小学校の掛け算順序問題スレ その２
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0001１３２人目の素数さん
2013/01/31(木) 21:22:55.725皿ある。3こずつ林檎がのっている。で5×3は駄目!?
http://log.shipweb.jp/?mode=datview&;board_name=math&thread_key=1292334048&thread_id=706135
最近、朝日新聞で話題になったり、各ブログでの活動が盛んになったりしているので
再度スレを作ります。
過去ログをきちんと見てから書き込みを行ってください。同じ論議を延々繰り返すのは
無意味ですから。
0002１３２人目の素数さん
2013/01/31(木) 21:25:21.480003１３２人目の素数さん
2013/01/31(木) 21:34:40.69意見を書くと、それに反対する意見が一杯つくんだよなｗ
こんなんで考え改めようとすると思うのかいな？
ブログで意見書いてIPぶっこ抜かれて何やらやられるのは嫌だし、ブログ広告の儲けに荷担
しかねないってのもなんだかなあだし、やはり２ｃｈでスレ作るよ。
朝日も朝日で何で文科省に聞くンだ？過去ログ(>>1)にあるとおり、文科省は事実上何も言わず
黙認なんだから。現場教師に聞けｗ
http://ameblo.jp/igakubugoukaku-ams/entry-11456370093.html
0004あぼーん
NGNG0005１３２人目の素数さん
2013/01/31(木) 21:35:49.3226 ：１３２人目の素数さん ： 2010/12/23(木) 13:29:28
日付も各国で違う。
この問題と同じような問題に、「漢字の書き順」の問題がある。
漢字の書き順は、一定の基準は示されているものの、批判が常にあり絶対的な正解と言えるモノではない。
ところが、現実には漢字の書き順ではペーパテストで○×をつけられるし、その状態を文科省は直そうともしない。
ということはその現状を黙認しているわけだ。
つまり、文科省では学習する上でつけて欲しい知識は指導要領で明記するものの、途中の状態や多様な知識の
どれを習得されるかなどについては、口うるさく指導しないということだろう。学問について権力を持っている文科省
がこの態度なのだから…。
0006あぼーん
NGNG0007１３２人目の素数さん
2013/02/02(土) 03:29:10.59誰か秀逸に論点整理してくれ。
とりあえず前スレ？>>809のまとめっぽいコメ。
>「４個載せの皿が５皿分のリンゴの数」に対して
>１) ４個のリンゴのセットが５組なので 4+4+4+4+4 つまり ４×５ は正解
>２) ４個のリンゴのセットが５組なので 4+4+4+4+4 だが、 それは４×５ と書いても５×４と書いても正解
>３) ５個のリンゴのセットが４組という解釈も可能なので 5+5+5+5 つまり ５×４ は正解
>４) ５個のリンゴのセットが４組という解釈も可能なので 5+5+5+5 つまり ５×４ は正解 それを４×５と書いても正解
>A） １）以外は認めない。 つまり ３)の解釈は認めない。
>B） ２）は認めるが ３）は認めない
>C） １）と３）は認めるが ２）は認めない
>D） ２）も３）も認める
>少なくともA〜D４つの派の名称が必要だ
もっとシンプルな問題から考え始めた方がいい気がする。
0008あぼーん
NGNG0009１３２人目の素数さん
2013/02/02(土) 12:47:17.42論点は多岐にわたっているからなｗ
基本的に数学・算数が関係する社会問題だから簡単に割り切れない。
過去ログを一度はまとめようとしたが、無理だった。
ま、「順序固定派」と「順序非固定派」に分けるだけで良いのでは？
でも、固定派だけど採点の際には子どもから話を聞いて加点すべしって人もいるかもな。
0010狢 ◆yEy4lYsULH68
2013/02/02(土) 16:23:41.63ケケケ狢
>356 名前：１３２人目の素数さん ：2013/02/02(土) 13:39:44.60
> >>355
> そう性犯罪者が何を言っても無駄。
> 性犯罪者を叩くのは名誉毀損でも誹謗中傷でもないしね。
> 社会を浄化するための行為でしかない。
>
> そもそも名誉毀損や誹謗中傷なんてこの板ではほとんどない。
>
0011１３２人目の素数さん
2013/02/02(土) 17:54:23.64ＮＨＫの24時のニュースは視聴者からのツイッターを流しているが
自民党や日本企業の話題の時には批判コメントしか流さないなど、
以前からＮＨＫによる意図的な反日工作が指摘されていた。
1月31日深夜のＮＨＫ24時ニュースの放送開始の頃にツイッターのサーバーが落ちた。
その時ツイッターがずっと使えない、書き込み自体が出来なかったのは、視聴者が確認している。
にもかかわらず、その時画面では
「地震だったの？」とか「あ、○○さんだー」「都会にこんなのがあるのかー」
と番組の流れに沿ったツイートが流れていた。
番組終了時にＮＨＫは
「ツイッターを『表示するシステム』の不具合があったので、事前に来ていたツイートを流した」
と苦しい説明。
当然視聴者からのツイートは放送できるものを選別しているのだろう。
選別なら別にいいのだが、問題は
視聴者からのリアルタイムのツイートと称して
実際には、ＮＨＫが事前に用意したインチキ捏造ツイートを流していたということだ。
0012狢 ◆yEy4lYsULH68
2013/02/02(土) 18:44:34.58ケケケ狢
>356 名前：１３２人目の素数さん ：2013/02/02(土) 13:39:44.60
> >>355
> そう性犯罪者が何を言っても無駄。
> 性犯罪者を叩くのは名誉毀損でも誹謗中傷でもないしね。
> 社会を浄化するための行為でしかない。
>
> そもそも名誉毀損や誹謗中傷なんてこの板ではほとんどない。
>
0013あぼーん
NGNG0014１３２人目の素数さん
2013/02/08(金) 23:58:38.790015狢 ◆yEy4lYsULH68
2013/02/09(土) 10:20:12.18ケケケ狢
>236 名前：１３２人目の素数さん ：2013/02/05(火) 23:59:06.65
> そうは行きませんよ猫さん。
> 数学板は何度でも甦ります。
>
0016あぼーん
NGNG0017あぼーん
NGNG0018１３２人目の素数さん
2013/02/09(土) 22:10:51.79未熟な教師にとって明瞭で簡便
ってことでFA?
それに伴ういくらかの弊害は、生徒負担
ってことで、教師にはいいことばかり。
教師って…
0019狢 ◆yEy4lYsULH68
2013/02/09(土) 22:15:46.75日本の教師は文科省が定めた無意味な新興宗教を無批判に伝道している
だけ。だから自分が教えている事の中身は理解してない。唯単にマニュ
アルを鸚鵡返しに読んでるだけ。日本ではお上とか上司に逆らえば処罰
されるだけ。だから低脳であればある程に楽な生活が送れる。
日本はハウツー本とマニュアルだけで動いてるゾンビの社会。
狢
0020１３２人目の素数さん
2013/02/09(土) 22:29:15.02掛け算の順序とか漢字の書き順とか…
俺個人のケースに限って言えば、大人になってみれば、ああそんなのもあったねで済む程度の話だ
学校教育でのやり方が下地となって、いつの間にか自分に合った方法をとるようになってる
どうして、さも深刻な問題であるかのように騒ぐのか不思議
0021狢 ◆yEy4lYsULH68
2013/02/09(土) 22:31:39.24日本で教育と言えば、指導法とかスキルとか、そういう方法論に拘って
ばかりで、だが伝達するべき中身に関しては文科省任せで教師が自分で
考えたり工夫したりする事は無い。そもそも何でもかんでもお上やら権
威が決めて、ソレを疑ってはいけないという中央集権的な手法は洗脳と
全く同じである。そしてこういう馬鹿な遣り方が簡単に全国一律に蔓延
するのは『鵜呑み丸投げという儒教思想』がその背後で支えているから。
日本は危険な全体主義国家。だから押し付け教育とか体罰が横行する。
狢
0022あぼーん
NGNG0023１３２人目の素数さん
2013/02/10(日) 03:34:57.34未熟じゃない教師もやっているよｗ
結局多くの子どもにとって有益な手法だ。
>>19
文科省はこの件に関して公式には何も言っていないよｗ
数学者の突っ込みを避けるためだろ。でも、事実上順序固定を容認し推奨しているふしはある。
0024１３２人目の素数さん
2013/02/10(日) 03:37:52.42そりゃ、不必要な子どももいるのは認めるけどね。しかし、公教育はそんな「特殊な」子どもに合わせた
教育をする場じゃないからな。
0026あぼーん
NGNG0027１３２人目の素数さん
2013/02/11(月) 12:34:16.09「1月27日のオスプレイ反対デモの参加者は韓国指揮下の日本人のふりをした帰化未帰化在日韓国人であり、
主導者は帰化韓国人の柏崎正憲カシワザキ・マサノリ（通名）である。
この人物も参加者たちも、韓国および人民シナから高額の参加手当てを受け取っている。
この人物は、在日韓国人捏造従軍慰安婦＝追軍売春婦による日本国へのタカリ運動、日本国の世界最新原発技術を韓国・人民シナ・フランス・ポーランド・チェコ・ルーマニアへ横流すための日本国内原発全廃運動も主導している。
オスプレイ反対デモの目的は、日本国沖縄県から米国軍を追い出し韓国軍および人民シナ軍を呼び込み日本国沖縄県を乗っ取るためである。」
http://www.youtube.com/watch?v=PW0ueNdIn-Q
0028１３２人目の素数さん
2013/02/21(木) 02:04:35.31狢はもっと自主性よりも規律を学習しておいた方が、大成したんじゃないの？
0029狢 ◆yEy4lYsULH68
2013/02/21(木) 10:52:09.61規律は無駄な概念。しかも危険思想。だから私はそういう考え方は受け
入れない。そもそも意味も考えずに規律を守ろうとする考え方こそがこ
の国の敗因。
狢
0030狢 ◆yEy4lYsULH68
2013/02/21(木) 15:12:57.89規律という考え方はトキシック。ソレは単なる既成概念でしかない。そ
して規律にしがみつくという考え方が思考停止を招く。人間にとって最
も大切な概念こそが自主性である。自主性を失ったら唯のゾンビになる
だけ。だから日本の教育は誤まり。日本で行っているのは教育ではなく
て、単なる躾でしかない。個人を無視して大人の都合を押し付けてるだ
けの洗脳行為。
狢
0031狢 ◆yEy4lYsULH68
2013/02/21(木) 15:19:25.66まあちょっとだけ追加すると、数学を行うという行為の意味は：
★★★『人間にどうしても付き纏ってしまう恣意性という不純物を撤去する事』★★★
です。だから特に人間が自分達の都合で勝手に定めた根拠が無い規律を
自分から意図して除外して行くという思考過程に他なりません。つまり
数学にとっての一番の敵は人間な訳です。だから学習するどころか、そ
ういう邪魔なものを自分の意志でひとつひとつ取り払っていく行為こそ
が数学そのものだと私は考えています。
日本人がやっている事は神の論理を忘れて人間の勝手な都合に振り回さ
れてるだけですよね。だから数学には邪魔な存在ですよね。
狢
0032１３２人目の素数さん
2013/02/21(木) 18:36:05.810033１３２人目の素数さん
2013/03/05(火) 00:52:27.15先生の言ったことに逆らうなんて、論外。
自分で考える子供は、素直にならない。
0034１３２人目の素数さん
2013/03/05(火) 16:19:11.550035あぼーん
NGNG0036１３２人目の素数さん
2013/06/14(金) 18:45:01.70, '´ _. -‐'''"二ニﾆ=-`ヽ、
／ ／:::::; -‐''" `ｰノ
/ ／:::::／ ＼
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| |::/ / / | | || | | ,ﾊ .| ,ﾊ|
| |/ / / /| ,ﾊﾉ| /|ﾉﾚ,ﾆ|ﾙ'
| | | / / ﾚ',二､ﾚ′ ,ｨｲ|ﾞ/
. | ＼ ∠イ ,ｲイ| ,`-' |
| l＾,人| ` `-' ゝ | 何時もおんなじ事を書く
| ` -'＼ ｰ' 人 馬鹿で無能のこうちゃんは
| /(l ＿＿／ ヽ、 やっぱり只の糞キチガイ
| （:::::`‐-､__ |::::`､ ﾋﾆﾆヽ、 ネコも大して変わらない
| ／ `‐-､::::::::::`‐-､::::＼ /,ﾆﾆ､＼ 反論出来ないこうちゃんは
| |::::::::::::::::::|` -､:::::::,ﾍ￣|'､ ﾋﾆ二、 ＼ 誰もが認めるクズでカス
. | /::::::::::::::::::|::::::::＼/:::Ｏ`､::＼ | '､ ＼
| /:::::::::::::::::::/:::::::::::::::::::::::::::::'､::::＼ﾉ ヽ、 |
| |:::::／:::::::::/:::::::::::::::::::::::::::::::::::'､',::::'､ /:＼__/‐､
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0037１３２人目の素数さん
2013/06/21(金) 04:52:43.05学力テスト、知能テストやらせてみたらどうなるだろう？
（勿論、大学レベルのテストな）
もし順序重視生徒＞順序なし生徒なら
掛け算の順序に拘るのは意味があると言える
もし同じなら、順序を守らせるのは余計な労力だと言える
どっかの研究期間がやってくれないかな
0038１３２人目の素数さん
2013/06/21(金) 05:57:11.550039１３２人目の素数さん
2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN負債 × 負債 ＝ 財産
が成り立たないのはなぜですか？
A
いいかね。掛け算には順序というものがあるんじゃよ。
つまりね、掛け算の左辺と右辺とは意味する事柄が違うのじゃ。
そこを理解していないとこういう過ちを犯すことになる。
0040１３２人目の素数さん
2013/07/17(水) NY:AN:NY.ANひでえ曲解だな
0041１３２人目の素数さん
2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN順序とはなんですか？
A
そうだなあ。
左辺と右辺とが等しい意味を持たないことだと
とりあえず理解すればいいのさ。
0042１３２人目の素数さん
2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN掛けられる数（被乗数）×掛ける数（乗数）＝掛け算の答（積）
左辺 ＝ 右辺
ね。
0043１３２人目の素数さん
2013/07/17(水) NY:AN:NY.ANそれは等式を基準にした左辺と右辺でしょう。
数学的に、左辺と右辺という概念が相対的なものではなく、
絶対的な概念として定式化されていたっけ？
0044１３２人目の素数さん
2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN0045１３２人目の素数さん
2013/07/17(水) NY:AN:NY.ANAとBはまったく等しい意味の型（変数の型）をもっていいわけで、
負債 × 負債という意味をそこに代入してもいいはずじゃないか？
0046１３２人目の素数さん
2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN意味不明ｗ
0047１３２人目の素数さん
2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN負債 × 負債 ＝ 財産
という誤りをどう中学生に説明するわけ？
0048１３２人目の素数さん
2013/07/17(水) NY:AN:NY.ANだから、「計算式がそのような形になる文章題がそもそもない」でおしまいだろ。
不満顔だったら、「じゃ、計算式が『負債×負債』となるような文章題を実際に作ってみてね（はあと）」ってやればよい。
0049１３２人目の素数さん
2013/07/17(水) NY:AN:NY.ANだから文章題が成り立たないのは掛け算に順序があるからだろって話をしているわけだがね。
0050１３２人目の素数さん
2013/07/17(水) NY:AN:NY.ANしかし、つくれない。だから意味論上の交換法則は成り立たないんだよ。
0051１３２人目の素数さん
2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN[貨幣単位の2乗]という量にまっとうな意味付けができないってことだろ
0052１３２人目の素数さん
2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN理屈は分かるが、何やら混乱度が増しそうだからなあｗ
0053１３２人目の素数さん
2013/07/17(水) NY:AN:NY.ANだからそれは要するに、×演算子の一方の辺に貨幣単位を代入できても、
もう一方の辺には貨幣単位を代入できない、ということだろ。
変数の型がちがうので交換不可能。
乗数と被乗数は自由に置き換え可能ではない別個の概念としなければならない。
置き換えられるのはあくまでも抽象化された数の概念であって乗算の意味じゃない。
0054１３２人目の素数さん
2013/07/17(水) NY:AN:NY.ANってことだろ。すなおにクーロン力でも計算しなよ。
0055１３２人目の素数さん
2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN貨幣単位の二乗に意味を見出せないことが決定的
いっぽう「倍率×貨幣単位」も「貨幣単位×倍率」もどちらも
貨幣単位になるのでこちらはどちらでも問題ない、交換可能
0056１３２人目の素数さん
2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN0057１３２人目の素数さん
2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN0058１３２人目の素数さん
2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN交換可能というが、倍率に「貨幣単位を掛ける」という文章題は果たして成り立つだろうか？
0059１３２人目の素数さん
2013/07/18(木) NY:AN:NY.ANそして、文章問題にこだわる限り、交換可能かどうかは多様な日本語表現をどこまで受け入れるかに帰着する
何故なら、あなたがしきりに問題視しているのは「数式」ではなく「日本語による数式の解釈」だから
0060１３２人目の素数さん
2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN006148
2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN48は俺だ。そもそもこの＞１の問題は数学・算数教育の問題だから、単なる数式の問題じゃなくて、日本語を数式化する
行為とかの問題も含むのは当然だと思うが？
>>56
そういう具体的な文章題は当然作れるだろ。そのように、設定したら良いだけ。
ちょい面倒だけどね。
0062１３２人目の素数さん
2013/07/18(木) NY:AN:NY.ANそもそも左辺[貨幣単位の2乗]と右辺[貨幣単位]で次元が異なるし、
[貨幣単位の2乗]という量が(文章問題では)不自然
0063１３２人目の素数さん
2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN>>48 = >>58とでも思って>>59を書いたのか？
0065１３２人目の素数さん
2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN中学校三年間の積み重ねがないと理解できないような大層なことでもないだろ
面積や体積、速さを思い出させてやれば、即座に理解できるさ
006748
2013/07/18(木) NY:AN:NY.ANトップの子どもじゃないと理解はまあ無理だろうなｗ
理解はしても、何か納得できない…って子どもも多数いる予感。
そういう子を放置すると、不信感で真面目に勉強しなくなる。
0068１３２人目の素数さん
2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃いいかね。掛け算には順序というものがあるんじゃよ。
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
「A * B ＝ B * A は普通は成り立たない」という主張か？
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃つまりね、掛け算の左辺と右辺とは意味する事柄が違うのじゃ。
┃そこを理解していないとこういう過ちを犯すことになる。
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
「A * B ＝ C において "A * B" と C は意味が違う」という主張か？
前後のつながりがわけわからん
確かめようがないが、>>39は誰だったんだろうな。
どういうつもりで書いたんだか。
006948
2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN0070１３２人目の素数さん
2013/07/18(木) NY:AN:NY.ANそう、その定義でいいはずだよな
だけどその理解で>>39を読むと意味不明だと言ってるんだよ
0071１３２人目の素数さん
2013/07/18(木) NY:AN:NY.ANそれについてはすでに説明済みだろ。それでもまだ理解できんとごまかして逃げる気か。
演算子×を基準点にした右辺と左辺だ。
右辺と左辺という概念は厳密に定式化された数学用語でもなんでもない。
慣例的な用法にすぎん。ある記号を基準にした相対的概念だ。文脈で意味が変わる。
これくらいの国語力もないようじゃ、小学生以下だぞ。
定義とか公理というのは、それを普遍的真理だと理解するべきものじゃない。
定義が変われば、例えば加算や乗算の記号が意味することですら変わってくるんだよ。
それが分かっていなければ数学の応用は無理だ。
交換法則が数学の普遍文法だと思い込まされる中学生どまりだよ。
0072１３２人目の素数さん
2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN「掛け算には順序がある」という意味すら理解していない可能性を示唆している。
「掛け算の順序」とは、掛け算と積との間の順序だと勘違いしているんじゃないか？
そうでもないかぎり、右辺と左辺の意味をそのように文脈的に勘違いして受け取らない。
それともそれを理解していながら、真っ向から反論できない腹いせに
勘違いしたふりをしているだけなのかね？
0073１３２人目の素数さん
2013/07/18(木) NY:AN:NY.ANたぶん皆、そんな意味では使ってないよ
左辺・右辺というのは等号＝の左・右の項
(あなたが言いたいのは、強いていうなら「左項」「右項」？)
掛け算というのは演算の一種、ひいては写像の一種
積というのは、掛け算という演算の結果、ひいては写像の行き先
(あなたは「掛け算」と「積」をどう使い分けているの？)
0074１３２人目の素数さん
2013/07/18(木) NY:AN:NY.ANそれは常識的な数学用語じゃないと揚げ足をとるやつが必ず出てくる。
とにかく本題をごまかしてスルーするためにどんな些細な難癖でも
つけたいのだからね。
けっきょく数学用語において厳密にこれを言い表す用語が他にあるのかね？
ないならば既存を用語から近似できるものを借用して文脈上の意味を付与して
用いる以外にないだろ？
それを文脈上連想できないバカが出てきたら説明すればいいが、
それでも粘着してくる確信犯は、反論できない腹いせに粘着しているだけだろう。
0075１３２人目の素数さん
2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN0076１３２人目の素数さん
2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN君はその「乗法演算」と「その演算結果」の間の順序のことだとでも思っていたのかい？
でなければあんな勘違いは出てこないはずだが。
0077１３２人目の素数さん
2013/07/18(木) NY:AN:NY.ANいや、おそらく左辺・右辺という言葉の行き違いが原因だろう
昨晩の時点で、左辺・右辺の意味があなた以外の誰にも通じていない
そして誤解が解けた今でさえ、>>39はおかしい
掛け算記号の左右は別種のものだとあなたは言う
ならば、「負債×負債」は未定義である、というべきなのだ
>>39の書き方では
「負債×負債」が定義されていて、しかし財産とは等しくない
としか読めない
あなたは二重に間違えていたんだよ
それでは他人に伝わらないのも無理ない
0078１３２人目の素数さん
2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN0079１３２人目の素数さん
2013/07/25(木) NY:AN:NY.ANまあ、誤解していたらきちんと教えてやるだけ。
0080１３２人目の素数さん
2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN教え方の話とは思えないのは結構あると思う。
大人になっても順序固定が正しいと真面目に信じている人がいる事も、順序固定教育の問題だよね。
0081１３２人目の素数さん
2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN単にその都度教えるだけの話だ。
0082１３２人目の素数さん
2013/07/25(木) NY:AN:NY.ANまた、普通の「算数教育」では順序を変えると意味が変わる…ってんじゃないの？
それなら、間違いではないと思うぞ。
0083１３２人目の素数さん
2013/07/25(木) NY:AN:NY.ANかける数とかけられる数という区別なんぞ付けずに
考えているんだが
縦×横だって、視点を回転させれば横×縦だ
かける数とかかけられる数とか言う前に例えば
脳内で文章を絵にして思考したのを立式すればかけ算の順序はいろいろある
日本語思考だけで立式などという傲慢さはどこからきたんだ
0084１３２人目の素数さん
2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN0085１３２人目の素数さん
2013/07/26(金) NY:AN:NY.ANまあ、小学校の教科書は今では「長方形の面積＝縦×横＝横×縦」と表記されているから、
どちらがどうでも問題ないのでは？
もちろん、色々な思考が可能な場合があるよそりゃ。
掛け算の定義を「1あたり量 × いくつ分」で行うけど、できるだけコレに沿った思考の立式を
したら○だって宣言しているだけだから、それこそ色々な考えができる場合は、○をやれば
良いだけ。でも、できるだけ基本は押さえるってのは徹底する。
0086１３２人目の素数さん
2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN>掛け算の定義を「1あたり量 × いくつ分」で行うけど、できるだけコレに沿った思考の立式を
したら○だって宣言しているだけだから、それこそ色々な考えができる場合は、○をやれば
良いだけ。
誰がどうやって宣言しているんだ？
教科書には順序どおりに書けなんて明言して無いぞ。
0087１３２人目の素数さん
2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN大体、漢字の筆順も、明確に例示されたものだけが正解ではないと書かれているが、
漢検やテストでは唯一の解答として扱われている。
つーか。 こういうのは延々論議されてたよｗ >>1の過去ログを読め。
0088１３２人目の素数さん
2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN弊害があって、効果が分からないのだから、問題視されて当然だろう。
0089１３２人目の素数さん
2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN基本的に検証不可能だろうな。
俺はリスクよりも良い効果の方が大きいと思っている。
0090１３２人目の素数さん
2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN過去ログ読んでないなｗ
0091１３２人目の素数さん
2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN算数の答案で式を採点対象にすること自体が
馬鹿だとしか。
算数では、計算の途中をズラズラ並べて、
何故その式が成り立つのか、
その計算で何が解ったのか の説明を書き添えない。
「式」そのものがチラシの裏の落書きみたいなもので、
それを A×B と書いたから マル とか、
B×A と書いたからバツとか、まるで
キムヨナのシリモチに芸術点をつけてるようなもんだ。
A と B を掛け合わせることの意味を理解した
子供がどうしたらよいのかを真面目に考えたら、
順序固定とかの妄言が、減点利権の保護でしかない
ことが解る。
0092１３２人目の素数さん
2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN0093１３２人目の素数さん
2013/07/27(土) NY:AN:NY.ANそんな説明は小学特に低学年には不可能。
>>92
過去ログよめよいい加減ｗ
0094１３２人目の素数さん
2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN>>92は>>91自身に説明させたかったんじゃないかと
0095１３２人目の素数さん
2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN順序固定なんて「嘘」を持ち出す必要はないよ。
0096１３２人目の素数さん
2013/07/27(土) NY:AN:NY.ANその代替案に対する反論も過去ログにあっただろうにｗ
無理だよ。あんな代替案は。
0097１３２人目の素数さん
2013/07/27(土) NY:AN:NY.ANろくでもない反論があったのは覚えているよｗ
009891
2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN全国に数多くの不思議な校則の存在で証明されている。
数概念の未発達な子供に、掛け算を教えるという困難な仕事が、
この手順を覚えて従うことが掛け算の理解だ…にすり替えられるなら、
それは、教育でメシを喰う者にとって、大きな既得権益だろう。
0099１３２人目の素数さん
2013/07/27(土) NY:AN:NY.ANそれに再反論なかったよな。現実として無理だ。
>>98
妄想を語っても…
010091
2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN各生徒の理解度を評価する能力のない教師が
教えたとおりの手順か？に固着するのは、事実だ。
0101１３２人目の素数さん
2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています