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492コメント153KB

εδ論法がわかりません！！　（＞＜）

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0001１３２人目の素数さん2008/04/13(日) 17:34:33
この春、大学に入ったんですが、数学の授業で
いきなりεδ論法がわかりません！！　（＞＜）

だれか助けてください！！
0002１３２人目の素数さん2008/04/13(日) 17:40:16
（＞ε＜）
（＞δ＜）
0003β ◆aelgVCJ1hU 2008/04/13(日) 17:47:20
εδ)
0004１３２人目の素数さん2008/04/13(日) 17:51:31
人生ｵﾜﾀ　＼(^o^)／
0005１３２人目の素数さん2008/04/13(日) 18:16:30
[以下の説明は、「証明」ではなく、あくまでも説明である。]


実数列a(n)はlim[n→∞]a(n)＝aを満たすとする。これは
lim[n→∞]｜a(n)−a｜＝0 と同値である。さて、不等式

｜a(n)−a｜≧1/2

について考える。実は、この不等式を満たすnは有限個しか存在しない。なぜなら、
もしそのようなnが無限に存在したとすると、そのようなnを小さい方から順番に
m1,m2,m3,…とおけば、｜a(mk)−a｜≧1/2 がk＝1,2,3,…に対して成り立つことになる。
するとlim[k→∞]｜a(mk)−a｜≧1/2となるが、lim[k→∞]mk＝＋∞だから
lim[k→∞]｜a(mk)−a｜＝0であり、これはlim[k→∞]｜a(mk)−a｜≧1/2に矛盾する。
以上より、｜a(mk)−a｜≧1/2を満たすnは有限個しかない。そこで、そのようなnの
最大値をMとおけば、n＞Mならば｜a(n)−a｜＜1/2が成り立つ。
この議論は、1/2という数に限ったことではなく、どんなε＞0に対しても、
あるMが存在して、n＞Mならば｜a(n)−a｜＜ε が成り立つ。
0006１３２人目の素数さん2008/04/13(日) 18:17:58
下から4行目を訂正。

×：以上より、｜a(mk)−a｜≧1/2を満たすnは有限個しかない。
○：以上より、｜a(n)−a｜≧1/2を満たすnは有限個しかない
0007１３２人目の素数さん2008/04/13(日) 22:21:29

　　　　　　　　　　　　/ 　ヽ　 　　　 / 　ヽ
　　＿＿＿＿＿＿ / 　 　 ヽ＿＿/　 　 　ヽ
　　|　＿＿＿＿　／　　　 　 　 　　　:::::::::::::::＼
　　| |　　　　　　 /／　　　　　　　＼　　:::::::::::::::|　　　解析学の教科書見ればいいジャン
　　| |King氏ね |　 ●　　　 　　● 　　 ::::::::::::::| 　　　ここも
　　| |　　　　　　.|　　　　　　　　　　　　　:::::::::::::|　　　　King氏ねスレにしよっと
　　| |　　　　　　 |　 　（__人__丿 　.....:::::::::::::::::::/
　　| |＿＿＿＿　ヽ　　　　　　.....:::::::::::::::::::::::<
　 └＿＿＿／￣￣　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::|
　　|＼　　　 |　　　　　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::|
　　＼ ＼　　＼＿＿＿　　　　　　 ::::::::::::::::::::::::|
0008１３２人目の素数さん2008/04/13(日) 22:28:37
εδを4月に講義するまともな大学なんだから良かったじゃん
0009１３２人目の素数さん2008/04/13(日) 22:46:38
βακα..._〆(ﾟ▽ﾟ*)
00101stVirtue ◆.NHnubyYck 2008/04/13(日) 23:08:57
Reply:>>7 お前は何をたくらんでいる。
0011１３２人目の素数さん2008/04/13(日) 23:34:40
εｰδは、わからないのが普通｡
もし、すっとわかったら天才。秀才を超えた天才です。

教えている教師にしても何年もかけて慣れただけかもしれない。
安心していいよ。

by　文系
0012１３２人目の素数さん2008/04/13(日) 23:37:27
>>11　じゃあ俺は天才なわけだ＾＾
0013１３２人目の素数さん2008/04/13(日) 23:39:09
何年もはかからんよ、せいぜい数週間。
すぐには、わからんだけ。

by　蚊系
0014β2008/04/13(日) 23:41:25
>>11
そりゃ文系がすっと分かったらすごいわな
0015１３２人目の素数さん2008/04/13(日) 23:49:50
>>7
そのＡＡ秋田
0016１３２人目の素数さん2008/04/13(日) 23:51:18
β　こんなとこにも湧いてきた。

>>12､13
では、ごく簡単な問題｡
関数ｆと関数ｇがそれぞれ点ｘ_0とf(x_0)で連続のとき｡
合成関数g(f(x))はx_0で連続なことを、εｰδで証明せよ｡
矢印で証明しては駄目です｡

簡単な問題だから本にものっていないでしょう。自明ということで、
ですから解いて。
0017１３２人目の素数さん2008/04/13(日) 23:57:44
わざと分かりにくく間違いなレスするのは数学板だけであろう・・・
0018１３２人目の素数さん2008/04/14(月) 00:20:44
煽ってくる低学歴バカが多いので、学部生ならば東京大学の人からアドバイスを頂きたいのです（＞＜）


0019１３２人目の素数さん2008/04/14(月) 00:21:05
簡単な本を読むのが一番の近道だとおもいますよ

解析入門 (岩波全書 325) 田島 一郎
イプシロン-デルタ (数学ワンポイント双書 20) (単行本) 田島 一郎

くらいでどうでしょ
0020１３２人目の素数さん2008/04/14(月) 00:24:19
本しか進めず回答しない低学歴バカは黙ってろです（＞＜）
0021β2008/04/14(月) 00:27:13
どうでもいいが下手
0022１３２人目の素数さん2008/04/14(月) 00:28:54
黙ってろです（＞＜）
0023１３２人目の素数さん2008/04/14(月) 00:33:22
εδ論法も分からないバカは黙ってろです（＞＜）
0024１３２人目の素数さん2008/04/14(月) 00:34:51
分かったフリし煽ってくる低学歴バカが多いので、学部生ならば東京大学の人からアドバイスを頂きたいのです（＞＜）
0025１３２人目の素数さん2008/04/14(月) 00:39:44
（＜＞＜＞）
0026１３２人目の素数さん2008/04/14(月) 00:47:05
εδ論法も分からないバカは黙ってろです>>1
0027１３２人目の素数さん2008/04/14(月) 00:47:39
漏れはもう寝るが、東京大学の藻前らは
朝までにはアドバイスをしておけよお（＞＜）
0028１３２人目の素数さん2008/04/14(月) 00:48:09
東京大学のふりをしてくるバカも多いので、グランゼコールの
人からフランス語のレスだけ頂きたいのです（＞＜）
0029１３２人目の素数さん2008/04/14(月) 00:48:42
東京大学のふりをしてくるバカも多いので、モスクワ大学の
人からロシア語のレスだけ頂きたいのです（＞＜）
0030１３２人目の素数さん2008/04/14(月) 00:50:33
>>28-29
１０００までやってねｗ
（そう記載すれば止まる罠ｗ）
0031β2008/04/14(月) 01:06:55
たまに低学歴をバカにするヤツがいるが、
高学歴の方が社会で使えないのが多いのが定説となってる今、
同じ言い方で言い返す事は可能だわな。
0032１３２人目の素数さん2008/04/14(月) 01:12:40
βは低学歴だったのですか（＞＜）
0033β2008/04/14(月) 01:12:59
バレた（＞＜）
0034１３２人目の素数さん2008/04/14(月) 01:13:35
βってe'=eとか言ってた真正ｷﾁｶﾞｲだろ？ｗ
0035１３２人目の素数さん2008/04/14(月) 01:15:37
εδが分からなければ、解析入門（杉浦　東大出版）を読めば良い。
読んでるうちに分かるようになる。
0036β2008/04/14(月) 01:21:50
>>34
いや、てかそれ顔文字だし。
で、あとeがネイピア数とは誰もいってない。
しかも真性だし。バカ
0037１３２人目の素数さん2008/04/14(月) 01:28:17
>>16
任意の正数εに対して|f(x_0)-f(x)|<ηなら|g(f(x_0))-g(f(x))|<εであるような正数ηが存在し,
このηに対して|x-x_0|<ηなら|f(x)-f(x_0)|<δとなる正数δがとれるっていう寸法じゃん。
0038１３２人目の素数さん2008/04/14(月) 01:29:31
>>37
訂正

任意の正数εに対して|f(x_0)-f(x)|<ηなら|g(f(x_0))-g(f(x))|<εであるような正数ηが存在し,
このηに対して|x-x_0|<δなら|f(x)-f(x_0)|<ηとなる正数δがとれるっていう寸法じゃん。
0039１３２人目の素数さん2008/04/14(月) 01:38:59
要点をまとめると、
数列の場合,任意のε>0に対応して、あるＮが存在し、
任意のn>Nに対して｜a_n-a｜＜ε
a_n→a
関数の場合,任意のε>0に対応して、あるδが存在し,
｜x-x_0｜<δ⇒｜f(x)-a｜<ε
f(x)→a
0040１３２人目の素数さん2008/04/14(月) 01:42:35
正解

簡単な問題で本にものっていないとおもうけど、εｰδが使えるか確かめるの
にはいい問題かもしれないと思ったのでだしてみた。

by　文系
0041１３２人目の素数さん2008/04/14(月) 01:42:44
分かったフリし煽ってくる低学歴バカばかりですね（＞＜）
0042１３２人目の素数さん2008/04/14(月) 01:48:30
皆さん>>36をご覧下さい
0043β2008/04/14(月) 01:50:09
さりげなくスルーされていたレスをお前はｗｗｗｗ
0044１３２人目の素数さん2008/04/14(月) 02:07:21
凄いw未だに分かってない様な反論の仕方だなww
↓このスレでの話なんだから>>36の反論は大いに的外れ
e、自然対数の底
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/math/1168074102/
0045β2008/04/14(月) 02:09:40
自然対数の話をするためにeという文字を取り出してきたのかもしれんぞ？？
0046１３２人目の素数さん2008/04/14(月) 02:13:53
自然対数の「底」の話でしょ。
0047１３２人目の素数さん2008/04/14(月) 02:19:58
>>40
確かめるならαに収束する数列{a_n}に対して{b_n}をb_n=a_1,…a_nまでの相加平均
で定義したとき{b_n}もαに収束する
ってのを証明させたほうがよくない？
0048１３２人目の素数さん2008/04/14(月) 02:31:28
『顔文字』
『eがネイピア数とは誰もいってない』
『しかも真性だし。バカ』

>>45
残念、引用に他ならぬ証拠が書かれてるw
いやしかし、みんな知ってるんですね〜ww

51:β◆aelgVCJ1hU :2007/08/15(水) 10:45:37
(e)'=0
(ex)'=x

↑はeを定数とみなすときのみだよな？
実際はe'=e

65:１３２人目の素数さん :2007/08/16(木) 00:07:35 [sage]
βよりはみんな救いがあるからな｡
何てったって
(ex)'=xとかe'=eとか本気で言ってるし

またいつもみたいに
『本気？冗談だろうがｗ』みたいな事とかいうなら
これはかなりタチ悪い荒らしだ｡

…(ex)'=eで(e^x)'=e^xだろうがよ？

67:β◆aelgVCJ1hU :2007/08/16(木) 22:06:12
>> 65
で、e'=eじゃないの・・？


で、ここに来て>>36！
0049β2008/04/14(月) 02:34:02
いや、ネイピア数だと思って会話を進めてないっぽいよ
0050１３２人目の素数さん2008/04/14(月) 03:09:47
a_n=α+c_nとすると
b_n=α+把_k/n
よって把_k/n→0を示せば十分である。
c_nの定義により,任意のε>0に対してあるNがあり,
n>Nに対して｜c_n｜<ε。
一方,n≦NのときのMax｜c_n｜=Cとすれば,
｜把_k/n｜<(NC+ε)/n
n>Nかつn>(NC+ε)/εなるnをとることで,
｜把_k/n｜<εを得る。///
0051１３２人目の素数さん2008/04/14(月) 03:44:07
ねえどうしてβってそんなに必死なの？
0052 ◆27Tn7FHaVY 2008/04/14(月) 07:56:10
>>1
おぱいうｐしといて。会社いくべ
0053１３２人目の素数さん2008/04/14(月) 10:12:22



　　　　∧,,∧
　　　（ ´・ω・）ｵﾀﾜ 完全にｵﾀﾜ・・
　　c(,＿Ｕ_Ｕ 　　思えば悲惨な人生だった・・
0054１３２人目の素数さん2008/04/14(月) 12:26:44
>>49
微分の話だってのは分かってるのか？話の出所はもう>>44しかない訳だぞ
0055β2008/04/14(月) 16:01:55
e^xをeと置いている。
0056１３２人目の素数さん2008/04/14(月) 17:42:26
　こ　れ　は　ひ　ど　い

使用文字重複設定

例えばCPU言語などでx=4xなどど挿入させていくのとは訳が違うだろが
それとも 関数e(x)=e^x の略式で e=e^x と言う意味か?w?
…まぁどう言い繕っても、>>44引用スレでの恥の事実は消えんけどなw
>>54氏は誘導尋問だったであろうに『 ' 』を微分表示と
認めてしまったんだから！
これで>>34氏は>>44氏の意味で言っている事が確かめられた訳だなww
0057粋蕎 ◆C2UdlLHDRI 2008/04/14(月) 19:38:58
余り責めなさんなやw
所でβ氏、ご専門とご専攻は？
0058１３２人目の素数さん2008/04/14(月) 20:29:35
俺も知りたい
0059１３２人目の素数さん2008/04/14(月) 20:33:24

このβって調子こいてる低脳は
以前も他スレで叩かれてた。
「霊」を信じるとか言って
高校生に馬鹿にされまくり

0060１３２人目の素数さん2008/04/14(月) 20:52:26
βはDQN大の4年生。ロンダ狙いで院試勉強厨
0061１３２人目の素数さん2008/04/14(月) 22:41:46
>>60
乙
0062１３２人目の素数さん2008/04/14(月) 23:24:12
>>52、53
には笑った｡
１よ、スレの運命とはこうなのだ。
0063β2008/04/14(月) 23:43:19
>>56
e(x)=e^xの略だな。'は微分だ。

>>57
文

>>60
就職できないからなぁ〜
0064１３２人目の素数さん2008/04/14(月) 23:44:46
51:β◆aelgVCJ1hU :2007/08/15(水) 10:45:37
(e)'=0
(ex)'=x

↑はeを定数とみなすときのみだよな？
実際はe'=e

65:１３２人目の素数さん :2007/08/16(木) 00:07:35 [sage]
βよりはみんな救いがあるからな｡
何てったって
(ex)'=xとかe'=eとか本気で言ってるし

またいつもみたいに
『本気？冗談だろうがｗ』みたいな事とかいうなら
これはかなりタチ悪い荒らしだ｡

…(ex)'=eで(e^x)'=e^xだろうがよ？

67:β◆aelgVCJ1hU :2007/08/16(木) 22:06:12
>> 65
で、e'=eじゃないの・・？
0065１３２人目の素数さん2008/04/15(火) 01:21:41
>>64
生半かの分かったつもりな輩の頭ん中とは、こんなもん

だが、釈迦に説法よろしく
未熟者があれこれと教えることで、相当にタチが悪い
0066１３２人目の素数さん2008/04/15(火) 05:26:05
>>63
何れにせよ使用文字重複じゃんよ…って何だよ文系だったんかよ
じゃあ取り敢えずちゃんと d/dx e^x = e^x の形で覚えなよ？
微分後も変わらない関数が c*(e^x) 、eの指数関数の定数倍｡
0067１３２人目の素数さん2008/04/15(火) 16:05:47
普通，e^xの指数部を強調するときはexp(x)って書かないか？
e(x)はただの関数だろ・・・
0068１３２人目の素数さん2008/04/15(火) 18:15:32
β、取りあえず一変数微分とリーマン積分の定義言ってみろ。ｗ
0069１３２人目の素数さん2008/04/15(火) 18:16:49
いや、ただの関数の積もりだったらしいよ？
普通、此処でeなんか使って自然対数の底eと重複する様な事しないで
f(x)=e^xって書くもんだけど…
0070１３２人目の素数さん2008/04/15(火) 19:02:13
>>63が文系である事を告白し、暗に降伏してるにも関わらず…
>>68、GJ!!
0071１３２人目の素数さん2008/04/15(火) 19:10:43
βって文系で、しかもロクに数学できていない癖して何で昔から偉そうなの？
0072１３２人目の素数さん2008/04/15(火) 19:17:27
>>71
>>64-65
0073１３２人目の素数さん2008/04/15(火) 19:34:02
フルボッコｗｗｗ
0074粋蕎 ◆C2UdlLHDRI 2008/04/15(火) 19:43:47
>>63
学科を教えて下され。
それと、他レスを見ると、もう３、４年でらっしゃる様で｡
では専門もありましょう、如何なる分野で？
0075１３２人目の素数さん2008/04/15(火) 19:54:58
リアン、バカ相手に聞く時はageなよ
0076粋蕎 ◆C2UdlLHDRI 2008/04/15(火) 20:04:38
>>75
ここでそう呼ばないでお願い!!
0077１３２人目の素数さん2008/04/15(火) 21:20:36
ロータリアンがどうしたって？
0078べ2008/04/16(水) 00:50:25
>>65
イミフ

>>66
省略形だから仕方がない。
e'=eって書いてあるからわかるだろ？省略形だって。
紙に書く時はeの下の半円を書いた後、左に払うんだがな。
de^x/dxだろ？

>>67
省略した。

>>68
定義は色々あるからな。
サラリーマンの昇進速度をグラフで表すのか？

>>70
降伏はしてないなぁ

>>74
文学科。文学を専攻している。

>>76
誰ｗｗ
0079１３２人目の素数さん2008/04/16(水) 03:14:40
イタイ文学屋か・・・

それでは仕方がないな。

片腹痛いわ。
0080１３２人目の素数さん2008/04/16(水) 18:46:53
>>78
＞イミフ
＞紙に書く時はeの下の半円を書いた後、左に払うんだがな｡

イミフはお前じゃボケ
0081１３２人目の素数さん2008/04/17(木) 00:06:06
皆さん、βは色々と言い繕っていますが全部嘘です

76:β◆aelgVCJ1hU :2007/08/17(金) 11:06:43
あれ、オレずっとeは定数なのに微分したらeになる不思議な数って思ってたかも｡
0082１３２人目の素数さん2008/04/17(木) 02:50:03
どうでもいい

β、β◆aelgVCJ1hU 、ベ、は低脳文系糞コテ
0083１３２人目の素数さん2008/04/17(木) 05:38:34
不思議な数ｗｗｗ
0084１３２人目の素数さん2008/04/17(木) 17:46:29
βは一体、数板で何がしたいの？
0085１３２人目の素数さん2008/04/17(木) 17:56:22
そろそろ、過去レス読んだ >>1が理解できるようになったころだな。
良スレ認定ｗｗｗ
0086β2008/04/17(木) 21:05:07
>>81
ずっとってのはこの議論が始まってからってこと。
オレはe=e^xって定義した上で話してるのにみんなが定数だと言うから、
不思議な数だとしてみんなが扱ってると思ってたと勘違いしてだけ。

>>84
う〜ん　煽り
0087１３２人目の素数さん2008/04/17(木) 23:32:22
ねぇどぅしてβはトリップやめたのぉ？
それとも本物のβはお星さまになってしまったの？
0088β2008/04/18(金) 00:04:48
お〜いしいアーモンドチョコレートになったんだよ〜ぉ
0089１３２人目の素数さん2008/04/18(金) 03:30:39
>>86
>>56に釣られて省略形と答えてやがるｗ必死ｗｗ
>>69も言ってるが関数f(x)という表示をfと略記する事はあっても
e(x)=e^x（ここで既に重複）として更にe(x)をeと略記するなんて
どう考えてもおかしいやり方。しかも略記するなら略記するで
どう略記するかを事前に明記してさえもいない｡
勝手にe=e^xとして話を進めている｡
どうせ略記するならE=e^xという略記の仕方が正解…だけど
>>44スレ見る限り、　略　記　す　る　だ　け　無　駄
0090１３２人目の素数さん2008/04/18(金) 03:36:24
と、ちょっと待った
>>86
そんな勝手で無駄な定義をする方がおかしいが
そうだとしても>>81の様な答え方は何なんだろう？
0091１３２人目の素数さん2008/04/18(金) 03:53:02
もう皆さんとっくにお気づきかと思われますが､
そのスレ見てくれば分かりますがこれはβが『一人勝手に脳内で』e=e^xと
捻曲がった解釈していた…のですら、ありません！
当スレで言われるまま思い付いた言い訳で誤魔化しているに他なりません｡
βが書き込む以前に何度も自然対数の底eの定義も出ていますし､
βの他に誰もe=e^xと書いていませんし､
β自身もe=e^xと略す事を断っていません｡

つまり>>81のコピペは真性です！
場を取り繕う為に敢えて自分が間違っていたとレスした訳でもありません｡
0092 ◆27Tn7FHaVY 2008/04/18(金) 05:08:27
βは既に公開トリップだよ
0093１３２人目の素数さん2008/04/18(金) 05:12:22
そういや去年βスレ立っててβが大量発生してて訳が分からんかった
俺そのトリップキー知らんかったし
しかし少なくともこのβはバカだ

>>86>>88
＞煽り＞お〜いしい(ry

氏ね
0094粋蕎 ◆C2UdlLHDRI 2008/04/18(金) 05:50:10
何か物凄い執念を感じる粘着さんだ…!!
0095１３２人目の素数さん2008/04/18(金) 11:19:39
だがking氏と比べちゃ屁みたいなもんだろ
0096粋蕎 ◆C2UdlLHDRI 2008/04/18(金) 17:28:00
流石はkingw格が違うww桁が違うwww次元が違うwwww

>>89-91
どう解釈してあげても下記が説明できん様で｡

51:β◆aelgVCJ1hU :2007/08/15(水) 10:45:37
(e)'=0
(ex)'=x

↑はeを定数とみなすときのみだよな？
実際はe'=e
0097１３２人目の素数さん2008/04/18(金) 17:50:17
こんなもん長くても一ヶ月分かる
0098β2008/04/18(金) 19:09:57
>>89
＞どう考えてもおかしい
ん？直感？ここの説明がないと証明問題なら０点だね〜。

>>90
反例だと思われるものを上げて、それに答える事はできるが、
なんだろうと言われても困る。

>>91
ごめん計算するときに当然のように使ってるからみな使ってるのかなぁと思って。

>>93
そうそう。トリが解析されてね。本物は滅多に来ない。
まあ誰が本物かなんて…
誰が最初とか、分からない。きっと原人と同じで、同時に複数現れたんじゃね？
0099１３２人目の素数さん2008/04/18(金) 19:56:05
>>98
＞＞どう考えてもおかしい
＞ん？直感？ここの説明がないと証明問題なら０点だね〜。
その後により良いやり方を書いてあるみたいだけど？
説明ったって散々、重複…だの、普通は…だのの指摘レスが既出だし｡

大体、>>91も言ってるけど同じ文字にしないでしょ｡
だから>>89は、全く以て無駄としながらも『やるならE=e^xとするべき』
って言ってるんだし｡

…所で>>96のコピペの中はどう説明すんの？
0100β@100get2008/04/18(金) 20:41:36
>>99
その後に「しかし」が来て、了解の上で話を勧めてるから、
書いてないよ。それに関する説明が一切書かれてない。
というか、レベルが低い。文章見てても他のレスと比べて稚拙すぎｗ

説明って、>>86読んだらわかるだろ。
0101１３２人目の素数さん2008/04/18(金) 21:47:54
究極のバカを見た
0102１３２人目の素数さん2008/04/18(金) 21:50:48
究極極限無上無双のバカ>>100を見た
0103１３２人目の素数さん2008/04/18(金) 21:56:22
εδなんて誰にでも分かることで下らんスレ立てるな！
0104１３２人目の素数さん2008/04/18(金) 23:00:34
β、文学科なのは分かったからはよ専門教えれ
0105１３２人目の素数さん2008/04/19(土) 07:58:23
アルキメデスの方法論・いわゆる取り尽くし法
0106１３２人目の素数さん2008/04/19(土) 13:52:11
両スレ
0107べ2008/04/19(土) 23:56:55
>>104
近代文学だな

>>106
こちかめ
0108１３２人目の素数さん2008/04/20(日) 16:49:27
>>107
実はkingの質問なんだ、kingに言ってこい
01091stVirtue ◆.NHnubyYck 2008/04/20(日) 18:05:58
Reply:>>108 何をしている。
0110１３２人目の素数さん2008/04/20(日) 19:15:40
１０８きんぐ
0111１３２人目の素数さん2008/04/21(月) 13:07:08
>>109
それは無いよking!!
kingがβの素性を俺に聞くから、代わりに聞き出してたのに!!
0112１３２人目の素数さん2008/04/21(月) 13:08:32
>>109
因みに文学部文学科で近代文学専攻までは聞き出したよ
0113１３２人目の素数さん2008/04/21(月) 13:12:06
>>109
>>100レスや>>96内コピペの元レスをするβを全力で叱ってやって下さい
0114粋蕎 ◆C2UdlLHDRI 2008/04/21(月) 13:37:38
>>112
儂が最初に質問して以来、面倒で続けなかった質問の続きを
して下さっていたか。ここに敬意を表する｡
0115１３２人目の素数さん2008/04/21(月) 13:41:53
εδ論法というからわからなくなる
eβ論法と言えば、e'=e のことで誰でもわかるｗ
0116１３２人目の素数さん2008/04/21(月) 17:29:50
わかる
01171stVirtue ◆.NHnubyYck 2008/04/21(月) 17:30:04
Reply:>>110 私を呼んでないか。
Reply:>>111 １３２人目の素数さんはすべてお前なのか。
0118１３２人目の素数さん2008/04/22(火) 07:28:55
これはひどい
滅茶苦茶

51:β◆aelgVCJ1hU :2007/08/15(水) 10:45:37
(e)'=0
(ex)'=x

↑はeを定数とみなすときのみだよな？
実際はe'=e
0119１３２人目の素数さん2008/04/22(火) 07:42:50
βの支離滅裂迷言集
『(e)'=0
(ex)'=x

↑はeを定数とみなすときのみだよな？
実際はe'=e』
『いや、てかそれ顔文字だし。
で、あとeがネイピア数とは誰もいってない。
しかも真性だし。バカ。』
『e(x)=e^xの略だな。'は微分だ。』
『省略形だから仕方がない。
e'=eって書いてあるからわかるだろ？省略形だって。
紙に書く時はeの下の半円を書いた後、左に払うんだがな。』
01201stVirtue ◆.NHnubyYck 2008/04/22(火) 07:44:20
思考盗聴で個人の生活に介入する奴を地球から排除すればなんとかなるだろう。
0121１３２人目の素数さん2008/04/22(火) 07:48:06
傍観者からの有り難いお言葉
↓
生半かの分かったつもりな輩の頭ん中とは、こんなもん

だが、釈迦に説法よろしく
未熟者があれこれと教えることで、相当にタチが悪い
0122１３２人目の素数さん2008/04/22(火) 07:51:29
76:β◆aelgVCJ1hU :2007/08/17(金) 11:06:43
あれ、オレずっとeは定数なのに微分したらeになる不思議な数って思ってたかも。
01231stVirtue ◆.NHnubyYck 2008/04/22(火) 08:17:39
数学は専門外の人はほとんど関われないだろう。
0124１３２人目の素数さん2008/04/22(火) 13:59:46
では余計βは数板で煽り散らしたり口を夾んだりしに来るべきではない
0125１３２人目の素数さん2008/04/22(火) 19:35:35
β氏はかえって、いたいけな初学者を惑わすことにもなろう
0126１３２人目の素数さん2008/04/22(火) 20:12:07
以前から分かり切っていた事だが
ここにまた改めてβが荒らし認定された訳だ
0127１３２人目の素数さん2008/04/23(水) 14:47:28
>>117
何でそうなるんだよ>>104>>111-112だよ
0128β2008/04/23(水) 18:25:24
で、結局オレの言ってる事は正しいと？
0129１３２人目の素数さん2008/04/23(水) 22:31:10
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｣
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　　　　　|　 　 　 　 |/ ⊃　 ﾉ　|　　 |　　king　β　「by 文系｣
　 　 　 　￣￣￣￣'￣￣￣￣　 　 |
0130β2008/04/24(木) 00:12:19
ミって爪だよね？
猫がさまよっていたkingとβを自分の家に入れてあげようとしてる？
0131１３２人目の素数さん2008/04/24(木) 01:06:16
いらないものを窓から投げ捨てよう@数学板
01321stVirtue ◆.NHnubyYck 2008/04/24(木) 06:03:19
Reply:>>129 文系でもないのだろう。
Reply:>>130 何をしようとしている。
0133１３２人目の素数さん2008/04/24(木) 22:35:46
βはkingにまで文系でさえないのだろうと言われてしまいました
0134１３２人目の素数さん2008/04/24(木) 22:38:11
kingにまでバカにされてるβカワイソスｗｗ
0135β2008/04/24(木) 23:30:47
文系でもないとバカにしたあげく、人の発言をバカにしているｗｗｗ
同じ扱いをされてる仲間なのに差をつけようとしているのかこいつ
0136１３２人目の素数さん2008/04/25(金) 00:07:22
>>135
>>132のkingの発言には、どこにも「βは」という主語はないのに、
>>133-134のあおりをそのまま受け入れて、まんまとking vs βの構図に
乗せられているβは、やはり論理的思考力に問題があるようだ。
0137１３２人目の素数さん2008/04/25(金) 01:12:45
また釣れてるｗ続け続けｗｗ

＞ん？直感？ここの説明がないと証明問題なら０点だね〜。
e'=0としながら(ex)'=xなんてする者の言えた事ではないな

＞というか、レベルが低い。文章見てても他のレスと比べて稚拙すぎｗ
更に稚拙な『＞しかも真性だし。バカ。』のレスをした者の答えではないな
0138文系2008/04/25(金) 02:07:56
あれ俺分からなくなってきた
βさん、eって定数なんすか？それとも変数なんすか？
0139文系 ◆P9tt0mZ95M 2008/04/25(金) 02:11:07
ああ一応トリップつけます、βさん以外には聞いてません
0140文系 ◆P9tt0mZ95M 2008/04/25(金) 02:47:07
度々スイマセンが聞いてるのはネイピア数eの事と補足
0141β2008/04/25(金) 23:00:06
>>136
>>132を見て主語がオレじゃないと考えるならば、どの大学の国語でも０点だぞ？

>>137
それ反論になってない。「ないな」って感覚でしょ？
論理的に反論できるレベルでないと判断。

「ないな」も同様に感覚。

釣りのつもりでレスしても、経験上大体の住人は、
論理的な反論をしてくるんだがな。

>>138-140
eは定数。つかググレ。

オレはe=e^xと置いていただけ。
ついでに左辺のeは、右辺のeとは違うが、
パソコン上では区別できないようだ。残念。
0142１３２人目の素数さん2008/04/26(土) 01:06:55
ツモった!!
β大恥役満晒しage
0143１３２人目の素数さん2008/04/26(土) 06:33:05
数学界に新風到来!!
e'=eとするeβ論法に続き
e'=0，(ex)'=x
とするβ微分法が発表される!!
0144１３２人目の素数さん2008/04/26(土) 09:17:13
左右の辺のeを、別字体表記で区別する方法が出来ないにも関わらず､
e=e^xと工夫もせずにまんま表現する醜態を晒しておきながら
他人の国語力を指摘するβ教授ﾜﾛｽw

'や´を付けて区別する方法もあるが、'は微分の意味で使う積もりだし､
そこに´を使うとするとややこしくて読み難くなるのだから､
>>89氏がこれはE=e^xとするべきだった…と指摘していた事が
未だに分かっていない証拠ww
しかも略記している事を断ってもいない、このスレに来てからやっとwww

大体にしてww
どこの世界にe=e^xなんて略記する方法あるんだよ
wwwwwwwww↑←生やし放題にしてないで草刈れよ
0145β2008/04/27(日) 00:45:46
>>144
略記して何が悪い。お前らのパソコンで表示されないのが悪いんだろ。
オレの周りの人間なら、きちんと区別されて表示されるぞ。
0146１３２人目の素数さん2008/04/27(日) 07:05:32
β教授、>>143のβ微分法の詳細を教えて下さい！
0147１３２人目の素数さん2008/04/27(日) 07:08:52
>>145
…ちょっとその別字体化を今一度改めてレスしてみれ
0148１３２人目の素数さん2008/04/27(日) 07:38:21
おいβ、もし本人なら以前つけてたトリップつけろや
まさかトリップキーなくしたのか？
0149１３２人目の素数さん2008/04/27(日) 08:33:42
ドメインの測度がδならレンジの測度がεになるってことさ。
ドメインの値の選び方によらない。
0150粋蕎 ◆C2UdlLHDRI 2008/04/27(日) 09:19:44
>>148
そうそう、どうやらこのβ氏は本物。トリップ付けたら良かろ｡
◆27〜氏が言う、公開された旧トリップではなくねw
0151粋蕎 ◆C2UdlLHDRI 2008/04/27(日) 09:20:23
>>148
そうそう、どうやらこのβ氏は本物。トリップ付けたら良かろ｡
◆27〜氏が言う、公開された旧トリップではなくねw
0152粋蕎 ◆C2UdlLHDRI 2008/04/27(日) 09:23:45
β…平衛太ww

>>149
わ…分からん、駄目だもう色々と叶わない!!
取り尽くし法（収束の場合）改、ではないのか〜!?
0153１３２人目の素数さん2008/04/27(日) 12:48:29
ドメインを自由にリファインメントしてもレンジが収束すればいい。
0154β2008/04/27(日) 13:30:32
>>146
同じeであってeでないという事だ。

>>145
eとёだが？

>>148
本人でなくともトリを知っているヤツもいるから意味がない。
また、トリをつけないことをＨＮの非制限用法という。
0155１３２人目の素数さん2008/04/27(日) 14:13:30
lim　（an+bn) = lim an + lim bn
n→∞　　　　　　n→∞　　n→∞

をε-N論法を使って証明せよ、という問題なのですがどういう手順で回答すれば良いか教えていただけませんか？
0156１３２人目の素数さん2008/04/27(日) 20:47:26
>>155
方針のみ．
lim an, lim bn が定義されることを仮定する．
（定義されない場合，an = n, bn = -n などで左辺 0, 右辺未定義）

lim an = a, lim bn = b とおき，lim (an+bn) = a+b とアタリをつける．
これを示すには，任意のεに対して十分大きな n を取れば
|an+bn-a-b| < εとなることを示せばよい．
絶対値をばらして |an+bn-a-b| ≦ |an-a|+|bn-b| とし，
lim an = a, lim bn = b を適切に使えば証明が終わる．
0157１３２人目の素数さん2008/04/27(日) 21:12:46
>>156
ありがとうございます！
ε-Nでの極限の収束などの証明方法は理解できたのですが、それ以外に応用できなかったところ教えていただき感謝です
0158１３２人目の素数さん2008/04/27(日) 21:24:10
どういたしまして！これからも精進してくれよ！
0159１３２人目の素数さん2008/04/27(日) 22:57:05
別字体指定でеじゃなくёを挙げやがった!!
釣り成功!!やったー!!二倍役満!!
0160１３２人目の素数さん2008/04/27(日) 23:03:06
画面更新したらレスが増えてたので見てみたら…
>>156-158で優良な流れができておる傍ら
同時に数板の公害コテβ問題の討論スレになろうとしている…
0161１３２人目の素数さん2008/04/28(月) 06:54:19
βは理系ではなく文系だという事らしいが文系も失格
…と言う事で宜しいですね、king
01621stVirtue ◆.NHnubyYck 2008/04/28(月) 11:52:19
Reply:>>161 βの専門は何か。
0163粋蕎 ◆C2UdlLHDRI 2008/04/28(月) 15:37:09
本人曰わく、文学部文学科近代文学専攻だと言う事迄は
>>109氏が聞き出しとろうよking
0164粋蕎 ◆C2UdlLHDRI 2008/04/28(月) 15:38:41
109はkingじゃ
>>108氏と間違った
0165１３２人目の素数さん2008/04/28(月) 18:29:26
真正面から証明してないよね。
とても間接的というか、
快刀乱麻という感じはしない証明。
0166１３２人目の素数さん2008/04/28(月) 18:33:44
やはり超準解析じゃないとだめ。
0167１３２人目の素数さん2008/04/28(月) 19:35:43
背理法、数学的帰納法、対偶証明
そしてεδ論法

どれも会得するのはなかなか難しい
01681stVirtue ◆.NHnubyYck 2008/04/28(月) 20:48:06
Reply:>>163 近代文学とは何か。
0169β ◆aelgVCJ1hU 2008/04/28(月) 21:28:14
kingがβって言った！！
01701stVirtue ◆.NHnubyYck 2008/04/28(月) 21:32:48
U+03b2.
0171１３２人目の素数さん2008/04/28(月) 21:58:32
>>169
やっとフラグが立ったな。
おめでとう
お幸せに
0172粋蕎 ◆jvhvDbSad. 2008/04/28(月) 22:40:38
どれどれ
0173粋蕎 ◆qnLCmCx7F. 2008/04/29(火) 17:24:14
>>168
直接β氏に聞いて頂きたい

>>170
一体何なのじゃそのコードは
0174粋蕎 ◆Y1uuPw/npU 2008/04/29(火) 17:25:42
むう
0175粋蕎 ◆Qvq7VB42mw 2008/04/29(火) 17:31:20
ググったが…
Greek Smale Letter Beta
何の事だが
0176１３２人目の素数さん2008/04/29(火) 19:49:51
そのまんまだろ
β
01771stVirtue ◆.NHnubyYck 2008/04/29(火) 22:28:28
Reply:>>175 Greek Smale Letter Beta とはどこに書いてあった。

U+03B2.
0178１３２人目の素数さん2008/04/29(火) 22:35:42
>>177
Unicodeの規格かなんかだろ
0179１３２人目の素数さん2008/04/30(水) 01:02:53
>>159
ww

>>154
どこの言語かあんまよく分からんが別字体なのかそれ？

しかも表示できてるじゃねーか口から出任せばっかだなβはw


普通の微分法
e'=0 (ex)'=e (e^x)'=e^x
e:自然対数の底

β微分法
e'=0 (ex)'x 実際はe'=e
同じeであってeでないという事である
つまりeの意味の方をコロコロ変えて辻褄を合わせる
0180１３２人目の素数さん2008/04/30(水) 11:36:02
本人実践、曖昧な論法という意味ですねw
↓御自分でこんな事を仰って居ましたのにwww

605:１３２人目の素数さん :2008/02/04(月) 23:40:47 [sage]
Σ　…　合計
∫　…　積分
√　…　ルート

こういった記号が持つ無味乾燥なイメージが
人々を数学から遠ざけているのだと思う。

「計」とか「瞬」とか「辺」とか、もっと意味が分かりそうな
記号を使えばいいのに……と思う。

あとアルファベットやギリシャ文字の定義を日本語で
書いてたりするが、その日本語が無駄にややこしかったりする。
わざわざ段落を付ける理由なんて無いんだから、表にするか、
箇条書きで書けばいいのに。

606:β :2008/02/04(月) 23:43:53 >>605
曖昧な日本語で数学を記述すると逆に分かりにくくなる。考えろ。
0181１３２人目の素数さん2008/04/30(水) 19:07:45
常に晒しageとけ
0182β2008/04/30(水) 19:22:32
>>179
別字体だ。普通に書くと見えないようだから、
コードを書いた。すると表示された。

表示されないのか？ёだと言ってるだろ。

>>180
言われた本人か？
そのβ、たぶん自分じゃない。
0183１３２人目の素数さん2008/04/30(水) 20:33:19
残念、607でしたww
しかし…墓穴を更に深く掘っていますねwwwww
表示されないならeじゃなくて"？"かkingみたいにコードになるしwwww

>>177
何かの記号？
表示されないので別コードで
0184１３２人目の素数さん2008/04/30(水) 20:42:01
＞どこの言語かあんまよく分からんが

俺もよく知らんがロシア文字かなぁ

>>182
>>179が晒している積もりの様ですがそれは兎も角
β微分法の有用性について教えて下さい
0185β2008/04/30(水) 22:11:48
>>183
ёの場合はeになるんだよ。

>>184
有用性は、この話をすると多くの人を釣れる事じゃね？
0186１３２人目の素数さん2008/04/30(水) 23:37:45
βは、文学部文学科近代文学専攻らしいが
近代文学の特に何を専攻してんだか…
それ以前に文系かどうかも怪しい…
その癖して数学板にくる目的は煽り・釣りと来た…

king、βをどう思うよ？
01871stVirtue ◆.NHnubyYck 2008/04/30(水) 23:48:00
Reply:>>186 高等学校と大学を誤解している作者の漫画を読ませないべきだ。
0188１３２人目の素数さん2008/05/01(木) 00:31:51
凄ぇww工房の漫画読み扱いwwwww
0189１３２人目の素数さん2008/05/01(木) 02:23:51
βはkingに、高等学校と大学を勘違いしてるマンガを読んでいるといわれてしまいました
0190１３２人目の素数さん2008/05/01(木) 10:23:25
やっぱりkingからみてもβはガキンチョなんだな…
0191１３２人目の素数さん2008/05/01(木) 14:34:26
>>190
kingはもともとオヤジっーか爺だからwwww
0192β2008/05/01(木) 17:23:13
こらクソじじいいいいい！！
早く研究室に戻れ！
01931stVirtue ◆.NHnubyYck 2008/05/01(木) 17:33:22
Reply:>>189 そのように書いたか。
Reply:>>190-191 私の周りからもβの周りからも国賊を排除するべきである。
Reply:>>192 研究室をくれ。
0194１３２人目の素数さん2008/05/01(木) 17:38:49
βはkingに、国賊だから排除すべきだと言われてしまいました。
βはkingに相当嫌われてるな
0195β2008/05/01(木) 17:50:01
>>193
余計なお世話だｗｗ
研究室創れ

>>194
周りからも　って書いてあるだろちゃんと読め。
0196１３２人目の素数さん2008/05/01(木) 17:59:47
腐っても脳を吸い取られても大学院修了したkingが相手じゃ
文系学部学生のβじゃ話にもならんわ
0197１３２人目の素数さん2008/05/01(木) 18:54:14
kingってもしかして博士号持ち？
そんなわけないよね
0198１３２人目の素数さん2008/05/01(木) 18:58:25
>>195
この際、β『を』排除、でｲｲﾝﾀﾞﾖ!!

>>193
過保護はイカン、>>186が言う通りβは荒らしなのだ！

証>>86
84:１３２人目の素数さん :2008/04/17(木) 17:46:29
βは一体、数板で何がしたいの？

86:β :2008/04/17(木) 21:05:07 [sage]
>>81
ずっとってのはこの議論が始まってからってこと｡
オレはe=e^xって定義した上で話してるのにみんなが定数だと言うから､
不思議な数だとしてみんなが扱ってると思ってたと勘違いしてだけ｡

>>84
う〜ん　煽り
0199１３２人目の素数さん2008/05/01(木) 19:00:21
β、>>168に詳細を自分で答えれ
所でお前は研究無しか？
0200１３２人目の素数さん2008/05/01(木) 22:12:37
ed ってのは、過去形だろ
0201β2008/05/01(木) 22:25:41
>>198
kingはβの周りから国賊を排除すると言ってるんだからβが国賊であってもβを排除するべきだとは
一言も言っていない。

別に何もしたくない。たまにきてずばばばばっと書き込んでるだけだ。

>>199
近代文学全般だ。研究などしていない。
0202β2008/05/01(木) 22:51:47
てか本物？のβ、最近みないなぁ
0203１３２人目の素数さん2008/05/01(木) 23:24:46
さて、大分前に気付いて居ながらも伏せておいた事なんですが
>>145であなたは長い間"略記"と釣られ、そのまま略記と記して来ました｡
これは、略記って言うより別記法ですよね先生。別記法でもまだ変だけど｡
略記法…別記法…
>[>>78及び>>145]


β纏め…文学部文学科近代文学専攻、所属研究室無し
DQN大でロンダ狙いの院試勉強房
数学板に数学的に「全く」無価値なβ微分法を書き込む｡
又、eβ論法という、β本人以外には意味が通じない論法を用いたりする｡

51:β◆aelgVCJ1hU :2007/08/15(水) 10:45:37
(e)'=0
(ex)'=x

↑はeを定数とみなすときのみだよな？
実際はe'=e

>128:β :2008/04/23(水) 18:25:24 [sage]
>で、結局オレの言ってる事は正しいと？

>>179氏編集
普通の微分法
e'=0 (ex)'=e (e^x)'=e^x
e:自然対数の底

β微分法
e'=0 (ex)'x 実際はe'=e
同じeであってeでないという事である
つまりeの意味の方をコロコロ変えて辻褄を合わせる
0204１３２人目の素数さん2008/05/01(木) 23:27:37
>>201
『＞この際』を『この場合』と取り違えてレスしてませんか先生？
0205１３２人目の素数さん2008/05/01(木) 23:47:13
面白そうなので見て来た

36:β◆aelgVCJ1hU :2007/08/13(月) 01:02:06
(e)'=eらしいが､
(1/0! + 1/1! + 1/2! + 1/3! + ……)'
=(1/1)'+(1/1!)'…
=0+0+…
=0だと思う事もある｡

37:１３２人目の素数さん :2007/08/13(月) 01:21:13
βさんの相変わらず素敵なレスにホレボレします（棒

38:β◆aelgVCJ1hU :2007/08/13(月) 01:24:52
棒読みであるところに、味が出てるな｡

39:１３２人目の素数さん :2007/08/13(月) 23:17:19 [sage]
確かに(e)'=0だな

41:β◆aelgVCJ1hU :2007/08/15(水) 00:38:27
> 40
どっちかつったら(ex)'=eじゃね？

51:β◆aelgVCJ1hU :2007/08/15(水) 10:45:37
(e)'=0
(ex)'=x

↑はeを定数とみなすときのみだよな？
実際はe'=e


β微分法は只単に誤記から生まれた物じゃんかよ。でも一方は…
0206１３２人目の素数さん2008/05/02(金) 15:46:14
βが一番ヘボくてかわいい
0207β2008/05/02(金) 19:29:03
>>203
ロンダや院試については書いてないな。
無価値ではない。板が活性化している。
勝手に名づけるなよ〜

>>204
してないです生徒！

>>205
思うこともあるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
思うけど疑わないｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いや、それオレじゃないよ。違う人だと思う。
0208１３２人目の素数さん2008/05/02(金) 19:52:46
煽り荒らしで数学板に介入する奴は早く数学板から去った方がよい。
0209１３２人目の素数さん2008/05/02(金) 19:57:27
∫e^xdx=e^x+C
0210１３２人目の素数さん2008/05/02(金) 20:04:32
βをおしりペンペンの刑に処す
0211１３２人目の素数さん2008/05/02(金) 20:13:31
世界で最初に、ε-δ論法を創出した数学者ってだれなのかな？？
こーしー？
0212１３２人目の素数さん2008/05/02(金) 20:24:16
多分Weierstrass
0213１３２人目の素数さん2008/05/02(金) 20:46:27
きっちりひとつの「論法」と呼べる形にしたのはね。
ε-δ論法と呼べる手法を用いたのはもっと前からいただろ
0214１３２人目の素数さん2008/05/02(金) 21:12:00
走りはやっぱりアルキメデスの取り尽くし法かいね？
0215１３２人目の素数さん2008/05/02(金) 22:05:02
>>201
『この際』でそういう意味で取るなら仕方ない、『序でに』で｡

序でに、β『を』排除でｲｲﾝﾀﾞﾖ!!
0216１３２人目の素数さん2008/05/02(金) 23:46:34
>>212
　そうなんですか、ワイエルシュトラスなんですね。
実数をきちんと現代的な意味で定義した数学者だと思っていました。

>>214
　アルキメデスの時代では、正確に、ワイエルシュトラスが展開した
ε−δ論法の精神を反映したものだったのでしょうか？
0217１３２人目の素数さん2008/05/03(土) 00:22:23
>>207
さんざん、院試関係のしょーもない質問してんじゃんｗ
今の時代、まっとうな学生は院試なんて問題にしてないよ？
0218１３２人目の素数さん2008/05/03(土) 01:46:49
>>214
幾何学から抜けられなかった取り尽くし法とε−δの間には、
大きな壁がある。が、ギリシャ人が本当にどこまでたどり着いたのか、
アレクサンドリアの図書館が失われたために誰もわからない。
02192142008/05/03(土) 13:31:25
あらそうケ。まぁそうだ罠｡
0220１３２人目の素数さん2008/05/04(日) 12:31:48
36:β◆aelgVCJ1hU :2007/08/13(月) 01:02:06
(e)'=eらしいが､
(1/0! + 1/1! + 1/2! + 1/3! + ……)'
=(1/1)'+(1/1!)'…
=0+0+…
=0だと思う事もある｡

37:１３２人目の素数さん :2007/08/13(月) 01:21:13
βさんの相変わらず素敵なレスにホレボレします（棒

38:β◆aelgVCJ1hU :2007/08/13(月) 01:24:52
棒読みであるところに、味が出てるな｡

39:１３２人目の素数さん :2007/08/13(月) 23:17:19 [sage]
確かに(e)'=0だな

41:β◆aelgVCJ1hU :2007/08/15(水) 00:38:27
> 40
どっちかつったら(ex)'=eじゃね？

51:β◆aelgVCJ1hU :2007/08/15(水) 10:45:37
(e)'=0
(ex)'=x

↑はeを定数とみなすときのみだよな？
実際はe'=e


(ex)'=xは只単なる誤記の様だ。でも一方は…β>>207は36を他人だとしているが
36『＞実際はe'=e』
51『＞(e)'=eらしいが』
嘘である可能性が高い｡
0221１３２人目の素数さん2008/05/04(日) 13:31:51
εδとかにこだわっていつまでもつっかえてると解析の本当の面白さがみえなくなるよ。
もっとおおらかな気持ちでオイラーの著作とか読んで自由な推論や計算の巧みさを味わってみるといいよ。
0222１３２人目の素数さん2008/05/04(日) 15:54:10
＞εδとかにこだわっていつまでもつっかえてると解析の本当の面白さがみえなくなるよ。
そんなこと言ったら測度論が否定されてしまう(　＾ω＾)
0223１３２人目の素数さん2008/05/04(日) 18:49:31
βが一番ヘボくてかわいい
0224１３２人目の素数さん2008/05/04(日) 21:29:36
＞εδとかにこだわっていつまでもつっかえてると解析の本当の面白さがみえなくなるよ。
解析の証明なんてほとんどεδ使ってるんだがｗ
0225１３２人目の素数さん2008/05/04(日) 21:45:47
解析を勉強していくうちにε−δになれていくものではないのでしょうか？
0226１３２人目の素数さん2008/05/04(日) 23:33:45
これって、遠近の概念に対する反省というか混乱からコーシーが導入したんですよね？
自分が教わった対処法は、分からない定義はノートに百回書き写す。
大抵の場合は、嫌になって分からない原因を真面目に考えるようになるから何とかなる。
あとは静かに悟る。
0227１３２人目の素数さん2008/05/04(日) 23:37:02
>>225
それはその通りだが、最初に習う時に「わからん」という思いを
持ち続けること。「いつかわかるようになるさ」なんて軽く
思っていたらいつまでもわからんまま。
0228１３２人目の素数さん2008/05/05(月) 02:49:49
ε-δを理解できたときは
「おお、極限や連続を表すにはこの論法しかねーんじゃねーか？！すげー」と
感動したもんだ
0229１３２人目の素数さん2008/05/05(月) 02:53:38
というか、なんで高校で習った極限の定義が極めて曖昧だったことに気付かなかったのか？
と己の脳味噌の貧相さを恥じたものだ
0230１３２人目の素数さん2008/05/05(月) 03:37:09
>>229
と思いきや、位相空間論を習うとそうでもないことが分かる（w
0231１３２人目の素数さん2008/05/05(月) 03:48:13
>>230
アンカーの付け先間違ってね？
0232１３２人目の素数さん2008/05/07(水) 07:33:40
εδは不等号（比）で攻めるとこがミソなんだよね
0233１３２人目の素数さん2008/05/14(水) 18:52:05
早くも留年の危機！！
0234１３２人目の素数さん2008/05/14(水) 20:35:03
あいうえお
かきくけこ
さしすせそ
たちつてと
なにぬねの
はひふへほ
まみむめも
やいゆえよ
らりるれろ
わいうえを
ん
0235１３２人目の素数さん2008/05/14(水) 20:46:45
>>230
位相を学んでから、εδ論法が理解できた
というレスをどこかのスレでみたな

どこだっけか・・・
0236１３２人目の素数さん2008/05/16(金) 10:19:25
おいβ、コード確認したらё以前はどこも別コードじゃねえじゃねぇかよ
誤魔化してんじゃねえよ、この資源回収不能ゴミ屑野郎
0237１３２人目の素数さん2008/05/16(金) 12:06:39
この偽βは>>36の文体からみてking様の弟子◆/LAmYLH4jgである可能性が
0238β2008/05/16(金) 18:53:42
>>236
性能の悪いパソコンでは同じになる、特殊コードを用いている。
回収不能は分かるが、資源をつける理由がないぞ？

>>237
ま、みんな別人だしね。
本物のβなんていないよ。
というか…βっていう１つの大きな塊があって、
そこからどんどんβが生産されていく…
0239１３２人目の素数さん2008/05/17(土) 07:55:54
１匹から１００匹、生産されていく…
まるでゴキブリだなｗ
0240１３２人目の素数さん2008/05/17(土) 20:09:03
だれが、うまいこと言えと
0241１３２人目の素数さん2008/05/19(月) 00:04:13
ゴキブリことβ氏、見苦しい嘘だな。そう言い切るならば今一度､
『ｅ、自然対数の底』スレで使った別字体をここにレスせよ｡
0242１３２人目の素数さん2008/05/19(月) 05:07:55
これが元レス
皆さん、ご確認願います
http://c.2ch.net/test/-/math/1168074102/51
http://c.2ch.net/test/-/math/1168074102/67

左辺と右辺のeは本当に別コードで書き分けられているのでせうか??
0243１３２人目の素数さん2008/05/19(月) 05:09:54
獄門age
0244１３２人目の素数さん2008/05/19(月) 07:29:37
解析入門１巻に書いてあるだろ
0245１３２人目の素数さん2008/05/19(月) 13:47:04
>1
極限の「無限に近づく」or「無限に大きくなる」というのを、数学的にきちんと書いたというだけのこと。
0246１３２人目の素数さん2008/05/19(月) 17:33:24
でも、εδってあんま面白くないよね
くじけずに続けたら、留数定理とかすげーの出てくるけど
0247１３２人目の素数さん2008/05/19(月) 18:54:42
偽β>>154の言う事の真偽を、誘導先>>242で皆で確認して頂きたい
kingやKummerもお願い
このスレで始まった偽βの長きに渡る自己弁護の真実を明かして頂きたい

因みにau（我、携帯房也orz）は両辺とも"e"だった

>>244
今更アンカー無しで>>1に話かける様な事をするとは…

>>245
定性的表現とでも言うべきか
0248１３２人目の素数さん2008/05/20(火) 15:36:00
なんでεδが難しいって言われてるのか分からん
数学を全く知らない人が
因数分解や方程式という単語に
やたら難解なイメージを抱いてるのと同じではないか
0249１３２人目の素数さん2008/05/20(火) 15:39:30
Kingでも分かる程度のもの
0250β2008/05/21(水) 16:24:03
>>241
君は理解力が無い気がする

簡単だろεδは
0251１３２人目の素数さん2008/05/21(水) 17:37:33
250、君はマトモに微分さえできないのに何を言う
0252β2008/05/21(水) 19:30:17
完全に英語で数学をやっていたものだからね。
日本語で微分と言われて、全く訳が分からなかった
0253１３２人目の素数さん2008/05/22(木) 00:27:22
微分くらいは文系でも高校で習うはずなので言い訳としては見苦しい
0254１３２人目の素数さん2008/05/22(木) 21:49:23
帰国子女なんじゃね？
0255１３２人目の素数さん2008/05/23(金) 05:50:28
また誤魔化してるだけじゃん
何？e'=0で(ex)'=xで実際はe'=eとか
0256１３２人目の素数さん2008/05/23(金) 06:25:01
36:β◆aelgVCJ1hU :2007/08/13(月) 01:02:06
(e)'=eらしいが､
(1/0! + 1/1! + 1/2! + 1/3! + ……)'
=(1/1)'+(1/1!)'…
=0+0+…
=0だと思う事もある｡

37:１３２人目の素数さん :2007/08/13(月) 01:21:13
βさんの相変わらず素敵なレスにホレボレします（棒

38:β◆aelgVCJ1hU :2007/08/13(月) 01:24:52
棒読みであるところに、味が出てるな｡

39:１３２人目の素数さん :2007/08/13(月) 23:17:19 [sage]
確かに(e)'=0だな

41:β◆aelgVCJ1hU :2007/08/15(水) 00:38:27
<<40
どっちかつったら(ex)'=eじゃね？

51:β◆aelgVCJ1hU :2007/08/15(水) 10:45:37
(e)'=0
(ex)'=x

↑はeを定数とみなすときのみだよな？
実際はe'=e

76:β◆aelgVCJ1hU :2007/08/17(金) 11:06:43
あれ、オレずっとeは定数なのに微分したらeになる不思議な数って思ってたかも｡
0257１３２人目の素数さん2008/05/23(金) 06:55:35
51で(ex)'=xとしたのは只単なる誤記の様だ｡
でも一方は…β>>207は36を他人だとしているが
36『＞(e)'=eらしいが』
51『＞実際はe'=e』
76『オレずっとeは定数なのに微分したらeになる不思議な数って思ってた』
と並び、別人である可能性は低い｡

また当スレに於いて、左辺のeをёと記し、ё'=eとするつもりだったと
誤魔化しているが、36で左辺のeを級数展開してる以上、それは無い｡
つまり、76で誤解していたと言った事が本当｡
然しここに来て一度誤解を認めているにも関わらずに誤魔化し始めた｡
e'=eとあるが、左辺と右辺のeは別字体で、左辺のeは=e^xの設定の
積もりらしい。そこで使用文字重複を咎められると､
何でも、左辺のeは特殊なコードを用いたeの別字体であり
この特殊なコードに対応していない閲覧媒体にはeと記される等と
吹いている。然もこれらの言い分は、β当人が言い分する前に
他者が誘導した内容で答えてしまっている｡
キーワード：e=e^x、略記、別字体
0258１３２人目の素数さん2008/05/25(日) 16:11:16
>>1
εδ論法は、関数の連続や収束を論ずるために使われる。
数列や点列の場合は、δの代わりにnを使うが、本質的には同じだ。
要するに、極限や収束を議論できるようにしたものがεδ論法だ。

ところで、連続や収束や極限操作を考えると、
何らかの意味で無限に関することを取り扱う必要が生じる。
ところが悲しいかな人間は、無限を知ることができない。
あるいは無限個あるものをすべて確認することはできないと言い換えてもよい。

このように、一見、
人間には取り扱えないように思われる無限に関するものを、
取り扱えるように考えた仕組みが、
εδ論法あるいはεn論法と呼ばれているものであった。

この考え方のポイントは２つある。
1)無限回行うべきある種の操作、
たとえば点列のnをどんどん大きくしていくというような操作を、
εとδ(あるいはn)を定めるという有限回(２回)の操作に置き換えていること。
2)εとδ(あるいはn)は、それぞれ有限の値であるということ。

εとδは、近似の幅だ。
特にεは、人間が直接確認できるものと、
人間にはわからないかもしれない無限の果てにある実体との
近似の幅を与えている。
(つづく)
0259１３２人目の素数さん2008/05/25(日) 16:13:23
>>1 (つづき)
このεの幅の中に、
無限に関する部分を括り込んで、
εとδを定めるというわずか２回の操作で、
無限の果ての実体の特性をおさえている。

ところで、ここでこの見方を変えて、
上記の記述を逆に表現すると事態がよりはっきりする。

そもそも人間には無限の果てはわからない。
わからないのだから、
人間が操作可能な有限の道具を有限回使って置き換えるという操作をもって、
無限に関する意味づけにすると考える方が合理性があるのだ。
つまり、実体をεδがうまく表したのではなく、
εδをもって実体とするのだ。
εδ以外でも無限を意味づけることができる構造があるかも知れないが、
もしそれがあれば、そのような立場によるあらたな数学ができるのであり、
εδによるものと矛盾はしないだろう。

この議論のポイントは、
無限に関する何らかの実体をεδの構造がうまく表しているという立場から一歩進んで、
εδの構造によってその実体を定まったものとみなしているという視点の移動にある。
このεδの構造を抽象化したものが位相構造と呼ばれる。
εとδを、集合の包含関係に置き換えて一般化されることになる。

雑駁ではあるが、
εδを感覚的に表現すると以上のような感じになると思う。
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