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｢先生!何で数学を勉強しなきゃいけないんですか?｣2

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0001１３２人目の素数さん2007/11/19(月) 22:02:14
と質問されたら何と答えるのが最良なのか？
その答えを数学板住民で一緒に考えるスレです。

前スレ
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/math/1188555104/
0175１３２人目の素数さん2007/11/25(日) 04:31:28
ショムがわざわざ強制される道を選んでるだけだ
数学をせずに大学に行けばいいではないか。

学歴がないといい仕事には付けないかもしれないが
学歴は大学だけいいところにいっとけばそれ以外は問題視されないぞ。
0176１３２人目の素数さん2007/11/25(日) 08:47:07
>>173
大学は文部科学省管轄
大学校は他省の管轄（防衛大学校　気象大学校　海上保安大学校 etc）
0177１３２人目の素数さん2007/11/25(日) 08:50:39
>>174,175
ショムが大学行きたいかどうかわからんぞ
0178１３２人目の素数さん2007/11/25(日) 08:52:21

出てこいショム
0179１３２人目の素数さん2007/11/25(日) 08:55:43
>>177
いや、ショムは世間体を異常に気にしているから
高校も大学も強制だと思っている
しかも学校に行かないと世間的に認められないとも思っている
だからこそ数学を強制されていると感じている

ショムの勘違いは、世間の学歴信仰は大学であって高校でないことと
高校に行かなくても大学に入る方法があることを知らないこと
0180１３２人目の素数さん2007/11/25(日) 09:16:52
そもそも勉強を忌避してるショムは高校にも大学にも行きたいわけないだろ

勉強もせずにすごした人間が豊かに暮らせない社会はダメだ！ってのがショムの
主張もどきだ。もうね、アホかと…。

学歴がなくても社会できっちり評価される能力のある人間はいるし（板前とかね）
逆に学歴が高くても「使えない」と窓際に追いやられている人間もいる。

自分をどう磨くかなんてその人の選択次第なのにいたずらに全て学歴社会だと
勝手に思いこんでる。社会に出たこともないくせになにがわかるってんだ。
0181１３２人目の素数さん2007/11/25(日) 10:02:00
>>180
ショムが嫌なのは数学だけじゃないの？
0182１３２人目の素数さん2007/11/25(日) 12:40:43
ショムが好きなのはネットとゲームだけだろう
0183１３２人目の素数さん2007/11/25(日) 13:03:16
仮にショムライが論破してもお前が言う人権侵害とやらはなくならないよ
0184１３２人目の素数さん2007/11/25(日) 13:11:19
そもそも親が子供に勉強しろなんて言うのは人権侵害でもなんでもない。
0185１３２人目の素数さん2007/11/25(日) 13:51:32
ショムはいろんな人の言うことを一切無視して、
自分の主張を繰り返すだけだろ。

「勉強したくねー。学校行きたくねー。」

まさにおれの三つのガキと同じｗ

子供でしかもまだ自分で考える力が育ってない子に、
ジンケンシンガイとロンパという言葉を教えこむとこうなります、
という見本だな。
01861stVirtue ◆.NHnubyYck 2007/11/25(日) 15:19:06
Reply:>>176 ところで、大学は法人化されたそうだが。

勉強せずに豊かに暮らしてもいい、高等学校に入った人が学業から逃げてはいけないことと、思考盗聴で個人の生活に介入する奴を潰すことが重要だ。
01871stVirtue ◆.NHnubyYck 2007/11/25(日) 15:20:12
今の世の中は昔とは違って物があまっているから働く人は一部だけでもいいのだ。
ところで、私に政権をくれ。
0188１３２人目の素数さん2007/11/25(日) 15:51:32
.　 　 　 　 | llllllllllllllllllllllllllllllj　　丿lllllllllllllllll＿lllllllllllll
　　　　　　| :;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;（ 　 (;;;;;;;;;;;;;;;;::::/／v::;;;;;:::　　　ぐっ・・・・・・！　うっ・・・！
　　　　 　 | ;:::::::::::::::::::::::::::::::）　 ）:::::::::::::／:::::::::::::::::::　　　　うううっ・・・・・・！
　 　 　 　 | ,:::::::::::::::::::::_;:::::::::ゝ　）::::::／:::::::::::::::::::::::::　　　くっ・・・・・・！
.　　　　　 | ,::::::::U:::::::::::::）:::::　)　）／　U　::::::::::::::::::::　　しかし・・・・　しかし　しかし・・・・
.　　 　 　 | ,::::::::::::::::／::　　　（.／)　　　　　:::::::::::::::::　　人の脳を読む能力を悪用する奴を
..　　　　　| ,::::v:::::::／l 　 　 ／（　j　　　　　 ::::::::::::::::　　潰してどうなるっ・・・・・・・・！？
　　　　　 | ,::::::::／ .丿　 ／ヽ　∪　 ,ﾍ　　　:::::::::::::::
　　 　 　 | ::::／　　￣￣　　　＼_／　 |　　 :::::::::::::::::　　発散してどうするっ・・・・・・！？
　　 　 　 し'´　　　　　　　　　　｀´.　　 |　 :::::::::::::::::::::
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∪　 　 | ::::U::::::::::::::::::　　殴りつけ・・・・・・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|::::::::::::::::::::::::::/　　怒鳴り散らしても・・・・・・・
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|:::::::::::u::::::::/　　　　何も変わらないっ・・・・！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |::::::::::::::::::/　　　変わらないんだっ・・・！
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |::::::::::::::/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿ノ　　　kingが無職であることに・・・・！
01891stVirtue ◆.NHnubyYck 2007/11/25(日) 17:38:27
私が働くといっているだろう。
0190１３２人目の素数さん2007/11/25(日) 17:46:52
働く人は一部だけでいいかもしらんが、働かなかったら食っていけない。
食うために働くのだよ。kingくん。
01911stVirtue ◆.NHnubyYck 2007/11/25(日) 17:48:40
Reply:>>190 働かなくても健康な生活ができる制度を考えている国もあるそうだぞ。しかしそれを世紀にわたって伝えるとなると難しいかもしれない。
0192１３２人目の素数さん2007/11/25(日) 17:52:29
kingまだ就職できないの？
公務員試験に落ちてから一般企業の面接は受けた？
01931stVirtue ◆.NHnubyYck 2007/11/25(日) 17:54:46
Reply:>>192 もう私は従業員の指導は受けぬ。しかし、やはり将来のことを考えるのが大変だ。
0194１３２人目の素数さん2007/11/25(日) 17:55:45
>>193
この際ハケンでもいいからとにかく職を探すべきだよ
0195１３２人目の素数さん2007/11/25(日) 19:34:37
> ショム
いやマジで家を出ない理由を教えてくれ。
数学板の住人の論理的帰結としての最前解決法が「家を出ること」なんだから
0196１３２人目の素数さん2007/11/25(日) 22:33:41
もう家を出てたりしてｗ
0197１３２人目の素数さん2007/11/26(月) 20:58:39
数学なんて役に立たないなんて言ってる奴はちゃんと数学を勉強したことない奴だから
0198か2007/11/27(火) 01:13:43
いい教育ってのはすぐには効果のないもの。そんなに即効性のある教育が受けたいなら生まれたときから親の仕事を引き継ぐためだけに機械的作業を繰り返せばいい。
0199１３２人目の素数さん2007/11/27(火) 13:03:35
>>20
＞数学は誰かが出来なければならない
そんなこたぁない。
＞将来の数学者を発掘するためには仕方ないことだろ？
別に数学者なんていなくても構わない。
いっとくが、これは
「誰もなれといっていないのに数学者になっちゃう奴」
を否定しているわけではない。
0200１３２人目の素数さん2007/11/27(火) 13:07:12
>>36
＞数学をやることを強制し、
＞高校に行くことを強制することは
＞特に間違ったことではない。

間違ってるだろ。
数学が嫌いなやつ数学やらせても身につかんし
学問嫌いな奴が高校いってもその点では無駄
（まあ高校の目的は学問だけではない。
　なかには＊＊相手を見つけるために行く奴もいる。
　それはそれで理にかなっている。）
0201１３２人目の素数さん2007/11/27(火) 13:10:21
コテ外したって事？
0202１３２人目の素数さん2007/11/27(火) 13:11:22
ところで社会のクズは高卒でも大卒でもそれどころか
博士号取得者でもいる。学歴は関係ない。
当人に、社会に貢献するキモチが毛一筋もないなら
クズになるには十分である。
0203１３２人目の素数さん2007/11/27(火) 13:16:26
>>201
漏れはショムライではないが。
ただ、ショムライがそうしたいならすればいい。
「社会が強制する」というなんて言い訳は無駄だ。

他人が、自分にとって利益にならない奴を悪くいうのは当然だ。
ただしそれは強制とは違う。
ショムライはただ自分が悪くいわれるのがいやで
「自分が他人のいうなりになれば褒められる」とかいう
ケチくさい考えで、強制だといってるんだろうが、
別に悪く言う相手のほうは、大した期待もしていないし
よしんば自分の役に立ったからといって、いちいち褒めたりしない。
他人の顔色なんか見ても無駄だから、やりたいようにやるのがいい。
02041stVirtue ◆.NHnubyYck 2007/11/27(火) 13:20:30
Reply:>>200 高等学校に行く奴の目的と高等学校の存在意義を混同してはならない。
02051stVirtue ◆.NHnubyYck 2007/11/27(火) 13:21:25
もし、高等学校に入りながら学業をやらないというのであれば、私が社会を作り直してやってもいいのだぞ。
0206１３２人目の素数さん2007/11/27(火) 13:24:14
>>58
＞数学の論理的考え方は損ではないし、

数学が論理的だという奴は一体何が論理的だと思ってるんだろうか？

まともな精神を有しているなら、数学が他の学問に比して
殊更に論理的というわけではないことくらい明らかだろう。

＞理系学問なら数学は重要なものである

理系の連中は、いうほど大した数学を知らないが。
02071stVirtue ◆.NHnubyYck 2007/11/27(火) 13:28:19
科学はあまねく論理的である。
0208１３２人目の素数さん2007/11/27(火) 13:28:27
>>205
無理だからやめとけ。
漏れは十代の少女が、制服の可愛さとイケメンの♂探しと
金蔓のオッサンをたぶらかす名目のために高校にいっても
全然構わんと思うがな。


0209１３２人目の素数さん2007/11/27(火) 13:29:47
>>207
＞科学はあまねく論理的である。

君、科学理解できずに挫折して精神異常になったんだろ？
02101stVirtue ◆.NHnubyYck 2007/11/27(火) 13:30:36
Reply:>>208 それではそのためのコミュニティを作ればいいだろう。高等学校でやる必要はない。
02111stVirtue ◆.NHnubyYck 2007/11/27(火) 13:31:17
Reply:>>209 論理を持ち出すまでもないところも確かにある。
0212１３２人目の素数さん2007/11/27(火) 13:32:29
精神に異常を来す奴は大抵他人のウソが見抜けない。

0213１３２人目の素数さん2007/11/27(火) 13:34:27
とそれっぽい事言ってみる
0214１３２人目の素数さん2007/11/27(火) 13:40:11
>>210
コミュニティを目的で区分するのは効率的でない。
>>211
論理でもなんでもないものを論理だとわめき散らす馬鹿はたくさんいる。
02151stVirtue ◆.NHnubyYck 2007/11/27(火) 13:46:40
Reply:>>214 だが、高等学校は遊びではないのだよ。
0216１３２人目の素数さん2007/11/27(火) 13:50:06
>>215
学校は遊びだ。遊べない馬鹿が狂う。貴様のことだ
02171stVirtue ◆.NHnubyYck 2007/11/27(火) 13:51:27
Reply:>>216 遊びだといってもいいのだろうが、すべての遊びが許されているのではない。
0218１３２人目の素数さん2007/11/27(火) 21:52:44
>>200
高校に行くのを強制するのは間違っているわけではないし
高校に行くのを拒否するのも間違ってはいない。
何であれ高校へ行く目的を持っているものが高校へ行けばよい。
目的もないのに高校へ行くことがそもそも間違いである。
0219１３２人目の素数さん2007/11/27(火) 21:56:45
だが、通っているウチに目的が出来る人間がいることも確かなことで

要は自分の中にある選択肢を増やす為に勉強しなけりゃいかんのよね
最初から生業を一つに決めてるならそれについてだけ学んでればいい。

将来がハッキリしない優柔不断な人間にこそ必要なんだよね、教育って。
0220１３２人目の素数さん2007/11/27(火) 21:59:57
>>208
高校は実は高校の後どうするかを決めるために行くものだ
高校に通うことは手段であって目的ではない
１０代のバカ女は高校に行かなくても制服コスプレで十分バカ男を欺せるから
高校に行く必要なし
0221１３２人目の素数さん2007/11/27(火) 22:03:27
>>219
では数学を勉強するのも同じだな。
いやいやでも
やってるうちに数学の使用目的ができる人間もいるということだ。
0222１３２人目の素数さん2007/11/27(火) 22:03:37
>>206
> まともな精神を有しているなら、数学が他の学問に比して
> 殊更に論理的というわけではないことくらい明らかだろう。

中学高校レベルで論理的もクソもあるか
先の大学やそれ以降の話と混同するな。
0223１３２人目の素数さん2007/11/27(火) 22:09:31
>>206 は文系か？
02241stVirtue ◆.NHnubyYck 2007/11/27(火) 22:52:24
赤の他人に数学をやらせる理由は、現代社会を支えることと現代社会をさらに発展させるときにどうしても数学が必要であることだ。
だがそれ以上に自分にとっても数学をやるメリットはあるはずだ。
0225１３２人目の素数さん2007/11/27(火) 23:02:33
数学の勝利は、数学が自然を凌駕するまでやってこない。
0226１３２人目の素数さん2007/11/27(火) 23:05:42
数学の勝利って何に対する勝利だ？
0227１３２人目の素数さん2007/11/27(火) 23:07:01
知らん
0228１３２人目の素数さん2007/11/27(火) 23:20:10
知っているが、もったいないので教えない。
0229１３２人目の素数さん2007/11/28(水) 09:14:18
つまり犬作か
0230１３２人目の素数さん2007/11/28(水) 12:46:02
>高校に行くのを強制するのは間違っているわけではないし

>>218は強制という言葉の使い方を間違っているな。

「強制する」というのは「説得する」という意味ではない。
高校にいったほうが得だとか、いかないと損だとかいうのは
それがいかほど繰り返されたところで強制ではない。

強制とは、従わないものの生存を認めないという意味で理解すべき。
0231１３２人目の素数さん2007/11/28(水) 12:50:37
>通っているウチに目的が出来る人間がいることも確かなことで

君がそう誤解してるだけ。
世の中に君と同じ誤解をしている人はたくさんいるが、
いかほどたくさんいても、誤りは誤り。
大抵の人間は、そもそも目的もなく生きている。
0232１３２人目の素数さん2007/11/28(水) 12:53:56
>大学やそれ以降の話と混同するな。

大学の数学が中学や高校の数学に比べて複雑かつ難しいのは当然であるが
それは論理的だからではない。論理的な度合いは実は変わらない。
ただ思考する分量が多いから、騙される馬鹿が多いというだけである。
0233１３２人目の素数さん2007/11/28(水) 13:01:08
ある証明記述の長さに対して論理的理解率が９９％だったとしよう。
その１００倍の分量に対しては論理的理解率どうなるだろうか？

答えは３６．６％
0234１３２人目の素数さん2007/11/28(水) 14:00:39
>>232
いやそれ数学の話じゃないから。
0235１３２人目の素数さん2007/11/28(水) 14:17:24
>>234
そもそも数学は論理的かどうかという話が数学の話でない。
文句をつける相手を間違える馬鹿は人間ではない。
0236１３２人目の素数さん2007/11/28(水) 15:13:34
>>235
つまり数学の話でもないのに数学の話をしている>>232が馬鹿で人間でないということですね。
0237１３２人目の素数さん2007/11/28(水) 18:28:57
http://www.01-station.com/asq/enquete/asq1175995787.html


0238１３２人目の素数さん2007/11/28(水) 18:59:22
>>231
中には目的ができるひとがいることと
大半の人に目的がないことは矛盾しないと思うのだが
02392382007/11/28(水) 18:59:50
2^3=8
0240１３２人目の素数さん2007/11/28(水) 20:35:35
ショムの代わりに新しいのが出てきたな
0241１３２人目の素数さん2007/11/28(水) 21:26:29
ショムだったらいじって遊びたくなるから、戯言にも付き合うけど、
その劣化コピーはおよびじゃないし、相手にするほど暇じゃねー。
0242１３２人目の素数さん2007/11/29(木) 04:17:37
劣化コピーには若さが感じられない。
0243１３２人目の素数さん2007/11/29(木) 09:14:05
若さが欲しい
02441stVirtue ◆.NHnubyYck 2007/11/29(木) 12:18:05
若さが欲しいなどという奴は高等学校と大学から排除されるべきである。
02451stVirtue ◆.NHnubyYck 2007/11/29(木) 12:18:40
だが若い方がいい。
02461stVirtue ◆.NHnubyYck 2007/11/29(木) 12:20:02
ところで、学校に入ったら学業から逃げてはいけない。
0247１３２人目の素数さん2007/11/29(木) 12:26:14
>>242
>若さが感じられない。
大人のいうことを鵜呑みにする君らは確かに若い、というか、青い
0248１３２人目の素数さん2007/11/29(木) 12:27:38
>>246
逃げなくても負けた君は論外
02491stVirtue ◆.NHnubyYck 2007/11/29(木) 12:30:02
Reply:>>248 思考盗聴で個人の生活に介入する奴を潰せ。
02501stVirtue ◆.NHnubyYck 2007/11/29(木) 12:35:28
思考盗聴で個人の生活に介入する奴は早く地球から去ったほうがよい。
02511stVirtue ◆.NHnubyYck 2007/11/29(木) 13:52:10
思考盗聴で個人の生活に介入する奴は早く地球から去ったほうがよい。
0252１３２人目の素数さん2007/11/29(木) 16:43:13
>>249
あのな、オマエみたいに２ｃｈでトグロまいてたら
だれだって「ああ、こいつ数学できなかったんだな」
ってわかるよ。
02531stVirtue ◆.NHnubyYck 2007/11/29(木) 17:24:28
Reply:>>252 もう死ぬか？
0254１３２人目の素数さん2007/11/29(木) 20:33:48
>>248
そういう煽りは止めよう
ただの人格攻撃じゃん
0255１３２人目の素数さん2007/11/30(金) 11:30:21
>>254
事実だから仕方ない。
0256１３２人目の素数さん2007/11/30(金) 11:37:58
負けた屈辱に耐えられず「俺は逃げなかった」というのは馬鹿げている。
逃げればよかったんだ。そうすれば負けなかった。
0257１３２人目の素数さん2007/11/30(金) 11:41:00
事実でも個人攻撃する事に意味がない
02581stVirtue ◆.NHnubyYck 2007/11/30(金) 17:48:07
Reply:>>256 思考盗聴で個人の生活に介入する奴を潰せ。
0259１３２人目の素数さん2007/11/30(金) 18:20:14
なんでkingは、このスレに貼り付いているんだ？
0260１３２人目の素数さん2007/11/30(金) 18:27:53
ショムライは屁理屈野郎なんだな
02611stVirtue ◆.NHnubyYck 2007/11/30(金) 19:10:38
思考盗聴で個人の生活に介入する奴を潰せば何とかなる。
0262１３２人目の素数さん2007/11/30(金) 19:48:08
恥垢まみれで自身の生活を汚濁しているkingを潰せ。
02631stVirtue ◆.NHnubyYck 2007/11/30(金) 22:09:00
思考盗聴で個人の生活に介入する奴は早く地球から去ったほうがよい。
0264１３２人目の素数さん2007/12/01(土) 20:27:39
kingとショムライって、どっちがアホなんだろ？
俺は king＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ショムライ
だと思うが。
0265１３２人目の素数さん2007/12/01(土) 20:29:01
kingは学部卒業程度の数学力は持ってるだろ
0266１３２人目の素数さん2007/12/01(土) 20:51:51
ショムはランク外だから比較できません
0267１３２人目の素数さん2007/12/01(土) 23:13:48
ショムは馬鹿なだけなのでアホさでもkingが圧勝。
0268１３２人目の素数さん2007/12/01(土) 23:58:04
アホとバカはどうちがうの？
0269１３２人目の素数さん2007/12/02(日) 00:30:06
馬鹿は頭が悪いだけ
アホは生きざま
0270１３２人目の素数さん2007/12/02(日) 10:46:16
＞kingは学部卒業程度の数学力は持ってるだろ
学部卒業程度＝高校教師程度

たいしたことはないな。
0271１３２人目の素数さん2007/12/02(日) 10:47:47
>事実でも個人攻撃する事に意味がない

事実は何も攻撃しない。
自ら崩壊したのだ。
他者にはどうしようもない。
0272１３２人目の素数さん2007/12/02(日) 10:56:15
至上最強の天才　ジョン・フォン・ノイマン
あまりの頭の良さに火星人、悪魔の頭脳を持つ男と言われた

数学・物理学・工学・経済学・計算機科学・気象学・心理学・政治学
とあらゆる分野で天才的な才能を発揮

・子供の頃に遊びで分厚い電話帳を完全に暗記してみせる
・今のＰＣはノイマン型コンピューターと言われノイマンが作ったのが元
・6歳のとき、8桁の割り算を暗算で計算することができた
・8歳の時には『微積分法』をマスター、12歳の頃には『関数論』を読破した。
　ちなｂﾝに『関数論』ｂﾍ、大学の理工血nの学生が1、2粕N次に学ぶ数学ｂﾅ、
　高校時代に数学が得意で鳴らした学生でも、完全に理解できる者は少ない。
・数学者が3ヶ月の苦心惨憺の末、ついに解いた問題をノイマンは脳内だけで一瞬で解いた
・一度見聞きしたら、決して忘れない写真のような超記憶力
・コンピュータ並みの計算速度　実際、ノイマンは、自らが発明したコンピュータと競争し、勝利している
・ノーベル賞受賞者ですらついていけない頭の回転
・「なかよしイケメン」が口癖
・脳内には装着された面積１ヘクタールほどもあるバーチャル ホワイトボードがあり
　ノイマンは、紙と鉛筆を使わず、この脳キャンパスだけで、人間が及びもつかない複雑で込みいった思考をすることができた
・あまりの人間離れした思考に人間ではないと疑われた
・水爆の効率概算のためにフェルミは大型計算尺で、ファインマンは卓上計算機で、
　ノイマンは天井を向いて暗算したが、ノイマンが最も速く正確な値を出した。
・一日４時間の睡眠時間以外は常に思考

セクハラ魔で有名で秘書のスカートの中を覗くが趣味で
その振る舞い方は下品そのものだった
推定ＩＱは３００、仮に東大の医学部を目指せば１週間で入れるレベル
天才といわれる学者の中でもかなり異質である
一度見たものは決して忘れない、計算はコンピューターより速い
彼には何の努力も必要ないのである
0273１３２人目の素数さん2007/12/02(日) 13:28:23
>>272
ただそのノイマンにすら「彼は別格、自分なんかより遙かに凄い」
と言わしめたのがクルト・ゲーデルなんだよな

ただ、この名前を出すと哲厨が沸いてくる。
0274１３２人目の素数さん2007/12/02(日) 14:23:47
哲厨は自分がげー出るより上と思っているからタチがわるい
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