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CocoaなMozilla「chimera」! 7th

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名称未設定03/01/05 01:28ID:IWkj5dmo
○Cocoaなモジラ、Chimera(キメラ)について語るスレッドです。
 現バージョンは0.6で、まだまだ開発中の為使用は自己責任で。
 FAQなど下の説明を読んで使い方が分からない場合は
 製品版が出るまで楽しみにまっててね。

 前スレ「CocoaなMozilla「chimera」! 6th」
  http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1039039271/l50

○お願い
 >>2 <2>以下のFAQ、Command+fで全文検索してから質問をお願いします。
 2ちゃんねる専用ブラウザーを使うとスレの検索が楽になります。
○ダウンロードリンク
 ▼開発本家
  http://mozilla.org/projects/chimera/
 ▼よっし氏によるChimera日本語化版ダウンロード(感謝感謝)
  http://homepage.mac.com/tnakamula/
 ▼Chimera最新ナイトリ版ダウンロード
  http://ftp.mozilla.org/pub/chimera/nightly/latest-trunk/
○FAQは>>2
0413名称未設定03/01/11 22:05ID:J4LbsDkh
オレはもう少し殺伐としたスレでもいいとおもうぞ、ココは。
けど確かに質問厨が減ったのはうれしいな。
041441103/01/11 22:08ID:OciQHtPv
>>412
そんなにsafariのマイナス発言に過敏に反応しないで。。
>>408で言葉足りないと思ったから、>>411で補足したんだけどな。
トラブルがあったことが珍しい、なんて意味のこと言ってないし。
0415名称未設定03/01/11 22:24ID:0l9cfU3i
01/10/2003 13:27
delete entire sites in history when folder is selected. (bug 179124)
・履歴をフォルダ単位で消去できるようにしました。
0416名称未設定03/01/11 22:32ID:FZW6GQ9h
>>412
当たり前でもない気がするけどなあ。
アルファバージョンなら分かるが。
0417 03/01/11 22:36ID:JcXK2gfe
chimeraスレだよな…
0418名称未設定03/01/11 22:38ID:Ntt1iG2B


さっさと日本語入力の不具合をすべて解決シル!
そうすれば完全メインブラウザになれるのに
safariとの速度差も我慢できないほどではないよ。
0419名称未設定03/01/11 22:54ID:1LP1Y8yb
俺の環境じゃ読み込みスピードはほぼ互角かな。
それよりスクロールスピードの方が気になる。
やっぱタブ便利だししばらく併用かなぁ。
0420名称未設定03/01/11 23:34ID:cAMDnbQw
最近Chimeraメーリングリストのポスト多すぎて読み切れないヨ!
1日100件はあるんじゃないかいな…
0421名称未設定03/01/12 00:15ID:CTvASJ81
初カキコ
Mac OS X build of Phoenix
ttp://www.kmgerich.com/misc.html
chimeraよりカルー
0422名称未設定03/01/12 00:23ID:pnN2U4a8
chimeraのCSSのバグ?
http://homepage.mac.com/nabecku/sample.html
0423名称未設定03/01/12 00:54ID:hOVd9WeG
Phoenix、Chimera用のuser.jsとかuserContent.cssとか流用したらイイ感じ。
はぁ、ブラウザ何個飼ったら気が済むだろ
0424名称未設定03/01/12 01:02ID:V130lCyi
chimeraとphoenixって全然違うものなんですか?
両者の違いが知りたい。。
0425名称未設定03/01/12 01:06ID:3BV4ftsK
>>424
cocoaか否かだろ。
0426名称未設定03/01/12 01:09ID:0I2RqpbC
>>424
chimeraとphoenix はパッティングしないから、両方インスコして
使い比べればよろし。
0427名称未設定03/01/12 01:22ID:0I2RqpbC
>>425
恥ずかしいなぁ。phoenix ダウンロードしたこともないだろ ?
0428名称未設定03/01/12 01:29ID:NtcMEyP9
Phoenixについて
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2002/09/25/26.html
Mozillaの軽量版らしい...
042942403/01/12 01:34ID:V130lCyi
phoenixはcocoaではないんですか?chimeraはcocoaですよね。
ツールバーの検索窓はgoogle以外にも検索エンジン選べていいですね。
safariもプラグインで検索エンジン選べるようになればいいのに。。
0430名称未設定03/01/12 01:47ID:eFppz0c4
あのー、Chimeraって
http://homepage1.nifty.com/glass/tom_neko/web/web_07.html
のCookieのpath問題に引っ掛かりません?

巡回先の掲示板
hpmboard1.nifty.com/cgi-bin/bbs_by_date.cgi?user_id=********
に入力したユーザー名が、同じディレクトりにある、初めて訪問した他のユーザーの掲示板にも反映されたんですけど・・・
0431名称未設定03/01/12 01:49ID:0I2RqpbC
>>429
簡単に言えば、phoenix は外面はcocoa、内部はMach-O。
Mach-O ってのは説明が難しいな...

http://pcweb.mycom.co.jp/column/osx/osx003.html
でも読んどくれ。
0432名称未設定03/01/12 02:58ID:dfRmkVNy
フェニックスとキメラ、どっちが速い?
0433名称未設定03/01/12 04:18ID:H+YeYgR2
>>430
その場合CGIのパスまで同じだから、cookieが再利用されるのは
バグじゃないよ。
0434名称未設定03/01/12 04:53ID:t1dIBrEu
次はミノタウルスか?
0435名称未設定03/01/12 05:24ID:kJdzkH5B
ヘニックス爆発炎上!!!!腐ってもモズィラだな(意味が違う)
チメラの方が軽快だな。
0436名称未設定03/01/12 06:02ID:YCQyVz7q
>>431
ちょっと、というか根本的に違わないか?
Mach-O は単に OS X (Mach)の実行バイナリ形式。

Phoenix = Mozilla の refactoring (改造)版。UI は XUL(*)
http://jt.mozilla.gr.jp/projects/phoenix/phoenix-release-notes.html

Chimera = Gecko + Cocoa GUI
http://jt.mozilla.gr.jp/projects/chimera/

* XUL http://jt.mozilla.gr.jp/catalog/architecture/xul/index.html

Mach-O については BSD Magazine だかのT木さんの記事無茶苦茶おもしろいので
是非読んでみて(darwin for Intel で ppc のをエミュるやつ)。
0437名称未設定03/01/12 06:02ID:dfRmkVNy
サファリよりキメラの方が断然速いと思うのは俺だけかな…。
0438名称未設定03/01/12 06:06ID:TWZOZ8Tv
◆◇◆◇◆最新情報◆◇◆◇◆
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html
0439名称未設定03/01/12 08:01ID:5bE7oNQ2
Chimeraがあるから、PhoenixのMac OS X版は作らない
ってどっかに書いてあったけど
話の流れをみてると、もしかしてあるの?
0440名称未設定03/01/12 08:23ID:Xtaswhb9
ある。
だけど、PhenixよりもChimeraの方がパフォーマンスが高いので、
そっちを使用する事をお勧めするとある。
0441名称未設定03/01/12 10:58ID:ZqXlDiGB
ブックマークにfaviconを表示したいんですが、
miでuser.jsに
user_pref("browser.chrome.favicons", true);
を追加しましたが、反映されません。
文字コードはUTF-8、改行はLFにしています。
アドバイスお願いします。
0442名称未設定03/01/12 11:38ID:3BV4ftsK
一度そのブックマークのリンク先を開く
0443名称未設定03/01/12 11:39ID:V130lCyi
去年でた0.6の正式版(?)をずっと使ってました。
今しがた最新のnightlyをDLして使ってみたのですが、
tab groupっていうのは前からありましたっけ??すごい便利ですね。
必ず見るbookmarkを一度に開いておいてあとからゆっくり見れるんですね。
以前はtab使ってなかったのですが、こういう使い方もあるのかと感心しました。
フォントやフォームの表示がsafariみたいになるように模索してみます。
0444名称未設定03/01/12 11:53ID:NtcMEyP9
>>441
設定は2種類あるらしい。
両方同時に試してみれば?
user_pref("browser.chrome.site_icons", true);
user_pref("browser.chrome.favicons", true);
044544103/01/12 12:07ID:ZqXlDiGB
>>442
やってみたんですが、開いても変わらないんです。
>>444
上の方はもともとかいていたんでurl欄にはfaviconは表示されています。

バージョンは2003011004です。
0.6などの他のバージョンもこれから試してみます。
0446名称未設定03/01/12 12:19ID:VGlWdeht
>>445
あたしん環境はでた。(Build ID: 2003011104)
url欄とツールバーのみで、メニューとかツールバーのフォルダのメニューにはには表示されてない。
ちなみに以前は両user_prefをtrueするとサイトにアクセスできない不具合があったが
いつのまにやらなくなった。ほかの設定の影響があるのか。
0447名称未設定03/01/12 12:21ID:VGlWdeht
環境設定のImagesが出てこなくなってる。(2003011104)
何故?
0448名称未設定03/01/12 14:25ID:Ls5704EJ
>>447
確かに。
今日ChimeraKnightで更新したら無くなってた。
でも前回のnightly(20021230)で設定した「アニメ表示OFF」がきいてる。
0449名称未設定03/01/12 14:32ID:Nuxbj+g7
>>441
おれは文字化け対策でall-chimera.jsをchimera.jsに変更するのではなくall-chimera.js本文の

pref("intl.charset.detector", "universal_charset_detector");
               ↓
//pref("intl.charset.detector", "universal_charset_detector");

にしてます。
これで文字化けもfaviconもOK
ただしfaviconはurl欄とツールバーのみ。


045044803/01/12 14:57ID:/3tro1/m
Images、再起動したら出てきました。スマソ。
0451名称未設定03/01/12 16:00ID:1qRaMY4K
>>443
>tab groupっていうのは前からありましたっけ??すごい便利ですね。

前から最新nightlyをちょくちょく落として使っていたにもかかわらず、
tab group なる機能があることに気が付いていませんでした。

...どこで設定できるんですか?
045244303/01/12 16:08ID:V130lCyi
>>451
ドロワをひらいて、ブックマークの設定できますよね。
そこで新規フォルダをつくります。そんで右クリック(コントロール+クリック)でget infoすると、
フォルダ名とかの編集窓がでます。
そこにtab groupというチェックボックスがあるので、チェック。
するとそのフォルダがtab groupになります。
bookmark barにおいとくと、1クリでtab groupに入れたURLが複数tabで開きます。
どうやら前からあった機能っぽいです(w
045344303/01/12 16:16ID:V130lCyi
ツールバーアイテムに「close tab」や「new tab」もあったんですね。。
これで右クリックや、左手でショートカット打つメンドクササが解消。。
0454名称未設定03/01/12 16:19ID:1qRaMY4K
>> 452 さん

レス、さんくすです!
実現できますた!!

でも、なろーなオレにはツラい機能だということもわかりますた(泣)
045544303/01/12 16:38ID:V130lCyi
>>454
ナロ〜には厳しいなぁ〜(w
一つのtab groupには3つくらいが丁度いいのかな。
うまくカテゴリ分けとかして。
0456名称未設定03/01/12 17:12ID:ophz8sRo
>>449の様な文字化け修正したい人用のスクリプト
####ここから
#!/bin/sh

CHIMERA_PATH=/Volumes/Hoge/Application/Chimera/Navigator.app
JS_FILE_PATH=Contents/MacOS/defaults/pref/all-chimera.js

mv $CHIMERA_PATH/$JS_FILE_PATH $CHIMERA_PATH/$JS_FILE_PATH.bak

sed -e 's%^pref(\"intl.charset.detector\"%// pref(\"intl.charset.detector\"%'\
$CHIMERA_PATH/$JS_FILE_PATH.bak > $CHIMERA_PATH/$JS_FILE_PATH
###ここまで
045745603/01/12 17:20ID:ophz8sRo
CHIMERA_PATHを自分のChimera置き場所に設定.
# つーか変数を一つにまとめてもいいんだけど.
LFで保存し,実行ビットをたてる.
ex) % chmod u+x ./(このファイル.sh)

個人的には,~/Library/Scriptsに放り込んでメニューからの実行がウマーかと
外出だったらスマソ
0458よっし03/01/12 18:16ID:GG/nP8Fj
明けましておめでとうございます。
Safariの砂嵐も去ったようですので、この辺で新しいのをば…
流れが速くてさがすの苦労しましたぜ w

Chimera 0.6 nightly 2003-01-11 日本語版をアップしました。
http://homepage.mac.com/tnakamula/ からどうぞ。
0459名称未設定03/01/12 18:19ID:xsJXWpc2
よっしたんのChimera 0.6 nightly 2003011104 Jキテタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━!!!!!
 
0460名称未設定03/01/12 18:20ID:/K+NZ4jy
>>458(よっしさん)
乙でつ
046145903/01/12 18:21ID:xsJXWpc2
よっしたん本人とカブッタ━━━━━━(´・ω・`)━━━━━━━!!!!!
すまそ
0462名称未設定03/01/12 18:34ID:xMCzZyYM
よっしさん、お疲れ様です。
0463名称未設定03/01/12 18:37ID:RMFiFM11
打倒Safari!
0464名称未設定03/01/12 18:40ID:LAtvu0/K
待ってました!J版
メインで使ってるよ。
Safariがサブ。
0465名称未設定03/01/12 19:13ID:JQjK6bka
>>453
そんなあなたにCocoaGestures
0466名称未設定03/01/12 19:26ID:P8AVljUN
よっしさん乙。
キメラも表示が美しいね。
スピードもSafariと変わらないと思う。
0467名称未設定03/01/12 20:08ID:tgTTFzjf
よっしさんのとこの最新版だと
ヤフオクのキーチェーンに反応してくれない。
ヤフオクだけで、他には反応する。
本体を新しくしても同じだよ。
10904だと問題ない。
英語版を落として確かめたいが、
うちは回線が遅いので....。

仕方なく10904を日本語化して使ってます。
0468名称未設定03/01/12 20:11ID:tgTTFzjf
最近のはall-chimera.jsのままでも
文字化け起きないような気がするのだが。
うちだけ?
0469名称未設定03/01/12 20:31ID:HXYFKBfd
>>468
普通に化けるよ(´・ω・`)
0470名称未設定03/01/12 21:21ID:Nn1lSGdx
Chimeraを使うのは初めてという人向けのページ作りました。
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Christie/7395/subset/chimera.html
何か不備があったら言ってください。
0471名称未設定03/01/12 21:24ID:V130lCyi
>>470おつ。
スクリーンショットつきで、なかなか初心者に優しい。
0472名称未設定03/01/12 21:42ID:ssG1Avq5
>>467ですが
英語版でもヤフオク駄目だった。
なぜに?
0473名称未設定03/01/12 22:00ID:eKn/Xucm
>>470
乙です
まとまっていると、?と思った時に
すぐに見直せるので重宝するでしょう
0474名称未設定03/01/13 01:09ID:FMnRjBaB
>>470
(・∀・)イイ!!
0475名称未設定03/01/13 01:43ID:I/SurQAr
>>470
>//参照元情報を知らせるか否か 0=常に知らせる 1=同一サーバーのみ知らせる 2=知らせない
>ser_pref("network.http.sendRefererHeader", 1);
uがぬけてるよ。
user_pref("network.http.sendRefererHeader", 1);
0476名称未設定03/01/13 02:17ID:mixeltDv
原因の分かる方助言お願い致します

当環境:iBook/800 640RAM OSX 10.2.3 Chimera 0.6 nightly 0111よっし

Chimera 0.5 nightly 0911よっし版からよっし版のみ愛用してきましたが
本日公開されたChimera 0.6 nightly 0111よっしで
「予期しない理由で終了しました」が出てChimeraが起動してくれません
前版の「Chimera 0.6 nightly 1122よっし」では問題なく起動できます
初期設定類を消去・再起動など試しましたが効果なしでした
本家のE版も同様に試しましたが同じ症状なのでよっし版の不具合とは考えられません

↑とほぼ同環境で PMG4/400 では問題なくChimera 0.6 nightly 0111よっしは起動できました
せっかく最新のよっしさん版がリリースされてるのでどうせなら新機能も搭載されたよっしさん版を使いたいです
Chimera 0.6 nightly 1122とChimera 0.6 nightly 0111の間に大幅な変更でもあったのでしょうか?
(リリースノートを見ても確認できず)
現在タブ機能の使いやすさに体が慣れてしまってるのでsafariにも移行できず
Chimera 0.6 nightly 1122よっし版にしがみついてる状態です

G3・G4の違いとかHDDのパーミッションの設定って関係あるのかな?

駄文・長文スマソです
0477名称未設定03/01/13 02:41ID:60937ROx
>>476
よくわからないけど、もう一回新しいのを落とし直す...とかは?
0478名称未設定03/01/13 03:16ID:+VJZ44zt
すんません、さっき入れ替えたばかりのChimeraが
文章入力中のdeleteで履歴を戻るようになったんですが
これどうやったら直るんでしょう?
Os10.2.3+chimera0.6 Build2003011104です。
0479名称未設定03/01/13 03:35ID:fPplCXWf
それは激しくガイシュツなバグです。
048047703/01/13 03:36ID:60937ROx
ふと思い付いたので補足
>>476
最新版がダメなら、その前日(つまり10日)のナイトリを試してみる。
それがOKだったら、よっしさんとこで日本語化キットを落とし、自分で日本語化してみる。
日本語化はマニュアルも付いているし、作業自体はとてもカンタン。
それでダメなら、12日のナイトリで再び試してみる...
0481名称未設定03/01/13 04:12ID:NGXwBtH/
hyattたんのページが大変なことに。。。
http://www.mozillazine.org/weblogs/hyatt/
0482名称未設定03/01/13 06:49ID:eTTiGrRm
>>481
ん?なんかおかしいか?
0483名称未設定03/01/13 07:24ID:VcpVpH2Z
いいスレになったなぁ。
0484名称未設定03/01/13 10:48ID:zlGHHPiM
10904を日本語化して使ってる。
日本語入力が相変わらずだけど、
一昔前の入力できなかった頃と比べれば、これでも使える方だね。

そろそろ0.7が来るのかな?
0485名称未設定03/01/13 11:06ID:LWA7LcsB
safariみたく、Status Barを隠すことってできますか?可能な限りシンプルにしたいんですが・・。
0486名称未設定03/01/13 12:11ID:TloMgEuX
デペロパーツールを入れてあるなら自分で消すことも可能。
0487名称未設定03/01/13 12:21ID:v/tVGSox
またそろそろChimera人気が再興してくる頃だね。

Safariも正式版は今年後半だし、表示がまともに
なるまではしばらく時間かかるだろう。
Chimeraの様にNightlyが出るわけでもないしね。

てなわけで、Safari正式版までは
大いにこのスレで盛り上がりましょう。
0488名称未設定03/01/13 12:47ID:ESaa8jqp
>>470
//画面解像度 Macは72が標準、Windowsは96
user_pref("browser.display.screen_resolution", 72);

↑間違い

//画面解像度 Web標準はは96 古いNetscspe4.x等は72
0489名称未設定03/01/13 12:59ID:YN99Wg2c
しかし画面解像度ってのもあいまいな表現やね。
640*480と、1024*768は解像度違うわけだし。
0490名称未設定03/01/13 13:44ID:aVBvb0Lt
>>489
それは言い分ける必要があるときはピクセル数って言わない?
同じ画面サイズ(例えば15inch)でピクセル数640x480と
1024x768の二台のモニタがあれば解像度は異なるけど、双方
の画面サイズに差があれば同じ解像度ってのもありえる。
0491名称未設定03/01/13 13:48ID:+zPnyFxh
PalmVx使っています。
先日、Jaguarを買ってきて、晴れてOSXユーザになったのですが、
PalmDesktop 4.0をインスコしようと思い、Palm-Japanのサイト見に行ったところシステム要件に以下の文が…

--
Palm USBポートまたはPalmConnect USB Kit を使用する場合空きUSBポート1コ
または
空きシリアルポート1コおよびPalmConnect Serial Kit または Palm Serial HotSync Cradle(Mac OS 9 のみ)
(http://www.palm-japan.com/support/macintosh/mac_desktop40.html)
--

ということは我がPowerMacintosh G3 (Beige)では、PalmVxをHotSyncするのは無理なのでしょうか?
それともPalm Serial HotSync CradleをUSBに変換すれば使えるのでしょうか?
おしえてください。
049249103/01/13 13:50ID:+zPnyFxh
ごめんなさい.
>>491は誤爆しますた。
OSX初心者スレに書き込むつもりでした。
慎んでおわび申し上げまつ。
0493名称未設定03/01/13 14:33ID:zo0b6Zgq
>>491-492
間違いとはいえ、凄い水のさし方にワロタ。
0494名称未設定03/01/13 14:52ID:NGXwBtH/
いきなりPalmかよっ
0495名称未設定03/01/13 15:07ID:5OF67pbr
しかもVx、懐かすぃ・・・・
0496名称未設定03/01/13 16:36ID:WL0PgUTS
モズィラ1.0.1だってよ、だっせープププッ!!!!
と罵倒されたんですが、逝ってる意味が理解できません。
違いのわかる人いますか?
0497名称未設定03/01/13 16:41ID:mg9b24qy
>>496
1.0系の最新版はモズィラ1.0.2だからじゃない?
0498名称未設定03/01/13 16:51ID:JzT7ITxn
漏れは、Mozilla1.0.xを常用しているよ。
でも1.0.2にしたけど。漏れも罵倒されるの (´・ω・`)

0499名称未設定03/01/13 16:56ID:kR+o16sc
確か1.01はセキュリティ的に穴があったような…
http://slashdot.jp/article.pl?sid=02/09/17/1858230
これかな。ダサいというか、なんというか。
0500名称未設定03/01/13 17:19ID:dDpr2I8n
500みっけ!
0501名称未設定03/01/13 17:19ID:cYsFNM7D
chimera気に入ったけど、フォントの変更ができない
選んでサイズ変更して後、そのウィンドウから転送できない
0502名称未設定03/01/13 17:50ID:YN99Wg2c
モジラ、chimera使いとしては、最新版を追い求めるのがやはり流行最先端って感じかも。
0503名称未設定03/01/13 19:08ID:6ccOpFMu
>>488,489
Mozillaでは設定の名前が「画面解像度」になっています。
Web標準云々というのはCSSの話で、Mozillaのそれは
「ユーザーの使っているディスプレイのdpi値」のことです。
定規を当てて実測できるオプションも付いています。
IEも同じです。

調べた結果、私の結論はこうなりました。取り敢えず
そのまんまにしときます。ちなみにiBook(12inch、XGA)では
107dpiでした。
0504名称未設定03/01/13 19:13ID:xzRE+Odd
>>501
>フォントの変更ができない

FAQ
050547603/01/13 21:46ID:mixeltDv
>>477=480
何回かDLし直しても結果は同じでした。
本家のnightlyも122004まで1つずつ戻ってみましたがダメでした

前版の「Chimera 0.6 nightly 1122よっし」では問題なく使えてるので
当分これで逝きます
OSの再インストールも考えましたが現状でこれ以外の不具合も無く面倒臭いので
OSの再インストールは、他の不具合が出てきた時に試してみようと思います。

色々アドバイス多謝でした。
0506名称未設定03/01/13 22:41ID:jH0kRleb
Backが高速化したような気がする。
Safariには負けてられないからね。
2003011204
0507名称未設定03/01/14 00:14ID:GWsFQZUl
>>476
基本的なアドバイスしか出来ませんが、思い付く限り挙げると
外見変更ソフト、unsanity社の一連のソフト、Ittec、
Safariのバグ対策(ln -s /private/tmp /tmp)、
ダウンロードが不完全(サイズは7.6MBありますか?)、
初期設定消し忘れ(org.mozilla.navigator.plistおよびFullCircle)
0508名称未設定03/01/14 00:25ID:GWsFQZUl
ああ、FlashプラグインとRealOne Playerもあった。
どちらも最新版ですか?
0509名称未設定03/01/14 00:40ID:H+Uto+SO
>>499
user_pref("network.http.sendRefererHeader", 0);
だとガードが固すぎて、オマエ串つかってるだろ?と
凄まれてこの板に書き込めないす。
user_pref("network.http.sendRefererHeader", 1);
でリンク辿るときのみ告知?にすたら書けた。
0510名称未設定03/01/14 00:49ID:QasLEFQ7
デフォルトブラウザをSafariからchimeraに戻しました。
ベータ版とはいえSafari使い出してから、久しぶりのフリーズを数回経験した。
一部のページで文字化けするのも面倒だし。
0511名称未設定03/01/14 00:49ID:wV0qsHkY
>>508
ああ!
それは怪しいね!
(特にRealoneが)
0512名称未設定03/01/14 00:52ID:mnXA1sKm
すみません、 re alone ってどんなソフトですか?
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