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1/4 10/49 part3

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001132人目の素数さん2006/02/16(木) 01:40:21
ジョーカーを除いたトランプ52枚の中から1枚のカードを抜き出し、
表を見ないで箱の中にしまった。
そして、残りのカードをよく切ってから3枚抜き出したところ、
3枚ともダイアであった。
このとき、箱の中のカードがダイヤである確率はいくらか。

答えが1/4ってのは納得出来ない!
10/49だろ!!

1/4 10/49
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/math/1080480608/
1/4 10/49 part2
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/math/1107189103/
0206132人目の素数さん2006/02/16(木) 15:25:12
>>205
みっともないから、その辺でやめておけ
2chを離れて確率論の教科書を開き、条件付確率の定義を10回読み返すんだ
いいな、10回だぞ
0207132人目の素数さん2006/02/16(木) 15:27:02
∩

なんだこれ?

勃起したか?
0208132人目の素数さん2006/02/16(木) 15:28:31
最初の52枚が「箱に入ってるか」で
大きく変わってくると思うんだが既出?
0209132人目の素数さん2006/02/16(木) 15:29:03
てか、>>48とかで結論でてるじゃんw
0210132人目の素数さん2006/02/16(木) 15:29:50
>>167=205なのかなあ?

>>167ではPr(A_2 | A_1)は、Pr(A_1 ∩ A_2) / Pr(A_1)として算出するしかないけど、
>>205では条件付確率が問題で提示されているんだから、全然別問題でそ

話のすりかえは良くない。話のすりかえに気がついていないなら、頭が良くない。
0211ソモサンセッパー ◆zVktpwq0Bw 2006/02/16(木) 15:30:47
>>200
その通りですが… 誰?

とりあえずしばらくこのスレにはこないようにします。
0212132人目の素数さん2006/02/16(木) 15:33:07
ジョーカーを除いたトランプ52枚の中から1枚のカードを抜き出し、表を見ないで箱の中にしまった。
 そして、残りのカードをよく切ってから3枚抜き出したところ、3枚ともダイアであった。
 悔しいのでその三枚を残りのカードに混ぜてよく切ってから3枚抜き出したところ、また3枚ともダイアであった。
 まだ悔しいのでその三枚を残りのカードに混ぜてよく切ってから3枚抜き出したところ、また3枚ともダイアであった。
 正直悔しいのでその三枚を残りのカードに混ぜてよく切ってから3枚抜き出したところ、また3枚ともダイアであった。
 もう一回、悔しいのでその三枚を残りのカードに混ぜてよく切ってから3枚抜き出したところ、また3枚ともダイアであった。
 なきの一回、悔しいのでその三枚を残りのカードに混ぜてよく切ってから3枚抜き出したところ、また3枚ともダイアであった。
 一生のお願い、悔しいのでその三枚を残りのカードに混ぜてよく切ってから3枚抜き出したところ、また3枚ともダイアであった。
 もう惰性、悔しいのでその三枚を残りのカードに混ぜてよく切ってから3枚抜き出したところ、また3枚ともダイアであった。
 ここらで一発、悔しいのでその三枚を残りのカードに混ぜてよく切ってから3枚抜き出したところ、また3枚ともダイアであった。
 あれ?、悔しいのでその三枚を残りのカードに混ぜてよく切ってから3枚抜き出したところ、また3枚ともダイアであった。
 。。。。悔しいのでその三枚を残りのカードに混ぜてよく切ってから3枚抜き出したところ、また3枚ともダイアであった。
 ....悔しいのでその三枚を残りのカードに混ぜてよく切ってから3枚抜き出したところ、また3枚ともダイアであった。
 もう本気で悔しいのでその三枚を残りのカードに混ぜてよく切ってから3枚抜き出したところ、また3枚ともダイアであった。

 このとき、箱の中のカードがダイヤである確率はいくらか。



これわからん奴多いみたいだな。

10/49だよ
0213132人目の素数さん2006/02/16(木) 15:35:02
>>206
オレの方がみっともないのかw
まぁいいけど、別に。

>>210
そうだよ。もうすぐ落ちるけど。
>>167ではPr(A_2 | A_1)は、Pr(A_1 ∩ A_2) / Pr(A_1)として算出するしかないけど、
というのは仮定1でPr(A_2 | A_1)が与えられている、という考え方が分からない、ってことかな?
0214132人目の素数さん2006/02/16(木) 15:35:50
>>212
残りのカードは箱の中なのか外なのか
教えてくれ
0215132人目の素数さん2006/02/16(木) 15:37:07
>>212
>>75
0216132人目の素数さん2006/02/16(木) 15:40:54
>>215

コイントスで100回表が出た後の101回目の表の確率とかわかるか?
0217132人目の素数さん2006/02/16(木) 15:41:48
>>216
1/2
0218132人目の素数さん2006/02/16(木) 15:42:03
>>216
1/2
0219132人目の素数さん2006/02/16(木) 15:43:04
>>215
こういう馬鹿が多いのが数学板の阿呆さ加減。
公式をどこに適応していいのかがわからない。

カードをよく混ぜる事と。

中身を三枚確認してからまた混ぜる事の違いがわからないらしい。
0220132人目の素数さん2006/02/16(木) 15:43:35
>>217-218

じゃ

>>212

は

10/49だろ?
0221132人目の素数さん2006/02/16(木) 15:45:25
>>213
> というのは仮定1でPr(A_2 | A_1)が与えられている、という考え方が分からない、ってことかな?

Pr(A_2 | A_1) = Pr(A_1 ∩ A_2) / Pr(A_1)で簡単に求まるのに、
どうしてわざわざ仮定するのか、その魂胆が判らんのだと思う。おれにも判らんよ。
0222132人目の素数さん2006/02/16(木) 15:46:58
>>220
なぜそこで「じゃ」になるのかがいまひとつ理解できないです.
とりあえず >>75 の条件付確率を n=2 のときだけでもよいので
定義に基づいて計算してみてください.
0223132人目の素数さん2006/02/16(木) 15:49:49
原点に戻ろう。
ジョーカーを除いたトランプ52枚の中から1枚のカードを抜き出し、
表を見ないで箱の中にしまった。
そして、残りのカードをよく切ってから13枚抜き出したところ、
13枚ともダイアであった。
このとき、箱の中のカードがダイヤである確率はいくらか。
1/4派の人、答えてよ。
0224132人目の素数さん2006/02/16(木) 15:50:28
>>223
>>1とは違う問題じゃんw
0225132人目の素数さん2006/02/16(木) 15:50:46
四角形ABCDがある
対角線AC、BDの交点をEとする
∠EAD=70°∠ECB=70°∠EBC=30°∠EBA=10°のとき
∠ECDは何度か

中学の問題だそうだ 教えれ
0226132人目の素数さん2006/02/16(木) 15:53:43
>>221
順番にくじをひいて2人とも当たる確率は、まず一人目がn枚中m枚だからm/n、で二人目が(m-1)枚中(n-1)枚だから(m-1)/(n-1)、だから2人ともあたる確率はm/n*(m-1)/(n-1)、という計算をしたことないかい?

これは、条件付確率の定義そのものより、それを変形したP(A∩B)=P(B)P(A|B)っていう乗法定理に基づいているんだよ。
二人目が(m-1)枚中(n-1)枚だから(m-1)/(n-1)、っていうのがP(A|B)の方がわかっている、ということを仮定してるわけだ。

現実問題として、条件付確率の方が分かりやすくて乗法定理から各事象の結合分布を出していく、という状況はかなり多いんだよ。
0227132人目の素数さん2006/02/16(木) 15:55:10
>>225
マルチ
0228132人目の素数さん2006/02/16(木) 15:56:29
>>225マルチ?
0229132人目の素数さん2006/02/16(木) 15:57:11
>>222
>定義に基づいて計算してみてください.

馬鹿だろ?

三枚のダイアがn回続けて出た事は条件なんだよ?
その確率を求めてもしょうがない。

おまえ公式は覚えてても数学はわからない算数馬鹿だな。
0230132人目の素数さん2006/02/16(木) 16:05:47
>>229
すいません.自分で計算してみせるべきでしたね.

A:1枚よけたのち,3枚引いたら3枚ともダイアで,悔しいので3枚を戻して
もう一度3枚引いたらまた3枚ともダイア,という事象

B:最初に1枚引いたらダイアである,という事象

P(A∧B)=13*(12*11*10)*(12*11*10)/(52*(51*50*49)*(51*50*49))

P(A)=(13*(12*11*10)*(12*11*10)+39*(13*12*11)*(13*12*11))/(52*(51*50*49)*(51*50*49))

P(B|A)=P(A∧B)/P(A)=10^2/(3*13^2+10^2)

論理展開に誤りがあったら指摘をお願いします.
あと,「悔しさ」の確率モデルがよく分からなかったので,
とりあえず3枚引いて3枚ともダイアだったら必ず悔しいということになってます.
0231132人目の素数さん2006/02/16(木) 16:06:42
>224 だから答えてみろ。わからない?
0232132人目の素数さん2006/02/16(木) 16:11:07
>>231
4分の1 
箱の中を見たときならゼロ


適当に言ってみた
0233132人目の素数さん2006/02/16(木) 16:13:44
>>230
>論理展開に誤りがあったら指摘をお願いします.

数式にする前に何をどう計算するのか宣言してくれ。めんどくさい
欲しい確率は箱の中の一枚がダイアな確率だけだよ。
要は問題から観測されるもので確率に影響する事実は何かという事を明らかにしてほしいのさ。

最初の頃に何回も確認したダイアがどう確率に影響するのか、しないのか。
それは計算以前の思考の問題でしょ?
0234132人目の素数さん2006/02/16(木) 16:15:19
>>226
 > 順番にくじをひいて2人とも当たる確率は、まず一人目がn枚中m枚だからm/n、
 > で二人目が(m-1)枚中(n-1)枚だから(m-1)/(n-1)、だから2人ともあたる
 > 確率はm/n*(m-1)/(n-1)、という計算をしたことないかい?

>>174はまさにそうやってPr(A_1∩A_2)を求めているんだが、
過去レスを追ってみると君がケチをつけているように見える。

 > これは、条件付確率の定義そのものより、それを変形した
 > P(A∩B)=P(B)P(A|B)っていう乗法定理に基づいているんだよ。

もとづいているともいえるし、もとづいていないともいえる。
これが判らん人は数学専攻には向いていない

>>167がおかしいのは、

 > 仮定1:Pr(A_2|A_1)=(m-1)/(n-1)、Pr(A_2|A_1~)=m/(n-1)、Pr(A_1)=m/n
 > が仮定されてると考えて、Pr(A_1)=Pr(A_2)=m/nが導けるし、

のようにPr(A_2|A_1)を天下り式に「仮定」している点にある。
仮定では不十分であり、証明しなければならない。おそらく君は
 Pr(A_2|A_1)=(m-1)/(n-1)、Pr(A_2|A_1~)=m/(n-1)
は明らかだというだろうが、証明しろといわれて証明できないようでは
理解しているとはいえない。定義通りに
 Pr(A_2 | A_1) = Pr(A_1∩A_2) / Pr(A_1)
とするのが正しい論理展開だろう。その場合、Pr (A_1∩A_2) は
前もって計算しておく必要がある。
0235132人目の素数さん2006/02/16(木) 16:23:22
>>233
52*(51*50*49)*(51*50*49) は最初に1枚引いて,次に残りの51枚から3枚引いて,
次に引いた3枚を戻して,再び51枚から3枚を引く,というときの全事象の場合の数です.

13*(12*11*10)*(12*11*10) は最初に引いた1枚がダイアであり,かつ次に
引いた51枚から引いた3枚が全てダイアであり,かつ次に51枚から引いた3枚が
ダイアである,という場合の数です.

39*(13*12*11)*(13*12*11) は最初に引いた1枚がダイアでなく,かつ次に
引いた(以下略),という場合の数です.

2番目と3番目の場合は排他で,足すと
「最初に1枚引いたのち,51枚から3枚引くと3枚ともダイアで,それら3枚を戻して
51枚から3枚引くと3枚ともダイア」
であるような場合の数を全て埋めます.

以上が230で用いた計算で,後は条件付確率の定義に基づいて計算しました.
0236132人目の素数さん2006/02/16(木) 16:28:41
>>230

http://ja.wikipedia.org/wiki/ベイズの定理
0237132人目の素数さん2006/02/16(木) 16:29:44

ちょっとみんな落ち着いてよ。
名前に1/4派なのか、10/49派なのかかいてお願い。
議論してる組がいっぱいありすぎて訳分からん

0238132人目の素数さん2006/02/16(木) 16:31:04
この人がいってることと、それに対する反論をわかりやすく教えてください
きになってます

41 :名無し募集中。。。 ◆VlS1wu/pWE :2006/02/15(水) 04:23:41.74 0
慶応大学理工学研究科の俺がマジレスすると
正解は1/4
条件付確率というのは52枚のトランプに何枚のダイヤが存在するかわからない時に使う
52枚のトランプには13枚のダイヤがあるとわかってるから1/4
もしわからない場合は残りの51枚から1枚引くたびにベイズ推定によってダイヤの枚数を推定する問題になる
02392/13派2006/02/16(木) 16:31:36
お前らに真理を伝えに北
02405/82006/02/16(木) 16:31:42
そろそろ結論を出そうや
0241132人目の素数さん2006/02/16(木) 16:31:48
>>233
>それは計算以前の思考の問題でしょ?
誤解を招く説明が許されるなら,以下のような説明になるかと思います.

残りの山札51枚から3枚引いたら3枚ダイアが出る,というのは
山札に12枚ダイアがある蓋然性よりは山札に13枚ダイアがある蓋然性の方が高い,
という evidence として理解されるかと思います.この evidence が次々に得られる
わけですから,結果として箱の中のカードがダイアである確率は,
この evidence が得られるたびに下がる(実際 >>75 の式はそうなっています),
以上のように理解されるかと思います.

こういう説明程度しか思いつきません.すいません.
0242132人目の素数さん2006/02/16(木) 16:32:33
>>234
>Pr(A_2|A_1)=(m-1)/(n-1)、Pr(A_2|A_1~)=m/(n-1)
>は明らかだというだろうが、証明しろといわれて証明できないようでは
>理解しているとはいえない。

だから証明するのではなく、そっちの方が与えられているという考え方もできる、というかどちらかというとこっちの方が自然だ、と言っているのだが。

順番に引いた場合は、2人目は実際に(n-1)枚からしか選べないわけだろう?
もし1が当たりなら2人目は(n-1)枚中(m-1)枚あたりのくじを引くわけだし、もし1がはずれなら2人目は(n-1)枚中m枚あたりのくじを引くわけだ。そういう試行を2人目はするわけだよ、実際に。

これを数学的に表現したのが、Pr(A_2|A_1)=(m-1)/(n-1)、Pr(A_2|A_1~)=m/(n-1) だよ。
いきなりA_1とA_2の同時分布を考えるより、こっちの方が与えられている、とするのが順番に引くときの仮定としては自然なんだよ、本当は。

高校ではこんな風には教えないんだろうけど。
02435/82006/02/16(木) 16:33:39
残りの山からダイヤが見つかるたびに確率がだんだん小さくなるのが普通やろね
0244132人目の素数さん2006/02/16(木) 16:36:12
>>236
すいません.
>>230 でベイズの定理を用いているのですが,何かまずかったでしょうか?
0245132人目の素数さん2006/02/16(木) 16:37:15
>>223
だから1/4だろ。
1/4っていうのは結果より理論の回答。

「後に13枚ダイアが出ようが本来ダイアがでる確率は1/4だろ。」
と、こう答えるべきだと思うだが、
1/4派の中には13枚の時だけ0とか認めちゃってる人がいるよね。w

プログラムを組んだりして、証明している方がいますが、
確かに問題どおりの手順をふめば、間違いなく10/49だと思いますが、
1/4という回答はその次元の回答ではないと思います。
02462/13派2006/02/16(木) 16:39:03
>>238

>条件付確率というのは52枚のトランプに何枚のダイヤが存在するかわからない時に使う

ベイズの定理(ベイズのていり, Bayes' theorem )とは、1763年に発表された確率論の定理である。
今日では、幾つかの未観測要素を含むコンピュータによる推論等に応用され、迷惑メールの発見・分類といった作業の自動化(フィルタリング)といった情報工学上の情報ふるい分けに利用されている。

>52枚のトランプには13枚のダイヤがあるとわかってるから1/4

これは明確な事実にのみ基づいて計算された確率。
確率を観測するのが最初に一枚隠したときになっている。
実際はその後にダイアが三枚ひかれたのだから。

52-3=49枚のトランプには13-3=10枚のダイヤがあるとわかってるから10/49

となる。

>もしわからない場合は残りの51枚から1枚引くたびにベイズ推定によってダイヤの枚数を推定する問題になる

52枚のなかにダイアが13枚入ってないなら問題は成立しない。
ベイズの定理は

最初にダイアを隠したときにダイアを三枚ひく行為
----------------------------------------------------------------------------------------
最初にダイア以外を隠したときにダイアを三枚ひく行為 + 最初にダイアを隠したときにダイアを三枚ひく行為

これを計算する事によって最初にダイアが隠された確率を推定する事。
0247132人目の素数さん2006/02/16(木) 16:42:50
>>242
> だから証明するのではなく、そっちの方が与えられているという考え方もできる、
> というかどちらかというとこっちの方が自然だ、と言っているのだが。
おれは不自然だと思う。

> いきなりA_1とA_2の同時分布を考えるより
誰も同時分布など議論していない。まさかA_1 ∩ A_2のことを同時分布といってるのか?
さっきも、「同時に引く」とか書いていたよな。あれはあんただろ?

トランプ52枚から3枚抜き出すとする。
A_1 1枚目がダイヤである事象
A_2 2枚目がダイヤである事象
A_3 3枚目がダイヤである事象
とするとき、Pr (A_1 ∩ A_2 ∩ A_3)を求めよ。という簡単な問題を解くのに
あんたは、Pr(A_2 | A_1)、Pr(A_3 | A_1 ∩ A_2)を持ち出すのか?
おれだったら
Pr (A_1 ∩ A_2 ∩ A_3) = P[13,3] / P[52,3]
と計算するぞ。
0248132人目の素数さん2006/02/16(木) 16:47:45
わけわからん〜w
結局答えはなんなのよ
0249132人目の素数さん2006/02/16(木) 16:48:44
2/13って?????????
なにその新説
02502/13派2006/02/16(木) 16:50:30
>>244
>>>230 でベイズの定理を用いているのですが,何かまずかったでしょうか?

なんもまずくないし間違ってない。
定理を利用するときにその本質を理解してないとそれは計算でしかなくなるってこと。
数学より算数に近くなる。
理解する事により柔軟な発想ができるようになるんだから物事を良く理解して判断してほしい。
0251132人目の素数さん2006/02/16(木) 16:52:28
>>247
同時分布は結合分布、という意味合いで言った。

もちろん、オレもそう計算するよ。というかその問題ならどちらかというとC[13,3]/C[52,3]だな。

同時に引く場合は、(A_1,A_2,A_3)の結合分布が与えられている、
順番に引く場合は、A_1、A_2 | A_1、A_3 | A_1 ∩ A_2の各分布が与えられている、
とするのが実際行われる試行の観点からは自然、ということ。

もちろん、結果的にどちらも同じことなので、どっちの考え方を仮定してもいいと思う、というのが最終的に>>167で言った結論だけど。
0252132人目の素数さん2006/02/16(木) 16:57:07
数学板で答えられないって
超難問の入試問題なのか、
ただここの人が池沼なのか、
これを数学的にどう答える?
0253132人目の素数さん2006/02/16(木) 16:57:25
だから〜、これは条件付確率の問題なんだって。
箱にカードをしまった後、このカードについての情報が更に与えられたの。
入試問題として出した問題製作者の意図を読めよ。意図を。
0254132人目の素数さん2006/02/16(木) 16:57:46
>>249みたいなのが参加してる意味がわからん。w
0255132人目の素数さん2006/02/16(木) 16:57:58
四角形ABCDがある
対角線AC、BDの交点をEとする
∠EAD=70°∠ECB=70°∠EBC=30°∠EBA=10°のとき
∠ECDは何度か

mjwkn
0256132人目の素数さん2006/02/16(木) 17:00:12
だから〜、これは条件付確率をみせかけたひっかけ問題なんだって。
箱にカードをしまった後、このカードについて不必要な情報が更に与えられたの。
入試問題として出した問題製作者の意図を読めよ。意図を。
0257132人目の素数さん2006/02/16(木) 17:00:13
>>251
君は結合分布、同時分布という用語を誤解している。
他の数学徒とは意思疎通できないと思われるが、いかがが?

>>247は3枚を順番に抜き出すという前提で書いているのが読み取れないのは
君の欠点だし、

 >順番に引く場合は、A_1、A_2 | A_1、A_3 | A_1 ∩ A_2の各分布が与えられている、
 >とするのが実際行われる試行の観点からは自然、ということ。

などと世迷いごとを書くのは相手に対して失礼だと思う。
万が一、本気で書いているならこちらこそ失礼だが、その場合、君は
確率論の初歩を理解していないことを暴露したことになる。
計算できるが、概念を理解していない、ということだ。

結合分布、同時分布を完璧に誤用していることから、後者の可能性が高いかも知れない。
0258132人目の素数さん2006/02/16(木) 17:02:58
>>254
いいじゃん。高校生レベルでも。
2/13って何?それって100ぱーあってんの?
0259132人目の素数さん2006/02/16(木) 17:03:30
>>256
入試問題で、こんな悪辣な引っ掛け問題出すかよ。
意図を読め。意図を。
0260132人目の素数さん2006/02/16(木) 17:03:34
ちょっとこのスレは書き込みが集中しすぎ。鯖の負担を考えてくれ
ここは過疎板だから、鯖の弱さは折り紙付き。一回一回の投稿を十分に推敲してくれ。

最強鯖のVIPと同じ感覚で書き込むのは迷惑この上ない。
0261132人目の素数さん2006/02/16(木) 17:04:21
確率論理解してるかとか煽りばっかで
答えが統一できてないし、みんな何なのよ。大学生のくせに
0262132人目の素数さん2006/02/16(木) 17:05:30
意図をよめって普通に考えるやつは10/49と
いうし、それが違うからこんなことになってんじゃん
0263132人目の素数さん2006/02/16(木) 17:05:53
>>260
30年前なら、この程度の引っ掛け問題は普通にあったよ。
0264どっちも正解2006/02/16(木) 17:07:29
>>259
可能性の話だ。
個人的には、それをひっかけとした場合も、
ひっかけじゃない場合とした場合も、
問題としてのレベルは同等だと思うし、別にそこに問題はないと思う。
0265132人目の素数さん2006/02/16(木) 17:09:07
>>257
いや、同時分布、結合分布は同じ意味で使う場合はあるよ。ちょっと事象に対して使ったから変になってるけど。

あと、決して世迷いごとではないよ。>>242を読んでもこの考え方が分からないかな?
逆にあなたが確率論を学ぶ学生なら、私が言ったことが概念として納得できなければまずいと思うけど。

>>261
答えは10/49でいいよ。
0266& ◆tAhLHI8rkQ 2006/02/16(木) 17:10:18
>>258
まぁむしろ>>248へのつっこみだったんだ。スマンカッタ。
勝手な想像だと同一人物だと思ったけど。
0267132人目の素数さん2006/02/16(木) 17:10:41
>>265
同時分布と結合分布は同じ意味だよ
事象に対して使ってるから可笑しいんだよ、気づけよ
0268132人目の素数さん2006/02/16(木) 17:11:27
答えは10/49なのか。数学板の結論が
でました。自分は1/4だと思うけど。
ねえ>>265大学生?大学の先生?
0269132人目の素数さん2006/02/16(木) 17:13:27
>>265
> 逆にあなたが確率論を学ぶ学生なら、私が言ったことが概念として納得できなければまずいと思うけど。

君のような学生が昔いたことを思い出す。
思考を明瞭に表現できなければ、数学者の世界といえども受け入れられない。

>>267も指摘しているように、同時分布、結合分布を事象に対して使ったら誰も理解できない。
0270どっちも正解2006/02/16(木) 17:15:44
>>268
そろそろ1/4と言うのが厳しくなってきたところ。
僕の中で有力だった「ダイヤ三枚引いたときだけを考えた時は1/4だろ」
というのも間違ってるのが理解できたし、
あとは1/4の主張は「この問題はひっかけだ」くらいしか言いようがないと思う。
0271132人目の素数さん2006/02/16(木) 17:15:59
ただの大学生なのか、修士とってるのかとか
いいなよ〜なんで匿名掲示板で見栄をはるかなw
0272132人目の素数さん2006/02/16(木) 17:16:24
>>265
なんで分布の話と事象の話を混同しているの?
確率変数抜きにして分布云々言い出したらみんなが迷惑するよ。
やぱ〜りあたまに蛆が湧いてるんじゃないの?
0273132人目の素数さん2006/02/16(木) 17:19:12
>>269 >>265
事象に対して使ったことは悪かった。普通に定義確率関数に読み替えてくれればそれでいい。そういうことであんまり揚げ足をとらないでくれ。
2chだからそれは無理かもしれないが。

ただ、条件付確率の方が与えられている、という考えには納得してくれたのかな?
0274132人目の素数さん2006/02/16(木) 17:20:34
この問題は国語力云々関係ないし、条件付確率で解く問題でもない。
どうとっても答えはただ一つ1/4。
0275132人目の素数さん2006/02/16(木) 17:22:42
ネらーってどうしよもない人多いんだね
このスレで本当に痛感したよ

高学歴多いかもしれないが、捻くれ者も多そうだね
0276132人目の素数さん2006/02/16(木) 17:23:15
>>273
>定義確率関数
変な用語だな。オレでさえ初見だ。どういう意味だ。

> ただ、条件付確率の方が与えられている、という考えには納得してくれたのかな?
許さない。根性を叩き直してやる。
0277132人目の素数さん2006/02/16(木) 17:24:13
あっ自分>>274と同じ〜。
数学の入試問題で答えが複数あるって
過去にあったの?
0278132人目の素数さん2006/02/16(木) 17:24:16
で、結局1/4なの?
0279132人目の素数さん2006/02/16(木) 17:25:14
だからさ〜どうせここただの大学生ばっかなんでしょ?w
修士や博士とってるやつが申告したらわかるんじゃないの〜
0280132人目の素数さん2006/02/16(木) 17:25:16
>>273
おまえ中学生だな。親父の数学書・工学書を眺めながら、適当に書き込んでるだろw
0281132人目の素数さん2006/02/16(木) 17:25:56
>>278
まーだ結論でてないよw
0282132人目の素数さん2006/02/16(木) 17:26:08
881 名前: 名無し募集中。。。 Mail: 投稿日: 06/02/16 (木) 17:24:00 [ O ]
まだ1/4って言ってる馬鹿がいる
0283132人目の素数さん2006/02/16(木) 17:26:28
えっ中学生がいんの?w
0284132人目の素数さん2006/02/16(木) 17:26:34
ちょっとこのスレは書き込みが集中しすぎ。鯖の負担を考えてくれ
ここは過疎板だから、鯖の弱さは折り紙付き。一回一回の投稿を十分に推敲してくれ。

最強鯖のVIPと同じ感覚で書き込むのは迷惑この上ない。
02852/13派2006/02/16(木) 17:27:25
>>278
>で、結局1/4なの?

2/13
0286132人目の素数さん2006/02/16(木) 17:28:18
2/14
0287どっちも正解2006/02/16(木) 17:29:18
>>274
いやいや、それは流石におかしいよ。w

国語力云々関係ないってことは普通の人なら大抵理解できると。
で、1/4って答えるためには「3枚ひいたらダイヤだった云々」を
無視しないといけないと思うんですが、そこに国語力いらないんですかね。

この問題は回答がわかれてしかるべき。少なくとも試験でみんな干渉なく問題を解けば。
しかし、ここでよーく煮詰めていったところ、
正直1/4の矛盾点が多すぎた、というのが現状か。

まぁ少なくともこのスレを読めば1/4だなんて短絡的に決め付けられなくなると思うが。
0288132人目の素数さん2006/02/16(木) 17:29:21
2/13って何をまだいってんのよ。
1/4対10/49でしょ〜
0289132人目の素数さん2006/02/16(木) 17:30:51
数学板の回答をまとめました。
1/4
10/49
1/4も10/49も正解
2/13


むちゃくちゃじゃんw
0290132人目の素数さん2006/02/16(木) 17:31:33
2/14だって
0291132人目の素数さん2006/02/16(木) 17:33:06
>>276
定義確率変数と訳した方がいいかな。indicator funciton。
Aが生じれば1、生じなければ0を取る確率変数。

許されないなら仕方ないから、本当にそろそろ落ちるw。

まぁ別に納得してくれててもしてくれてなくてもいいが、要はオレが採点すれば、この問題で49枚中10枚だから、という解答でも間違いにはしない。
本質的に同じで正しいことを違う視点から解釈してるだけだからね。

>>280
別に中学生と思ってくれててもいいよw
0292& ◆tAhLHI8rkQ 2006/02/16(木) 17:33:54
っていうか2/13というのはネタなのかなんなのか。
同じ数字がもっともらしく何回も出てくるということは、
考え方によってはそうもなるということなんだろうか。
02932/13派2006/02/16(木) 17:34:07
>>280
>おまえ中学生だな。親父の数学書・工学書を眺めながら、適当に書き込んでるだろw

何でわかったwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0294132人目の素数さん2006/02/16(木) 17:36:14
数学板ってばかばっか?その確率は?
0295132人目の素数さん2006/02/16(木) 17:37:31
>>294
何が言いたいのか理解しかねる。
02962/13派2006/02/16(木) 17:40:30
>>294
観測された事実に対して確率等計算不能です。
観測不能な事柄の確率を求めるようにしてください。

例

× ここに犬がいます。その確率は!!

○ ここに犬がいる確率は?
0297132人目の素数さん2006/02/16(木) 17:41:37
>>295
数学の専攻者が集う(と思いたい)数学板
で入試問題に答えられない人がいる確率は?
02982/13派2006/02/16(木) 17:46:28
>>297
>で入試問題に答えられない人がいる確率は?

確率も何も一杯いるので却下。
0299132人目の素数さん2006/02/16(木) 17:51:24
>>297
回答するだけでいいなら0%。

というか入試問題といってしまっては全部になってしまう。
全部答えられる人がいるわけない。
03002/13派2006/02/16(木) 17:53:20
>>299
>全部答えられる人がいるわけない。

受験資格が無い。
0301132人目の素数さん2006/02/16(木) 17:57:21

数学専攻者が集う(と妄想でもいいから信じたい)
数学板で高校生がうける数学の確率の入試問題が
答えられるが間違ってる人がいる確率は?
03022/13派2006/02/16(木) 18:00:22
>>301
>答えられるが間違ってる人がいる確率は?

俺がいる限り100%任務は達成される。
0303132人目の素数さん2006/02/16(木) 18:04:27
それってあんたが間違ってることになんじゃないの?w
0304132人目の素数さん2006/02/16(木) 18:04:38
早稲田の何年度の問題かわかる人教えて

過去問配布してるサイトで調べるお
0305132人目の素数さん2006/02/16(木) 18:06:06
昭和51年かもしれない〜
0306132人目の素数さん2006/02/16(木) 18:07:32
>>305

マジでorz

そんな古い時代のなんて見れないOrz
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