高校生のための数学の質問スレPART275

0001１３２人目の素数さん

2010/10/09(土) 22:08:02

まず>>1-3をよく読んでね

前スレ
高校生のための数学の質問スレPART274
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/math/1285818616/

数学@2ch掲示板用掲示板での数学記号の書き方例と一般的な記号の使用例
http://members.at.infoseek.co.jp/mathmathmath/

・まずは教科書、参考書、web検索などで調べるようにしましょう。（特に基本的な公式など）
・問題の写し間違いには気をつけましょう。
・長い分母分子を含む分数はきちんと括弧でくくりましょう。
　　（× x+1/x+2　；　 ○((x+1)/(x+2)) ）
・丸文字、顔文字、その他は環境やブラウザによりうまく表示できない場合があります。
　どうしても画像を貼る場合はPCから直接見られるところに見やすい画像を貼ってください。
　ピクトはPCから見られないことがあるので避けてください。
・質問者は名前を騙られたくない場合、トリップを付けましょう。（トリップの付け方は　名前(N)に　俺！#oretrip　←適当なトリ)
・質問者は回答者がわかるように問題を書くようにしましょう。でないと放置されることがあります。
　　（変に省略するより全文書いた方がいい、また説明なく習慣的でない記号を使わないように）
・質問者は何が分からないのか、どこまで考えたのかを明記しましょう。それがない場合、放置されることがあります。
　　（特に、自分でやってみたのにあわないので教えてほしい、みたいなときは必ず書くように）
・970くらいになったら次スレを立ててください。

・マルチ（マルチポスト）は放置されます。

0757１３２人目の素数さん

2010/10/15(金) 10:36:12

おっはよー
こんな時間からお仕事ですか～

0758１３２人目の素数さん

2010/10/15(金) 10:55:11

>>755
○○のバカと同じレベルと言われて、「○○なんて一言も言ってません」と反応するのはバカ。
同じレベル扱いされただけで、同一視されているのとは違う。
この読解力では、高校数学レベルでも問題を誤読するだろう。

0759１３２人目の素数さん

2010/10/15(金) 11:05:39

自演荒らしうざい

0760１３２人目の素数さん

2010/10/15(金) 11:08:02

>>758
11^31の桁数求められなかったからってひがむな
自分の無知を悔いなさい

0761１３２人目の素数さん

2010/10/15(金) 11:18:08

>>760は荒らし

0762１３２人目の素数さん

2010/10/15(金) 12:26:20

バーカって言うと心が晴れる自分自身を悔いなさい。

0763１３２人目の素数さん

2010/10/15(金) 12:32:50

>>740
で●▲とか言ってる奴は数学板から出てけよ
重複順列も計算できない馬鹿かよ

0764１３２人目の素数さん

2010/10/15(金) 12:34:45

>>763
えっ・・●▲じゃないの

0765１３２人目の素数さん

2010/10/15(金) 12:35:56

>>764
とりあえず
●▲と▲●
は区別するのに
●１●２　●２●１を区別してない時点でアホ

0766１３２人目の素数さん

2010/10/15(金) 12:38:57

>>765
荒らすな

0767１３２人目の素数さん

2010/10/15(金) 12:45:39

＼|●|●|●|▲|▲|■|
●| １| １| １| ２| ２| ３|
●| １| １| １| ２| ２| ３|
●| １| １| １| ２| ２| ３|
▲| ２| ２| ２| ４| ４| ５|
▲| ２| ２| ２| ４| ４| ５|
■| ３| ３| ３| ５| ５| ６|

１：●●　9/36
２：●▲　12/36
３：●■　6/36
４：▲▲　4/36
５：▲■　4/36
６：■■　1/36

0768１３２人目の素数さん

2010/10/15(金) 12:48:42

>>172は何を現している図形なのでしょうか？

0769１３２人目の素数さん

2010/10/15(金) 12:48:54

>>767
これはさすがに違うｗｗ
重複を考慮しろよ
中学生かお前らｗｗ

0770１３２人目の素数さん

2010/10/15(金) 12:49:43

遺伝

0771清少納言

2010/10/15(金) 12:51:49

>>768
そういう質問は高校じゃ教えてくれないでしょうし、大学もごく特殊な学部学科以外
は教えてくれないでしょう。文部科学省や政党団体、宗教団体、童話団体が煩いので
となると残るは塾とか予備校しかないですね

0772１３２人目の素数さん

2010/10/15(金) 12:53:06

>>769
重複を考慮するとどうなるの？

0773１３２人目の素数さん

2010/10/15(金) 12:54:20

>>740と同じサイコロを1000個振ったときに
一番出やすい目は1000個とも●だ！！！！

0774１３２人目の素数さん

2010/10/15(金) 12:57:16

.>772
>740はどう考えても●●だろうね
見た目は●●は一パターンしかないから少なそうに見える
●▲は▲●と区別しちゃうから出るのが多そうに見える

つうかこんなもん●と▲に番号つけて独立したら普通にわかる

0775１３２人目の素数さん

2010/10/15(金) 13:00:14

>>774
>>767は出目のすべての可能性を出してるよね？
あれのどこか違うの？

0776１３２人目の素数さん

2010/10/15(金) 13:00:36

>>774
>>773

0777１３２人目の素数さん

2010/10/15(金) 13:03:41

>>775
横レス
●▲は半分が重複してる組み合わせ
順列じゃなくて組み合わせと考えようぜ

0778１３２人目の素数さん

2010/10/15(金) 13:04:29

>>768
大人になれば分かるよ

0779１３２人目の素数さん

2010/10/15(金) 13:05:10

>>777
>>773

0780１３２人目の素数さん

2010/10/15(金) 13:07:07

感覚値じゃなくて確率はどうなるのか
数値で出すのとその過程を示して貰わないと
それが正しいかどうか検証しようがないよ

0781１３２人目の素数さん

2010/10/15(金) 13:11:21

>>740
●● 1/2
●▲　1/3
だな

0782１３２人目の素数さん

2010/10/15(金) 13:16:36

>>781
マジで言ってるの？
サイコロ１個のとき●が出る確率は3/6だよね？
●●になる確率って(3/6)*(3/6)=1/4で1/2じゃないと思うが

0783１３２人目の素数さん

2010/10/15(金) 13:18:35

>>782
●▲の方も計算してみ

0784１３２人目の素数さん

2010/10/15(金) 13:20:29

http://hissi.org/read.php/news4vip/20101015/ME1ZRndrZWQw.html

0785１３２人目の素数さん

2010/10/15(金) 13:20:37

>>783
２個のうち１個が●で残りが▲の確率だから
C[2,1]*(3/6)*(2/6) = 12/36 = 1/3

0786１３２人目の素数さん

2010/10/15(金) 13:22:22

>>785
なぜｶﾝﾋﾞﾈｰｼｮﾝを●●の時には採用しない
おまえアホか

0787１３２人目の素数さん

2010/10/15(金) 13:23:34

ｺﾝﾋﾞﾈｰｼｮﾝだな

0788１３２人目の素数さん

2010/10/15(金) 13:26:19

ちょっと待って
>>767は全事象表してるだろ？
どこが違うの？●●なのにコンビネーション使うってのもわからんし

0789１３２人目の素数さん

2010/10/15(金) 13:28:48

>>788
これは重複を無視してるね
俺は1/2だとは思わないけど
これ●●と●▲は同じ確率じゃね？

0790１３２人目の素数さん

2010/10/15(金) 13:29:28

>>773を一万回読んでも同じこと言えるなら真性

0791１３２人目の素数さん

2010/10/15(金) 13:31:04

正六面体のサイコロが2個ってことは
36通りの出目があるわけだ
●●となる事象が18通りもあるとは思えないんだが

0792１３２人目の素数さん

2010/10/15(金) 13:31:07

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1287070789/
ここの>>1
ID:0MYFwked0
http://hissi.org/read.php/news4vip/20101015/ME1ZRndrZWQw.html

0793１３２人目の素数さん

2010/10/15(金) 13:35:10

>>792
vipper(笑)は巣に帰れ

0794１３２人目の素数さん

2010/10/15(金) 13:36:47

>>793
中身みてから言えかす

0795１３２人目の素数さん

2010/10/15(金) 13:37:55

>>794
なんつうか必死なのは悪いが
巣に帰れ。あと下げろ

0796１３２人目の素数さん

2010/10/15(金) 13:40:33

え？質問スレでsageってここヤバイ系ですか？

0797１３２人目の素数さん

2010/10/15(金) 13:41:43

さすがvipのガキは一味違う

0798１３２人目の素数さん

2010/10/15(金) 13:45:16

荒れてるね

>>740は明らかに●●だろ
二つのさいころで一番出易い目は●じゃん

0799１３２人目の素数さん

2010/10/15(金) 13:46:58

>>795
お前も必死に見える
↓のようなアホだよってことじゃん
212 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2010/10/15(金) 02:04:42.33 ID:0MYFwked0 [11/25]
>>210
これ多分
答えは●●だよ。
●▲になる根拠を教えて欲しい
煽りとかじゃなくて純粋に気になる
223 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2010/10/15(金) 02:12:15.35 ID:0MYFwked0 [13/25]
仮にサイコロ二つは区別してないなら

●１　●１●２●３▲１▲２■１
●２　●１●２●３▲１▲２■１
●３　●１●２●３▲１▲２■１
▲１　●１●２●３▲１▲２■１
▲２　●１●２●３▲１▲２■１
■１　●１●２●３▲１▲２■１

だぶりを削除すると
●●は六通り　●▲は六通り　●■は三通り　▲■は二通り　■■は一通り
全部で18通り

●●と●▲は同様の確率
235 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2010/10/15(金) 02:20:55.91 ID:0MYFwked0 [17/25]
>>230
これも違うよ
●▲と▲●を計上してるのに
●１●２　●２●１　を計上してない
そもそもこの問題は高校程度の確率論だから
こんな計算じゃでないよ

0800１３２人目の素数さん

2010/10/15(金) 13:47:44

>>798
ID出ないからって自演しまくりだね

0801１３２人目の素数さん

2010/10/15(金) 13:48:47

>>798
>>773だよねー

0802１３２人目の素数さん

2010/10/15(金) 13:49:38

>>801
俺と同じこといってね？

0803１３２人目の素数さん

2010/10/15(金) 13:50:46

>>799
これのどこがアホなんだろう・・・・
重複を考慮してちゃんと計算してるじゃん
どこが違うの？
教えてくれエロいvipの人

0804１３２人目の素数さん

2010/10/15(金) 13:54:22

>>769
何が違うんだ？ニヤニヤ

0805１３２人目の素数さん

2010/10/15(金) 13:54:40

>>799の一連がが合ってると言う方がおかしいだろう

0806１３２人目の素数さん

2010/10/15(金) 13:54:52

実はIDでなくてもNG出来ちゃうんだ
じゃあね

0807１３２人目の素数さん

2010/10/15(金) 13:56:38

>>805
だから何処が違うんだよ
せめて提示してくれ

0808１３２人目の素数さん

2010/10/15(金) 13:57:44

>>807
>>773を読んでも自分の回答に自信持てる？

0809１３２人目の素数さん

2010/10/15(金) 13:58:58

>>807
>>767のどこが違うか言って
かつ●●の出る確率が●▲が出る確率より大きいということを
過程を明らかにして数値で出してくれ

0810１３２人目の素数さん

2010/10/15(金) 14:00:24

>>808
それと、この答に何の関係があるんだ？

0811１３２人目の素数さん

2010/10/15(金) 14:01:06

>>809
＞かつ●●の出る確率が●▲が出る確率より大きいということを
それは正しくないから無理

0812１３２人目の素数さん

2010/10/15(金) 14:01:59

>>810
では普通のサイコロを2つ振って両方1の目が出る確率は？

0813１３２人目の素数さん

2010/10/15(金) 14:03:00

>>809
>>799
のとおりだろうね
>>767
●●は重複がさ3組
●▲は重複が六組
重複順列を考慮して考えてない

で、おれは>>799のとおりだと思うよ

おまえは>>799のどこが間違ってると思うの？
あ、でも>>799は母集団を数え間違ってるか
それでも>>767よりはよっぽどまともだとは思うが・・・・
とりあえずオマエの反証を聞かせてくれ

0814１３２人目の素数さん

2010/10/15(金) 14:05:15

組が多いってことはその目が出やすいということだろうが
自分で書いていて気づかないのか？

0815１３２人目の素数さん

2010/10/15(金) 14:05:46

>>808の言いたいことは多分
このサイコロを1000個投げたとき
「●が1000個出る確率が一番大きいのはおかしい．
●が約500個　▲が約333個　■が約117個　出るのが相当だろう」
と言ってるんじゃないかな
でないと正六面体の出目の一つが1/6の確率で出るってことが担保されないことになる

0816１３２人目の素数さん

2010/10/15(金) 14:06:24

>>814
●●が一番出易いちゅうこと？
よう分からんな。どっちが正しいんだ。

0817１３２人目の素数さん

2010/10/15(金) 14:07:21

>>815
それは思ったわ。
だから●の出やすさのせいで●●の出る確立があがるのか？

0818１３２人目の素数さん

2010/10/15(金) 14:08:07

おまえら一回落ち着け

0819１３２人目の素数さん

2010/10/15(金) 14:08:09

仮に>>799の表を使うにしても
●●は9通り，　●▲は12通り　あるから数え間違っている

0820１３２人目の素数さん

2010/10/15(金) 14:09:23

新課程になって何が変わったんですか？

0821１３２人目の素数さん

2010/10/15(金) 14:09:26

>>819
だから重複を考慮しろと・・・・
なんとために分かりやすく番号が振ってあると思ってるんだ
●１▲２　▲２●１　を同じようにカウントしてたら
●と▲のでる確からしさを考慮してねぇじゃん

0822１３２人目の素数さん

2010/10/15(金) 14:11:08

>>821
同じようにカウントするんだよ
区別しないんだから

0823１３２人目の素数さん

2010/10/15(金) 14:11:20

>>821
だから組が多いほうが出やすいだろ

0824１３２人目の素数さん

2010/10/15(金) 14:12:42

http://imepita.jp/20101015/510280
この解答でなぜ-1/8≦m＜0が含まれないのかが分かりません
mの範囲は0以外のすべての実数定数です

0825１３２人目の素数さん

2010/10/15(金) 14:12:50

　　　　*　(⌒⌒)　　　　　*
　　＊　　　　!i!i　　＋
⊂⊃　n 　／~~＼　 n　　⊂⊃
　＋　(ﾖ／*^ω^*＼E)　うらやまです
..............Y傘傘::::傘傘Y...............

0826１３２人目の素数さん

2010/10/15(金) 14:15:20

>>824
条件3つだから3本線があるところ

0827１３２人目の素数さん

2010/10/15(金) 14:17:31

>>826
おっさんきゅー

0828１３２人目の素数さん

2010/10/15(金) 14:18:06

>>813
>>753の後半ですでに書かれている。

確率を考える上でサイコロを区別しないということはあり得ない。
人の目には区別が付けられないということと、サイコロが別々であるということは全く別のこと。

0829１３２人目の素数さん

2010/10/15(金) 14:20:51

>>826
言われてみればそうですね
ありがとうございました

0830１３２人目の素数さん

2010/10/15(金) 14:23:17

>>821
いいから、頭冷やせ。

0831１３２人目の素数さん

2010/10/15(金) 14:24:05

>>828
＞確率を考える上でサイコロを区別しないということはあり得ない。

ダウト。

0832１３２人目の素数さん

2010/10/15(金) 14:25:40

>>824
ちなみに何の参考書？

0833１３２人目の素数さん

2010/10/15(金) 14:25:43

出る目しか注目しないならサイコロの区別はどうでもいい

0834１３２人目の素数さん

2010/10/15(金) 14:26:34

フォントから推察するにニュー何とかってやつだな

0835１３２人目の素数さん

2010/10/15(金) 14:28:05

>>832
プラチカです

0836１３２人目の素数さん

2010/10/15(金) 15:02:05

>>828
その程度で反論してたとは・・・・
くだんね。

つうかこのスレは重複順列の知らない奴ばっかなの？

0837１３２人目の素数さん

2010/10/15(金) 15:03:10

おう、なんかスレが進んでると思ったら

>>740
は●●じゃねぇの？
一番出る目が●なんだろ？

0838１３２人目の素数さん

2010/10/15(金) 15:04:16

>>828
区別しないってことは
●▲と▲●と確率もとめたら駄目じゃん

0839１３２人目の素数さん

2010/10/15(金) 15:07:29

>>838
区別しないからそれらを足すんだよ。

0840１３２人目の素数さん

2010/10/15(金) 15:09:06

>>839
は？おまえ自分で何言ってるかわかってるか？

0841１３２人目の素数さん

2010/10/15(金) 15:10:09

>>839
だったら●●も足せよ
●▲と▲●は柄が違うからって足して
●●だっていろんな組み合わせがあるんだから足せよ

0842１３２人目の素数さん

2010/10/15(金) 15:11:24

>>841
足してるじゃんか。

0843１３２人目の素数さん

2010/10/15(金) 15:11:50

＞ ●●だっていろんな組み合わせがあるんだから足せよ

●●にいろんな組み合わせってどんな組み合わせだよ。参考に３種類ほど書いてみ。

0844１３２人目の素数さん

2010/10/15(金) 15:12:00

>>842
どこで足してるんだよ
計算式が乗ってるレス番か
計算式よこせ

0845１３２人目の素数さん

2010/10/15(金) 15:12:47

>>844
>>767だよ。

0846１３２人目の素数さん

2010/10/15(金) 15:14:09

>>843
●って言っても２つのサイコロに六面あるんだから
それぞれ番号をふって123456 とすると
14 15 16 24 25 26 34 35 36
41 51 61 42 52 62 43 53 63

ってあるだろ

0847１３２人目の素数さん

2010/10/15(金) 15:14:28

とりあえず●●主張派は全事象を書こうか
●▲派とは土台が違うみたいだ

0848１３２人目の素数さん

2010/10/15(金) 15:15:02

>>845
だから計算式だよ
どこで足してるんだ

それぞれの式を出せって言ってるだろ
表はいらねぇよ。
つうかその表は間違ってるだろ

0849１３２人目の素数さん

2010/10/15(金) 15:16:07

>>846
番号振るなら、どう振ったのかくらい書けよな。
で、それは左の（10の位の）最古とは1～3、右のサイコロには４～６が●だってことでいいのかな？

0850１３２人目の素数さん

2010/10/15(金) 15:16:23

>>847
自演しているだけで●●なんて言ってるのは一人しかいません

0851１３２人目の素数さん

2010/10/15(金) 15:16:36

>>846
なんだよ、それ。
上の行か、下の行かどちらかだけだよ。
なんで二つのサイコロを入れ替えるんだよ。
●●で入れ替えるんなら、●▲や▲●でも入れ替えろよ。

0852１３２人目の素数さん

2010/10/15(金) 15:17:24

>>847
>>799
じゃね？
要するに重複組み合わせを考慮してんだろ
これだと重複を抜くと全事象が21通りじゃね？

0853１３２人目の素数さん

2010/10/15(金) 15:17:54

>>848
表のどこが間違ってると？具体的に言ってみ。

0854１３２人目の素数さん

2010/10/15(金) 15:18:43

>>851
え？●▲と▲●を入れ替えるってのが
●▲派の主張じゃねぇの？
だとしたら●▲だけでやるならどちらにしろ●●が確率一番上じゃん

0855１３２人目の素数さん

2010/10/15(金) 15:19:55

>>854
自分がボケてることに気付いたか？

0856１３２人目の素数さん

2010/10/15(金) 15:20:49

大小2つのサイコロの場合と
同じサイコロ2つの場合で出目の確率は変わります(ｷﾘｯ