30歳から数学やりはじめようスレ part5
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001１３２人目の素数さん
2010/12/05(日) 22:48:11※前スレ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/math/1287930256/
30歳から数学やりはじめようスレ part3
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/math/1285798599/
30歳から数学やりはじめようスレ part2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/math/1284043979/
30歳から数学やりはじめようスレ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/math/1209208800/
0809１３２人目の素数さん
2011/01/23(日) 21:44:52岩波講座の「物の理 数の理」で物体を測度空間として扱っているけど一般的でないのか？
0810１３２人目の素数さん
2011/01/23(日) 21:45:32そうなんだ。面白く読んでしまったよ
0811１３２人目の素数さん
2011/01/23(日) 21:45:46そんなん、ワザとだと汁ながら注意しとるんじゃボケ。
0812１３２人目の素数さん
2011/01/23(日) 22:06:10あれは、本人も無理があるが・・・と思って書いてる本だからな。
ああいう試みをやるのは悪いことではないが、あの書き方が
標準と思われても困るしな。
自然現象から数学を理解することも、逆に数学の立場から
さかのぼって自然現象を理解するのも悪い話ではないが、
そこから一気に「連続体力学から関数空間を学ぶことが良い
動機付け」とか思われても困るな。
思い切って「連続体力学から関数解析へ」って入門書を
書いてみるって話なら、決して止めないが（笑）
0813１３２人目の素数さん
2011/01/23(日) 22:11:04面白いから「連続体力学から関数解析へ」を書いてください。
0814１３２人目の素数さん
2011/01/23(日) 22:22:37「連続体力学から関数解析へ（笑）」とは違う。
今井はさらに推し進めて、佐藤の超関数が流体中の渦を表す
ことに気がついて「応用超関数論1，2」を書いた点が素晴らしい。
調べてみると、今井功が東大の教授に昇進した1950年頃、佐藤幹夫は
ちょうど東大の学生だったはずで、(助）教授と学生の関係だったんだな。
今井功は文化勲章をもらっているが、佐藤幹夫がもらってないと
いうのは、何か変な気がしないでもない。
0815１３２人目の素数さん
2011/01/23(日) 22:34:180816ノニ
2011/01/23(日) 22:34:380817１３２人目の素数さん
2011/01/23(日) 22:38:22題名から(笑)を取り除いてください(砂田)
0818１３２人目の素数さん
2011/01/23(日) 22:50:17複ベクトル最高っすｗ
0819ノニ
2011/01/23(日) 22:54:130820１３２人目の素数さん
2011/01/23(日) 22:56:03>>814はむしろ佐藤崇拝だと思うｗ
0821１３２人目の素数さん
2011/01/23(日) 23:02:190822１３２人目の素数さん
2011/01/23(日) 23:05:26数学書としては稀に見るベストセラー間違いなし！
0823１３２人目の素数さん
2011/01/23(日) 23:11:120824１３２人目の素数さん
2011/01/23(日) 23:12:450825１３２人目の素数さん
2011/01/24(月) 22:01:36幾何は妄想力
0826１３２人目の素数さん
2011/01/25(火) 19:48:28> 流体力学と複素解析は、昔から相性がいいとわかってる
そりゃ2次元の場合だけだろ。
何らかの対称性を仮定しないと、3次元では複素解析なんか役に立たんぞ。
0827１３２人目の素数さん
2011/01/25(火) 23:27:160828１３２人目の素数さん
2011/01/25(火) 23:30:150829１３２人目の素数さん
2011/01/25(火) 23:35:390830１３２人目の素数さん
2011/01/25(火) 23:42:150831１３２人目の素数さん
2011/01/26(水) 07:36:17【「連続体力学から関数解析へ（笑）」 題名から(笑)を取り除いてください(砂田) 】
という本の出版社はどこですか？
0832１３２人目の素数さん
2011/01/26(水) 18:40:49野生の思考
0833１３２人目の素数さん
2011/01/26(水) 18:48:00そういや、ヤンキー上がりの姉ちゃんでバリバリ設計やっている子に解析学の問題解かせたら、
直感的に軽々と理解したという話聞いたな。
0835１３２人目の素数さん
2011/01/26(水) 21:23:250836１３２人目の素数さん
2011/01/27(木) 00:30:440837１３２人目の素数さん
2011/01/27(木) 00:38:040838１３２人目の素数さん
2011/01/27(木) 08:38:560839１３２人目の素数さん
2011/01/27(木) 08:51:57高校数学くらいは知っておかないと教科書や資料読むのも大変だとは思うが。
0840１３２人目の素数さん
2011/01/28(金) 01:32:21特にいい本だというわけではないのか。
0841１３２人目の素数さん
2011/01/28(金) 01:37:46独学する場合には、代わる本がないだろう。
0842１３２人目の素数さん
2011/01/28(金) 09:06:27それ逆じゃないの？昔は長年の経験や勘で出さざるをえなかった答えを
体系的な学問をやれば数年で誰でも解決できる
こっちの方が遥かに凄いじゃん
0843１３２人目の素数さん
2011/01/28(金) 10:23:41ストラディバリを3Dスキャンして、現代の技術でどんなに
同じ形に作っても、あの音が出ない
大企業がコンピュータで設計した精密機械を作って
ネジを作っても、町工場のおっさんが旋盤まわして
ちゃちゃっと作ったネジのほうが精度が高い
体系的な学問にしてしまえば、職人芸が誰でもできる
ようになるから確かに凄いが、現実は「学問」のレベル
の方がまだまだ低い。
だからこそ、基礎学問は重要なんですけどね、現実はorz
0844１３２人目の素数さん
2011/01/28(金) 12:29:41そのとおり。
質のたいしてよくないものが安価で大量に生産できるようなるよ。
職人を育てる経費もかからないから資本主義にはぴったりだね。
0845１３２人目の素数さん
2011/01/28(金) 13:29:06同じものが大量に安く作れる効果は誰でも予想できることだけど、
特定の理論に固執すると、”小回りの利かない”生産体制になる。
固執していることにすら気づかないことが多い。
だから経験値を重ねた人間が理論構築に貢献すべきだと思う。
基礎学問との対話を重ねる必要があるでしょう。
ただ、理論が貢献して誰にでもできることが増えるからと言って、
生産の質が落ちる理由がわからん。
0846１３２人目の素数さん
2011/01/28(金) 16:43:13ネジ1個作るのにナノテクノロジーを使うわけには当然いかないわけで
可能だがコストの面でやってないのと不可能は意味が全然違う
コストダウンも学問の領域だけど、同時に可能にした時点で1つの使命は終えてるだろ
0847１３２人目の素数さん
2011/01/28(金) 20:43:52JIS規格ものなら大量生産には勝てないよ。
町工場もどんどん廃業してるし。
俺の時代はパソコンがまだ普及していなかったけど、
近年ではコンピュータの数値解析の発達が凄すぎて、
職人を優に超えてる。
設計もソフトウェアになって、すさまじい効率化して、
現場も自動化が進んで人が減った。
大量生産だとぺイしない、
特注だとか少量のオーダーだけだよ、職人の存在価値は。
0848１３２人目の素数さん
2011/01/28(金) 22:21:23大量生産だって、「職人に実現できない物量」という付加価値があるわけで。
0849１３２人目の素数さん
2011/01/29(土) 11:21:43＞ 生産の質が落ちる理由がわからん。
職人に比べると、ということ。
機械の仕事は、現段階では、職人の技だけの劣化コピーだからな。
0850１３２人目の素数さん
2011/01/29(土) 12:51:09自由に手研ぎで刃物作れる人の差みたいなもんだな。
0851１３２人目の素数さん
2011/01/29(土) 15:19:08それはモノそのもの価値ではないよな。
資本家の考え方だ。
0852１３２人目の素数さん
2011/01/29(土) 19:24:22じゃあ、機械で半田付けした基盤より、
設計段階のプロトタイプの基盤のほうが質がいいんだ。
モノづくりの現場をよくご存じなんですね。
0853１３２人目の素数さん
2011/01/29(土) 19:28:52価値とか意味とか批評的な薀蓄語りだすから、
数学の話じゃなくなっちゃうんだよ。
お前らは数学がしたいわけ？
それとも人様がやってる数学の批評がしたいわけ？
0854１３２人目の素数さん
2011/01/29(土) 19:31:59数学がしたいです。
でも時間が足りない。
0855１３２人目の素数さん
2011/01/29(土) 20:06:00数学がしたい、でも時間がない。
これがサラリーマンの難点。
たまにネットで論文落として、暇な時間に
考えるだけじゃ結果はでない。
0856１３２人目の素数さん
2011/01/29(土) 22:11:030857１３２人目の素数さん
2011/01/29(土) 22:20:20ゾッとするね。
0858１３２人目の素数さん
2011/01/29(土) 22:49:480859１３２人目の素数さん
2011/01/29(土) 22:55:44論文や本をなぞり、ああそうか、で終わったとしても、
すそ野が広がったとはなぜ思えない？
論文とは別の例を考えるだけでも、それなりに成果とみなせる発見があると思うのだが。
俺の場合は計算上の困難が出てきて、定理の帰結にたどり着けないことが多いけど、
それはそれで、なにが先を妨げているのか考えるきっかけになったりして楽しい。
ここは、先を急ぐ人とそうでない人が混在してて、
うまく対話のできる場所じゃないのかもしれないな。
0860１３２人目の素数さん
2011/01/29(土) 23:07:200861１３２人目の素数さん
2011/01/29(土) 23:11:09全員プロを目指さなきゃいけない理由はないだろうさ。
0862１３２人目の素数さん
2011/01/29(土) 23:51:540863１３２人目の素数さん
2011/01/30(日) 03:25:33ルベーグ積分、微分方程式、代数、位相幾何、
確率論、基礎論、数学史、辺りを一通り理解して、
練習問題解けるくらいのレベルなら、
世間的にはかなりのハイレベルだと思うけどな。
そのくらいになれば、
なんちゃってオレ定理ぐらいは、
一つや二つは持ってるもんだ。
世に知らしめていないだけで。
0864１３２人目の素数さん
2011/01/30(日) 03:27:14真にどんだけ本質を理解しているか、
って意味では、ほとんどのやつらは怪しいぞ。
0865１３２人目の素数さん
2011/01/30(日) 07:14:49確率論と基礎論と数学史はいらないだろう。
0866１３２人目の素数さん
2011/01/30(日) 14:35:11トポロジーなんかも、子供に向いている気がする。
そろばんよりも優先して教えたらいいと思う。
0867１３２人目の素数さん
2011/01/30(日) 14:37:57いま３本目を書いています。
なかなか面白いです。
>>861
プロって数学だけで飯を食うってことですよね？
そういう意味ではプロは目指していません。
仕事の役に立つことはありますけど。
0868１３２人目の素数さん
2011/01/30(日) 18:52:02> 私は小学校で集合を習った記憶がある。
かなりの高齢者ですね。
>>867
どんな分野でしょうか。
0869１３２人目の素数さん
2011/01/31(月) 00:18:050870１３２人目の素数さん
2011/01/31(月) 02:09:50集合論やトポロジーやグラフ理論を教えるためには
それが多数の国民の生活の中でどのように活用されているかを示す必要があります。
もしくは、現在の小学校教育の基礎根幹そのものを考え直す。
という必要が生じます。
0871１３２人目の素数さん
2011/01/31(月) 04:38:330872１３２人目の素数さん
2011/01/31(月) 08:27:190873１３２人目の素数さん
2011/01/31(月) 14:42:03おれにはそうは見えなかった。
サッカーど素人ではあるけどさ。
0874１３２人目の素数さん
2011/01/31(月) 14:57:18今後、7年ぐらいのサッカーシーンを見てればわかるよ。
0875１３２人目の素数さん
2011/01/31(月) 15:22:14専門は解析系。
0876１３２人目の素数さん
2011/01/31(月) 15:49:010877１３２人目の素数さん
2011/01/31(月) 15:52:150878１３２人目の素数さん
2011/01/31(月) 19:41:17もう３５歳になって少し時間が取れそうだからと、
大学の教科書を見てみたら・・・、まったくわからん。
教育学部程度の数学でもダメだ・・・。
みんなのを見ているとレベルが違いすぎる気がするが、
高校数学からやり直してみるかと検討中です。
0879１３２人目の素数さん
2011/01/31(月) 20:57:47高校の教科書を復習することから始めれば？
数学はやらないとすぐ忘れちゃうよ。
ネットで検索すると大学数学の解説ページも結構あるので、参考書として使える。
大学受験数学をやりたいのでなければ、受験数学の参考書はやらない方がいい。
0880１３２人目の素数さん
2011/01/31(月) 20:59:200881１３２人目の素数さん
2011/01/31(月) 21:28:030882１３２人目の素数さん
2011/01/31(月) 22:03:120883１３２人目の素数さん
2011/01/31(月) 23:03:59アドバイスありがとうございます。やっぱり忘れるものですよね。
本当に恥ずかしいくらい残っていなくてビックリなくらいです・・・。
ひとまず本屋で教科書探しからやってみようかと思います。
0884１３２人目の素数さん
2011/01/31(月) 23:29:00田舎だと教科書販売所になってる本屋で、直接注文しなきゃならないのが面倒なんだよなあ。
ある程度調べて注文しないと、その本屋と取引のある高校の教科書になっちゃうから気をつけてね。
出版社、科目名と教科書ごとの番号みたいなやつ。
0885１３２人目の素数さん
2011/01/31(月) 23:35:57定積分の公式とかは使わないと消えるが、オイラーの公式とか位相空間の定義とか超基本は普通残るぞ。
0886１３２人目の素数さん
2011/01/31(月) 23:37:080887１３２人目の素数さん
2011/02/01(火) 02:01:460888１３２人目の素数さん
2011/02/01(火) 02:03:46が、先生用の虎の巻教科書になると、
いきなり一冊千円以上する。
教科書買うときは、
練習問題の略解が載ってるやつがおすすめだ。
一応、一人で答え合わせができる。
0889１３２人目の素数さん
2011/02/01(火) 02:05:28買わないと高校数学カバーできんのな。
0890１３２人目の素数さん
2011/02/01(火) 02:28:050891１３２人目の素数さん
2011/02/01(火) 04:25:140892１３２人目の素数さん
2011/02/01(火) 12:24:01ボケ対策として囲碁クラブに通ってる。
仲間と話ができるから、すごくいいらしい。
数学も仲間ができるといいと思うけど。
ただし、単なるボケ対策なら、サンマや鰯を沢山食べて、
お酒を断つことが有効らしい。
0893１３２人目の素数さん
2011/02/01(火) 21:01:230894１３２人目の素数さん
2011/02/02(水) 00:28:020895１３２人目の素数さん
2011/02/02(水) 00:46:00マジで？
0896１３２人目の素数さん
2011/02/02(水) 00:54:540897１３２人目の素数さん
2011/02/02(水) 01:20:52ような細胞は、正常な神経細胞の信号伝達を、妨害しているようなのものだから、
そんなものは酒で殺してしまったほうが、かえって頭はよくなる」と言っていた。
この理論の欠点は、そう言っていた先生が大酒のみだったことだ。
0898１３２人目の素数さん
2011/02/02(水) 01:30:18細胞は十分残るという事実は証明されている。
0899１３２人目の素数さん
2011/02/02(水) 01:36:51一杯やってたそうだ。この話の主は電総研の秋本元先生。
0900１３２人目の素数さん
2011/02/02(水) 08:58:580901１３２人目の素数さん
2011/02/02(水) 10:52:10刺身はそのうち飽きて、次に茹でて最後には焼いて食うんだよな
しかし羨ましい、神経の研究をするふりをして酒飲みたいんじゃないのかw
0902１３２人目の素数さん
2011/02/02(水) 11:19:210903１３２人目の素数さん
2011/02/02(水) 14:20:350904１３２人目の素数さん
2011/02/02(水) 14:28:05てか神経系の理論の研究にイカの神経細胞を選んだ理由はその辺にあるのかもｗ
0905１３２人目の素数さん
2011/02/02(水) 15:46:23イカのシンケイを制御するためテトラ時新をつかうが、
残った以下をかまうことなく食べるひとびとがいたとか聞いたが、元気なんでしょうね
0906１３２人目の素数さん
2011/02/02(水) 15:53:45指先や口唇部および舌端に軽い痺れ。目眩により歩行困難。頭痛や腹痛の場合も有り。
第2段階
運動麻痺が進行、嘔吐、知覚麻痺、言語障害、呼吸困難、血圧降下。
0907１３２人目の素数さん
2011/02/02(水) 15:55:380908１３２人目の素数さん
2011/02/02(水) 18:39:22タバコは絶対に肺がんの原因じゃないとか、
ガン発生の根拠は証明されていない、
とか言って、自分や周りを納得させたつもりになって、
吸い続けるから、それと同じだ。
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。