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ポリタンク不買運動

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
いくらMac OS Xが出てもあのボディじゃいやいやいや〜ん。
0002名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
そんなのもう中古屋しか売ってないけど
0003名無しさん＠１周年NGNG


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　 |　　　　　　　　　煽り採点委員会　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
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0004名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
>2
今のグラファイトカラーとかいう色のやつは
ポリタンクじゃないとでも？？？
0005名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
ポリタンク嫌い。アイブはAppleから去れ！
0006名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
寄席見て
0007まっく歴５年の教えて君NGNG
すみません・・・あの・・・
ポリタンクってどれのコトですか・・・（ごめんなさい）
水色のやつ？
この呼び名はよく見かけるのですが機種がわからなくてザワザワしてます。
0008名無しさん＠そうだ灯油入れようNGNG
ポリタンきらい。ベージュ萌え。
0009＞7　これの事だろNGNG
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　|　Ｇ　４　｜　｜　（　´∀｀）＜　 遂に買ったモナ〜
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　　　　　　でかいザブトンか？＞　(＠｀＠｀　　)
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0010名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
>7
ポリタンク匡体とはG3（ブルー＆ホワイト）とG4（グラファイト）で使ってるヤツ。
0011７NGNG
＞９，１０
ありがとうございます・・・・・ガーン。
0012名無しさん＠１周年NGNG
私の新マシンは中古9600＠G4デュアル。HDは内蔵45GB＋外部U160SCSI。
用途は主にHP制作＆DV編集用です。PCIスロットを無駄に使ってますね。
ベンチ結果やスペックがG4/500に勝っているのは大したもんですが、G4/450
買える金で注文書を書くのには正直抵抗ありました。
それでもやはり買いたくなかった理由の一つはあの筐体ですね。
0013名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
G4デュアルって？どうやってデュアルにするの？ってカードが出ているの？
160SCSIってPCIクロック33MHのせいで真のパフォーマンスが出ないって
言われているけど、かなり速いの？SystemInfoの結果教えて。
0014MTつかっとるでー。NGNG
いや。ただそれだけ。
0015なんだNGNG
結局マシン自慢か。しかもスペック上の。
0016名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
いままでのよりかっこよくなったじゃん。
フロッグ亡き後アップルのデザイナーは気が狂ったのかと思ってた。
カラクラがいいとか言うやつの気が知れない。
0017名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
ま、デザインなんて所詮情緒的なものですから。ソレを
ウリにしてるまっくも情緒的で議論の対象外。
0018名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
カラクラはまだ許せるが
あの段差デブタワーは許せなかったな。
0019名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
アメリカのポリタンクは日本のモノと違い、タフな雰囲気がある。
「あいつはポリタンクのようだ」という言い方は
タフでスタイリッシュなヤツ、という意味だ。
0020名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
アレをポリタンクって呼んでるのは日本人だけですが。＞19
0021名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
＜ポリタンクをマトモにする案＞
無意味な普段使わない取っ手を取る（これによって上面が平らになり、外付け器機を置くのに便利）。
無意味な足を取る（特に狭い机の上に置いて使ってる人は、設置面積が減って助かる）。
無意味なボディ全体の樹脂部分を削り取る（やたらに膨らんだボディが薄くなり設置面積も向上）。
無意味な樹脂の無駄遣いを無くす（リサイクルを前提にするには当たり前の処置。静電気も減る）。
無意味な誰も使いたがらないZIP搭載モデルを無くす（日本向けにはMOモデルを用意すべきだろ）。
以上、これら無意味な物を無くすと、結構いいんでない？

だいたいアイブは『円』をイメージしてポリタンクをデザインしたとか言ってたな。
拳法じゃないんだから、円にこだわってどうするんじゃい、ボケが。
キチンと四角四面にこだわって、無駄な設置面積無くせよ（日本は狭いんだからね）。
アイブを日本の四畳半のアパートに半年程住まわせれば、彼も反省するかもしれん・・・。
0022名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
>>21
そんなのちっとも面白くないぞ。
今の方がよっぽどいいじゃん･･･
凡庸なのは好かん。
002321NGNG
実際置けないから買えないヤツって多いと思うけど（私もその１人です）。
0024名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
大きさ的には段差デブタワーと大差無いでしょ。
厚みはむしろ少ない。問題ないよ。
0025名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
結局は好みの問題なのでは？ポリタンクが嫌いな人のスレだし。ホントは理屈じゃないのよね。
あのデザインが好きな人は好きでいいものね。私はどうしても好きになれんのよねえ〜。
エクスポで発表されたのをネットの速報で見て、マックの前で１人コケした人達のスレでしょ？
私もずっこけたヤツの１人です（笑）。「なんじゃこりゃ〜」と思ったもんです。
0026名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
>21さん
言いたいことが集約されてます。
会社のG4ポリタン、アース取ってもイマイチ。
静電気減少は、希望を通り越してもはや祈りに近いものが……
リサイクルだって、趣味や好みの領域を越えた問題ですしね。
002721NGNG
>26さん、でしょ？でしょ？でしょ？
斬新なデザインも大切だけど、実質的な部分はもっと大切ですよねえ。
会社のG3ポリタンクは静電気がホコリ集めちゃって汚いし・・・。
0028名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
NeXT CUBEプリーズ

アルミ削り出しの匡体とかいいな、重量は４０�Lぐらいあるのがいい。
0029名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
俺もCUBEきぼ〜ん！
マグネシウム合金で、「ほら、上に乗ってもびくともしませんよ！」
とジョブスがピョンピョン飛び跳ねる。。。懐かしいな。。。
0030名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
使いやすいけどね。
0031名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
使いやすいのは認める。内部アクセスの簡易さにはびっくりする。
しか〜〜〜〜し！あまりに、あまりにもぶさいのだよ新庄君。
0032名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
そういや、噂だと新型のデスクトップの発表がNYであるとか（ホンマかいな）。
噂だと横置きタイプらしいから、ポリタンク型にはならんだろうが・・・。
案外ホントにキューブ型だったりしてね。ま、ポリタンクじゃなきゃ取りあえず許す。
003326NGNG
>２７さん。です！です！です！
ポリタンも単体ならまあいいけど、ヤノのMO並べた瞬間に間抜けになったし。
導入当初はすげえ不安定で、アース取ってましにはなったけど、まだまだ不安定。
いまだに入れ替え予定だった9500がメインの座を得ています。
0034素朴な疑問NGNG
B/WのG3とB/Wのスタジオディスプレーを同時購入した人で、
GraphiteのG4に買い換えた人はやはりスタジオディスプレ
ーも買い換えるんですか？そうしないと格好悪いっすよね？
もし、ベージュのままならそんなことは絶対にないはず。

Appleって周辺機器を売るのすごくうまいかも。
でも、気づくともうアップル製品買う気がなくなるから逆効果かな？
0035素朴な疑問NGNG
２CHのCGIってすっげー性格の悪いスクリプトだね。
書いたやつには是非真で欲しい。
0036名無しさん say Good bye 2chNGNG
そんなあなたに『２編ちゃんねる』MAC板!!

http://www.nihen.com/genpuku/mac/index.html

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0037↑　？NGNG
。。。
003821&27NGNG
>33さん、でしょ！でしょ！でしょ！
コンピュータが電子機器なのを忘れて造ったとしか思えないですよね。
わざわざボディの材質に帯電しやすい物を使うなんて正気の沙汰じゃない。
コンセントにアースが付いてる理由を、アイブは考えた事あるのかな？
丸型マウスといい、2400のひげボタンといい、アイブって一体・・・。
噂の横置きタイプがホントに出るなら、透明で無い事を祈るばかりです。
0039日本の家庭でNGNG
アース線ってどこにつけるの。
延長コードだけ3つ穴じゃしょうがないし。
なにかで水道パイプにつけるのはやめろと書いてあるのも見たことある。
＃エンビ管だからか？
004026＠｀33NGNG
>38さん、
ほんとにポリタンにはため息が。はぁ。
デザインに個性はあるかもしれないけど、コンピュータの筐体として失格だと思います。
デザインが本来の機能を制約するのは大間違い。
入れ替え予定の9500がメインなのは、G4より9500の方がストレス少ないから。
固まるなよぉ、とか祈りながら作業してると悲しくなる。
下手すると、同じ作業でも9500のほうがトータルで早く終わるような気すらします。
次のが透明を捨てたら、すぐにでも買い替えたい。はぁ。
0041名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
確かアースは業者に頼んで本格的に工事して付けてもらわないとダメなのでは？
マックパワーにもそんな記事があったなあ。
結局ポリタンクだからアースが要るのよね・・・。
0042＞40NGNG
9500は改造（特にメモリ増設）とトラブルの時以外は本当にいいマシンです。
0043名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
>33
アース云々、の話どこかwebに書いてありますか？
もしよかったら教えて下さい。
0044名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
例えばここはどう？iMacだけど同じ透明系の問題だし。
http://mtlab.ecn.fpu.ac.jp/webcon.mtxt$990130094850.html

Macintoshトラブルニュースで、『アース』で検索すれば他にも沢山でてくるよん。
Macintoshトラブルニュースで検索かければ大抵のトラブルの解決策は見えてきます。
ここで聞くよりも、まずMacintoshトラブルニュースで調べた方がいいですよ。
Macintoshトラブルニュースは検索かければすぐ見つかります。
0045名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
アースは、近所の電気屋等でアース棒なるものを購入し、それを地面より
数十センチ下に埋め、適当な導線で本体のボディ金属部分に接続すれば
良いかと
自宅付近に土地が無い場合は、配電盤のボディ金属部でも有効かな？
電気工事関係者の意見を求む
0046名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
普通のマシンならアースは特に問題にはならないのにね。
ポリタンクのせいです、全てポリのせい・・・。
0047名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
静電気で汚れる〜とか言ってる人って、煙草吸うでしょ。自業自得だな。
うちのヨセミテちゃんはいまだに綺麗ですよン。
0048名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
朝になって、すっかりアース関係のスレッドになってしまってる（笑）。
G4のボディに髪の毛こすりつけたら髪の毛立つのかな？
あ、でもそんなことしたらシステムに異常きたすね、静電気で。
みんなやらない様に・・・。
0049名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
ネコをボディにこすりつけるのも禁止です。
0050＞1NGNG
え？ゴ、ゴメン！じゃぁOSXは何に入れたら似合うの？？
iMac??
0051＞50NGNG
ベージュG3。
ああ、9600サイズのベージュG3があればなあ。
0052名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
もうまったく使ってない8500/120を大事に押入れにしまってる。
いつかG3カードとMac OS Xによって蘇らせるために。
0053名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
横置きのデスクトップの新しい情報って何か入った？
0054名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
あげ。
0055名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
CubeなG4マシンの噂ってまだ生きてる？
...んま、Jobsだしね
0056名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
げげ！マックナビ、本当？
新型デスクトップG4は液晶ディスプレイにマッチしたデザイン？
まじっスか？！
でも液晶に合うデザインならカード等の増設は苦しそうね・・・。
うーん、透明で無い事を祈るばかり・・・。
0057お宝のネタNGNG
次期PowerMacはスロットローディング仕様で、１つのCPUを持つタイプと2つのプロセッサーを持つタイプがあるみたい？で、ボディは透け透けなのか？その辺が一番知りたい所だな。
0058名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
クロック全然あがんないでただデュアルCPUになっただけ、なんてオチじゃ
ないだろうな＜新PowerMac
0059>58NGNG
マックユーザーにはそれで十分プラセボ効果があるから
大丈夫。
0060名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
ストレス無く便利に使えるなら何でもいいです。
0061名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
静電気が帯電しなかったら何でもいいです。
0062そゆえばNGNG
同じデザインで出すようなら見限るMacユーザ多いでしょうな。
既に見限ってるユーザからは仕方なく買っちゃうヤツも出てくるな...

どっちにせよ、もうそろそろ何か替えなひとヤバひゾApple
0063名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
デザイン変わってくれ〜！頼む〜！帯電しないでちょうだいな！
0064そゆえばNGNG
太ったポリタンクになる、って噂もあったね。
0065>64NGNG
ぎゃああ！それはイヤー！ポリタンクじゃなくポリボトルじゃんか！
まるでキャンプに持ってく水入れのタンクじゃん・・・。
中身が『灯油』から『水』に変わっただけ・・・いやそうゆう問題じゃない。
噂だろ？ねえ、まさかねえ、いくらなんでもねえ・・・。
・・・と、１９日まであと数日は遊ぼっと。
0066そゆえばNGNG
G4チップはマイナーチェンジ後で600~700MHzあたりから
再出発だっけ？　....でもMoto信用ならねひね...
0067名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
http://www.appleinsider.com/articles/0007/trinity.shtml
なんだか悪夢を見ている様な・・・。
キューブといっても、こんなのを望んでたヤツはいないだろうて・・・。
ポリタンクの方がマシか？
0068名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
http://www.appleinsider.com/articles/0007/trinity.shtml
これがホントに新型筐体なのか？みんな見ろ〜！
0069名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
うへぇ、カンベン。
でも加工のし甲斐がありそやねぃ
0070要検討NGNG
age
0071名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
新型の筐体は定型の外観ではなくなります。可塑性のある
筐体だとか。
0072名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
つーか、こんなにカッコ悪いキューブケースって
初めて見た・・・。
0073名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
ありかな
0074＞67NGNG
機能的ならよし。
これは素晴らしいと思うよ。
0075名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
サイズが小さいというのはホントかな？
こばるときゅ〜ぶサイズならいいカモ....
0076名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
重ねておけるってのは凄いのかも知れない。
0077名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
重ねて置けても・・・・・・
何台も買う必要があるのか？
0078名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
http://www.appleinsider.com/articles/0007/trinity.shtml
誰も買いそうも無い所が凄いね。でもまだ確定情報じゃないでしょ？
一応、まだ望みを捨てないで生きていきたいです・・・。
0079名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
アイヴ先生が怒ってるらしいです。
もーちょっとマシなデマ流せってさ（藁
0080名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
http://www.appleinsider.com/articles/0007/trinity.shtml
これさあ、後ろみると何も無いよね？コネクタ辺りは何かあるみたいだけど。
増設無し？マジで？同じマシンを積みねる意味あるの？やっぱ信じられん。
もしこれ（これに近いもの）出してきたら、流石にMacから離れたい・・・。
なんか、同じ筐体のHDやMOを積重ねた外付け器機あったよね？それ思い出す。
今度は手前と横に取っ手かい・・・。取り外せたら許してあげよう。
あ〜〜〜、もう、ホントの筐体はどうなってるんだあああああ！！！！１
0081名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
お宝によると、PowerMacG4の拡張性が必要無いユーザ向けとかあるけど、
ポリタンクに拡張性ってあったか？少ないくらいじゃないか？狂ってる。
0082かまやんNGNG
Ｍａｃの拡張性が低い原因は、実は、「Ｍａｃユーザーの多くはあんまり拡張しない。」

っていうか「拡張を必要としていない」
ってことなんだろうなぁ。

だから悪循環っていうかさ。
みんなPCIバスに何突っ込んでる？
0083>82NGNG
PM8500：
UWSCSI
VC RagePro
10/100BASE-TX

SCSI要らない、Vチップまともで100BASE付いてれば
要らないかもね。
0084名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
>>82
青白ポリタンクにはなんにも挿してない。必要ないもの。
昔のUMAX機にはUWSCSIと100BASE-TXカード入れてたけど。
0085名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
なんか昔あった、PC/AT機のコニーリョみたい。
コニーリョ倒産したけど、似たようなデザインで大丈夫か？
0086名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
カード挿さない人間にとってはカードスロット分の体積はまったく
無駄だしね。ノートパソコンだと思えばべつにカード挿せなくても
腹も立たない。

それでカードスロットなくせばマザーも箱も小さくでき、その分
コストも下がる。

昔みたいにSCSIやLANなど挿す必要ないし、VCといってもどうせMac用
のVCはPCに比べて2世代前のチップだから挿す気にもならないし、
ビデヲキャプチャもFireWireでするのが筋というもんだし、
ぜんぜんいらないね。
0087>85NGNG
それはコリーニョ。ダメになったのはせっかく開発した
Mac互換機を売れなくなったせい。Appleの犠牲者。
0088名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
“CONIGLIO”ですけど...＞87
なにコリーニョって。
0089名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
http://www.appleinsider.com/articles/0007/trinity.shtml
でも拡張の道が残されてないと使えないヤツもいるぜ。
それにあのデザインだと、ぜんぜん小さくないじゃん・・・。

>88
80にある外付け器機。
009087>88＠｀89NGNG
うあ、そうなの？　恥ずかしい、今日は死のう。
009185NGNG
>87
元はMac互換機だったって知らなかった。勉強になったよ。
今日死んでも、明日は生き返ってきてね。
0092名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
CONIGLIOの話がゴッチャになってきたので、一度整理しよう（私の知る範囲で）。
CONIGLIOからはPC/AT互換機が出てました。正面はほぼ正方形で奥行きが長いタイプです。
Mac用の外付けSCSI機器も出していて、HDもMOも同じデザインで重ねるとオシャレな感じ。
で、CONIGLIOの目標は自社のAT互換機のようなコンパクトなMac互換機を出す事でしたが、
これは皆が知っているように出せませんでした。
もし出てたら、純正のMacより売れたでしょうね。非常にコンパクトでありながら、
多少の拡張性も残されていたと思いますので。
009385NGNG
>92
整理できました。感謝。
0094林檎本社NGNG
PowerPCポリタンクも地震や災害時には役に立ちます。
まず、何身をごっそり捨ててよく掃除します。そして防水加工します。
蝶番部分を補強して、「シースルートランク」の出来上がり。
とっても素敵な目立つアイテムとしてあなたをドレッシーに演出します！！

0095>92NGNG
CONGLIO、残念だったよね。
面白いのになぁ...　マカでもサブマシンWin機として
CONGLIO買ったヤツ沢山いるんじゃないかな？
（アッシはTPだったけど）
0096>86NGNG
そういう意味ではコンパクトなデスクトップ機があってもいい。
ただし、現行フラッグシップ機が現状維持しかなく、
仕方なく出すのであればゲンナリ。
0097名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
CONGLIOって完全に倒産したんだっけ？オリオで少し前に売ってたな。
あの筐体のAT互換機はサブで欲しいね、Macとは別に一個欲しい。

http://www.appleinsider.com/articles/0007/trinity.shtml
このキューブ、やはりポリ系の素材なのかな？って事はまたも静電気の嵐？
ポリキューブってか？思ったより小さいといいなあ。
取っ手が外れるとコンパクトになりそうね（もし取れないと邪魔くさそう）。
0098そゆえばNGNG
今、手元にSunのSPARC station IPXがありやす。
CDDユニットと重ねて置いてるんだけど、こんな感じなんかな？
図テキにはこれくらひ...　ううむ、欲しいカモ...
0099名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
新型情報求むage
0100名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
新しいキューブ筐体の大きさを教えて欲しい。
サーバー用とかでばかでかいということはないだろうね？
0101>100NGNG
自分で探せよ、バカ。
0102＞101NGNG
そういうレスしか付けられないのか、おまえ。
日本の低レベルの学校であんな簡単なお勉強すら
出来なかった低学歴は死ねよ。
0103お宝よりNGNG
Apple Insiderによると、『Cube Mac』はiMac/350MHzモデルを置き換える
モデルとして発表される製品。ハードディスクとメモリー容量の違いにより、
＄999〜＄1＠｀499の価格帯で販売される様との事。
性能的にはiMac DVとまったく同じで、色も現在のApple製品と異なることは
無いらしい。
拡張可能にはなっていない。サードパーティーから拡張シャーシーが同時に
発表されるらしい。
情報筋はApple Flat Panel Apple Studio Displayとのセットも用意される
かもしれないと伝え、1GHzのG3またはG4プロセッサーが登場するまで、
少なくとも来年の3月までは主力商品となるだろう・・・。

マジ？ガーン！って事はポリタンクは引き続き販売なんじゃないの？
キューブはiMacのデスクトップモデルかい？拡張無し？
1GHzのG3またはG4ってまだまだ先の話かい・・・。ガーン・・・。
寝込みそう・・・・・。
0104＞103NGNG
Appleの技術力なんてそんなもん。
目先だけ変えたってどうにもならないのにね。
来年までに潰れるわ。
0105>99NGNG
新型は勝手に空飛んだり笑ったり泣いたりする、
今までのやつも感情機能は搭載されてたけど
それを表現するインターフェイスがなかった
0106＞105NGNG
ちょっとイヤなパソコンだな。
0107104NGNG
>来年までに潰れるわ。

毎年毎年、そんな台詞をここ5年くらい聴いていますが、
つぶれるどころか逆にのびちゃってますね。
そのまえに、キミんとこの会社つぶれちゃうんじゃないの？┐(´ー`)┌
0108名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
小手先いじって効果をみたところで３年続かない。

107は頭悪いね。
0109名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
>>108
NeXT買収してからもう3年経ったね。
0110名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
G4はきっと同じデザインだね（ポリタンクの悪夢は続く・・・）。
キューブはiMacのモニター無し版だしね。
ちゃんちゃん。
盛り上がらないなあ・・・。
0111モナ夫NGNG
もう筐体デザインなんてどうでもいいよ
ドライブベイのフロントベゼル探すの面倒臭え
0112名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
筐体はまだしも、拡張性無しは悲しい・・・。
0113名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
いっそのこと製品版Macintoshは2機種くらいに縮小する。
それでATX規格のマザーボード、ソケット仕様のPowerPCなど
を売り出して自作ユーザーや中小PCベンダーを呼び込む。
Apple自身はOSとWeb、マルチメディアソリューション
で利益を出す。
0114>113NGNG
実現の可能性は低いけど、一部の案には賛成ですねー。
やはり今のG4マシンではヘビーユーザーの夢を実現出来ないものね。
確かに今以上の拡張性の必要の無い人も多いと思います。
でも、一部のヘビーユーザー（ある意味ユミザ−ですが）には満足出来ない。
ヘビーユーザーなんて、そんなに多いワケでも無いからなあ・・・。
なら、その手のユーザー向けはサードメーカーに任せるとかして欲しいね。
上級マシンを自社で売る気がAppleに無いなら、ぜひそうして欲しいなあ。
ATX規格のマザーボードをアップルストアだけで売り出すとかね。
自作しない普通の人向けには今まで通りの営業でいいワケだし。
0115そゆえばNGNG
ん〜、どうだろ？ニワトリタマゴかな？

どちらにせよMacOS用のドライバが必要なんであって
競争の激しいDOS/Vハードの世界で各ベンダーがMac用を
用意してくれるか、てぇと今の時点でもPCI、AGPでサポート
してくれるメーカは少ないのだし、改善されるかなぁ...
もちろんWindows、Linux用途のが先にサポートされる訳で。
で、あればAppleがある程度コントロールし、
全く違ったプラットフォームとして今ある姿が正しいような。

互換機政策が続いてたらねぇ...コッチのがやはし実現性あるぉ。
まぁ、ダテに経営陣は頭使ってなひ、ってコトだぉ。

ぁ、でもコレもよく言われた事だけど、AppleがOSメーカとして
ハードを捨てるなら別。　でもBeになっちまふな、ソリでは...
0116名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
>114
Apple自身は究極のデザインのデスクトップとノートを
1機種ずつ出せばよい。それを単に「Power Macintosh」
「Power Book」という名で売る。それがたとえば3スロット
の角型ミニタワー＋専用デザインディスプレイと2.5Kgくらいの
SXGAパネル搭載A4ノートであってもよい。

もちろんそれでニーズを満たせない人は多いが、
そういうニーズはすべてサードパーティに任せよう、
というわけです。
0117名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
＞１１５
Appleもどうしても譲れない部分以外は思い切って
業界標準の規格を採るべきだろう。たとえばキーボード
は標準の101キー（日本なら106キー）のキーボードを
サポートすればよい。そうすれば自由にUSBの市販キーボード
を使える（USBになってからマウスの選択肢は増えた）。

拡張スロットも現行の66MHzPCIなどの特殊な規格は止め、
AGP4xとPCI2.2完全準拠にするなど。

そうすればビデオカードをはじめ、いろいろな機器のベンダー
もMacに背を向けなくなるだろう。
0118そゆえばNGNG
やっぱしApple社存続の問題だろね。

あまりに特化すれば社は潰れる。
あまりに拡張政策を取れば潰れる。
ま、Jobsはよくやってるよ。
ただ惜しむらくはフラッグシップマシンのなひ事。
ぁ〜今回も期待でけんのかのぉ....
0119そゆえばNGNG
NuBus捨てて以降、Appleはその路線へと向かってるよね。
レガシーフリーも悪い事ばかりぢゃなひぉ♪

規格を取り入れる事自体はいい感じやね。
AGP化はかなり前からの念願だったし。
(Matrox〜)
0120114NGNG
iMacも売れて、すっかりパソコン入門用メーカーになった感のするApple。
それとは対極的なハイエンド機メーカーとしては影の薄い気もするApple。
やっぱ一社じゃ無理なトコに来てるんじゃないか？
営業的に上を向いた今こそMac互換機は復活するべきなのでは？
会社から学校まで、仕事から遊びまで、全て１社ではまかないきれないよね。
MacOSXでもって互換機路線の復活を希望（無駄な希望かな・・・）。
0121名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
MacUserにのってた「PowerExpress」の記事見て
よだれたらしてたが、結局Gossamerしか出なかったんだよね。
むかつく。失望した3年前でした。
0122名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
MacUserかあ、懐かしい本の名だ・・・。
0123そゆえばNGNG
う〜ん、ホントは互換機より4つのマトリクスを拡張してもらいたひ..
こうやって新機種の事話題にしてても4種しか発売しない、と謳ってるんぢゃ、話が伸びなひもんねぇ...

まぁ、プロシューマ、なんて言って濁してるAppleが悪いんだけどさ、
方針としては収益のアガらなひハイエンドを捨てて建て直し、
てぇのヤって伸びたんだしね。
そろそろハイエンドの範疇に入るマシン出してもいいよね。
(何度も言うけど)
0124名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
面白い事考えた。ま大した事のないアイデアだけど（笑）。
G4の交換用筐体って出たら売れそうな気がしませんか？
以前、PB5300の中味を専用の筐体に移し変える製品があったでしょ？
アレと同じで、G4からマザーやHDとか抜いて、専用の筐体に入れるの。
PCI等は増やせなくても内臓ストレージは沢山積める。
DOS/Vの筐体ではリアパネルが合わないし、何よりカッコ悪いしね。
どこかのメーカー作らんかなあ・・・・。
もし出たら即買うね俺。G4と筐体合わせて買う。
市川充サンどう、作らない？
0125そゆえばNGNG
7X00用の入れ替え匡体も売ってたトコあったねぃ
0126名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
思うに適切なマトリクスって
・ハイエンド：高い拡張性と安定性、完全ATX準拠
・スタンダード：LC475を彷彿とさせるthinクライアント
・モバイル：A4薄型のノート
・コンシューマ：ibook（もうちょっと据え置き利用を重視して）
がよくないかな。
ハイエンド以外はノートをベースにして共通化。
0127そゆえばNGNG
知り合いに、LC匡体にiMacマザーつっこんでるヤツいるぉ。
小さいから入るんだよね。
ケーブル類とmicroATX電源流用せなアカンけど。

iMacが要らない、iBookで充分という選択はアリだなぁ...
iCubeがiMacの代わりに入る、と。
ノートはG4積むより先に軽くなって欲しいよね。
より消費電力を押さえる工夫もして欲しい。

....やっぱ、ハイエンドか...
0128126NGNG
ハイエンドはATX準拠させればユーザーの要求レベルに応じて
余計に金がかかってもケースや電源に選択の余地が出ると
思うんだよね。業務利用ならいろいろ事情があるから、
ストレージスペースたっぷりのサーバーケースに入れたい人、
ラックにまとめたい人、デスクトップ型で積み上げたい人とかね。
0129＞123NGNG
ハイエンドってGenesisのこと？
別にAppleが出す必要ないような気がする。
Serverマシンも今のG4筐体で十分。

Serverでなくてばかでかいマシンに関する考察
Quadra9*0 　　　客を威嚇するにはいいが既に実用性が低すぎる。
　　　　　　　　　小さいHDをたくさん内蔵できても無意味。
PowerMac9500/9600 PCIスロット6本あってもVCとUSBとかFireWireのカード
　　　　　　　　　入れたら埋まるから残りはG4と同じで伝送速度遅い！

これらはAppleが作る必要がないものだ。
そんなもん作る暇があったらG4のクロック早くあげろよ！
0130名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
>129
RAIDもリタンダント電源も無しか。
せいぜいSOHOか部門サーバ程度だな。
0131＞130NGNG
9650/233ならRAIDとリタンダント電源つきますか？
0132名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
>131
いや、現行機種の事ですんで。
それにRAIDって言ってもSCAのホットスワップ用ベイが無い。
＃リムーバブルケース後付けか？
0133そゆえばNGNG
サーバに不充分、無駄が多いちのでなく
フラッグシップってそういうモンだと思うがなぁ...
サーバ用途でのみ必要なモノ付けられても困るし。
あ、Macintosh用のラックマウントケース売ってるよ。

ぃゃ、みなが言う「互換機許可する余裕は出来ただろ」という
事であれば、まず、ハイエンドの強化に勤めるべきだろ、ちう
話なんで、特に他のシトの意見と違ってる訳ぢゃなひっす。

ま、そんな感じ。
0134名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
>124
アホかおまえは。ソフトをインストールしたこともない輩が多いマッカーにケース交換など出来るか。
おまけに内部構造をコロコロ変えるから、何種類ものケースをつくらなければならないので商売にならない。
ユーザーはくだらん小物を買いあさっているから、そういうことを業者にやらす金ももっとらん。
0135そゆえばNGNG
マジレス。
マカがどうこうはともかく（笑）

内部構造の変更があってこそ、自由なレイアウトで
マシン設計が出来たんだからなぁ....
ATXみたいに規格を統一すれば、ケースは売れるかもしらんが
画一化されて面白い味も少なくなるぉ。今のDOS/Vみたいに。
ま、どちらも有利不利はあるので何とも言えなひねぇ

ユーザがくだらん小物を買うから、
キーピッチ、レイアウトに拘ったPB2400用キーボードなんぞ
売り出されたりするのよね。こだわるトコが違うと言うか、
ユザーが金出さないトコにはメーカも金使わない、ちうコトで。
サードの商売という点では、iMacの貢献度はかなりのモノだとも
思うが、コレはまた別の話やね...
前述の通り、ケースは色々売ってるぉ。
0136名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
ヘビーユーザーは外付け機器のコード地獄よりも内臓機器で
すっきりの方を選ぶね。
数年はそれを使い倒すし、使い倒す目的で購入するし。
MO、CD-RW、FD、HD（人によってはさらにORB、JAZとか）を
全て外付けってツライよねえ。
ケース屋が自社のケースにG4のリアパネルを用意してくれたら
G4とケース即買うね俺。
リアパネルだけでもオリオさん作らない？
0137そゆえば>136NGNG
ヘビーユーザは、何台もパソ持ってるだろしなぁ...
でもこれからは必要カモねぃ。
0138＞134NGNG
>ソフトをインストールしたこともない輩が多いマッカー

いるかいそんなもん（笑）
バンドルソフトてんこ盛りのWinユーザには結構いそうだが。
0139翁NGNG
>いるかいそんなもん（笑）
うむ、それがのぅ。たくさんいるのぢゃ。特にiMacユーザーに多いのぅ。
やつらはフォーマットと言う単語の意味を知らないのぢゃ。イニシャライズしか知らないのぢゃ。
だからインストールなどもってのほか、触らぬ神にたたりなしと思っているのぢゃ。
0140>139NGNG
そんなわけわからんこと強要しないでください。もう次は
ウィンドウズにしようっと。
0141＞140NGNG
オタクになるんだね！
0142名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
さあて、いよいよですな。
はたしてポリタンクの運命はいかに・・・ってな感じです。
G4購入に踏み切れる材料でも発表されるのかな？
0143名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
噂ネタも大体出ちゃったし、あとは本発表まで数十時間待つだけと・・・。
0144名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
それもほとんどガセだけどよ。
0145>144NGNG
それだけ今のラインナップに不満多いって事でしょ
面白い噂もあったから今回は期待

age
0146名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
今回の発表を待ってAdobe Illustratorの新規購入を
Windows版にするかMacintosh版にするか決めます。
0147名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
このiMacみたいにG4もケースに入れられたら最高なのに。
匡体ごとラックに入れるんじゃなくて、ね。
http://www.brainmusic.com/
0148>147NGNG
コレいいね！そうそう、こーゆー風にG4のボディを交換出来たら文句ないね。
でも個人使用ではラックタイプは無意味だね。交換用筐体作ってくれ〜。
結構売れると思うけどねえ・・・。
0149名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
このiRackと同じ手法で、そのまんまピザボックスになればなぁ。
まあ値段考えるとそこまでして改造しようって人もそうはいないか...
0150名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
8500とか8600とかの筐体に入らないのかな？
バックパネルの加工が結構大変だと思うけど。
0151名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
こういう入れ物論争はマック独特だな。
中身よりそういうことが好きなクソバカ野郎ばかりだからな。どうしようもないぜ。
0152名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
>147
これは、ちょっと惹かれますね。
でもその為にラックは買えないし･･･
個人予用途としては、HPのちっこいベクトラ↓みたいなの有るといいな。
http://www.hp.com/desktops/epc/

でもその下に写ってるラックマウントのG4はいただけませんね。
どこかの板のOSX-Serverの話でG4も「ラックマウント仕様のがある！」て
言ってたからちょっと期待したのですが･･･これじゃ頭悪すぎです。
＃これじゃミドルタワーならどれでもラックマウントになるじゃん。
IBMのNetfinityみたいにラック仕様モデルがちゃんと有るのかと思ってました。
0153脱ポリキューブNGNG
どうも、いろいろ言われたキューブも実際には違うらしいし。
泣いても笑っても、あと数時間で全てが分かる。
一応、一応期待は持ちたい・・・。
0154名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
http://www.hardwareresearch.com/ がMac各機種用の筐体を出していたんだけど
0155名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
ポリタンクである故にG4を買う事にためらってきた皆さん。あと少しですね。
我々は今度こそG4を買う事が出来るんでしょかね（笑）。
0156名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
とにかくポリタンクは引き続き継続されそうだなあ。
ポリタンクでもPCIスロットが６個あったらいいけどねえ。
0157名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
　　　　∧ ∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
〜′￣￣( ﾟДﾟ)＜　俺も欲しいぞ！
　UU￣￣　U U　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
0158名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
気持ちの整理がつかない・・・。
複雑な気持ちだ。
0159名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
かあああああ〜！
やっぱり買うかア、ポリタンク！
キューブじゃ仕事に使えないしなあ・・・・。
でもキューブ、やっぱり静電気で泣きそうだな。
ポリタンクも同じか・・・、トホホ。
0160名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
スケスケおかもち。終わった……。
会社のG4ポリタンと9500にしつこく付き合って行こう……。
0161名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
静電気ってなんだよ？
なんか問題あんのか？
0162>161NGNG
本気？ネタ？
ポリタンクは樹脂で筐体をおおってるから静電気を帯電しやすいの。
アメリカじゃコンセントにアース取りが普通に付いてるけど
日本には無いでしょ？
向こうじゃアースを取る事を前提に作ってるから、日本、特に寒い地方では
静電気のせいでトラブル起きるんだよ。
iMacも同じ理由で、トラブル多い。
ポリタンクに反対してる人達は、格好だけじゃないんだよ。
0163名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
ぜんぜん平気で使えてるよ。
そういうオフィスはこれからの事考えて
ちゃんとアース取った方がいいね。
0164>163NGNG
困ってる人もいるの。あなたがラッキーなだけの事。
オフィスはともかく、自宅では難しい問題なのね。
ま、そーゆー事もあるという話。
0165名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
寒い地方に住んでいますが冬でも平気で使えてます。もちろん、夏
場の今でも。
安定しまくり。
静電気が原因だと考えられるトラブルってなんすか？
0166>165NGNG
樹脂。
0167>165NGNG
このスレを全部読めば書いてあります。
下敷きを髪の毛に擦り付けて遊んだ記憶無い？
同じ事をG4筐体でしてみよう。
何も起きないかもしれないけどね。
もし起きても責任は取りませんので。
0168名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
静電気なんてどうでもいいから、
Dual G4のスペックが魅力か、Cubeの省スペースが魅力か
徹底討論しよう
0169名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
帯電するとなんでトラブルが起きるの？
0170もうどーでもいいやNGNG
今までの筐体に我慢出来なくて買うのを控え、新型筐体の登場を待っていた
人は多いでしょう。それはこのスレを全部読めば分かるしね。
問題は、この筐体に諦めて購入に踏み切るか、それとも旧型のマシンとまだ
少し付き合うか、あるいはWinに流れるか、ですね。
今回はスペックよりも、あの筐体にまだ付き合う覚悟こそ問題な気がする。
G4のこの筐体でも、もっと背の高いハイエンドなら良かったのに・・・。
まあ、G4は元々日本国内では売り上げ悪かったし、Dualだから買う人が
多いとも考えられないので、またまたAppleジャパンは苦しいだろうな。
Cubeもねえ、iMac買う層の人は買わないだろうし（可愛くも無いしね）。
Dual G4もCubeも日本市場的には厳しいんじゃないかな？
何故iBookが日本では売れないのかなんて、ジョブズは考えて無いだろうね。
真四角よりも薄型の方がデッドスペースが生まれないと思うけどな。
0171名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
iBook売れてるよ・・・
Cubeは２台め需要の喚起としてはいい線突いてきてると思うなぁ。
0172>170NGNG
一理ある。ちうかもっとあるな。
マトリクスも増えた事だし、キチンとハイエンド作ってもらいたい。
0173＞171NGNG
価格的にポリタンクを選ぶと思うぞ。
0174名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
本社からは文句言われてるそうな、原田社長。
iBookは本社の予想より売れ無かったのねん。
しかもクレームも多いらしい。何でも壊れやすいそうだ。
きっと気軽にハンドル持って持ち歩くからなんだろーけどね。
0175名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
>>173
そういうところまでジャンプし切れない、
でもステップアップしたいって人には向いてると思う。
0176名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
>>174
原田氏が叩かれるのは良くわかる。
だって本社に対して何もフィードバック出来て無いじゃん。
なぜiBookでは不十分なのかちゃんと伝えてれば
いくばくかの問題は出てなかったはず。
0177>176NGNG
蒸し返すけど、2400の必要性も理解させられないしね。
0178名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
>>177
そうそうそうそう。
0179名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
今度のG4は『ポリタンクデュアル』ってネーミングはどうスか？
嫌味じゃなくて、あくまでギャグで（笑）。
0180名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
>>172
モトローラがもっと真面目にやってたら、
Ｇ４ポリタンクがジャンプアップ出来てたはずなんだけどね。
0181名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
AJって、ホント力無いよねえ。見てて悲しくなる。
アップルストアもアップルの会社じゃ無いしね（笑）。
なんだかなあ・・・。
0182＞173NGNG
ポリタンク400廃止でしょ？当然。
0183？NGNG
ポリタンクよりキューブのほうが高いんじゃないのか？
・PowerMacG4Cube/450MHz/64MB/20GB/DVD-ROM/Rage128Pro :＄1＠｀799
・PowerMacG4/400MHz/64MB/20GB/DVD-ROM/RAGE128Pro :＄1＠｀599
0184名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
おそらくエントリーレベルのポリタンクは廃止の方向でしょう。
本来なら・・・　>>180参照。
0185もっと言うとNGNG
スロット無し（PCIかAGPもか分からんけど）で小さい（部材少、流通
在庫コスト少）けど小型実装というほど詰まってないのにどうして
こんな値付けになるんだろう。
メーカー製小型PC/AT（i810）を基準として筐体＋20＠｀000円としても
10万円しない。G4/450って10〜15万円するのか？
0186名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
ロジックボードのアーキテクチャがどこか違うのかもね。
0187名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
iMac-安物モニタ+AGPカード+G4差額(2ndCache含む)+スピーカ+匡体差額
かな。
0188187>186NGNG
ぁぁ、それで+αしとこう
0189名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
そーいやあのスピーカーもなんか気になるな。
３ヶ月後くらいに専用iSubが出たりして･･･
0190＞184NGNG
http://store.apple.com/1-800-MY-APPLE/WebObjects/AppleStore?family=G4

安いよ。G4/400。
今回もこれ「だけ」がお勧めです。
0191＞190NGNG
450以上は全部Dualだぞ。

900MHz、1GHzと同じ実力だ。
実に素晴らしい。
Macもついにそこまで来たか（感涙）
0192>190NGNG
あのソケってAppleの特許だっけ？
....一番高いのか、Cubeがおすすめです
0193名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
Dual効果はおそらくは自己満足だけ。
Cubeを買えば将来拡張性がなく泣くのは確実.

192に騙されるな！
0194名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
>>193
Dualはともかく、
CubeやiMac買う奴が拡張性なんて気にするもんかい。
0195>193NGNG
がんばってね〜
0196＞193NGNG
拡張性が必要なユーザーはだいたい購入時点で必要であって
将来必要っていうのはあまりない。
陳腐化するハードのパッチとしての拡張は実際問題としては
あまり経済的ではない。
0197＞193NGNG
結局買うんだろ？
0198名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
＞Dual効果はおそらくは自己満足だけ。

サポートしているソフトっていくつあるの？
昔、Nornsという3CPUマシンがあったけど
あれは複数の処理、特に複数アプリを同時に
使うことを念頭に置いていた。一番暇なCPU
があとの２つに何をやらせるか割り振る。
G4DualにもNornsみたいな役割分担が出来る
のかな？出来なければDualの意味は半減する。
0199＞198NGNG
出たばっかだよ。
0200＞199NGNG
＞出たばっかだよ。

Nornsはもう３年くらいたつよ。
日本には入ってないかも知れないな。
0201＞199NGNG
9500、9600時代のMPと同じ運命を歩むことは確実だな（ﾜﾗ
あのときもPhotoshop「だけが」対応を謳っていた。
0202名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
何度も言うがモトローラがもーちょっときちんと仕事してれば･･･
0203PIONEER互換機命NGNG
私はキューブ買うよりも、最上位ポリタンクデュアルを買うかなあ・・・。
まあ、あれでもハイエンドだしね（認めたくない事実だけど）。
帯電対策をしっかりすれば、あとはもうどーでもいいや（涙）。
買い控えにも限度があるし・・・。ハイエンドをもう何年待った事か。
もう諦めの境地ですな。それとも家のPismo500で当座をしのぐか？
せこいけど、自己満足はいいもんですよ。人生ハッタリも楽しいもんです（笑）。
そういえば、相変わらずZip搭載だっけ？あれだけは勘弁して頂きたいですなあ。
テンをいづれ使う時の為に・・・。サードパーティから交換用筐体の発売を夢見て。
むなしい夢ですな（苦笑）。
0204名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
ところでさぁ、
最初の青白ポリタンクが出たのっていつの事だったっけ。
0205PIONEER互換機命NGNG
>204
記憶に無いですね（笑）。インパクトがいい意味で無かったからなあ（笑）。
Yosemite UGのページ行けば分かるかな？でも興味ないけど（笑）。
搭載されてるUSBって新しい規格の方なのかな？
明日にはきっと、まとまった記事がゆっくり読めるでしょうね。
0206＞204、205NGNG
去年1月のMACWORLD Expo/SF、5色のiMacと同時発表。
0207PIONEER互換機命NGNG
もしかして来年初めにモデルチェンジありか？うーん・・・、どうしよう。
0208名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
去年の一月でしたか・・・
とすると俺的買い換え時期まではまだ間があるなぁ。
ふむ・・・
0209PIONEER互換機命NGNG
やはりテンに合わせて真の次世代G4が出るんだろうねえ、一月に。
それまで待ちかな？うーーーーーん・・・・。
0210ああNGNG
ポリタンク買うかあ。値下げされた現行機種で良い。
G4ってもうCPUアップグレード出来ないんだっけ？
もしそうなら次の800MHzあたりまで待ちたくもあるが。
0211PIONEER互換機命NGNG
皆さん、困りましたね（苦笑）。
0212名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
すでにハイエンドユーザーの買い換えは次回持ち越しですな。
今回はステップアップ需要中心って感じでしょう。
0213PIONEER互換機命NGNG
>212
どうやら結論が出た様ですね。ツライ次期がまだまだ続くのね・・・。
0214名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
てゆーか、実際問題として青白Ｇ３の400MHzで
遅くて困ることって俺はあんまり無いのよね。
ふだんのメール処理とかはiMac初代で
ぜんぜん足りてるし。

焦ることは無い。うんうん。（と、自分をなだめてみる(^^; ）
0215名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
私は業務で3年以上同じマシンを使いたくないんだよね。
急に信頼性が落ちてくる気がする。
今？ベージュG3。
0216214NGNG
俺はだいたい２年を目安にしてる。個人では。
仕事で使ってるのはもう４年ってトコか･･･
0217名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
>210
G4って、構造的に5〜600が限界らしくって、それ以上クロック上げても性能が上がらないようです。
G5?に期待？
0218名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
アホQですが、モトローラとIBMのどっちが開発の主導権もってんの？
0219名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
＞すでにハイエンドユーザーの買い換えは次回持ち越しですな。

真打ちは来年、と待っている間に、はったりの裏にある経営危機が
顔を覗かせ、ＭａｃＯＳＸは他の会社からアップルブランドで出る
という事態になるだろう。その場合、筐体はＤＯＳ／Ｖみたいな台
湾製品。いいかもね。
0220名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
＞すでにハイエンドユーザーの買い換えは次回持ち越しですな。
こういうことの繰り返しをやっていても気がつかないバカマックユーザー。
なんせ、前回思ったことを記憶できないダチョーの脳味噌だもんな。
0221名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
ユーマックス再び。
0222名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
>ＭａｃＯＳＸは他の会社からアップルブランドで出る
バーカ、タコOSを出すところなんてないよ。
0223名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
っつうか、これ以上速くしてどーすんの？
0224名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
222は頭悪すぎ。

元マカーはＭａｃＯＳＸを買うだろ？
その場合、アップルのブランドは使いやすい。
0225名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
ま、PowerPC路線の断末魔が今回の発表だった。
おそらくMac OS XのIntel版かIntelチップ搭載の
Macintoshは来年夏には出るだろう。
0226名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
>225
電波板でやってくれ。
0227名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
>>219-220
きみら面白いなあ。
自分の買い時がいつかって判断ぐらい自分でしないのか？
モデルチェンジのたびに毎回車買い換えてたらただのバカだって思わない？
主体性のない人にはわからんかもしれんけどナ。
0228名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
>モデルチェンジのたびに毎回車買い換えてたらただのバカだって思わない？
それをやってるのが、マッカーなんだよ。自宅に5〜6台異常溜め込んで眺めているだけだよ。
なかにはペインティングして喜んでるよ、ほとんど使わないのにな。これがバカマッカーの姿だ。
0229名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
>モデルチェンジのたびに毎回車買い換えてたらただのバカだって思わない？

結構いるよ、そういうやつって。
0230名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
>>228
うん、いる。たしかにいるけどそういうオタクは俺も嫌いだから。
でもそういう人って少ないし、自作機やってる友達にも
凄いのがいるよ(^^; 部屋中ふるいマザボだらけとゆー(^^;
0231＞229NGNG
レガシィの最高級グレードばかり買い換えてる奴知ってるよ。
そういう奴らがいなければとっくに淘汰されている。
Appleもスバルもね。無駄な消費が零細企業を支える。
0232名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
>Appleもスバルもね。無駄な消費が零細企業を支える。
そう、こういうバカ消費者に支えられているから、皆からバカにされるんだよ。
0233名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
零細企業って・・・（ﾜﾗ
0234名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
>>231
べつに淘汰される必要はないと思うんだけど･･･
ホントにダメならホントに誰も買わないでしょうし。
やっぱ、なにかツボにはまるから買ってるんでしょうね、そういうひとも。
公道しかはしれないのにGT-Rばっかり買ってる人もいますし、
ま、ひとそれぞれですな。
0235＞234NGNG
製品が必要性だけに応じて買われていたのでは中位以下の企業は全滅だって。
不必要な物が無駄に買われているから存続できている企業って多いよ。

「淘汰される必要」なんてなくても、現実に淘汰は起こりうるの。わかった？
0236名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
>>235
わかってますよ。私もそのつもりで言ってるんですけど･･･
ホントに必要とされなくなれば自然に淘汰されますよネ。
0237名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
>不必要な物が無駄に買われているから存続できている企業って多いよ。

娯楽産業はみんなそうですな。
ソフトもゲームとか3Dビデオカードとかは結構あてはまる。
パソコンも近いよね。ｳｨﾝﾄﾞｳｽﾞ機も存在に娯楽性を持とうとしている。
特にMacの場合はこの辺、昔からそうだったし。

そういうのが嫌なDOS系の実用主義な人
（とくに歴史を実感していない10年以内の新しい層）
は今のメーカー製省スペース機とかを気に入らないはずで、
Macもその１つとして数えているのでしょう。
0238PIONEER互換機命NGNG
Macユーザーの皆さん、考察くんの言う通りに同調して、煽りには無視しましょう。
彼等を相手にするからイケナイのです。無視し続ければ彼等は去っていきます。
決して相手にしてはいけません。徹底的に無視しましょう。
彼等の愚かしいネタに正直に付き合う事はありません。
レベルの低い人間と同じ土俵に立つ事はまったく無いのです。
ここはMac版です。Macユーザーの話だけして、煽りの話は無視ですよ。
協力をお願いします。
0239名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
>>238
あのさ、そうまで頑にならなくてもいいと思うよ。
正論で返せるレスならちゃんと返すし、
根拠のないものなら根拠の提示を求める、でいいじゃん。
最初からほったらかすのは、それはそれで失礼だと思うなぁ。
まあ、気持ちはわかるんだけどさ(^^;
0240そゆえばNGNG
今そんなに悪いヤツいないぉ？
0241PIONEER互換機命NGNG
>239
いや、今のスレに文句があるワケではないです。
たまたま書き込みしたのがこのタイミングだったので（苦笑）。
でも荒らしには反論より無視が一番。
0242>allNGNG
皆さんお分かりだと思いますが"PIONEER互換機命=考察くん=ぶち"です。

以下のスレッドを見てください。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mac&key=963785381&ls=50
お薬の使いすぎで完全にぶっ壊れているので相手にしてはいけません。

0243名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
>>240
３時間くらい前はいい感じで荒れてましたな。
レスし甲斐がありました（笑）

>>241
まあ、余裕のない時は無しっつーか、
落ちて他のことやるのが一番すね。
0244PIONEER互換機命NGNG
>243
そうですね。荒れてきたら去るのが一番ですね。
0245名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
荒らしもねぇ、頭のいい奴か面白い奴だったらマシなんだけど。
0246名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
会話にならないケースだとどうにもなりませんものね。
論破しようがない。遊びようもない･･･
0247246NGNG
･･･ってあのー、こういうのは雑談スレでやらない？(^^;
0248>247NGNG
相手にしない、相手にしない
0249名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
まあ、以前は読む価値あるアンチ君も時々いたけど、最近来てるのはただ罵倒してるだけの
厨房ばっかりだからなぁ。正論も何もない。
一時は減ってたんだけどねぇ...(sigh
0250名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
>>249
アンチって言っちゃうと凄くネガティブな感じだけど、
異論を持ってる事自体は別に構わないと思うんだよね。
きちんとディスカッション出来る相手とだと双方納得出来る場合も多いよ。
お互いの道が確認出来ればソレでよし、って思う。ポリシーがあるなら。
0251＞249NGNG
うん、だから異論ってだけなら別に気にしないんだけどね。
「Mac使ってるだけで頭悪くなる」とか「マッカーは臭い」とかってのが最近多いじゃん（苦笑）
最低限まともな会話ができるやつならアンチだっていいとは思うけど。
0252名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
アップルストアでは選べるけど、販売店売りにはZipを付けないで欲しいなあ。
0253名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
俺もZIPいらないー
ああいうのこそ削るべきだよなぁ。
0254名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
販売店にはいつ並ぶのかな？デモ機とか。
Zipモデルしか無かったら、しゃくだけどアップルストアで買うか？
0255名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
ぜひSHOPで見たいね
0256名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
でも見た目が変わらんから、ほんとZipの有無の確認だけだなあ。
あ、クリアケースに入った中味の見える展示品があるか。
巨大なヒートシンクばかり目立ったりしてね。意味ねえ〜（笑）。
0257名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
考えたら、店頭には在庫がまだ残ってるんじゃないの？
叩き売りか？それって美味しいかな？
0258PIONEER互換機命NGNG
ふと思ったんだけど、デュアルって売れ残りのG4を高率よく処分する為の
製品だったりして・・・。
前と同じクロック数だし、いくらクロックを上げにくいとはいえ、
もうすこし何とか出来たンじゃないの？
そんなにうがった見方はしたくないけど、でもその考えも不自然じゃない
気もするんですよね。
500MHzの在庫整理も終わり、三ヶ月後には600NHzのデュアルが出たりして・・・・。

このスレと少し違う事なんだけど、キューブって、コネクター周りが筐体の下でしょ？
あれって使いにくくないか？差す度にひっくりかえすの？
どうせなら上面にコネクターを付けて、蓋でカバーするとか・・・。
ポリタンクもキューブも、使い勝手が後回しにされてるよなあ・・・。
この辺のひらめき優先デザインは相変わらずか？
発表からしばらく経って、今そう感じてます。
0259>258NGNG
もちろんそうだね。
ただ、G42基であの価格であれば在庫処分としても
年明けまでの繋ぎラインナップとして充分な範囲だと思うな。
まぁ、そういった見方されても売れるギリギリとかAppleも考えて
の事だろうし。

Cubeは...　デザイン重視でしょう。
USBはモニタかキーボから、が原則になりそうだな。
0260名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
ジョブスらしいじゃないの。
技術よりインパクト勝負。
0261PIONEER互換機命NGNG
ポリタンクデュアルは、MacOSXでのデュアルCPUを正式にサポートしていないってホント？
なんか買う気が失せる情報ですね。
MacOSXの正式発表時にはMacOSXに特化した新型ハ−ドが出るンかなあ・・・。
0262名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
＞２６１
ええええっ？まじっすか、それ？
0263>261NGNG
んなこたぁないでしょうﾜﾗ
まま、噂を書くにしても、ソースを出してね。
0264名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
いや、今のDualは既存のごく一部のソフト（Photoshop）に合わせた仕様だから
Mac OS Xには必ずしも最適化していないと思う。
買った人は半年でモトを取って下さい。
0265名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
半年でモトを取れる、となると業界だな。
個人はキューブ買えばいい。
0266日産キューブNGNG
Yahoo!掲示板で最も荒らされやすいトピックだった。
0267林檎本社NGNG
>261
本当です。なんせ、コアエンジニアが辞めちゃっていないんです。
ウケ狙いで、OSXXXっていうアダルトOS出そうと思ってんですけど・・・
0268名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
>267
ファックOSトリプルエックスってか
0269名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
おいおい、嘘書いて厨房どもおどかしてやるなよ〜

＞いや、今のDualは既存のごく一部のソフト（Photoshop）に合わせた仕様

そうじゃなくて、Photoshopがデュアルの仕様に合わせてるの。
MPのシステムってのは確立したもので、別に特定ソフトにすりよったりしてないよ
0270名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
＞２６９
でもその仕様に対応しているのはPhotoshopだけだし
Mac OS Xが現行仕様のMPハードウェアをサポートする
保証はない。
0271名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
>270
そう、だぶん無理。
0272261NGNG
どこかで読んだんだけど、わかんなくなっちゃった（苦笑）。ゴメン。
でも確かに読んだんだよねえ・・・。
でもきっとMacOSXが出る頃には、対応する工夫はするんじゃない？
デュアル（マルチ）プロセッサー対応はMacOSXの売りだったし（違った？）。
続きは静かになる夜にしましょう。
0273名無しさんNGNG
なんかRadiusのPhotoShop用DSP付きビデオカードを思い出すな＞Dual
0274名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
なんでPhotoshopだけなんだよ。お前Win厨だろ(笑)
高速演算必要な用途の主要なグラフィックアプリはたいがい対応してるじゃん。
0275>261NGNG
ソースはMac NAVIだろ（ワラ
あそこもバカが関係者から聞いた話を手前勝手に解釈してメチャクチャ書いてるからな。そのうち口が滑って仕事干されるだろうよ
http://www.seaple-n.icc.ne.jp/~macnavi/
0276>275NGNG
そそ。「対応表明した訳じゃないから非対応もありうる」ぐらいの
オハナシでギャ〜スカ騒ぎ出すようなバカばっかし。＞悪性のマカサイト

MACヲタぢゃないけど、自衛手段として裏読みぐらいしようね。
もちろんAppleに有利な記事もしかり。
0277261NGNG
そうか、Mac NAVI読んだんだ。忘れてたな（笑）。
http://www.seaple-n.icc.ne.jp/~macnavi/
先の話がどうなるか分からんしね。買いか、待ちか・・・。
0278名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
やる気の無い会社のやる気の無いマシンに期待してはいけない。
0279276NGNG
スマン、荒し厨房、気に触ったか？

頼むから他のスレにマルチ投稿するの止めてくれ
お願いだ〜
0280名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
＞279
いつぞやのDHCP厨房と同じパターンだろ。
知能が低いから同じネタコピペするしかできないんだよ。
0281名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
製品版OS XがG4 Dualをサポートできればいい話。正式版も出てないOSに未対応とか言われてもねぇ。
つーか普通OS側がハードの機能サポートするもんじゃないのか。
ハードウェアがOSをサポートしてないってどういう表現よ（笑）


0282>281NGNG
Wintel風表現です。ハイ
0283だいたいNGNG
対応してるデモやってたらしいし（ワラ
http://suyama.co.jp/2000ny1/00ny07.html
0284名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
OSX自体ガセだそうですよ。
0285PIONEER互換機命NGNG
>283
ホントだ。283ありがと！
『アップルブースでひっそり（？）デモされていたDP5（というかDP4のリファイン）』
『デュアルプロセッサのインジケーター。下の丸いのがデュアル/シングルの切り替え』
なんだ、大丈夫じゃん。Mac NAVIはアテにならんなあ。
しかし、こっそりデモするんじゃないよ、Apple（苦笑）。
まー、未完成だから隠したい気持ちも分かるけどねえ。
これなら買っても良さそうだなあ、デュアルタンク。
0286名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
>284
では、無視決定という事で。

真面目な話、今使ってるアプリがデュアル対応である人以外に
新型買う必要性ってあるのか？
もちろんベージュMacな人たちに関しては意味ある事だとは思うが。
ぁ、あと弱小デベロッパがOSX、デュアルプロセッサ向けの開発するのに
使えるな。
0287名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
＞ぁ、あと弱小デベロッパがOSX、デュアルプロセッサ向けの開発するのに 使えるな。

あ、それは意義が大きいね。
ただし土壇場で手のひら返される可能性大。
0288>287NGNG
ぬ、由々しき問題。その根拠は？
0289288NGNG
...なんだ、根拠なしか。
0290PIONEER互換機命NGNG
CNET読んだ？デュzルに結構手厳しいね。まあ、もっともな意見だったけど。
MacOSXの公開ベータ版は絶対欲しいなあ。
0291名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
なんじゃこりゃ？！
吹っ飛んだのか？
0292名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
キュ−ブの電源は大き過ぎ。実はこっちのデュアルタンクと同じ設置面積が必要かも？
0293>292NGNG
なんで電源を机の上に置く？
0294報告NGNG
この板でマッキーとかいって調子こいてるヒッキーwinたちは、
これからは『オナニー』と呼ばれることになりました。

女性の方は少し抵抗があるかもしれません。
その場合は「自慰猿」または「自己満足」または「ジコマンdos」等及びください。

理由はそのものずばりwinユーザーは「オナニーのみ」にパソコンを使っているからです。

詳しくはこちら
レス名「ウインドウズ（真似）ってエロゲパソコンだろ？」
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mac&key=964254771
を見てください。

少々御下劣ですが、オナニー（元win）の知能は下品な言葉に変換させないと
伝わらないためしかたなくこのような形をとらさせていただいています。
もし他のスレでオナニー（元win）のオナスレでお困りの方は、
どうぞ遠慮なく、こちらの方で引きとらさせていただきます。
その旨ご了承ください。ではでは。

0295名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
あげ。
0296>295NGNG
イタタタタタタ…ほんとに上げてるし…辛。
0297＞エロゲー＝アナル挿入マニアNGNG
君にはＧ４がお似合い。
0298>パイ互（290）NGNG
どこに書いてありますか？URLで指定してください。
#ゴマカシデュアルに対する酷評楽しみっす。
0299＞298NGNG
http://cnet.sphere.ne.jp/News/2000/Item/000722-1.html?rm

つーかCNETのトップ見りゃすぐ解るだろーがよ。いちいち聞くな低能
0300PIONEER互換機命NGNG
やっぱ本物のハイエンド欲しいなあ。
デュアルタンクも今二つくらいの感じですねえ。
MacOSXの正式版が出た時には、真のハイエンドが出て欲しいっス。
0301＞低学歴な299NGNG
なんだ、http://www.cnet.comじゃないのか？
日本のサイトには権威がないよ。
少なくとも僕たち高学歴が読むに値しない。
0302名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
OS Xは、ドックがジャマでウインドウをリサイズしにくいなー
私だけ？
0303名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
デュアルタンクが発売されても、今までのポリタンクを店頭に置くようアップルから指事が出てるそうな。
やっぱ、ポリタンクって皆買わなかったのねえ〜。おれも買わなかったけど（笑）。
0304＞301NGNG
なんだ、英文記事が所望だったのか。
ほれ
http://news.cnet.com/news/0-1006-200-2309655.html?feed.cnetbriefs

近頃の高学歴な方々っつーのは記事探すことひとつできんとはね（笑
いやいや勉強になったよ。
0305名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
>304
教科書覚えるしかできないのでIT業界では使い物になりません。
0306名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
>305
IT、ITと最近ウルサイ某総理は使い物になりません。
0307森嘉朗NGNG
IC革命はがんばります。
沖縄万博も成功しましたし。
でも、２ちゃんの君達の質問には答えなたくない。
0308蜃気楼NGNG
イット革命に全力をあげます。
0309名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
>303
そりゃ、石油が入んないもんなあ。不便だ。
0310>307NGNG
いつかはきっと「弔電」を「祝電」と言うだろう
0311名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
あげ。
0312PIONEER互換機命NGNG
しかし見なれたせいか、あまり大きく感じなくなってきたな（笑）。
デュアルタンク買おっかな〜。
0313>312NGNG
あんたＵＭＡＸも買った口？
0314PIONEER互換機命NGNG
>313
そうです、ただしApusの方ですが。CHRP規格で出る予定だったPIONEER製Macを
買おうと思って、他のマシンを買わずに我慢してたら出なかった・・・。
幻に終わったパイオニアCHRPマックは、なめらかな曲線が美しかったなあ。
サイドの『PIONEER』の刻印も美しくて、当時のApple純正が糞にみえた（苦笑）。
ジョブズのバカバカ！テンでもって互換機復活しろ〜！
0315＞314NGNG
はげしく同意する
0316＞314＠｀315NGNG
でもさ、ジョブスは互換機メーカーをヒルだの糞虫だのって
嫌ってたから無理そうだな。
0317名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
ソニーがMac互換機のほうへ逝ってくれてりゃなあ。
いまごろWindowsユーザに知恵遅れはおらなんだのに。
0318名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
Pioneerの互換機っていいのか？
ボディ前面にステレオスピーカつけるって、いつでもボディ
の真正面に座って使えってこと？あの設計は理解不能だ。
0319PIONEER互換機命NGNG
PIONEERは偉いよ〜。ユーザーにとってWinは良く無いOSだから、Appleが互換機
路線を撤回した時、決っしてWinマシンは出さなかったのよね。
ソニーは目先の金に目がくらんでWin機出したけど（笑）。
でもそんなPIONEERにAppleいやアップルは冷たかったのを私は忘れない・・。
0320PIONEER互換機命NGNG
>318
私の言ってるのはそのマシンじゃないです。世に出なかった幻のCHRPマシン。
ちなみに318の言ってるマシンは、中味は6100だからね、ああいうデザイン
しか出来なかったのです（つか、アップルが口出し過ぎてね・・・）。
0321名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
ポリタンクが出る限り、このスレは続けよう。
0322名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
apple製品もべつに悪くはないけれど、「それしかない」
てのは精神的にストレスたまるよ。
akiaもかわいそうだってね。
0323Radius互換機命NGNG
Radiusの8100互換機も良かったなあ……
0324互換機？NGNG
http://www.xtrem.com/frame_macNS.html

0325>320NGNG
PIONNERは高級オーディオ機のノリで静音Macの開発してたんだよね。
プロトタイプの外観写真なら手に入るな。

>>324
ぃゃ、リビルド商品。しかも眉唾。
0326名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
あげ。
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