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分からない問題はここにかいてね３４６

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001１３２人目の素数さん2010/09/24(金) 17:22:34
さあ、今日も１日頑張ろう★☆

前スレ
分からない問題はここにかいてね３４５
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/math/1285316393/

このスレには終了はありません。誰も書き込まなくなって
DAT落ちしても、終了ではありません。
読みにくいかもしれませんが、荒らしは無視、放置して
ください。そのうち自滅します
0951１３２人目の素数さん2010/12/20(月) 10:44:35
本当に小平だったのか！
「例のどれかですよ」って、教わる気が無いな！
0952１３２人目の素数さん2010/12/20(月) 10:46:49
>>950
そりゃ修行不足じゃ。山に5年は篭って来い。
0953１３２人目の素数さん2010/12/20(月) 10:54:20
教わる気満々なのでよろしくお願いします。
一応三角関数つかったり２次方程式を解いたり
微分してみたりしたけど出来ませんでした。
0954１３２人目の素数さん2010/12/20(月) 11:02:20
>>953
>>946 で合ってるのか？
どこか写し間違えたように見えなくもない
0955１３２人目の素数さん2010/12/20(月) 11:02:32
三角関数を3年もやればそれ、気がつくけど、これを応用できるようになるまでには5年はかかるね。
0956１３２人目の素数さん2010/12/20(月) 11:04:55
すみません、問題自体まちがってました・・・・
0957１３２人目の素数さん2010/12/20(月) 11:49:26
問題を正しいものに変えたら容易に解けました。
有難うございました。
0958１３２人目の素数さん2010/12/20(月) 20:45:08
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYzuajAww.jpg
算数って難しいな
積なんか順番どうでも同じだろ？
0959１３２人目の素数さん2010/12/20(月) 20:58:03
>>934
1.
ライプニッツの公式から
　y^(n) = C[n,0]･x^2･{cos(x)}^(n) + C[n,1]･2x･{cos(x)}^(n-1) + C[n,2｣･2･{cos(x)}^(n-2)
　　= x^2･{cos(x)}^(n) + 2nx･{cos(x)}^(n-1) + n(n-1){cos(x)}^(n-2)
よって
　y^(2m) = (-1)^m･{[x^2 -2m(2m-1)]cos(x) + 4mx･sin(x)},
　y^(2m-1) = (-1)^m･{[x^2 - (2m-1)(2m-2)]sin(x) -2(2m-1)x･cos(x)},

2.
　tan(x) - 1/cos(x) = {sin(x) - 1}/cos(x)
　　　= -cos(x)/{sin(x) + 1} → 0　(x→π/2)
0960１３２人目の素数さん2010/12/20(月) 22:02:39
>>958
交換法則を発見／証明した後ならね。
0961１３２人目の素数さん2010/12/20(月) 22:21:54
>>960
そもそも答案に書かれて×くらったような考え方をしてもよいはず
0962１３２人目の素数さん2010/12/20(月) 22:27:25
交換法則なんて小学校に入る前からわかっていたよ
0963１３２人目の素数さん2010/12/20(月) 22:31:18
センセも下らんと思ってるんだろ
0964１３２人目の素数さん2010/12/20(月) 22:39:55
小学生の時、交換法則だなんて当たり前のことに何故、名前つけるんだろう？
と思ってたら、それが重要な代数構造であることを、中学生になって群論
を学んでようやく分かった。当たり前なことに着目して数学の世界を俯瞰する
という発想に驚いた。
0965１３２人目の素数さん2010/12/20(月) 22:43:10
分からない問題はここに書いてね３４９
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/math/1292852549/
0966１３２人目の素数さん2010/12/20(月) 23:43:50
>961
小学校だと「教わった考え方でできているかどうか」を問うからな

単位などの概念を混乱させないためには乗法の順序も指定して教えることもある。
そこがおろそかで数値だけ追ってると速さや割合習うときに非常に苦戦することがあるしね。

そして、こういうテストではそこまでを（自覚的なり盲目的なり）身についてるかどうかを見るために
式を書かせてるんだろうから、バツになるのも分からなくもない。

とはいっても、なぜ違うか説明されて納得してる小学生は少ないだろうけど。
0967１３２人目の素数さん2010/12/20(月) 23:56:51
かける数と かけられる数を意味的にも順番的にも
きっちりと分けないといけなかったような
0968１３２人目の素数さん2010/12/20(月) 23:58:48
「６人に９本ずつ」も「９本ずつ６人に」も 9×6 と立式するのが正しいなら、
トランプを配るように「『１本ずつ６人に』を９回」だったらどうか？
そんなひねくれた問題は出さない、か？
0969１３２人目の素数さん2010/12/21(火) 00:31:36
>>968
それだと単に1×６＝６を先にするだけの話。

ただ、かける数かけられる数の順を定着させようというこの段階で
一度に二段階の掛け算はやらないだろうね
0970１３２人目の素数さん2010/12/21(火) 01:11:32
関数fを
f(x)　と書くか　x^fと書くか
作用素　ｆ　を
f×x　と書くか　x×f　と書くか

流儀でしかない。
0971１３２人目の素数さん2010/12/21(火) 01:55:59
>>970
この流儀でやりましょうという前提のもとで別の流儀を持ち込んだらダメというだけのこと
0972１３２人目の素数さん2010/12/21(火) 03:09:43
「トーナメント戦において、x人が参加すると、（シードではない人は）最大y回戦行われる」

というxとyの関係の表をエクセルで作りたいのですが、このyを求める計算式を教えてください。

例：
x=1 : y=0 ,
x=2 : y=1 ,
x=3 : y=2 ,
x=4 : y=2 ,
x=5 : y=3 , ...
0973１３２人目の素数さん2010/12/21(火) 03:13:05
トーナメントがなるべく均等に組まれてるとするなら
２で対数とってから切り上げればいいんじゃないの？
0974１３２人目の素数さん2010/12/21(火) 06:29:07
Aさんが問題を解ける確率は3/5
Bさんが問題を解ける確率は2/3

二人で協力して解ける確率は？



すみません、教えてください。
0975１３２人目の素数さん2010/12/21(火) 07:33:47
二人が協力して解けない確率を１から引いてみよう
0976１３２人目の素数さん2010/12/21(火) 08:22:31
>>972
トーナメント戦においてx人が参加した場合、
全部でx-1試合行われて毎試合1人が脱落して
最終的に1人が優勝となる。
したがってy=x-1である。

なぜならば2人だけが通常参加
勝った方が、シード選手x-2人と対戦しつづけたらx-1が最大になり
これは全体の試合数でもあるから、これより大きくもなく小さくもない。

昔の竜王戦のトーナメント
http://www.shogitown.com/info/pro/ryuou2006/hyo2006.gif
左側の人達はそんな感じだ
0977１３２人目の素数さん2010/12/21(火) 08:38:33
2^n<x=<2^(n+1)
y=n+1

たぶん>>976が言ってるのは全試合数のことだと思うの
0978１３２人目の素数さん2010/12/21(火) 08:44:01
>>977
全試合数が最大値だよと言ったんだよ。
理由もきちんと書いた。
0979１３２人目の素数さん2010/12/21(火) 08:55:58
たしかに>>972には「なるべくシードを作らないように表をつくる」って条件がないから
全試合数が個人の最大試合数になるな。すまんかった
0980１３２人目の素数さん2010/12/21(火) 09:33:13
こんなトーナメントもある
http://www.shogi.or.jp/kisen/ginga/18/tournament/index.html
0981１３２人目の素数さん2010/12/21(火) 09:41:43
こんなトーナメント表でやってるからつまらないんだって気づかないのか。
レーティングとポイント制採用しろよ
0982１３２人目の素数さん2010/12/21(火) 10:19:10
そういう事は他で言ってくれ
0983１３２人目の素数さん2010/12/21(火) 13:19:18
>>973で「なるべく均等に組まれてるとするなら」と>>972の例示と意図に沿った現実的な答えが出てるにもかかわらず
わざわざ「なるべくシードを作らないように表をつくる」って条件がないところを改めてほじくり返して余計なことを言う>>976が悪いわな
極端なトーナメントの存在を知らない人ばっかりが居ると思ってひけらかしたかったのか知らんが
0984１３２人目の素数さん2010/12/21(火) 13:49:27
そんなエスパー真美みたいなこと言われても・・・
0985１３２人目の素数さん2010/12/21(火) 13:52:58
そもそもトーナメントには優勝大会以上の意味は無い。
0986１３２人目の素数さん2010/12/21(火) 14:09:17
>>985
トーナメントの参加者の能力などが全く同じなら、そういえるが、
そうでないなら一概にはそういえない。
NHKの将棋とかは優勝戦でなくても面白い人にとっては面白い。

>>972
こういうのは、トーナメントの図が絡んでくるから場合によって違ってくる。
トーナメントの図による。
0987１３２人目の素数さん2010/12/21(火) 14:11:02
>>974
それは本当に独立なのか？
0988１３２人目の素数さん2010/12/21(火) 14:53:14
>>983
>>972がトーナメントに関して条件を付けずに「最大」と言う以上、「x人の参加する任意のトーナメントでシードでない人が最大で対戦する回数」と読まれるべきだ。
求める式が分からない以上は例が正しいかどうかは怪しいしな。
0989１３２人目の素数さん2010/12/21(火) 15:05:49
>>986
>>985を補足すると、
そもそも「トーナメント」という言葉は「多数の参加者が試合をして優勝者を決める大会」というだけの意味。例えばゴルフのストロークプレイの大会や、総当たり戦形式の大会も語義上は「トーナメント」に含まれる。
ということ。
0990１３２人目の素数さん2010/12/21(火) 15:22:00
単にトーナメントといえば、「勝ち残り式トーナメント」（ノックアウトトーナメント、
シングルエリミネーショントーナメントともよばれる）を指す。
しかも、例でだされたものは、これに合致し、極端に歪めたパラマス式トーナメントなど
は例と矛盾する。

従って、トーナメントについて良く知るものがアドバイスする場合は、まずは、このトーナ
メントが意味するのは「勝ち残り式」だと解釈し、それに即した回答するのが、ベスト。
そして、補足として他の方式のトーナメンもあり、その場合は回答が変わる事を説明する。
0991１３２人目の素数さん2010/12/21(火) 15:54:08
ここは数学板なんで、心情を汲んでとか
そういうエスパー的な事は出来る限り排除されます
0992１３２人目の素数さん2010/12/21(火) 16:42:35
正確には、予想できる場合、逆の事を言って上げて
書かなければならない条件なんだと認識させる。
0993１３２人目の素数さん2010/12/21(火) 19:53:34
ここの連中はただでさえ揚げ足取りが多いんだから
今更そんなこといってもしゃあない
0994１３２人目の素数さん2010/12/21(火) 19:57:50
常に自明な例、非自明だが簡単な例、反例を頭に浮かべながら読む、
それが数学屋の習性ですから。
0995１３２人目の素数さん2010/12/21(火) 21:02:29
>>958
これ持って馬鹿親が怒鳴り込んでいくんだろうなｗ

俺相手したくないわーｗ
0996１３２人目の素数さん2010/12/21(火) 21:10:47
世間一般じゃ算数･数学は数値を当てるだけの科目だと思われてるからな。
手順を獲得するための学問だと正しく理解されていれば、>>958のようなことはない。
0997１３２人目の素数さん2010/12/21(火) 21:26:28
ゴミクズ埋め
0998１３２人目の素数さん2010/12/21(火) 21:44:06
>>995
馬鹿なのは教師だろ…
0999１３２人目の素数さん2010/12/21(火) 22:05:29
順序云々言うくらいなら全部単位書かせろよもう

9 本/人 × 6 人 = 9 本
1000１３２人目の素数さん2010/12/21(火) 22:06:10
どうしてこうなった

54本
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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