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CocoaなMozilla「chimera」! 7th

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0001名称未設定03/01/05 01:28ID:IWkj5dmo
○Cocoaなモジラ、Chimera(キメラ)について語るスレッドです。
 現バージョンは0.6で、まだまだ開発中の為使用は自己責任で。
 FAQなど下の説明を読んで使い方が分からない場合は
 製品版が出るまで楽しみにまっててね。

 前スレ「CocoaなMozilla「chimera」! 6th」
  http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1039039271/l50

○お願い
 >>2 <2>以下のFAQ、Command+fで全文検索してから質問をお願いします。
 2ちゃんねる専用ブラウザーを使うとスレの検索が楽になります。
○ダウンロードリンク
 ▼開発本家
  http://mozilla.org/projects/chimera/
 ▼よっし氏によるChimera日本語化版ダウンロード(感謝感謝)
  http://homepage.mac.com/tnakamula/
 ▼Chimera最新ナイトリ版ダウンロード
  http://ftp.mozilla.org/pub/chimera/nightly/latest-trunk/
○FAQは>>2
0312名称未設定03/01/09 23:47ID:JDfxmR8z
>>310
>そう言った意味でも、chimeraに実装してもらいたい。
え〜〜〜〜???? なんか違う気がする(W
0313名称未設定03/01/09 23:51ID:sCvRBxyO
Safariは1.0ベータ。
chimeraは0.6ベータ。
0314名称未設定03/01/09 23:53ID:sCvRBxyO
俺としてはSafariがタブブラウザになれば、乗り換えても良いのだが‥‥‥。
0315名称未設定03/01/09 23:58ID:JDfxmR8z
>>314
というか、心はもうsafariなんだけど、タブがなくしょうがないからchimeraって感じでしょ。
みんなsafari使いたいはず。。
しかしsafariのタブ搭載は難しそう。やるならもうやってると思うし。
appleの考えにはそぐわないのかな。
0316名称未設定03/01/10 00:02ID:0hn17oDz
>>315
いや。おれはメタルが嫌いなので、心はchimera寄り。
でもApple純正でブックマーク管理のしやすいchimeraより早いタブ付き
safariなら移行しても良い。
0317名称未設定03/01/10 00:04ID:0hn17oDz
正直に言ってSafariを見ても劇的な感動がなかったのよ。
Chimeraの速度とそれほど違わないと感じたから。
今、祭りなのはIEしか経験してなかった層が感動しているのだと
思っているのだけど‥‥‥。
0318名称未設定03/01/10 00:07ID:DZt97ZyK
>>317
どのような環境ですか?
G4 700 -メモリ640では、Back Fowardの早さは
全く違いました
0319名称未設定03/01/10 00:08ID:W6Bmvv33
>>317
俺は長くchimererだったけど充分Safariには感動した。
表示の早さもそうだが、何より軽さに。
御前様のマシンやネット環境はしらないが、ADSL+G3 600だとブラウザの早さがかなりものを言うし。
0320名称未設定03/01/10 00:08ID:XZF38b5T
>>316
>おれはメタルが嫌いなので
くだらない。。
>>317
おれはchimera使ってたけど、これからはsafariにしてくよ。
アプリ全体の動作の軽さとか、読み込みもsafariの方が速い(環境の差かな?)し、
chimeraよりいいと思った。
0321名称未設定03/01/10 00:11ID:Pr2pgcFF
Safariに浮気しかけたが、
Chimeraよ、私は帰ってキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!
キーチェーン対応なのとタブがあるのが(・∀・)イイ!!
それに思ったほど動作も重くなく感じられるようになってしまったし。

けどスプラッシュ無しでボヨヨンと起動してくれるSafariもエエなぁ。
0322名称未設定03/01/10 00:12ID:W6Bmvv33
>>321
ぐちぐち語ってるとこにいきなりテンション高くてワラタ
0323名称未設定03/01/10 00:22ID:0hn17oDz
>>318
おれはiBook Late2001 OS X 10.2.3 chimera 2003010706
そもそもタブでリンクを開いては消し、という使い方が多いので
バックやフォワードはほとんど使わないのです。

タブがあれば移っても良いですよ。Safari。
0324 03/01/10 00:24ID:mpTv+/5p
まぁあまり気を落とさないでね
0325名称未設定03/01/10 00:33ID:n+kd6bFs
>321
ガトー?
0326名称未設定03/01/10 00:38ID:Pr2pgcFF
ところで
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!
とかのAAの目の゚が2バイト扱いになってしまっているのは俺だけでしょうか?
半角カナでパピプペポとかバビブベボとか入力しても点々とか丸が2バイト扱いされてしまいまつ。見た目もアンエレガント。
ロケーションバーに入力すると1バイト表示されるんですが。

ttp://sakots.pekori.jp/imgboard/imgs/img20030110003423.jpg
0327名称未設定03/01/10 00:39ID:0hn17oDz
DockからToolbar Bookmarksを開けるのもchimeraタンの良い所。
Safariタンはパクって下さい。ぱくっとネ。
0328名称未設定03/01/10 00:42ID:0hn17oDz
>>326
確かにchimeraだと2バイト文字に変換されていますね。なぜか。
Safariでは1バイトで見える。
おれもp2つかいですよん。

0329名称未設定03/01/10 00:50ID:Q1k58fqZ
Safariいいけどなんかやたらメモリ増えてくるし、個々にダウンロード
場所指定できないのがうざいのでまだchimeraだな。
戻る、進むとかブクマクの管理とかはSafariの方が軽いしいいんだけどね。
0330名称未設定03/01/10 01:16ID:mEnBH7mP
比較がしたいならよそにいけ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1039804690
こことか。
0331名称未設定03/01/10 01:30ID:V77fwYUq
日本語入力、相変わらずか
後回しにされてるんかなあ。
0332名称未設定03/01/10 01:37ID:0hn17oDz
>>331
時々バックスペースが効かないが、以前よりはマシになったと思うが。
0333名称未設定03/01/10 01:59ID:CZljVJpz
Safari信者uzeeeee!
0334名称未設定03/01/10 02:06ID:V77fwYUq
速度と機能のバランスがいいchimera
若干遅いけど日本語入力もきちんとできるmozilla
やたら速いけどまだ表示とかがアヤシイsafari

どれでもいいから速く満足させてくれ。
0335名称未設定03/01/10 02:07ID:ls0/iQ4/
>>334
chimeraが日本語入力まともにできてくれれば最強なんだが・・・
0336名称未設定03/01/10 02:54ID:/2waxJJc
03010904
ん? cssでも変わったのか?
0337名称未設定03/01/10 05:46ID:EomDvr4s
てか、Safariは最終的に有償になりそうな悪寒。
安定性もChimeraより断然悪いな。

俺はChiemraに期待する。
0338名称未設定03/01/10 06:38ID:hNrEe6Xh
OSのパッケージやMac本体にバンドルして無償でガンガン広めないと
純正ブラウザの意味がない。有償にするほどアホなら笑うだけ。
0339名称未設定03/01/10 08:42ID:XZF38b5T
なんでsafariが有料化、という話が出てくるのかわからないんだけど。
Macworld前の、iアプリがすべて有料化するという噂の影響なの?
結局iTunes,iPhoto,iMovieの新バージョンはFreeDLだよね。
う〜ん、、わからん。
safariの出来がよすぎて、無料なわけない!って判断かな?
いや、、今のところはそうは思えないしなぁ。
034033903/01/10 08:43ID:XZF38b5T
ごめん。。誤爆だ。。ここchimeraスレだったね。。
内容読んでるとsafariスレとゴッチャになっちゃって。すんませーん。
0341名称未設定03/01/10 08:59ID:/L8gqbZL
userContent.cssで画像をフィルタするときは
display:noneより
visibility:hiddenのほうがいいよ。
img {visibility:hidden;}
img:before {visibility:visible; content:"aboon";}
みたいなことができる。
img {display:none;}
img:before {display:inline; content:"nyan";}とかだと表示されなかった。
0342名称未設定03/01/10 09:52ID:jyOHgdeW
>337
Safariで一度も落ちたことないんだが
そんなに安定性悪い??
0343 03/01/10 09:54ID:pMwyhOIi
ユーザーが張り合う必要はない。
0344名称未設定03/01/10 09:56ID:9GBbTp2E
http://www.mozillazine.org/weblogs/hyatt/
ここチェックしとけば?
0345名称未設定03/01/10 12:35ID:IOmt/ZNd
10904を落としてみたら、
画像もドラッグで落とせるし、
日本語入力も少し良くなったみたい。

まだまだChimeraがメイン。
0346 03/01/10 12:39ID:6c+bmrC9
safariを意識しながらchimera使うなよ…。
0347名称未設定03/01/10 14:21ID:W6Bmvv33
???Chimera?????????Cocoa???????????????
Safari????????????????????????
???????????????????????????????????????
0348名称未設定03/01/10 14:25ID:W6Bmvv33
ゴメソ(w
これだけなんとかならんかなあ。
上に書いたのは、
Chimeraは最速のブラウザをCocoaで、って部分が大きかったから
Safariの登場で存在意義が揺らぎはじめたのは確か、というような意味のことが書いてあった。
タブはしばらく武器になるだろうけど。
0349名称未設定03/01/10 14:25ID:faqmN9WL
Safari化けのふりをするな。
バレバレだがや。
0350 03/01/10 14:26ID:6c+bmrC9
cocomonar使えよ
0351名称未設定03/01/10 14:26ID:faqmN9WL
すまん。マジだったのか。
???奇数の時点で偽装だと思いこんじまったよ。
0352名称未設定03/01/10 14:28ID:RDq5dbj6
つーかアポーは何でわざわざモジラに喧嘩売るかね。
0353名称未設定03/01/10 14:34ID:iIv+d5LP
ここに来ている人は常連が多いだろうけど、初めてインストールするひとのために、
homepage2.nifty.com/hanatani/mac/Chimera.dmg
をあげてみました。(2003/01/09版)
user.jsやuserContent.cssを自動で入れるAppleScriptを放り込んでおいたので、
めんどくさい作業はいらないはずです。

*おかしなところはぜひ指摘して下さい。よろしこ
0354名称未設定03/01/10 14:35ID:ijpfOUta
Chimeraタソ (;´Д`)ハァハァ
Sagariタソ (;´Д`)ハァハァ

どっちもあった方が(・∀・)イイ!!
0355名称未設定03/01/10 14:36ID:RMd44HLW
>>352
どこが喧嘩売ってるの?
ColorSyncもSherlockも提供したのに。
0356名称未設定03/01/10 15:10ID:SiN1bJDH
>>355
SafariのベースとなったKDEのKonquerorはMozillaと競合するオープンソース
プロジェクトだからだろ
0357名称未設定03/01/10 15:13ID:RMd44HLW
>>356
それで、Mozilla.orgの連中は全てのブラウザが
Geckoベースでないといけないなんて思っている狭量なやつらなのか?
0358名称未設定03/01/10 15:20ID:IAs300lq
そりゃ、Mozillaにとってはそこそこ痛い出来事だからなあ。
0359名称未設定03/01/10 15:29ID:MdJneJRl
chimeraさいこー
0360名称未設定03/01/10 15:49ID:Z5mI2dro
何れにせよ選択肢は沢山あった方が良い罠。
0361名称未設定03/01/10 16:28ID:acSFkMVO
Mozillaはつくづく不遇だねえ。
0362名称未設定03/01/10 16:36ID:5qb73vMM
大丈夫でしょ。WinとLinuxのMozilla使いだけでもSafariを凌ぐだろうし。
0363名称未設定03/01/10 17:23ID:ahAJa4ye
362
それってWinとLinux合わせないとSafariぬけないってこと?
0364名称未設定03/01/10 17:49ID:/2waxJJc
test
0365名称未設定03/01/10 17:56ID:ral0WIHZ
>>363
合わせるのは当たり前でしょ。
ブラウザのシェアなんだから。
0366名称未設定03/01/10 17:58ID:kl/W+rDB
>>363
合わせるのは当たり前でしょ。
ブラのサイズなんだから。
0367名称未設定03/01/10 18:36ID:M5YlJXRA
>>363
合わせるのは当たり前でしょ。
ブラウザのフェラなんだから。
0368名称未設定03/01/10 22:03ID:0Cev89W2
>>367
君がいちばんくだらん。
0369名称未設定03/01/10 22:12ID:7JF9RYNH
>>367
君がいちばん百済。
0370 03/01/10 22:13ID:M7kdHO4u
だじゃれすれですか?
0371名称未設定03/01/10 23:14ID:GcJqG/u+
くだらんだじゃれはじめたのだれじゃ
0372名称未設定03/01/10 23:17ID:oFYcFMO3
久々にChimera使いだしたんだけど、やっぱり(Winの).ttfフォントは文字化け表示する…。
Fモトヤシーダ等幅.ttfが使えるようになれば、OmniWebから乗り換えられるんだけどな。
0373名称未設定03/01/11 00:39ID:wFKiYJs6
>>353様

使わせていただきました。
質問があるのですが、バックグラウンドのイメージが見れないのは
意識的にそうなさっているのでしょうか?
もしそうであれば、どこをどう直せば見えるようになるのでしょうか?
ご教授いただけたら幸いです。

0374名称未設定03/01/11 00:51ID:ZpCa2QY1
70が紹介していたbugに投票してきた。
これさえFixされれば...
0375名称未設定03/01/11 10:10ID:MhPgzxPR
>>373
bodyタグのbackgroundurlのことでしょうか。
具体的なURLを教えて下さい。(今のところ現象をよく理解できてないので)
0376grizz03/01/11 11:55ID:wPA/czpo
Chimera の bookmarks を Safari の bookmarks に直接変換できるのが出ました。

http://raq1.wizards.co.uk/%7Ecodepope/

拙訳

http://homepage.mac.com/t49/chimera/Ch2Sf.html
0377grizz03/01/11 12:07ID:wPA/czpo
>>374
書き忘れたけど文字化けしません
0378grizz03/01/11 12:11ID:wPA/czpo
>>377
うわちゃ。376の間違い
0379名称未設定03/01/11 12:44ID:6J6pbhTZ
完璧っす。サンクス
0380 03/01/11 13:05ID:4k/PQyVZ
safari2chimeraもほしい…
safariでブクマク整理したから…
0381名称未設定03/01/11 14:05ID:477QxZHf
テストを兼ね、Safariからカキコんでまつ。
(デフォルトを日本語(Windows, DOS)にすると文字化けしないっぽい?)

日本語の自動判別(Auto-Detect)、タブ、JavaScript、キーチェーン
これらが正式版できちんとサポートされればSafariに移行できるんだが。

当分は両刀遣いで逝きまつ。
0382名称未設定03/01/11 14:39ID:fd8QQM5y
Safariはまだまだ、様子見だな。
うかつにバージョンアップするのさえ何か怖いし。
0383名称未設定03/01/11 15:51ID:/QHsw83j
safariで書き込みテスト。
♪└|∵|┐♪└|∵|┘♪┌|∵|┘♪
0384名称未設定03/01/11 16:03ID:fJDw2ipI
すげーセックスしたいんだけど。
0385 03/01/11 16:46ID:/ySqTSlG
>382
バージョンアップしないほうが怖い事だってある…。
てか、怖けりゃちゅかうな。
0386名称未設定03/01/11 17:00ID:HiKukmk6
煽る訳じゃないけど、
safariの書き込みテストなら、他所でやるべきじゃないの??
0387名称未設定03/01/11 17:02ID:OciQHtPv
テストはこちらで。
2chブラウザの書き込みテストスレ
ttp://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1030696254
038837303/01/11 17:15ID:wFKiYJs6
>>375

http://homepage.mac.com/tnakamula/chimeratips.html

例えば上記の「ChimeraのTIPS」なんですが、他のブラウザで見ると後ろに
OSXのCD-ROMのイメージが並んで見えるのですが、使わせていただいてる
Chimeraだと見れません。

ソースで<BODY BACKGROUND="jpeg/macosXcd_usui.jpg">と指定
されているものです。

0389名称未設定03/01/11 17:18ID:6c42fjM2
>>388
見えてます。
BuildID:2003010904です。
0390名称未設定03/01/11 17:21ID:JpY1Ln1U
>>388
おらのとこじゃ、見えてるYO!!
キメラでもサファーリでも。

キャッシュか設定が悪いのでは?
039137303/01/11 17:38ID:wFKiYJs6
>>389,390

Buildは389さんと同じです。
キャッシュも消してみましたが、駄目です・・・。
039237303/01/11 17:47ID:wFKiYJs6
>>375,389,390

解決いたしました。

アピアランスの「常にここで指定した色を使う」のチェックを
外したら治りました。自分で指定した覚えがなかったので、
気が付きませんでした。

協力して下さった皆様、申し訳ありませんでした、と共にありがとうございました。
0393名称未設定03/01/11 18:19ID:yZTeQ09E
faviconの表示の方法なんですが、chimeraの場合起動時にブックマークの中のサイトのfaviconを
読みに行くので起動に時間がかかりますが、
Safariの様にページを開いたときにfaviconを表示し
まだ一度も開いていないページはfaviconを表示しない
って設定にはできますか?

0394名称未設定03/01/11 19:10ID:31YYou6W
>>382
そんなこといってchimaraを使っているんじゃないのか(w
chimera 0.6 Nightly
Safari 0.8.1

ChimeraはChimeraで良いし貶す訳ではないが、良いところは
素直に認めろよな、人間素直さが大事だよ(w
0395名称未設定03/01/11 19:41ID:4TV28sRs
時に、chimera君はドラッグ&ドロップ出来るようになったのかね?
0396名称未設定03/01/11 19:43ID:38BhOGd7
>>394
アポーには凶悪な前科があるし。。。
Safariにはきな臭いトラブルも出てるからなあ。
0397名称未設定03/01/11 19:47ID:8V6pDDDn
/.jより

"Linux Orbitに、Mozilla/Galeonのレンダリングを高速化する方法を
書いた記事があがっています。
やり方は、プロファイルディレクトリの中にあるprefs.jsに、
user_pref("nglayout.initialpaint.delay", 任意の整数値);
とミリ秒単位の数値を記述するだけです。Geckoは通常、
余計な再描画を避けるために1200ミリ秒のウエイトを置いているらしく、
それが高速回線を使っているユーザにとっては、かえって余計な時間と
なってしまうのです。このプロパティはそのウエイトを上書きするものです。
試しに250ミリ秒に設定したところ、ページの読み込み完了までの時間が
かなり短くなりました。CPUの性能にもよるそうですが、
高速回線をお使いなMozillaユーザの方はひとつ試してみてはいかがでしょうか。"

うちのChimeraは効果なしのよな。。。
0398名称未設定03/01/11 19:54ID:4NYtxbno
>>397
これね。
http://www.linuxorbit.com/modules.php?op=modload&name=Sections&file=index&req=viewarticle&artid=546&page=1

> うちのChimeraは効果なしのよな。。。
パラメータいろいろ変えて試してみたら。
0399名称未設定03/01/11 19:59ID:ZpCa2QY1
>>395
画像をつかんでデスクトップにドロップする事?
それなら出来るよ。
03-01-07にて。
0400 03/01/11 20:00ID:n80JCsln
早くなりました。
0401名称未設定03/01/11 20:43ID:Ntt1iG2B
小さくすればするほど速くなるというわけでもないようですな。
0402名称未設定03/01/11 20:46ID:wehf2eap
safari登場のおかげか、ここ数日のスレの雰囲気はとても良いね。
初期のキメラスレのマターリ感が戻って来たみたい。
なんだか嬉しいな。
0403名称未設定03/01/11 20:52ID:MhPgzxPR
とりあえずsf2chを作ってみましたが。

homepage2.nifty.com/hanatani/sf2ch.dmg
bookmarks.plistをアイコン上にドラッグするとbookmarks.xmlができます。
品質無保証。
0404名称未設定03/01/11 20:53ID:RTCm3/aU
厨がsafariに流れてくれたし
0405名称未設定03/01/11 20:54ID:OciQHtPv
>>404
わざわざそういうこと言わなくても。。
040640303/01/11 20:54ID:MhPgzxPR
homepage2.nifty.com/hanatani/mac/sf2ch.dmgでした。
0407名称未設定03/01/11 21:35ID:ti4svPnY
>>396
>きな臭いトラブルも出てるからなあ。
どんなトラブル?
0408名称未設定03/01/11 21:42ID:OciQHtPv
>>407
safariスレいってみ。
homeの内容が消える、とかそんなんだよ。
0409 03/01/11 21:43ID:JcXK2gfe
前のバージョンでな。
0410名称未設定03/01/11 21:46ID:OnguD+b0
>>397,398
のやつでPowerMac400MHz,CATVのうちでは
user_pref("nglayout.initialpaint.delay", 0);
でかなりはやくなったよ。
ありがとー
041140803/01/11 21:51ID:OciQHtPv
>>409
そうそう。1.0beta(v48)ってのがトラブルあったみたい。
そんでもって1.0beta(v51)が出たのかな。
0412名称未設定03/01/11 22:02ID:3a+CwIl1
>>411
( ´_ゝ`)そんなのbetaじゃ当たり前だろ
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