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AltiVecのホントのところ

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0001名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
ホントはG4これっきりじゃないの？
次世代には組み込まれなくてG4は無かった事になるんじゃないの？
いや、正直どうよ。
0002名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
無かったことにしてくれ。
いいかげんモトローラには愛想がつきてきました。
0003名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
http://www.xlr8yourmac.com/G4ZONE/photoshop_1GHzPCvsG4.html
クロック数半分で、メモリも遅いのにこれしか負けてないってすごい!
だってさ。
0004名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
値段はその遅いCPUとメモリーのマシーンの方が高いんだろうね．最初の方に何かごちゃごちゃ書いてあるけど，ごまかしているように見える．
0005名無しさんNGNG
ほんとだ、早い
0006名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
いいからもうみんなＩＢＭに任せようよ。
0007>3NGNG
>Hopefully Motorola or IBM will be able to produce faster G4s in quantities soon

去年からそう願ってるんだが。
0008>3NGNG
典型的なマッカーだな〜
今のMACではどうがんばってもこれ以上の速度向上は望めない。
（オーバークロックなしね）
とりあえず、
http://www.apple.co.jp/powermac/processor.html
に書いてある「２倍」と言うのがいかにうそ臭いかが判る結果だね。


0009>6NGNG
そうだ、ついでにノートも頼むヨ、IBM

0010名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
意地なんてはらないで、ベロシティエンジンを捨ててIBMをメインにしてもらいたいよ(;´Д`)
0011名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
ベロシティエンジンがクロックアップの足かせになってるって
雑誌にいっぱい書いてあるね。
ベロシティーに対応して速くなるのと、
単純に１GHZぐらいまでクロックアップするのとでは
いったいどちらが効率的なんだろう？
G3、1GHZの方が安くて消費電力も少なくて良い選択の気がする。

でも０Ｓがベロシティに対応するとどこがどう良くなるの？
ことによってはＧ４のがいいかな。
0012名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
　　　　　　∧ ∧／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
〜′￣￣( ﾟДﾟ)＜　愛美意笑む
　UU￣￣　U U　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
0013名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
　　　　　　∧ ∧／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
〜′￣￣( ﾟДﾟ)＜　舌街
　UU￣￣　U U　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿


0014名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
フォトショップで比べても意味無いのは誰でも知ってる事なのにね。
クロックが上がらないのはベロシティエンジンのせいだけじゃなくて
単にモトローラがヘタレだから。PowerPCになったのも68050がコケたから
だし、PowerPCの元になったのはIBMのCPUなんだよ！
モトローラ逝ってよし！！
0015名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
そういや、G4/500が1Ghzのx86よりPhotoshopの処理が速いっつってた
ドキュンは見てるかな。
G3の速いやつ、出て欲しい。
0016>14NGNG
MotorolaはCPUなんて作るの止めて、携帯をたくさん作って
欲しいのココロ。
0017名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
みんなG４買わなきゃいいんだよ。
0018>14NGNG
050がこけたからとか、嘘言ってる厨房発見。
ばっかみてぇ
0019名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
>18
ほんとはどうだったの？
0020名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
モトローラCPUは偶数番号で進むんだよ。
んで奇数番号は修正版的意味合い。
だから050なんてあったとしても040の修正版でしかない。
ってゆーか060あるし。

IBMのPOWER CPUについても何にも知らなそうだし、14って痛い人ムード。
002168050はNGNG
開発中止だろ。
0022名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
え？050って当初の目的を達成できなかったから辞めたと聞いたけどな。
だいたい奇数番号の方が性能上がってるぞ。
18と20は逝ってよし
0023＞20NGNG
＞モトローラCPUは偶数番号で進むんだよ。
＞んで奇数番号は修正版的意味合い。

そんな決まりはありません。
0024>20NGNG
お前が一番はずかしいぞ。68030は020の修正版なのかね？
0025>17NGNG
確かに気に入らない製品は買わなければいいんだけど、
それに代わる製品がないのがイタイですな。
こういう時Macって、損だなぁと感じてしまいます。
0026名無しさん＠１周年NGNG
G3の700Mhzっていつ頃出るんだっけ？
これのドーターカードが出れば、B&W G3とかに
そのまま載せかえられそうだが…。
0027>25NGNG
で、気長に待つしかないかと思うわけで。
何しでかすかわかんないからねぇ、あの会社。
0028>23、24NGNG
偶数番号でアーキテクチャーが更新されるのはホントだぞ…
030は020の修正版とは云わないまでも、拡張版ではある。
んで、偶数番の040でコプロ内臓の大幅な更新。
0029名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
http://www.ascii.co.jp/pb/ghelp/19/001901.html
FPU内臓はアーキテクチャ更新でMMU内臓は修正版か？
68020で大幅に変わったってだけのことじゃないの？
0030名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
無知をさらすな、モトローラがそう言ってるんだからしかたねぇだろ。
0031名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
>モトローラがそう言ってるんだからしかたねぇだろ

無知はお前だ。
モトローラの誰がそんな事言ったんだよ（藁
0032>31NGNG
モトローラの受付のおねぇさんに聞いたんです！
0033Ｋ・雅樹NGNG
＞32
いくらモトローラの受付嬢でも、そんなことまでは知るまい(藁)
0034名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
偶数番のは常識だと思ってたのだが。。。(＾＾;
0035名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
知ったかぶり厨房痛いね。
昔から680x0CPU扱ってきてる人じゃないのでしょ
0036名無しさんNGNG
age
0037名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
そういや昔InterWareかどっかが、MacWorldExpoかなにかで
試作品の68060アクセラレータを参考出品したこと
なかったっけ。
0038MACオタゼブラNGNG
デイスターだっけかな？
ラディウスも予定してたし、各社出す気はあったみたいよ。
けどAppleに出さないように圧力かけられて、出なかった。
旧機種で68kアプリ中心に使ってた人は欲しかったと思うけど。
0039名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
ちゅーか下駄とOSにパッチでで060は動くよ
0040>39NGNG
詳しく教えてくれ
0041名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
いい加減、G3の500未満の生産は止めてくれ。最低500にしてよ、もう。
G3のクロックどんどん上げりゃG4要らん。
0042MACオタグレートNGNG
060搭載はにふちーのMacOSフォーラムで熱かったな。
あのへんのログどっかないんかね？
とりあえずパッチ当てたらいけるのは確か。けど下駄高いす。
0043＞41NGNG
同感。G4の糞詰まり500MHzで大言壮語するよりもG3で1GHz達成の方が遙かにありがたい。
Adobe系しか使わないならともかく。
0044名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
AltiVec搭載は一長一短で結構賭けですね。
懐かしのAV MacみたいにCPUとは別にDSP搭載のほうが、
クロックアップという意味ではCPUの設計的によかったのかも。。。
0045名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
G4のクロックがなかなかあがらないのってAltiVecのせいなんすか？
単にモトローラがCPUの設計はともかくクロックあげる技術力に乏しい会社だからじゃ？

銅配線やらその手の分野に強いIBMがやったらもっと変わってきそう。
004641NGNG
PowerBookとiMacとiBookはG3で、G4はPowerMacだけって、なんだか絶対おかしい。
G3で1GMHz行く事に統一した方が、チップの歩留まり解消にもなるし。
G4が存在する意味が分からないです。1GMHzいけばアドビ系も問題ないでしょ？
0047>46NGNG
GMHzってなんだよ。
0048>47NGNG
あまりにもくだらない揚げ足取りをする自分が嫌になったりはしませんか?
0049名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
ギガメHルツ と読みます。
005041NGNG
すまん、書き間違い。Mは捨ててくれ。
0051名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
でも、いくらここで言ってても、結局アップルとかが決めるんだからなあ・・・。
0052名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
買い手側に選択の余地がないのが致命的(T_T)
0053＞５２NGNG
同感。
とうちゃん情けなくて涙もでねェよ。
0054名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
なつかしー！
あばれはっちゃく　今いくつだ？
0055名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
Pentium4がもうすぐ1.4GHzってマジ？アップルどうすんじゃい！
モトローラとは縁切れ！とほほ・・・。
0056MACオタゼブラNGNG
やっぱりマルチプロセッサで勝負かね。
あちらはXeonでなけりゃ４CPUとかできないわけだし、
価格によってはそれで戦えると思うが。

CPUパワーが欲しい人って３Ｄのレンダリングとかだし、通常作業には１CPUの500MHz程度ででもいいような？

でもソフトのMP対応が問題か。
0057名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
今のところシングルプロセッサでも持て余しているから、
マルチなんて必要ないね。
0058名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
最近、クロックアップのペースが落ちてないか？
0059＞58NGNG
最近っつーかほぼ一年前からだ
0060名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
sage
006158NGNG
そーいや、俺のPB/400、一年たってるんだよな・・
進歩ね−や。
0062名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
マルチCPUならMAX256並列できるぐらいじゃないとあんまり
意味ないかも。
2〜4個じゃコストパフォーマンス悪いよ。喜ぶのはマニアだけ。
0063エリート（東大生）＞61NGNG
G3、400と500は世界が違います。
400なんて今では「くそ」ですよ。
勘違いなされぬようお願いします。
恥をかきますよ。
0064名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
G4/500とPentiumIII 1GHzは世界が違います。
G4なんて今では「くそ」ですよ。
勘違いなされぬようお願いします。
恥をかきますよ。


0065名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
G4が仮に1GHzになってもPhotoshopのフィルタくらいだろ、
Pentium !!! 1GHzと対等なのは。たいていのアプリの
処理速度はCeleron500程度でしかないはずだ。
0066名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
＞処理速度はCeleron500程度でしかないはずだ。

ん？断言ではなく憶測ですか？
根拠は？
ちゃんと比べたことあんの？
0067名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
>66
G4 1GHzの現物が出ないのにどうやって比べるんだよ(激爆）

万が一出たらちゃんと比べてやるよ。
0068名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
PowerPCは構造がシンプルだから高クロック化も容易
とかしたり顔で言ってたよな。Mac雑誌のアホライター
や反Wintelのつまらんコラムサイトやってるやつらが。
0069名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
つーか、ハードのスペックをごちゃごちゃ言うのはヲタクだけ。
本体のデザインやブランドイメージで買うのよ、フツーは。
俺はマックの匡体＆マックというブランドが好きで買いました。
0070>68NGNG
数年前に高クロック化自体の優先度が低くなった
というか下り坂だったアップルが見捨てられそうになった
ときがあったんだよ。低クロックの組み込み用途とか
IBMのマルチプロセッサのRS/6000向けに力入れようって時が。
そのとき遅れたつけが今きている。
0071名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
>69
そうそう、それでいいんです。

確かにヲタクの作り上げたあすろんとかぺんてぃあむlllの1GHzマシーンは速いけどうるさい。っていうかうるさすぎ。500MHzでもうるさい。
それにPCはヒーターじゃないんだからさぁ。
0072おやおやNGNG
スピードの差が明らかになってくると今度は、イメージだのうるさいだのと(笑)
0073名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
＞72

マック板でわざわざマック批判をやるっつう
窓板では相手にされないドキュンくん（笑）
オマエは早いマシンでメモ帳つかっとけ
0074名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
>72
速いマシーン自作して「Photoshop、3秒で起動する〜」
とか言ってろ。
0075名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
>> 73
その馴れ合いが、Appleをダメにした。
0076名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
>75
この文章のどこをどんなふうに読むと馴れ合いという言葉が出てく
るんですか？
0077名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
>74
もちろんそのPhotoshopは割れモノ
0078おやおやNGNG
よほど悔しいらしい(笑)
0079名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
関係無いけど、Ｇ３の４００と５００ってそんなに違う？
「単純に考えて」２５％しか上がってないのだが。
あ、でも俺、JeditとPowerpointとExcelくらいしか使わないからなー。
0080＞76NGNG
最近覚えた「かっちょいい」言葉なんでしょ。
0081名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
マシンが速くとも仕事遅いやつ多し。
仕事遅いのに限ってセンス悪し。
たのむから事務でもやっててくれ。1GHzの買ってやるから。
0082名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
AltiVecにまともに対応できるソフトベンダーが
AdobeとStrataくらいしかないんじゃ恩恵を
うけられるユーザが限定されるからね。

最新CPUの機能に対応したまともなAPI提供できない
Appleが一番バカなのは言うまでもないが。
0083名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
PowerPCは構造がシンプルだから高クロック化も容易です
0084もうどうせ遊びなんだからNGNG
がわがApple2のやつ出してくれよ。５万ぐらいで。
3台ぐらい買うぞ。
CPUはあるやつで一番安いのでいいよもう。
OSも8.6までにしちくり。
0085名無しさんNGNG
G3/350のカラクラが一番売れるということに
いいかげん気付け、アップル。そしてコンピュータでなく
コンピュータ系インテリアのメーカーになれ。
0086名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
匡体メーカーになってくんねーかな。
もっとかっこいいガワ作ってくれよ
0087名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
>86
いらねえよ。ケース屋にポリタンクなんか並べられても
邪魔なだけ。
0088名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
ジョナサン愛撫は才能が無い。はやくアップルから消えて欲しい。
・・・だんだん、このスレのテーマから話がズレてきたな。
0089名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
>84
あるやつでいちばん安いのって、やっぱり68000？
0090>87NGNG
同感、同感。

Macのガワって樹脂使いまくり。環境への攻撃性が高そうだもん。
四、五年後、処理に困るような負の遺産を見た目で売りまくって
るんだから。
段ボールだって、再生しづらいカラー印刷だし。
鉄箱、アルミ箱で良し。
0091名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
G4/450ですが、普段使っていて本当に快適です。
辛いのはDVのレンダリングです。
気の遠くなるような時間待たされます。
ですが、それでもG3の倍以上速いです。

G4/500とG3/700だったら、私は迷わずG4を選びます。
0092名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
別にAlti Vecがダメだとは言ってないよ。
本当にダメなのは、Alti Vecを提唱しておきながらそれのせいで
クロック数の高いCPUのを作れないモトローラが一番ダメ。
0093＞92NGNG

この際、G4やめてクロック上げた方が商売しやすいんとちゃう？

バリバリのG4需要層（実際にG4でなければならない層がどのくらいいる
かは疑問だが。調子に乗せられた一般人が大半のはず。）には1年くらい
最高500のままあてがっておいて、G3高クロック版ポリタンクを生産。
それなら、700，800、1GHzだってあっという間でしょ？
G4はパソコン界のベントレー。
0094＞90＝WindozerNGNG
樹脂でもリサイクルのこと位考えてるでしょ。
考えていなければやはりアップルはユーザ同様馬鹿だと嗤ってあげればいい。
0095＞91NGNG
450とは中途半端だな。500買え。
というかそろそろG4/600出すのがプロフェッショナルなユーザーへの礼儀。
2001年には1GHz！というのもまた当然の礼儀。
でも、発売するのは当然S社 。
MacOSX搭載機もクロックアップも見送ったまま業績急落モードに突入。
20性器とともに逝っちゃったAppleはSUMSUNGに吸収合併。
SONYならともかくSUMSUNGに吸収されるあたりがいかにもApple。
0096名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
仮にG4/700とか800が搭載されたPowerMacが出たとします。
フロントパネルにはでっかいエアダクトが付いていて、消費電力も一桁上がったとします。
起動すると、粗悪なファンの音がHDのアクセス音をかき消す勢いで鳴ったとします。

そうはなってほしくないです。
0097>94NGNG
材質別のマーキングがされていても、現実には埋め立てが多い。
最近はリース上がりの6100＠｀8100あたりでも破砕されている。

0098RR新庄NGNG
＞96
高々７００，８００でそんなにならないでしょう。
消費電力≒発熱量はAthlon・PenIIIどころか、昔のG3と比べても少ないんじゃ？

＞97
それは行政の問題。マックユーザーの問題ではないです。
ただし、実はアップルの問題。
環境意識が高いのなら古いパソコンを後生大事に使えばいいということに
なるけど、それを不可能にするために頻繁にCPU周りをいじるCPUメーカーは
明らかに意識が低いです。古いものをバージョンアップしていける環境は必須。
そしてアップルという企業、さらに突き詰めればジョブズという商業主義者
にも同じ傾向は大いに存在すると思いますね。レガシーに対する露骨な嫌がらせ
など、ジョブズの魂胆が丸見えで不愉快。
一方、彼がいない時代のQuadra800系〜PowerMac8500、同時期のPCIマックには
名器が多いです。
0099名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
>96
だからG3にすれば消費電力少ないから熱も出ないし、当然ファンの騒音も無い。
ついでに金属ケースにすれば放熱はもっと良くなる（ポリタンク要らん）。
今のままだとG3マシンはG4より高クロックなマシンは作れないのでは？
PowerBookだってiMacだって、G3ならもっと高クロックのが出来るのにG4の見栄があるからAppleは出せない。
そのうち写真屋使う以外ではiMacやPowerBookの方が速いマシンになるぞ。
0100＞99NGNG


神聖なるG4様ってAdobe以外の下賤なソフトは相手にしないから。
実は悲運のマシンQuadra840AVの転生した姿（爆笑）
子孫は残せず、G5（G3と同じもの）に即刻移行！
痔の座薬と同じ名前だしね。
010199NGNG
>100
なる程、転生なさったのですね（納得）。
そういえば任天堂のドルフィンはG3なの？もしそうならMacもG3に一本化するべしでは？
ちなみに私はPismo500を使ってますが、ホント熱くなくて静かでいいです。
さらに消費電力を抑えて行けば、600いや700になってもファン要りそうも無いです。
タワー型ならG3の1GHz辺りでも工夫すればファン無しでどうにかなりそうな気がする。
0102＞101NGNG
Pismo500は相当熱いよ。単にWindowsマシンより少し放熱が少ないだけ。
それにしてもCeleronって最悪。
今じゃPentium!!!の方が放熱少ないらしい。

もしG3-1GHｚまで行ったら是非VAIO-XRの放熱系がほしいね。

0103名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
マルチプロセッサでうまく軌道に乗せられなければG4は終わりだろうな。
0104＞93NGNG
＞G4はパソコン界のベントレー。

馬鹿かこいつ。
0105＞103NGNG
VEかつMPに同時対応したアプリケーションが出なければ意味がない。
かつてMP対応をうたっていたPhotoshopだって完全に対応しているわけではあるまいに？
010699（101）NGNG
>102
私のPismoはホント熱く感じません（人それぞれの尺度にもよるけど）。
冷却用にせっかく買ったインタークーラーも台として使ってるだけで、
最近は全くファンを回して無いです（必要無いので）。
今まで使ってた5300c（603e/100）と体感的な熱さはあまり変わりませんし。
いや、603e/100と比べる事がナンセンスか・・・。
まあ、確かに放熱が上手くいってるだけかもしれませんがね。
でもだからこそG3の高クロックなデスクトップマシンが欲しいですよ。
0107裏筋によるとNGNG
PPCやめてVIAに新チップ作らせるらしいぞ。
SONYと東芝にも打診したが早期に決裂したんだと。
0108KLMNGNG
ホンマかいな。>107

ところで、G3はマルチプロセッサ化の仕組が入ってなくって、G4にはあるっていうのが本当
なら、G4も気にしといたほうがいいかも。G4マルチと高クロックG3シングルでG3のほうが
速いならそれも悪くないが。

IBMに任せようっていうのは賛成。
010999NGNG
私もIBMに任せように賛成。
0110>104NGNG
ベントレーはレースに出てた頃、たしか
「最速のトラック」とかいうあだ名を付けられてた。
そういう意味じゃないの？
0111名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
私はIBMと競争させように賛成。＜Macに使われるCPUね。
でないと一社がこけたら、それでおしまいになっちゃうし。
0112KLMNGNG
↑なるほどー。>111
0113名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG

http://www.hotwired.co.jp/news/news/technology/story/20000630301.html
0114名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
19日には、G4はどう発表されるのかな？
0115＞114NGNG
550MHｚ版を出さないとかっこつかない。
0116名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
もういいかげんでIntel（AMDでもいいが）のチップ使うべきだね。
てゆーかMac OS Xはfor x86/IA64が本命でPowerPC用は
テスト版じゃないの？
0117＞115NGNG
つーか700MHzぐらいにはなってくれんと話にならんと思う。
それがダメならx86系CPUに移行してくれ。G4なんていう全然進歩しない腐れCPUに
これ以上付き合えん。
0118名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
同じチップでフォトショップベンチ対決に勝ってこそ
Windowsを葬り去ることもできるというものだ。

もともとPowerPC用でないコアをわざわざ将来性のない
PowerPCに移植してくるなんてことやるくらいなら
Mac OS Xからスパッとx86に乗り換えればよい。
そうすればまたハードもガバッと売れる。

むろん既存ユーザ用にかたちだけMac OS 9.5＠｀ 9.6＠｀......
＠｀9.9＠｀9.99＠｀......と出しつづけてな。
0119名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
「Mac OS XのXはx86のxなのです！」と来年のサンフランシスコExpo
で演説するジョブスの姿が目に浮かぶ...
0120名無しさん＠１周年NGNG
コンピュータの世界で１年間進歩が無いって、
かなり致命的だよね・・・
早いＭａｃＯＳが使えればそれでよいのだから、
x86でもなんでもいい。
つーかこっちの方がコスト安くならんか？
0121名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
CPUの速さがすべてだと思っているおばかさんがいるな
0122名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
>121
そりゃソフトウェアや周辺機器・ネットワークの進歩についていく必要がないなら
一生Quadra 840AVでも使ってられるけどね。
0123名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
やっぱ、G3の高クロックをIBMに期待するのが現実的なんじゃない？
MacOSXはすでにインテルで動いてるかもしれないね（Appleの内部では）。
でも多分インテル版は難しいと思いますよ。
もし出したらAppleはハードから撤退する事になるものね。
0124名無しさん＠１周年NGNG
>121
すべてではないが、それを抜きにしては考えられ無い。
短絡的過ぎ。低脳め。
0125名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
結局G4はpentiumPROのように忘れられていく失敗作となるのだろうか？
0126名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
＞１２３
x86の採用=Appleによるハード独占の放棄
にはならないのではないでしょうか。いくらx86チップを使っても
ROMやカスタムチップを使えば事実上サードパーティの参入は
不可能です。
0127名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
Mac OS X for PC/AT Compatible
でなくMacintoshのチップをPowerPCからx86に換えるというので
あれば、部品の調達先が変わるだけで、ハードで稼ぐAppleの
ビジネス手法は変更せずに済む。

もちろんチップの価格に関してはWindows用PC市場からの
影響を被るが、それは現状でもCPU以外のほとんどの
部品に関して言えることだし。
0128名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
＞１２５
失敗作ほど後で価値が高くなるのがMacintosh。
Quadra 840AVしかり、Duoしかり、2400cしかり。
0129名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
今さらCISCなんて・・・
0130＞129NGNG
イメージで言い捨てるな。
0131こんな事聞いて良いのかなNGNG
>129
現行x86CPU(Cuppermine＠｀Athlon＠｀Crusoe)の
アーキテクチャを理解した上で言っているのかな？

0132名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
RISCのくせにクロックが上がらないなんて将来性ゼロよのう。
0133名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
んま、Motoの設計ミスぢゃ返す言葉もなひねぃ。
0134名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
CISCの方がよっぽどクロック上がってるのがイタイよな。
RISCに命令追加しまくるのは本末転倒だし。
つーかCISCとかRISCなんて死語だろ（藁
0135名無しさんNGNG
AlphaでOS Xってどう？
x86よりよっぽど速いぞ。
0136名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
＞１３５
うほほ、ハードまでUNIXマシンに近づくな。
0137こんな事聞いて良いのかなNGNG
21264で走るOS-X。
確かに、爆速マシンになるでしょうね。
ただし爆熱でもあるのでノートはもちろん、静音iMACなんかは
諦めないといけなくなるでしょう。
魅力的では有るけど、もはやMACではないような気もします。
0138そゆえばNGNG
Appleはサーバ用途にUNIXマシン出してた事もあるからねぃ。
MachとDarwinでAlpha積んだマシンもあながち無いとは言えなひな。

PPC路線はヤメなひっしょ。
G5、G6とまだまだ先があるぅ〜
(IBM製であるCrusoも興味あるけど）
0139＞138NGNG
先があるのはわかるけど〜
いつ明日が来るかが心配なの〜
0140そゆえばNGNG
G6はともかく、G5はIBM担当なので何とかなる....と期待したひ...
0141IBM萌えNGNG
>140
そうなると製造面は問題ないけど。
でもIBMが"デスクトップ用のPowerPC"にも力入れてくれるのかなあ。
0142名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
Alphaなんてシステムクロック３３MHzなんだから速いわけ
ないじゃん。
0143>142NGNG
さって、お勉強の時間ですよ〜
http://www.zdnet.co.jp/news/0005/29/alpha.html
0144APINGNG
>142
おいおい。
Alphaが遅いって？
何とかしてくれよ。こんな厨房、面倒見切れねえよ。
http://www.compaq.co.jp/products/alphasystems/alphastation/es40.html
後生だから、ここでも見てきてから言ってくれ。
0145>144NGNG
ＣＰＵ速度で全てが決まると思いこんでるバカ発見。
0146名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
えへへ、もう一人バカがいますぜ。
0147そゆえばNGNG
んま、AltiVecが足引っ張ってるのは間違いなひんだからさ、
MotoもIBMに手伝ってもらって設計変更したらしひから
はやく市場に出してもらいたひモンだぉね。

Alphaが遅いって....　オモロいヤツがいるなぁ...
クロックで全てが決まると思い込んでるのは145だろ。
(142も、か。)イテェなぁ〜
0148>147NGNG
今までのは２次キャッシュから溢れると遅いよ。２Ｍも
２次キャッシュ載せなきゃまともに演算能力発揮できな
かったじゃない。
0149そゆえばNGNG
>148
ぃゃさ、単純にイタイ会話だなぁ、と思ったダケだから。
Alpha積む事の意義って他んトコにもあるぢゃない。　そゆこと。
0150148>149NGNG
こんなハッタリに騙されるなんて、なんだやっぱりわかってな
かったんじゃないか。
0151そゆえばNGNG
だってAlphaいぢったコトなひも〜ん
0152そゆえばNGNG
Cache容量超えれば能力低下なのはマジだろし、
それまでの会話の主旨だって別に間違ってなひぢゃん。
んま、ハッタリだろが何だろがイタイことに変わりなし。

クヤシかったのか何だかシランけど、いぢめなひでよ〜
0153名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
PowerChipで出してくれ＞まっく
0154名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
Alphaマザーにゃ大容量L3って常識だろ。L2溢れ位で騒ぐな。
0155名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
19日の発表でG4はどのくらいのスペックになってるかな？
0156名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
希望＝650~800MHz
予想＝現状~550MHz
0157名無しさんNGNG
つーか、AlphaでWin2k動く。
だったらOS-Xも乗せなきゃ。
もちOS-Xの勝ちだけど。
0158名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
つーかよ、COMPAQのCPUがMacに載るわけないだろ（藁
（意味わかるよな？変なレスつけるなよ）

G3の700搭載キボン
0159>158NGNG
IBMのAlphaチップでMacOSXが走るか、ちう話題やん
バカ逝ってんぢゃないよ
0160名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
PowerPC以外でもOSXは、既に米Apple社内ラボでは動いてる気がする。
ただ、製品として売る戦略に向かうか疑問。
Appleが今の小さい市場で満足なら出ないね、きっと。
でもWin2kと真っ向から勝負を挑むならインテル版も出るでしょうね。
その時ハード部門はソニーと組むしか生き残れないのでは？
だから最近ソニーとの噂が出てる気がする（あくまで個人的観測です）。
0161>160NGNG
何でそこで所詮コンシューマーの遊び用PCしか売れないSONYが出てくるわけ？
0162160NGNG
そういう噂が出てるから。私も真意は知らない。
個人的観測っていう話。
0163名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
SONYとの噂って....　去年Expoぢゃなかったっけか？
今年も何かあったん？
0164それって妄想では？NGNG
詳細プリーズ
0165名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
去年、TokyoExpoまでわざわざJobsが来たのは
ある日本の家電メーカと密談の為、という噂。

実際その件についてインタビューを受けたJobsが
それらしき事をほのめかす対応をしたとかしないとか。
ま、噂だね。
0166>159NGNG
厨房発見（ﾜﾗ
0167159NGNG
>166
もっかいオベンキョしてくるかぁ？
0168名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
>165の言う通り、あの時のジョブズはやたらソニーをヨイショしてた。
テレビのインタビューでもソニーは凄いを強調してたね
（でもジョブズって日本人嫌いじゃなかったか？私の記憶違いか？）。
でも噂の発端はやはりバイオ。
元々バイオにはVAIO-MとVAIO-Wの二つのハードがあって、MはMac、WはWinで、
けれどアップルの互換機路線変更でついに出なかったのは割と有名だし。
ま、あのソニー大好きジョブズが、ソニー以外と提携するなんて考えられない。
日本でもMacのノート部門の売り上げは確実に落ちてるし、G4も米国程売れない。
Appleも流石にハード開発の限界を感じててもおかしく無いのでは？
では本格的に他社とハード部門を提携するならドコ・・・？
その答えは19日に出るかもしれないし、出ないかもしれない。
それまで我々はココで、アーでも無いコ−でも無いと遊んでればいいのさ。
無責任でスマン。でもここ２ちゃんだから勘弁してね。
0169名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
でも、今のAppleの方針からSONYと組む事はもう無いね...
PDAなら別かもしらんが。
どっちかって言うとiLink関係で「ホントに家電で」何かしらの
話し合い持たれたかも。

ハード的にはAppleが作らせる匡体の出来、って
バラしてみるとわかるけど、一部旧PB以外は異常に
作りがいいよ。
マザボだけ見ても日本製のナニガシと比べて遜色あるモノはなし。
単純にDOS/V側から見ればアーキテクチャ、パーツ個々の性能が劣るダケ。
(ぃゃ、ココが一番問題なんだが...)
実際にどこかと提携するなら台湾メーカと、だろね。
SONYとの目はないよ。

...とゆ〜ふ〜に遊ぶネタにするのねんのねん〜
0170インチキMAC使いNGNG
だれが何といおうとG4搭載のPowerBookがほしんですダス。
1Gなんて出なくてもすーぱーこんぴゅーたーな気持ちになりたいんです。
.....といじめられそうな事を書いてみる...かしこ
0171ソニーのPaimは玩具みたいで買う気がしないNGNG
そう、現実をみたら台湾メーカーとなんだよねえー。安いしねー。
でもiMacのモニターだけは、トリニトロン管を使ってくれApple。
あのモニターじゃ買う気がしないんだよなあ・・・。
せめてそこだけソニーと組んでちょ。
G4のPowerBookはボディが熱で溶けます、いや燃えます、きっと（笑）。
ん？でも来年の頭にでるPowerBookが合金ボディになる噂って、G4の熱対策？
・・・てな感じで１９日を待つのだあ〜。
0172名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
結局台湾の工員は安月給でいいってことか。
0173そゆえばNGNG
>172
現実的だ、ってコトだぉ。
以下、前述にて略
0174名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
いまだにエクスポネンシャルを超えることが出来ない。
0175そりゃ言わない約束だよ、おとっつあん。NGNG
>169
ホントそうでしょうね。
SONYはAppleを必要としない。
Winで大暴れしてても、ちゃんと売れてるし。
買うとしたらおっしゃるとおり技術があってもブランド力の
弱い台湾勢でしょうな。
0176名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
Appleいやジョブズはプライドが異様に高いから、絶対台湾は無いと思う。
つーか、Appleは自分を売らないよ、絶対にね。
ただハード企業との提携はあり得ると思うワケよ。
ジョブズはお金抜きの所があるからソニーの線が捨てきれないと。
でも本音は個人的にC1のPowerBookが欲しいだけですが（笑）。
0177名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
TP240なPBが欲しい....
0178>177NGNG
アイブがデザインすると、TP240も重量二キロ以上のマシンに早変わり。
2400がいい例ですな。
0179177NGNG
TP535 1.7kg　PB2400 2kg
TP240 1.35kg
1.5kgなPBが出るなら買ってもいい....
0180名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
SONY Mac in Vaio G5/1200（ジョブズ、アイブズ追放済み）

いやあ、購入意欲がわきますなあ。
0181名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
＞ジョブズ・アイブズ追放済み

ならいいマシンになるとみんな思っている。

そう思えないやつは知能が低い。
そういうやつにはこう質問しよう。

君、学歴は？

きっと三流大学出身だね。
0182＞181NGNG
またこいつか...。
0183名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
っていうかVAIOMac妄想バカ消えて。
0184名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
ソニーのPaimはMac用のソフトが付いてないみたい。
やっぱソニーとAppleの繋がりは絶対無いね。
0185名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
ソニーはアイデアは良いんだが大衆受けを狙いすぎる。
基本コンセプト＆技術的検証：ソニー
企画開発＆販売：パナソニック
ソフトウェア開発：アドビ
ライセンス：アップル

アップルもソニーも客の言うこと（クレームも）聞かないのがまずい。
0186名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
つーかPowerPC Platformが復活してSolarisとWindows 2000
が動いてくれればポリタンクでも喜んで買うけどな。
0187>186NGNG
それこそ無意味だろ。DOS/Vでいいぢゃん。
0188名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
>187
1台で全部動いてほしいのよ。
0189187NGNG
ぁぁ、なるほど。

PPCP(CHRP)ベースのIBMマザーが……って
このスレじゃなかったっけ？
0190名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
age
0191お宝よりNGNG
1GHzのG3にしろG4にしろ、来年まで出そうも無いらしいね。
なんだかなあ・・・。
0192名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
というかIBMとAPPLEなんだからわざわざSONYである必要ないと思う、
VAIO真似すんならTHINKPADもっと継承しようぜと思う。
0193替え歌NGNG
あっははっは、あっははっは、あっははっは、
あっははっは、あっははっは、あっははっは、
ああ、渚のThinkPad！
0194名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
＞185
いやソフト開発はコネクティクスが良いト思うぞ
0195名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
取りあえずOS Xリリースに間に合うようにマルチプロセッサマシーンを出して下さい。せっかくのマルチプロセッサ対応のMPUなんだから。

Appleからマルチプロセッサモデルが出たら、すぐじゃなくていいからNewerあたりで現行G4用のマルチプロセッサカードを開発して、売ってくれれば私はそれで納得できると思います。
0196名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
G4チップがどうなるか、あと数時間ですな。
0197モトローラNGNG
日本で設計したG5チップ発表！愛称はGo!Go!PowerPC TM。
あると便利なAltoVenri(R)搭載！
0198>197NGNG
G5設計はIBMの番ね。
下調べくらいしてからネタ振りしてね。
0199名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
どこまでクロックアップしてるのか？
噂通りなら残念だけどね。ま、一応少しは期待したいし。
0200>196NGNG
Appleはともかく、MotoがCHIP出荷出来るか、だからなぁ...
IBMの新CHIPがどこで使wれるか、だね。
0201名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
最近モトはやる気を感じないねえ（気のせい？）。
まあ、もしそうなら有り難いけどね（笑）。
あ〜、G4どうなるのかなあ。G3の800でも出ないかなあ。
0202名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
>201
G3は550〜600が限度だろ。
0203＞198NGNG
脊髄で考えてるだろキミ。
0204名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
>202
根拠がない。
>201さん
Motoのやる気というよりIBM頼みにならざるをえない
設計ミスというのがイタかった。

G3でG4の速度抜く訳にもイカンだろしね
G4/600MHz搭載機あたりが発表される事キボ〜ン
0205名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
＞２０４
発表だけして品物は3ヶ月たっても出回らないのが
アップルの常套手段。さすがのマッカーでももう
愛想つかしたのが多いが。
0206名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
>205
ええかげんえせよ！
0207206を含むMacユーザーへNGNG
Winは無視して話をしましょう。無駄話は無視に限ります。
0208MACオタNGNG
いつのまにかここでもAltiVec悪者説が幅を利かせるようになったんすね。
現行のG3/G4のクロックの限界はAltiVecと関係なく4段の浅いパイプラインと各演算
ステージ間のバランスの悪さに起因するす。その限度が0.20umプロセスで550-600
MHzということになるす。
根拠すか？2編ちゃんねるにISSCCの資料なんかもリンクしてるんでそちらでも見て欲し
いす。http://nihen.com/genpuku/readres.cgi?bo=mac&vi=0026
0209名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
で、結局G4はデュアルになったけど、G3はどうなるのかな？
G3アクセラレータとか、どうなるんだろう・・・。
アルケミー系のG3/500は出て欲しい。G4でもいいけど。
0210＞208NGNG
AltiVecをめぐる方針問題でIBMが嫌ったのはマーケティング上
重要なクロックの数字を上げる邪魔になるからって話はガセ？
で、そのAltiVecはやだって言ったIBMがG3のクロックをG4以上に
上げたということが余計AltiVecが悪いって事の信憑性を高めて
くれるんですが。
0211名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
>>210
だいたいそのとおりって事になってるんじゃないの？世間的には。
俺もそう見てるし、いちばんありそうな話だと思ってる。
0212名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
>205
加えて、初期不良でまともに手に入るのが半年後で、その頃には新製品のリークが始まる。
ついものパターンだね。マックユーザーだけどあきれるよ。
0213PIONEER互換機命NGNG
500のデュアルしか出なかったね。
はたして先があるのか？
買ってもいいのでしょうか？
0214＞213NGNG
買って良し。
もうDual以外のSolutionはないということで。
0215名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
Ａｌｔｉｖｅｃ対応のソフトが全然ふえないのはなぜなんでしょう？
やはり市場が狭いから？
イラストレーターぐらいは対応してもいいのに。
0216>215NGNG
Carbon対応のが急務だから、かな。
ひょっとしてQuartz対応で新アプリとして登場するかもかも
0217名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
ヘヴィーな仕事するアプリじゃ無いと対応する意味のない
機能だしねぇ、ワープロが対応しても意味無いだろうし。
俺は早くPainterが対応して欲しいよ…

イラストレーターで思い出したけど、今日パソ屋に行ったら
Ｍａｃソフトのコーナーに、「ライトニグドローGX」が
置いてあって、「MacOS8の新機能に対応」の煽り文句が
涙を誘いました。
0218＞217NGNG
CorelがMacから退くって聞いたけどCorel傘下に入った
Painterは今後Mac版出るの？
0219217NGNG
今度のMacWorldから撤退するとは聞いたけど
Macから撤退するとは聞いて無いなぁ
「力を入れ無いなんて事は絶対に無い！」
という言い訳のようなコメントはよく聞くんで
油断なりませんが。
0220名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
AltivecやDualはOS Xがネイティブ対応する予定なんで
まあ、いいんでないかい。
でも、本音言うとOS Xの対応までマジで考えるなら
搭載機買った方が安全だわな。
つうわけで、俺としてはDualは待てって感じ。
Cubeならよし
0221>220NGNG
御意。
しかし敵もサルモノ、Cubeの価格がなぁ...
0222名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
＞220
でもかなり先になりそうで恐い。
Dualみたいに予想よりはやくＯＳ１０出さないかな？
だめだろなー。
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