数学系質問掲示板の回答者への苦情７
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0001１３２人目の素数さん
2006/10/07(土) 01:04:14そこでの回答者への苦情を書いてみませんか。
苦情が多く集まれば、その点について、改善が行われるかもしれません。
質問者の方、どうぞ不満をぶちまけてくださって結構です。
回答者どうしの相互批判、大いに歓迎です。
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苦情３の前文
04/08/30に立てた「数学系質問掲示板の回答者への苦情２」の復活スレです。
前回04/09/17に止められたことの反省に立って、次の点に注意してください。
・リンクを張らない（質問掲示板を示すときは、その名前を書く。それでもリンクを張るときは先頭のhをとる。）
・個人への誹謗中傷はしない（書き込まれたことに対する批判、苦情は大歓迎）
・ここで議論された内容を質問掲示板に書き込まない（議論の事実を伝えるのはOK）
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また、前回同様、「このスレでは、言葉を丁寧にしてみませんか。」
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前スレ
数学系質問掲示板の回答者への苦情６
ttp://science4.2ch.net/test/read.cgi/math/1151802472/
数学系質問掲示板の回答者への苦情５
ttp://makimo.to/2ch/science4_math/1143/1143984061.html
数学系質問掲示板の回答者への苦情４
ttp://makimo.to/2ch/science4_math/1136/1136169580.html
数学系質問掲示板の回答者への苦情３
ttp://makimo.to/2ch/science4_math/1124/1124183191.html
新･数学系質問掲示板の回答者への苦情
ttp://makimo.to/2ch/science3_math/1116/1116936271.html
数学系質問掲示板の回答者への苦情２
1～532でストッパーにより停止
数学系質問掲示板の回答者への苦情
ttp://makimo.to/2ch/science3_math/1090/1090376531.html
【回答者】数学質問掲示板事情【質問者】 ttp://makimo.to/2ch/science3_math/1084/1084514312.html
他にも類似スレがいくつかあったが、いずれも停止された。
0116１３２人目の素数さん
2006/10/14(土) 14:14:04No.27251 2006年10月14日 (土) 11時43分
Re: 高三です new! angel <89.suba419.attnet.ne.jp>
No.27254 2006年10月14日 (土) 11時48分
Re: 高三です new! 高校三年生 <softbank221090064030.bbtec.net>
ありがとうございます！二問とも助けていただけるなんて、あなたは本当のangelです！
No.27255 2006年10月14日 (土) 12時30分
0117１３２人目の素数さん
2006/10/14(土) 14:22:32この問題といてください！
0118１３２人目の素数さん
2006/10/14(土) 14:26:01＞あなたは本当のangelです！
＃「本当のangel」と呼ばれる人は、使用する言葉にもご注意を。
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Re: 不等号と論理について new! angel <218.231.190.40.eo.eaccess.ne.jp>
> ＡならばＢという命題が成り立っているとき、Ａを厳しくしても成立することは明らかですよね。
> そうすると、…(後略)
Aよりも厳しいA'、すなわち、A'⇒A が成立する時、
(A⇒B)⇒(A'⇒B)
というのは確かに成立します。
しかし、この問題は、「同値」を考えるものです。
(A⇒B)⇔(A'⇒B) を検証するためには、
(A'⇒B)⇒(A⇒B)
が成り立つかどうかも調べる必要があります。
この点が不明のままでは、片手落ちになりますね。( この場合 7)⇒6) も調べることになる )
No.27243 2006年10月14日 (土) 00時24分
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ttp://www.jrt.co.jp/cgi-bin/tktnbbs.cgi?mode=view&code=792
表現としての「片手落ち」について
No.792 - 193hit(s)
＞大阪のある講演会に呼ばれ、話をしたあとで
＞会場からの質問を受けたときに、指摘されたことです。
＞ぼくは話のなかで無意識に「片手落ち」という言葉を
＞使いました。大阪市の福祉関係の仕事をされている方が
＞真剣に、ぼくの言葉は差別用語であり、無意識であれ、
＞人に不快な思いをさせる、今後気をつけるように、と。
うーん。坂東さんの大阪講演のときの発言内に「片手落ち」という表現があり、それに福祉関係の仕事をしている人が苦言を呈したのですね。
0119１３２人目の素数さん
2006/10/14(土) 14:28:58その苦言を呈した人の趣旨はよく理解できます。
ただなあ、「片手落ち」＝「差別語」かどうかは、少し疑問です。
といいますのは、私の友人層のうちの腕の一方の欠損している諸君らとも以前に話題にしたことが
あるのですが、それは「片手落ち」という言葉は「差別語」であろうか？という問題でした。
両腕のある私などは、「片手落ち」＝「差別語」だと即断していたのですが、欠損している当事者
たちは、「面と向かって『やーい！片手落ち！』と言ったり、陰で俺達のことを『あいつは片手落
ちだ！』とでもいうように使うのであれば差別語以外のなにものでもないけれど、そういう使い方
でないとすれば、ただの無神経な表現でしかないのじゃないか？」というような見解でした。
ただ、そういう問題点を意識できる層の人々はそういう言葉を使わないにこしたことはないであろ
うということでした。
他の表現で言い換えができない単語や慣用句でもないのだからということでした。
主として「反差別」などの意識や見識は当然ある人々の見解でした。
表現としての「片・・・ （その２）
No.794 - 93hit(s)
（つづき）
さて、昭和５０年代には、表現における差別語の問題がマスコミ関係者などを対象に各種の人権団
体によっても大きくとりあげられ、一方ではそれを「差別語狩り」とまで揶揄する諸君すら登場す
るに至りましたが、いずれにしても、そのときの学習や教育効果が現在にどのように生かされてい
るのかは、昨今の出版物やテレビ番組などを見ると首をかしげざるを得ない部分もあります。
0120１３２人目の素数さん
2006/10/14(土) 14:29:36ともあれ、昭和５０年代以降でも、テレビなどで古い映画が放映されるときにブツブツと音声が消
えている部分を、その理由として、フィルムが古いので傷んでいると解釈している若い世代の視聴
者もいまして、私などの年寄りはアタマを抱えます。
いったい、どのように家庭教育や学校教育をこの人は受けてきたのかと・・・
いずれにしましても、手元の『記者ハンドブック(新聞用字用語集）』（共同通信社、１９９８年
発行）の「差別語、不快用語」の項には「片手落ち」は載っていませんが、「用字用語集」の項に
は以下のように記載されています。
＞かたておち（片手落ち）→不公平、不平等
＞［注］不快用語的な意味合いがあるとされるので、
＞「片手落ち」は別の表現にする。
まあ、他に言い換えもあるので、あえて使用する必要もない言葉です。
ところで、一昨年のＮＨＫの大河ドラマ『元禄繚乱』という赤穂浪士を扱ったものの中では、大石
蔵之助（文字失念）が（主君側の切腹にもかかわらず吉良の側にお咎め無しという決定は）「幕府
のカタオチである」と連発して発言していました。
最初、「カタオチ」という意味が全国の視聴者には意味が理解できなかったようですが、やがて、
「片手落ち」という表現に代わるものとしてＮＨＫが「片落ち」という新語を『元禄繚乱』のため
に創作したのだと理解した人々も居ました。
ただ、その趣旨には理解するものの、それで良かったのかどうか？ という新たな疑問も視聴者側
には発生したようです。
以上、報告まで。
坂東さんにも賛否両論もあろうかと思いますが、テーマは重いものですので、軽率な人々からの書
き込みはお断りいたします。
0121１３２人目の素数さん
2006/10/14(土) 15:09:58A＋B＝2
両辺を二乗して
AA＋2AB＋BB＝4
AB＝-1を代入して整理すると
AA＋BB＝6
よって
AA×BB－AA－BB＋1
＝AB×AB－(AA＋BB)＋1
＝(-1)×(-1)－6＋1
＝-4
ですね
0122１３２人目の素数さん
2006/10/14(土) 15:19:20二次方程式x^2+(m+1)x+m=0の判別式をDとおくと
D
=(m+1)^2-4m
=m^2+2m+1-4m
=m^2-2m+1
=(m-1)^2≧0
(∵任意の実数Aに対してA^2≧0)
D≧0より、二次関数y=x^2+(m+1)x+mのグラフは定数mの値によらずx軸と共有点をもつ
0123angel ◆IG222GjZjs
2006/10/14(土) 15:30:27> ＃「本当のangel」と呼ばれる人は、使用する言葉にもご注意を。
と、言われましてもね…。
ハンドルとして angel を長いこと使っていますが、「あなたは angel です」とたまに言われるのは面映いですね。
意味が大分違ってきますから。
で、まぁご注意頂くのは有り難いのですが、私このような「差別用語狩り」のようなものは好ましく思っておりません
0124１３２人目の素数さん
2006/10/14(土) 16:17:31>>119みたいにわざわざ揶揄するように使われればいくら語源はそうではないとは言え窘められるのは仕方がないし、それが頻繁になれば言葉に罪はなくとも狩られるのもやむを得ないだろう。
一方でほとんどが正しい用法で有れば、誤解で使用を控えるのもおかしな話になる。もちろん相手への心遣いはあって然るべきとは思うけどね。
この話は人による基準の違いがあるためどうしても一筋縄にはいかなくなるんだよなあ。
0125１３２人目の素数さん
2006/10/14(土) 16:58:020126１３２人目の素数さん
2006/10/14(土) 18:31:06バカですと自らいうようなもの。だからそのような言葉狩りが蔑視を
受けるのは当然のことで、恥を知ればいい。
0127１３２人目の素数さん
2006/10/14(土) 19:13:55＞で、まぁご注意頂くのは有り難いのですが、私このような「差別用語狩り」のようなものは好ましく思っておりません
「私」以前の部分だけで止めておくべきでした。
「私」以降の部分は、第三者が言うなら受け入れられもするが、当事者が言うことには反発もあるだろう。
事実、その言葉に不快に思う人がいて、その言葉を使わないよう心がけている人たちがいるのだから。
0128１３２人目の素数さん
2006/10/14(土) 19:40:58無知で無教養なバカがいくら不快に思おうと、言葉狩りが
如何に恥ずべき行為か知っているなら、そんな無思慮な奴は
切り捨てて何の問題もない。
したがって、頭のおかしい言葉狩りという存在を持ってきて
「事実、居る」と言った所で無意味。
0129１３２人目の素数さん
2006/10/14(土) 19:44:57とか言って暴れてた奴を見たことがある。
見てて思ったのは、そいつ自身が「処女」ということばをいやらしい意味に
不当に変質させていて、「処女作」などの言葉が持つニュアンスなどを
まったく無視していたということだけだった。
教養の無い人を別に責める積もりも無いけど、教養が無いことを恥じる
ことができない未発達な精神は、「恥の文化」といわれる日本の文化圏
で生まれ育った日本人には、あってはならないことだと思うんだよ。
0130１３２人目の素数さん
2006/10/14(土) 19:48:590131１３２人目の素数さん
2006/10/14(土) 21:57:36妄想の域を出ないと言わざるを得ないだろう。
0132１３２人目の素数さん
2006/10/14(土) 21:59:590133１３２人目の素数さん
2006/10/14(土) 23:18:26石原慎太郎も彼なりに気を使ってるんだろうし。
0134１３２人目の素数さん
2006/10/15(日) 01:32:59重要なのは意思の疎通を図ることであって、言葉を抹殺することじゃない。
0135１３２人目の素数さん
2006/10/15(日) 12:00:21質問者：syuriken2006 今週の金曜日に実力テストがあるので、数学にはどのような勉強が効くのでしょうか？
ちなみに中学３年です。
ほかの勉強もしなくてはいけないので短期でできる勉強法、アドバイス等お願いします。
確立、文章題、合同が苦手です・・・。
確立は出題されませんのでご安心を。
0136１３２人目の素数さん
2006/10/15(日) 13:03:04消されるまでは半永久的に、不特定多数の人が見ることになる。
その言葉を発した人の意図と無関係に。
いくら受け取る側が、無知だとか無教養だとか言ってみたところで、現実を変えることなどできはしない。
0137angel ◆IG222GjZjs
2006/10/15(日) 14:15:31>「私」以前の部分だけで止めておくべきでした。
私に何を期待されているのか存じませんが…。
それとも、私のイメージのことをわざわざ心配されているとか?
何にせよ、こういうのは「大きなお世話」というものでしょう。
> 第三者が言うなら受け入れられもするが
一般に受け入れられるものであれば、本人であろうが、他人であろうが、誰が言っても同じ事でしょう。
「言葉狩りを好ましく思わない」のは私自身のポリシーであって、
その対象が私であろうと、他人であろうと、そのようなことは関係の無い事ですね。
> 当事者が言うことには反発もあるだろう。
それは誰のことですか?
あなた自身が気に食わないのならば、はっきりとそう言えばすむこと。
虎の威を借る狐のような真似は見苦しいですね。
> その言葉を使わないよう心がけている人たちがいるのだから。
特定の言葉を「差別的」と感じて自粛するのは、その人達の勝手です。
そもそも私がとやかく言う事ではありません。
しかしそれを他人に押し付けようとした所で「言葉狩り」になります。
今回は後者のお話。話がすりかわっていますね。
0138１３２人目の素数さん
2006/10/15(日) 18:49:59「差別語狩り」（「言葉狩り」）についてはしきりにやり取りされておりますが、
当該の言葉の使用が好ましいのかどうかについて、誰も触れられていないようです。
これを議論しないことには、水掛け論に終始すると思われます。
私見を述べさせていただきますと、その言葉についての問題性は希薄であると考えます。
ただ、私は上記で指摘されているような出来事知っていますので、日頃使わないという程度のものです。
0139１３２人目の素数さん
2006/10/16(月) 08:33:57片手落ちな議論
0140１３２人目の素数さん
2006/10/17(火) 10:37:370141１３２人目の素数さん
2006/10/17(火) 11:22:03Re1 : 数学科１年 Name：Kazuhisa J.
06/10/17(Tue) 10:06:22 No. 32838 / 41
lim(x→0) は lim(x→+0) ですね．さて，
数学科は厳しいですよ．しっかり勉強して
くださいね！
0142１３２人目の素数さん
2006/10/17(火) 11:41:42を3*3の直交行列とする。
とか
R=[rx ry rz]
を3*3の直交行列とする。
って書き出しの問題があるんですけど、具体的にはどんな行列なのですか？
0143angel ◆IG222GjZjs
2006/10/17(火) 19:51:37> 当該の言葉の使用が好ましいのかどうかについて、誰も触れられていないようです。
> これを議論しないことには、水掛け論に終始すると思われます。
どちらかと言うと、「差別的かどうか」という基準を以って判断する、という事に違和感があるわけで。
それはそもそもどんな基準なんだ、と。そこが恣意的で独善に陥りやすい。
例えば、もし猥褻な言葉を公に使ったとしたら、それは恐らく不適切でしょうけど、
「差別的だから問題だ」とは言われないでしょう。
0144１３２人目の素数さん
2006/10/17(火) 23:17:36それも一人ではなく相当数いるならば、そのように受け取る人が悪いとばかりは言えないでしょう。
いえ、言ってみたところで事態は何も改善されないでしょう。
だから、新聞社や放送局が使用禁止、あるいは不適切な言葉を決めて、対応しているわけで、
それを新聞社や放送局の主体性のなさと批判してみても始まらない。
他人が嫌がることは極力しない、嫌がる言葉はできるだけ使わないというのが、
他人とうまくやっていくときに必要なことではないのでしょうか。
0145１３２人目の素数さん
2006/10/19(木) 11:38:54それは、使った言葉そのものの良し悪しに反論しているのではなく、
他人にネット上（公衆の面前）で注意されることそのものに反発しているのだから。
そこには、質問掲示板で他人に注意をする人が嫌がられるのと、共通した感情が働いている。
0146１３２人目の素数さん
2006/10/19(木) 13:08:53--------------------------------------------------------------------------------
チョッパさんへ
2006年10月18日 15:00:57 Centermoon
(2)
第1巻｜第2巻｜第5巻｜第4巻｜第6巻｜第3巻
と
第1巻｜第2巻｜第6巻｜第4巻｜第3巻｜第5巻
は第4巻が4番目にくるのでNGでは？
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ヨッシー板より
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29080．速さ 名前：ユーカ☆ 日付：10月18日(水) 18時56分
池を1周するのにＡ君は歩いて4分、Ｂ君は歩いて3分かかります。2人はちょうど池の向かい合った位置から出発します。
（1）同じ方向に歩いてまわると、何分後にＢ君はＡ君に追いつきますか。
（2）反対方向に歩いてまわると、何分後に2人は出会いますか。
わかりません・・・
誰か教えてください・・・
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29083．Re: 速さ 名前：チョッパ 日付：10月19日(木) 12時16分
はっきりいって仕事算ですね。
池のまわりを1とします。
A君の分速＝1÷4＝1/4
B君の分速＝1÷3＝1/3
(1)
1÷(1/3－1/4)＝12分後
(2)
1÷(1/4＋1/3)＝12/7分後…必要あらば帯分数に直すこと
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＃(1)1/2÷(1/3－1/4)＝6分後
＃(2)1/2÷(1/4＋1/3)＝6/7分後
＃よく確かめてから投稿しようよ
0147１３２人目の素数さん
2006/10/19(木) 13:15:54後出しの解答の方がおかしくね？
0148１３２人目の素数さん
2006/10/20(金) 00:20:09＞2人はちょうど池の向かい合った位置から出発します。
0149１３２人目の素数さん
2006/10/20(金) 09:51:352006年10月20日 7:19:22
「ベクトル AB」を v(AB) などと記す。
P が平面 ABC 上にあるための条件：
v(AP) ＝ s・v(AB) + t・v(AC)
...の成分計算をすればよい。
平面の方程式が分からなければ、こちらで。
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2006年10月20日 7:29:38
２次方程式：
x^2 - (a-1)x + (n^2/(2n+1))a ＝ 0
...に関して (判別式) ≧ 0 であっても、この方程式が整数解を持たず、２解の差が１未満
であって、２解の間に整数が存在しなければよいことに注意。
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2006年10月18日 7:43:48
んなもん、本探して読めばいいじゃん。
理工学書コーナーの数学の棚に行きなさい。
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2006年10月15日 0:42:18
y ＝ 1, x ＝ -1, x ＝ 1。以上。
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2006年10月4日 3:38:25
・王様から帽子をかぶらされるときに色が見えたから。（ｗ
...ってのはナシかな。
因みに、王様が嘘吐きである可能性を考え出すと、収拾がつかないな。
囚人のジレンマゲームと思ってしまうと、題意の結論は出ないわな。
0150１３２人目の素数さん
2006/10/20(金) 09:54:132006年10月1日 6:39:39
んだから、自分の力で何とかしようとせずに易きに流れること傾向を嘆いていらっしゃる
のに、それをお分かりにならない方々が回答サイドにも質問者にも絶えないって、何度も
問題になっているのに、理解できないんだねぇ。
RST さんがお気の毒。
検索エンジンとは
ttp://www.google.co.jp
ttp://www.yahoo.co.jp
ttp://www.excite.co.jp
ttp://www.goo.ne.jp
ttp://www.fresheye.com
...等のことを言うので、覚えようね。
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2006年9月27日 1:47:19
なんかこれ、各所で頻繁に見かけるのですけど...。
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2006年9月26日 4:25:40
久々に概略。細かい詰めや議論の精密化は質問者さんの自力で。
与条件からある正の実数 M が存在して |f(x)| ＜ M
題意の積分を J(m) として、
|J(m)| ＜ ∫[a,b] |f(x)・sin(mx)|dx
＜ ∫[a,b] M・|sin(mx)|dx
あとは小手間を経て sin(mx) の積分だから質問者さんににお任せで良いよね？
適当な微分積分学の演習書には、ほぼ必ず解法が書いてある問題なので、探してね。
0151１３２人目の素数さん
2006/10/20(金) 10:05:292006年9月26日 0:34:52
tan(x) ＝ 1 を満たす実数 x の値を求めよ。
...という問題を考えれば出来るのでは？
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2006年9月26日 0:40:16
AA* の転置行列が A*A だから、どちらか一方で示せばよい。
行列の積の求め方を用いて成分計算を行い、エルミート性の定義を適用すれば前半。
成分の形から後半。
あとは線形代数学の教科書か問題集をご参照あれ。ってか、自分でも調べようねｗ
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2006年9月24日 22:28:48
お節介ながら。
きっと見ようとも調べようともしないのでしょう。
だから同じ質問が同一掲示板又は複数箇所で何度も繰り返されたり、
マルチポストが蔓延ったりするのでしょう。
ある程度のＦＡＱは仕方がないが、限度があるよね。
自分で何とかしよう（調べよう、考えよう）って思わないのが脱力
ものなんだよね。
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2006年9月24日 22:25:05
個人的には御三方に全く同感。
ヒントだけ書いても、全部の答え書いちゃう人が絶えないし。
マルチポストを指摘する行為を非難する別の回答者もいらっしゃるし。
それらのことで回答者間のもめ事が何度も繰り返されてきた残念な歴史も有るのだけど。
0152１３２人目の素数さん
2006/10/20(金) 10:07:142006年9月12日 3:12:08
aaa さんは、たっけーさんのコメントにレスしただけでしょ？
何が「茶化すだけ」か？
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2006年9月10日 23:26:37
・“マカロン富塚”さんを騙った偽者による質問（なので、放置もやむなし）
・本物のマカロン富塚さんの質問だが、御本人の体調かパソコンにトラブルがあり、
若しくは御本人がここ数日多忙で、接続・コメントその他が出来ない（そのため、
本人に放置の意志があるわけではない）
...のいずれかでは？ ２日か３日、冷静に様子を見ては如何？
「そもそも」から「反応がない」まで８時間って、短くないっすか？
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2006年9月12日 3:10:01
良く分かんないけど、了見の狭い人だね。
いいじゃん、別に代理だって。
それでも嫌なら、「貴殿の行為はマルチだ」とでも何でも仰れば？
オイラは違うと思うけど。
なお、数年来、この掲示板はここの管理人さんの手を放れて放置状態なので、
何をお願いしても無駄かと。
＞マカロンさん
お気の毒さまです。
--------------------------------------------------------------------------------
＃ウザイ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
＃特に、2006年10月1日 6:39:39
＃中でも、検索エンジンとは (中略) ...等のことを言うので、覚えようね。
0153１３２人目の素数さん
2006/10/20(金) 10:08:350154１３２人目の素数さん
2006/10/20(金) 11:27:300155１３２人目の素数さん
2006/10/20(金) 20:59:4402/05/28(Tue) 03:25:36 No. 1739 / 35 [RES] [WEB]
▼ 去年11月から、月ごとの投稿メッセージ数を数えてみました。以下のとおりでした。
11月 107
12月 90
1月 128
2月 86
3月 28
4月 45
5月（～現在） 76
--------------------------------------------------------------------------------
Re1 : ● メッセージ総数 Name：シャイン☆結希＠管理人
02/05/28(Tue) 04:13:18 No. 1740 / 35 [WEB]
曜日ごとのメッセージ件数も出力させてみました。
Mon 89
Tue 107
Fri 94
Thu 79
Fri 52
Sat 79
Sun 77
・・・です。
火曜日と金曜日で2倍の差があるのが謎です(^^)。
--------------------------------------------------------------------------------
Re2 : ● さらに解析(^^)。 Name：シャイン☆結希＠管理人
02/05/28(Tue) 04:18:14 No. 1741 / 35 [WEB]
この掲示板の過去ログから。
-------------------------------
メッセージ総数 577
ツリー総数 99
レス総数 478
1ツリーに対するレス平均数 4.83
0156１３２人目の素数さん
2006/10/20(金) 23:10:16何度もやり取りをするのが、良い教え方だと信じているようだ。
逆だよ。
0157１３２人目の素数さん
2006/10/20(金) 23:53:00学校のプリントの問題です。
個数の不明なチョコがある。１人に６個ずつ配ると何個か足りなかったので、１人５個ずつにして配り直すと１４個余った。チョコは少なくとも何個あったと考えられるか。
分かる方、是非よろしくお願い致します。
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過不足算 2006年10月20日 13:22:55 チョッパ
⑥⑥⑥・・・⑥⑥｜1以上の不足
⑤⑤⑤・・・⑤⑤｜14あまり
―――――――――――――――
①①①・・・①①｜15以上の差
以上より，人数は15÷1＝15人以上であることが分かる。
よって，チョコの最低個数は5×15＋14＝89個になります。
＃高1数学で過不足算？？？
＃高校生が問題を解いているのは、解くことが目的ではないのですよ。
0158１３２人目の素数さん
2006/10/20(金) 23:58:39ネット上は匿名だから注意するのさ。
ネット上で注意している人も、リアルでは何もできないと思うよ。
注意されて切れたり反論したりする人も、匿名だからしているんだよ。
angel氏もリアルなら、反発せずに謝っていたさ。
それが処世術というもんだろ。
0159angel ◆IG222GjZjs
2006/10/21(土) 10:16:54状況によるんじゃないですかね。ただ、謝る筋ではなさそう。
※角を立てたくなければ、「ご指摘ありがとうございます。が、差別的な意図は固よりありません」位ですかね。
それと、私が件の言葉を使ったのは、「不特定多数向け」なので、
「不快に思う人がいる云々」「言葉は残る云々」言われてもね…、という所です。
※匿名であればこそ、大雑把な理屈でも批判ができるのでしょうかね。
腕が無くて、かつ「片手落ち」という言葉にコンプレックスを持っている方がいる
特定の状況であれば、それは考慮するでしょう。
禿げていることをコンプレックスに思っている人の前で、髪の毛に関する話題を
振らないのと同じことですね。
※逆に言えば、「片手落ち」が差別的だという主張は、
「腕の無い人は、そのことをコンプレックスに思っている」もしくは
「腕の無いことは恥ずかしいこと、恥ずかしいと思われて然るべし」
と決め付けているに等しいのですがね。よっぽどそちらの方が差別的だと思いますが。
0160angel ◆IG222GjZjs
2006/10/21(土) 11:00:50学生、社会人、学者等々、様々な人が実名で、熾烈な論戦を行っていたことを。
重要なのは、匿名か実名かではないのですがね。
0161１３２人目の素数さん
2006/10/21(土) 11:52:370162１３２人目の素数さん
2006/10/21(土) 12:49:082005年7月20日 2:17:10 マルコメ君
無限集合Xに対し、
XからXへのすべての全単射写像ｆに対してｆｇ＝ｇｆが成り立つ
全単射写像ｇは恒等写像しかないことを証明せよ。
という問題なんですが、やり方及び答えをお願いします。
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Re:
2005年7月20日 8:52:38 bate
掲示板に書き込まれる前に注意書きをご確認ください.
> マルチポスト（複数の掲示板に同じ問題を投稿）は止めましょう。
なおマルコメ君なるハンドルで投稿がされた別の掲示板のなかには,
少し下にまったく同一の問題について解答解説のやり取りのされたスレッドが
あるものもありました. あせったり必死になったりする気持ちも分からなくはありませんが,
投稿前にやるべきことがあるのではないかと一度振り返ってお考え頂きたいと思います.
0163１３２人目の素数さん
2006/10/21(土) 12:51:16http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1161386089/
0164１３２人目の素数さん
2006/10/21(土) 13:55:470165１３２人目の素数さん
2006/10/22(日) 12:28:23http://bbs10.fc2.com/php/e.php/mymyBBS/
0166１３２人目の素数さん
2006/10/22(日) 20:09:31357
＞片腕がない人に向かって片手落ちという言葉を侮辱的に使うのは、ダメに決まっているではないですか
＞片手落ちも健常者に対して、そして検証不足からくるミスを指摘する言葉としては使ってよいと考えます
＃障害者に対して侮蔑的に使うのはダメで、健常者に対して使うのは良いなんて、理解に苦しみます。
明らかな物事、または身近にある物に気付かない健常者に対して、「お前はめくらか」と言うのは良いのでしょうか。
言っても分からない、または言っても聞いていない健常者に対して、「つんぼ」と言うのはどうでしょうか。
差別用語、またはそれに類する言葉を使う場面は、直接的に障害者を侮蔑する場合だけでなく、健常者に対してその言葉を使うことによって間接的に障害者差別、またはその肯定につながる場合も数多くあります。
いずれにしても障害者差別に関わる言葉は、不完全な事柄、出来事、行為などに対して、障害者の不完全な身体的特徴を引き合いに出して、またはたとえにして指摘する場合に使われることが多いのです。
多くの場合、この不完全な事柄、出来事、行為などを、そのような引き合い、またはたとえを使わずに、直接指摘する言葉を使うべきだと思います。
0167１３２人目の素数さん
2006/10/22(日) 22:22:08357 名前： 文責：名無しさん 投稿日： 01/12/01 14:44 ID:Z9a/tT46
最高裁での判例というのは言葉狩りを争点にしたものではありません
誤解があるようなので言っておきますが、このスレで議論している点は
差別的な意図がない言葉の使い方をしたときに、その言葉そのものを機械的に狩るのがいけないと
主張しているのであって、他者を侮辱しているのが明白な場合での言葉づかいを論争しているわけでは
ありません。
片腕がない人に向かって片手落ちという言葉を侮辱的に使うのは、ダメに決まっているではないですか
このことについては同意しているのです。ですから、侮辱的な意味で言葉を使うのはいけない事で
最高裁の判例はそのような意図についての判決であって、差別的意味が前後の文脈から見出せない
場合の言葉づかいについての判決ではないのです。ですから、言葉狩り論争の時にそのような言葉狩りを
争点にしていない判例を出しても意味がないのです。（意図的にしているのかな？）
もう一度いいます。このレスの論点は差別的意図が見出せないときの言葉づかいについてです。
例を出しましょう。他者に面と向かってゴキブリといえば、侮辱したことになりますよね
でも、ゴキブリという言葉を一切使ってはならない、昆虫の固有名詞としても使ってはならないと
主張する者が現れたら、これは言葉狩りなのですよ。
（続く）
0168１３２人目の素数さん
2006/10/22(日) 22:22:55片手落ちも健常者に対して、そして検証不足からくるミスを指摘する言葉としては使ってよいと考えます
身体障害者個人に対して明らかに侮辱的な用法で使ってはいけない事は、言葉狩り否定論者の中でも
合意ができています。このスレの言葉狩り肯定論者は何か誤解しているのではありませんか。
前後の文脈およびその使用法で明白な差別的意図が見出せない場合でも、言葉狩り肯定論者は
言葉を検閲すべきだと主張しているのだとしたら、疑問に感じますね。それでは、交通事故が起きるから
車の製造を禁止すべきと主張しているのと大差ないではありませんか。包丁を使った殺人事件が起きたら
包丁の製造を禁止しろと主張するのですか、言葉狩りはこのような主張と大差ないと考えます。
言葉自体には罪はないんですよ、あくまでも使用法であって差別的意図がなければ言葉を検閲すべきでは
ないと思います。
言葉狩りの定義はこの差別的な意図がない用法の場合にまで機械的、事務的に言葉を一律に
使用禁止にする行為です。その差別意図がある場合の用法を禁止する事については
言葉狩りとはいいません。先天的であれ後天的であれ片腕がない人に対して個人攻撃をする意思をもって
片手落ちとういのは、ダメに決まっているではないですか。ですから、このようなケースをこのスレに
持ち出すのは論点ずらしと言われてもしたたがないのでは？言葉狩りを争点にした判例などありません。
#なかなかいいこと言ってるじゃないか。
#他人の書いた文章のカケラだけを持ってきて、それに難癖つけても仕方あるまい。
0169１３２人目の素数さん
2006/10/23(月) 15:59:41？？？
166の引用部分1行目は、167-168にコピペされた部分の第1，2，3段落の主題で、
166の引用部分2行目は、167-168にコピペされた部分の第4，5，6段落の主題になっとるで！
ウザイ全文コピペより、うんとましやな。
0170１３２人目の素数さん
2006/10/23(月) 23:07:31全文コピペもいいんじゃないの？
0171１３２人目の素数さん
2006/10/24(火) 01:06:030172１３２人目の素数さん
2006/10/24(火) 06:26:26理解力がないのではないでしょうか?
文章のカケラが問題なのではない、166 の意見、つまり、言葉自体を制限する
という考えが問題なのでしょう。
よく論争では、論点が端の方にずれることがありますが、166 の意見はわざわざ
差別用語といわれるような言葉を使わなくてよいだろう、というまあ普通に見え
る意見なのだが、そうでもないだろうというのが、168 の意見でしょう。
まあ、その筋で解釈すれば、169 は 166 の意見に賛成だと読める。(カケラ
かどうかだけの意見と読まなければ。)
大体、ウザイなどという言葉を使う人間が、言葉使いがどうのこうの、差別
用語がどうのといったことに口をはさむと、ヘソが茶をわかす。
は
0173１３２人目の素数さん
2006/10/24(火) 21:18:500174１３２人目の素数さん
2006/10/24(火) 22:11:150175１３２人目の素数さん
2006/10/24(火) 23:35:56166は、>>159のangel氏の次の内容を受けたものと理解しとります。
＞それと、私が件の言葉を使ったのは、「不特定多数向け」なので、
＞「不快に思う人がいる云々」「言葉は残る云々」言われてもね…、という所です。
＞※匿名であればこそ、大雑把な理屈でも批判ができるのでしょうかね。
＞腕が無くて、かつ「片手落ち」という言葉にコンプレックスを持っている方がいる
＞特定の状況であれば、それは考慮するでしょう。
＞禿げていることをコンプレックスに思っている人の前で、髪の毛に関する話題を
＞振らないのと同じことですね。
166の主張の最初の文は次のようになっとりますな、
＞障害者に対して侮蔑的に使うのはダメで、健常者に対して使うのは良いなんて、
＞理解に苦しみます。
わざわざ使わなくても良い差別用語の部分は割愛して、次のように続いてますな。
＞いずれにしても障害者差別に関わる言葉は、不完全な事柄、出来事、行為などに対して、
＞障害者の不完全な身体的特徴を引き合いに出して、またはたとえにして指摘する場合に
＞使われることが多いのです。
159のangel氏が、自分は不特定多数に向けてその言葉を使ったのであって、
相手がコンプレックスを持つ障害者なら「片手落ち」は使わないと言っとりますが、
166は「差別用語」を健常者に対して使った場合にも、問題があると指摘しとりますな。
この点に賛成したのですよ。
それと、確かに「ウザイ」は良い表現ではないですな。
「全文コピペウザイ」というレスを前スレで何度も見かけとりましたので、
それを皮肉ったつもりが逆に揚げ足をとられましたな。まいりましたな。
0176１３２人目の素数さん
2006/10/26(木) 21:01:4606/10/26(Thu) 03:47:02 No. 33077 / 40
のぼりん さん：リーマン積分は…
理学部２年ですと， Riemann 積分でしょう．
多分．
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分かったら自分で証明してやれ
0177１３２人目の素数さん
2006/10/26(木) 23:37:1506/10/25(Wed) 23:08:04 No. 33071 / 21 [RES]
次のFは環準同型であることを示し、ImF,KerFを具体的に求めよ
F:Ｚ[ｘ]→Ｃ、ただしF(ｆ(ｘ))＝ｆ(√３)
Re1 : 代数(環論) Name：Kazuhisa J.
06/10/26(Thu) 01:44:18 No. 33074 / 41
f(x) とは何を指しているのでしょうか？
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そんなもん聞かんでも分かろうが
質問文にちゃんと書いてある
この馬鹿
0178１３２人目の素数さん
2006/10/27(金) 03:57:09俺はネット数学は2chばっかりだからよくわからんのだけど、
そういうのははっきり指摘しちゃダメなのか？
0179１３２人目の素数さん
2006/10/27(金) 04:33:41Imf = F(Z[x]) = Z[√3] = {a+b√3|a,b∈Z}
Kerf = {f(x)∈Z[x]|f(√3)=0} = (x^2-3) = {(x^2-3)g(x)|g(x)∈Z[x]}
でおｋ？
0180１３２人目の素数さん
2006/10/27(金) 08:23:36おｋ
0181１３２人目の素数さん
2006/10/27(金) 16:07:49誰が学部生なのかとか、だいたいわかったような気がする。
0182１３２人目の素数さん
2006/10/27(金) 16:55:05こんばんは。
学校の先生が「数学をやってる人間は小心者が多い」言っていたのですが、これは本当なのでしょうか。
理由は、どんな簡単な証明にも有名な定理や定義を用いながら証明するから、だそうです。
皆さんはどうですか？
No.27511 2006/10/25 (水) 19:03
＃有名な定理や定義を用いながら証明する
→権威に頼らないと自分が正しいと思うことが述べられない。
→気が小さい。臆病。
ってことなんじゃない？
なんかその後のレスは的がはずれてるような？
0183１３２人目の素数さん
2006/10/27(金) 21:48:13mioさん、
[ BやCを看守が口にできる事前確率 ]は、
No.27507のMontyHoleさんの[ 表 ]と同じです。
この問題は、
看守がB，Cから B を答えたとき、Aの処刑確率はいくらか？
という問題でもなければ、
看守がB，Cから C を答えたとき、Aの処刑確率はいくらか？
という問題でもありません。
看守がB，Cから ある1人 を答えたとき、Aの処刑確率はいくらか？
という問題です。
看守の「…1/3から1/2に上がって…」の言葉に対し、
● 貴方は、看守の言葉を真としているので、
看守の言葉を、推論上の前提にしていますが、
● 自分は、看守の言葉を必ずしも真とはしてないので、
看守の言葉は、推論上は無視しています。
当然、No.27510は後者の解です。
この解では、Aが処刑のときB，CからBを答える確率がいくらであっても、
Aの処刑確率=1/3，Bの処刑確率=1/3，Cの処刑確率=1/3 になります。
これが、後者に解釈したときの確率であることには間違いないので、
その確率を何確率と表現するかは些末な問題です。
No.27547 2006年10月27日 (金) 13時40分
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0184１３２人目の素数さん
2006/10/27(金) 21:48:52上のつづきです。
何故、問題で看守に例の発言をさせたのか？
その疑問が残るので、前者の問題だろうとすると、
こんどは以下の疑問が残ります。
前者の問題なら、看守に例の発言をさせたあと、
さて、Alexが処刑される確率はいくらでしょう？
で、よかった筈なのに、
何故、Alexの心境を明示したのか？
しかも、看守の発言の真意が判らないことを。
(No.27535の太文字はこのことです。)
ですから、
この問題の後半は、
〔 1/2 と 1/3 を対峙させるための [お膳立て] に過ぎない 〕
と、自分は判断します。
No.27548 2006年10月27日 (金) 16時56分
------------------------------------------------------------------
0185１３２人目の素数さん
2006/10/27(金) 21:49:30上のつづきです。
何故、問題で看守に例の発言をさせたのか？
その疑問が残るので、前者の問題だろうとすると、
こんどは以下の疑問が残ります。
前者の問題なら、看守に例の発言をさせたあと、
さて、Alexが処刑される確率はいくらでしょう？
で、よかった筈なのに、
何故、Alexの心境を明示したのか？
しかも、看守の発言の真意が判らないことを。
(No.27535の太文字はこのことです。)
ですから、
この問題の後半は、
〔 1/2 と 1/3 を対峙させるための [お膳立て] に過ぎない 〕
と、自分は判断します。
No.27548 2006年10月27日 (金) 16時56分
------------------------------------------------------------------
0186１３２人目の素数さん
2006/10/27(金) 21:50:14要するに、二人は違う問題を解いているから話が噛み合わないのだ
ということですね。了解しました。
＞ 自分は、看守の言葉を必ずしも真とはしてないので、
＞ 看守の言葉は、推論上は無視しています。
看守の言葉が無かったとすれば、この問題は
＞ 三人のうち一人が等確率で処刑される。Alexが処刑される確率は？
という問題になって、誤解や行き違いが無くなり
誰にとっても良いことだと思います。
申し訳ありませんが、
私は、そのように解釈した問題には全く興味がありません。
後は他の方と議論して下さい。
私が論破されたのだと思って下さって構いません。
ジャンケンでもして寝ることにします。
No.27550 2006年10月27日 (金) 20時45分
------------------------------------------------------------------
0187１３２人目の素数さん
2006/10/27(金) 21:55:5406/10/26(Thu) 03:40:43 No. 33075 / 40
「背理法」はなるべく避けましょう．対偶を
とれば，示せますね．
***********************************
新興宗教ですか？
0188１３２人目の素数さん
2006/10/28(土) 00:12:2206/10/21(Sat) 15:04:03 No. 32911 / 41
なるべく，「背理法」は避けるべきでしょう．
この(1)は，「対偶」をとって示せますね．
***********************************
嫌背理法教の教祖様
0189１３２人目の素数さん
2006/10/28(土) 16:38:550190１３２人目の素数さん
2006/10/28(土) 19:25:59哲学の小径と同じだな
0191１３２人目の素数さん
2006/10/29(日) 10:50:17ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%83%AB%E3%83%81%E3%83%9D%E3%82%B9%E3%83%88
マルチポストがマナー違反であるとされるのは、以下のような理由が挙げられる。
その問題に関心のある人は類似した複数の場所を見ていることが多いため、あちこちで同じ書き込みを見せられ、うんざりした気分になる。
ある場所で質問が解決されたとしても、ほかの場所ではそれを知らずに回答を付けさせることになる可能性がある。この場合、善意で回答を付けたことが無駄になってしまう。
この場所だけでは質問が解決するか不安であるという不信感の表明と受け取られかねない。
こうしたことから、回答をする意欲を失わせたり、不快な気分にさせてしまう。
＃あちこちで同じ書き込みを見せられ、うんざりした気分になる。
→別に気にならないし、あちこち見ているわけではないので、自分が見ている板にも書いて欲しいくらいだ。
＃善意で回答を付けたことが無駄になってしまう。
→回答すること自体を楽しんでいるので、無駄なんて感覚はない。
＃不信感の表明と受け取られかねない。
→穿った見方だとでしょう。
＃回答をする意欲を失わせたり、不快な気分にさせてしまう。
→多少は我慢したらどうですか？
＃以前に書かれていた内容と変わってる気がするが、思い過ごしか？
＃数学質問板だけを想定して書かれている気もするが、思い過ごしか？
0192１３２人目の素数さん
2006/10/29(日) 10:56:42＞半保護：このページ「マルチポスト」は、荒らしを理由として新規ログインユーザーおよび未登録ユーザーによる編集が一時的に停止されています。ノートで合意を形成した後、半保護の解除を依頼してください。
荒らし行為は良くないが、合意の得られていない内容を掲載していることへの反発が強い可能性もある。
0193１３２人目の素数さん
2006/10/29(日) 11:06:42少なくとも、掲示板設置者(または管理人)が禁止しているところでは、それに従う必要あり。
そうでない掲示板でマルチポストの指摘をすると、逆に嫌われる。
という程度のことだと思う。
0194１３２人目の素数さん
2006/10/29(日) 11:10:010195１３２人目の素数さん
2006/10/29(日) 11:13:140196１３２人目の素数さん
2006/10/29(日) 11:32:05御礼がないとか、自分のやったことを書けとか、言葉使いとか。
そのうえ、「～を求めよ。」と問題文のまま書くと、「それは命令ですか。」と言う。
最悪なのは、「簡単な問題ですよ」とか、「教科書に載っていますよ」など、
分からないから聞いているのに、バカにしているとも取れることまで平気で言う。
0197１３２人目の素数さん
2006/10/29(日) 11:33:46氏ねカス
0198１３２人目の素数さん
2006/10/29(日) 11:37:04氏ね蛆虫
0199１３２人目の素数さん
2006/10/29(日) 11:38:12分からないから聞くのですよ、知らないから聞くのですよ。
「聞くは一瞬の恥、聞かぬは一生の恥」でしたっけ。どちらにしても恥なんですよね。
ま、一生より一瞬を選びますけどね。
0200１３２人目の素数さん
2006/10/29(日) 11:39:140201１３２人目の素数さん
2006/10/29(日) 11:41:420202１３２人目の素数さん
2006/10/29(日) 11:42:270203１３２人目の素数さん
2006/10/29(日) 11:45:19同じコミュニティ、MLなどにマルチすれば嫌われるさ。
0204１３２人目の素数さん
2006/10/29(日) 11:47:21仲間内でもたれあってやりたいんだよ。
0205１３２人目の素数さん
2006/10/29(日) 11:48:420206１３２人目の素数さん
2006/10/29(日) 11:50:270207１３２人目の素数さん
2006/10/29(日) 11:52:120208１３２人目の素数さん
2006/10/29(日) 11:52:52嫌う人を嫌う人を嫌う人を嫌う人を嫌う人を嫌う人を嫌う人を嫌う人を嫌う人を嫌う人を嫌う人を
嫌う人を嫌う人を嫌う人を嫌う人を嫌う人を嫌う人を嫌う人を嫌う人を嫌う人を嫌う人を嫌う人を
嫌う人を嫌う人を嫌う人を嫌う人を嫌う人を嫌う人を嫌う人を嫌う人を嫌う人を嫌う人を嫌う人を
嫌う人を嫌う人を嫌う人を嫌う人を嫌う人を嫌う人を嫌う人を嫌う人を嫌う人を嫌う人を嫌う人を
嫌う人を嫌う人を嫌う人を嫌う人を嫌う人を嫌う人を嫌う人を嫌う人を嫌う人を嫌う人を嫌う人を
嫌う人を嫌う人を嫌う人を嫌う人を嫌う人を嫌う人を嫌う人を嫌う人を嫌う人を嫌う人を嫌う人を
嫌う人を嫌う人を嫌う人を嫌う人を嫌う人を嫌う人を嫌う人を嫌う人を嫌う人を嫌う人を嫌う人を
嫌う人を嫌う人を嫌う人を嫌う人を嫌う人を嫌う人を嫌う人を嫌う人を嫌う人を嫌う人を嫌う人を
嫌う人を嫌う人を嫌う人を嫌う人を嫌う人を嫌う人を嫌う人を嫌う人を嫌う人を嫌う人を嫌う人を
嫌う人を嫌う人を嫌う人を嫌う人を嫌う人を嫌う人を嫌う人を嫌う人を嫌う人を嫌う人を嫌う人を
嫌う人を嫌う人を嫌う人を嫌う人を嫌う人を嫌う人を嫌う人を嫌う人を嫌う人を嫌う人を嫌う人を
嫌う人を嫌う人を嫌う人を嫌う人を嫌う人を嫌う人を嫌う人を嫌う人を嫌う人を嫌う人を嫌う人を
嫌う人を嫌う人を嫌う人を嫌う人を嫌う人を嫌う人を嫌う人を嫌う人を嫌う人を嫌う人を嫌う人を
嫌う人を嫌う人を嫌う人を嫌う人を嫌う人を嫌う人を嫌う人を嫌う人を嫌う人を嫌う人を嫌う人を
嫌う人を嫌う人を嫌う人を嫌う人を嫌う人を嫌う人を嫌う人を嫌う人を嫌う人を嫌う人を嫌う人を
嫌う人も嫌われている
0209１３２人目の素数さん
2006/10/29(日) 11:55:16lim_[n→∞]
では？
0210１３２人目の素数さん
2006/10/29(日) 11:56:53だからおかまは嫌われるのである。
0211１３２人目の素数さん
2006/10/29(日) 11:57:28発散
0212１３２人目の素数さん
2006/10/29(日) 11:58:120213１３２人目の素数さん
2006/10/29(日) 12:00:320214１３２人目の素数さん
2006/10/29(日) 12:06:590215１３２人目の素数さん
2006/10/29(日) 12:46:28■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています