★ハリウッドの“Appleびいき”に陰り★ﾜﾗ
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0001自然淘汰
02/11/26 02:51ID:0uNEOXlDハリウッドの“Appleびいき”に陰り――挽回なるか？
http://www.zdnet.co.jp/news/0211/25/ne00_vod.html
ハリウッド映画産業は、超大作の中によくMacを登場させたり、
Appleのソフトを使ってクールな特殊効果を生み出したりと、
多方面でAppleびいきぶりを披露している。
しかし、こうした両者の親密な関係が、インターネットの世界
でも引き継がれるとは限らない。
009379
02/11/27 15:48ID:RPJZa2Ri現行の著作権はクリアされてるとは思わないんですが
もともとネットを想定してつくられたものじゃないんで
著作権自体の見直しが必要となるんじゃないかと思いまして。
完全なデータの複製が広まるよりも
曲や作品単位でのストリーミングが可能だが所有は動かない
ランデブーみたいなのが広まるほうがアーティストとしても
好ましいのではないかと。
009482
02/11/27 16:12ID:8+hTrYjvそうすると、元データをかなりの高額にしないと
アーティストはやってけないかもね。
違法だからこそ今はそれほどファイル交換って普及してないんじゃない？
まあ、これは個人的な感想だけど。
0095名称未設定
02/11/27 16:15ID:JHSJxVoy人口自体は変わって無いんじゃないかな
009682
02/11/27 16:18ID:8+hTrYjv誰もCDとか買わなくなるよね。
0097名称未設定
02/11/27 16:37ID:TIXILDWf009879
02/11/27 17:18ID:SvnNPFkE僕の感想では、手間がかかるからってほうが多い気がします。
捕まるの怖いからって人はあまりいないような。
違法だからそっち方面の技術開発があまり進まないで
結果的に手間がかかってるって部分はあるかもしれないですね。
>>96
ストリーミングの場合提供する側との関係もあるので、
たとえ技術的に提供側と受け手側とのスムーズなやり取りが
可能となったとしても、人間関係のややこしさは残るとおもいます。
好きなときに好きなように楽しみたい愛着ある作品は
やはり所有するようになるんじゃないでしょうか？
009963
02/11/27 18:23ID:HlR7nFjhJASRACもストリーミング向けの料金プランを用意しているわけで、
音声ストリーミングにおいては、個人１万、団体２万を払えばJASRAC
管理下のソースは使えるんじゃないの？ただ、「ダウンロード可能な状態
にする」のと、「ストリーミング可能な状態にする」のは根本的に違うか
らね。そういう意味では、>>80は完全にはずしてるな。
で、結局私の発言（>>63,37）には問題あるのかな？
あ、あと
>>28
>著作権料も相当入っていると思うが？
>特に音楽関係は。
それは違うだろ。だってNHKって、ドキュメンタリーやニュースやバラエ
ティ番組のBGM、SEをほとんど自分たちで制作して、もしオーケストラ
が必要ならN響を使い、コンサートなんかは自分たちが主催して行い、や
むを得ず他社音源を使用する場合は引用を必要最小限の長さにとどめてる
だろ？番組制作などで使われたソースの著作権は分単位で請求されるから
ね。つまり、NHKはそもそもあまり著作権使用料を払う必要がないように
番組制作を行っているってこった。NHKに限っては著作権関連費はむしろ
黒字だろうね。民放も以外とNHKのソースを使うことが多いからね。
0100名称未設定
02/11/27 19:09ID:7hD4v1Ra>「ダウンロード可能な状態にする」のと、「ストリーミング可能な状態にする」
>のは根本的に違うからね。
どう違うの？著作権法的には違いがないように思えるんだが…
ついでに100！
0101名称未設定
02/11/27 19:13ID:7hD4v1Ra一応、別団体だし。
0102名称未設定
02/11/27 19:18ID:D39JrMip「ダウンロード可能な状態にする」ってのは実質mp3ファイルを複製・配布するということ。
「ストリーミング可能な状態にする」のとは、まったく違う。
お前「著作権法的に」とか言いたかっただけちゃうんかと（略
>>98
>好きなときに好きなように楽しみたい愛着ある作品は
>やはり所有するようになるんじゃないでしょうか？
しなやかに同意。
0105名称未設定
02/11/27 19:58ID:7hD4v1Ra複製可能な状態にするのが配布に当たることの根拠は？
0106名称未設定
02/11/27 20:42ID:D39JrMip非営利の放送・情報の公開が著作権的に問題になるのは「公衆送信」を行った場合。
公衆送信とは、
>公衆によつて直接受信されることを目的として無線通信又は有線電気通信の送信
>（有線電気通信設備で、その一の部分の設置の場所が他の部分の設置の場所と同一の構内
>（その構内が２以上の者の占有に属している場合には、同一の者の占有に属する区域内）
>にあるものによる送信（プログラムの著作物の送信を除く）を除く）
>を行うことをいう。
LANは「同一の構内における有線電気通信設備」であるため、LAN内での情報の送信は公衆送信とは言えない。
「プログラムの著作物を除く」とあるが、ストリーミングではプログラムは複製されず、これに当たらないとの見方が有力。
>複製可能な状態にするのが配布に当たることの根拠は？
web上での不特定多数への公開は配布と見なされる。
とりあえずそれが常識、としか言えないな。もし言葉遊びがしたいんだったら余所で。
0107名称未設定
02/11/27 21:01ID:XnnyE4Y2それはそれでいいかもしれないけど、いつでもどこでもストリーミングできるとしたら
やっぱり問題かも。オンデマンドってことになるでしょ。だったらオリジナルは要らないよなぁ。
0109名称未設定
02/11/27 21:21ID:QmfY7mLp11 ：名称未設定 ：02/11/26 03:48 ID:k69WqabU
サービスの提供方法はまだ確立されてないのだから、
勝組が決まってからのっても遅くはない。
それにしてもライターにもマカ・ドザいるんだな。
粘着ドザのマカ叩きみたいな記事だ。
13 ：名称未設定 ：02/11/26 04:20 ID:TQ6TJZyx
あほか..その記事...
作る側と配信する側はまるでべつもんだろ...
ひっくるめてハリウッドって...
日本の本屋がWebでWinだけのサービスはじめたから
DTP分野でMacに陰りが言い出してるのいっしょやん..
0110名称未設定
02/11/27 21:22ID:QmfY7mLp20 ：名称未設定 ：02/11/26 14:39 ID:+YRL9DeW
>>5と>>6はストリーミングの意味がわからないお坊っちゃん。
テストで早く帰ってきたのかな？
つーか新規サービスをmac未対応でスタートするのは妥当な判断だと思うよ。
シェアがシェアだからな。手間が二倍で増えるのが数％じゃ割に合わない。
まあ、ハリウッド自体がmacを使い続けるかどうかには関係ない話よ。
作中で小物として使うのとは更に関係ないしな。
42 ：名称未設定 ：02/11/26 20:54 ID:63ws8ZPB
>>1
その記事、内容がつまらん。
ハリウッドの製作現場ではなくて、ほんの立ち上がりのWeb配信サービスの内容なのに
細かいことをいちいち大袈裟に書かれてて、かなりMicrosoftのライター買収臭い。
こんな記事をありがたがっているドザは、ホントMicorosoftのいいカモだな。
0111名称未設定
02/11/27 21:25ID:D39JrMipストリーミングが問題にならないのはあくまでもLAN内に限った話。
インターネットでは公衆放送となるので著作者の許可が必要になる。
0112105
02/11/27 22:13ID:NI7nTV3qうまく逃げようとしてるけど、
ダウンロード可の場合とストリーミングの場合の違いを提示していないね。
>LANは「同一の構内における有線電気通信設備」であるため
全てのLANがこれにあたるわけではない。
ランデヴはおそらく同一構内とみなされない。
0113105
02/11/27 22:34ID:NI7nTV3qその根拠は複製権の侵害でも頒布権の侵害でも譲渡権の侵害でもなく、
公衆送信権等の侵害によるんじゃないの？
011480=84=91
02/11/27 22:39ID:gb7qc6ttそんなのは現行法に基づいての区分けだろう？
問題は、受け手のほうが、本来は「記録できない」はずのストリーム
コンテンツをファイルにして落とせたり、インターネット規模での
LAN形成/ファイル共有ソフトウェア（見ず知らずの不特定多数の人間
によるもの）が出回っているから問題なんじゃないの？
現行法に照らし合わせれば送り手のほうに違法性はないけれど、
結果、著作権違反を招く恐れのあるそういう現状があるから、
イタチごっこを繰り返しているのさ。
Rendezvousだって同じ。使うほうの倫理性が求められる技術で
悪用することは可能。
0115名称未設定
02/11/27 22:43ID:pvAquv3K011663
02/11/27 22:55ID:HlR7nFjh以外と→意外とでした…すいません。
>>101
N響を使わないの？まあ、オーケストラっぽいものならMIDI音源で用意す
るだろうけど、ホンモノが必要な場合は結構N響使ってないかな？例え
ば、大河ドラマのOPはN響でしょう？ただ、自分はNHKマニアじゃないん
で、「絶対N響以外を使うことは少ない！！」なんて言い切れないけど…
もし知っているなら、その辺の事実関係教えて下さい。
>>107
著作権法の
（定義）
第二条 この法律において、次の各号に掲げる用語の意義は、当該各号に
定めるところによる。
八 放送 公衆送信のうち、公衆によつて同一の内容の送信が同時に受信さ
れることを目的として行う無線通信の送信をいう。
九 放送事業者 放送を業として行なう者をいう。
九の二 有線放送 公衆送信のうち、公衆によつて同一の内容の送信が同
時に受信されることを目的として行う有線電気通信の送信をいう。
九の三 有線放送事業者 有線放送を業として行う者をいう。
九の四 自動公衆送信 公衆送信のうち、公衆からの求めに応じ自動的に
行うもの（放送又は有線放送に該当するものを除く。）をいう
から推測するに、ライブストリーミングは「放送」にあたり、ライブスト
リーミングを行う者は「放送事業者」になるけど、オンデマンドストリー
ミングは「自動公衆送信」になると考えられます。
011763
02/11/27 22:56ID:HlR7nFjhられます。そして、自動公衆送信を行う場合、それを行う事業者と著作権
保有者との間には>>63のような二次的使用における使用料云々が著作権法
に明記されてないため、
第六十三条 著作権者は、他人に対し、その著作物の利用を許諾すること
ができる。
5 著作物の送信可能化について第一項の許諾を得た者が、その許諾に係
る利用方法及び条件（送信可能化の回数又は送信可能化に用いる自動公衆
送信装置に係るものを除く。）の範囲内において反復して又は他の自動公
衆送信装置を用いて行う当該著作物の送信可能化については、第二十三条
第一項の規定は、適用しない。
という規定から考え、本来なら著作権保有者に直接使用条件を交渉するべ
きでしょうが、現在においてはJASRACがネットワークでのストリーミン
グコンテンツ内における著作権使用料を徴収しており、この徴収において
は「ストリーミング」が「ライブ」か「オンデマンド」かの規定が無いた
め、どちらとも同じ扱いで徴収していると考えるのが妥当でしょう。
011863
02/11/27 22:56ID:HlR7nFjhているものです。そこから考えると平成十年…すなわち1998年頃って
企業主体の「オンデマンド」な未来的生活が盛んに提唱されてた時期で、
それに伴って一応オンデマンド配信における最低限のルールは著作権法に
書き加えておいた、というレベルの「自動公衆送信」規定なんじゃないで
しょうか。
ところが、企業主体のオンデマンドは、映像著作権問題からどちらかとい
うと不発に終わり、替わって個人などの比較的小規模な構成単位における
配信の方が活発に行われそうな感じになり、それを可能にするプログラム
やインフラも予想以上に早く整備され、法律が完全に後れを取っている形
になっているのだと思います。
そして、>>93曰く
>著作権自体の見直し
が必要となるわけですね。
以上、まとまりのない文章でしたが、いかがですか？
0119名称未設定
02/11/27 22:58ID:D39JrMipおいおい、>>106をちゃんと読んでくれたのかな？
ちょっと長いけど頑張って目を通してくれよ。
プログラムの著作物の送信は公衆送信にあたり、著作者の権利を侵害する、という内容なんだが。
ダウンロードとストリーミングの違いについても同じ。
>ストリーミングではプログラムは複製されず、これに当たらないとの見方が有力。
つまりダウンロードはまったくのプログラムの複製・配布だが、
ストリーミングはJASRACを含む音楽業界のほとんどがそれに当たらないとしている、と書いてあるんだよ。
日本語が読めないなら無理しなくてもいいんだが...
0120名称未設定
02/11/27 22:59ID:cV0zXHZ4やっと世界がWindowsで統一されるんだ。
マカが可哀想なのでついでに言うと、LinuxもSunも必要ない。
開発がWindowsに集中すればソフトが安く且つ良くなる。
オープンソースよりWindowsの品質が上がったほうが早い。
Macが消えればWindowsの印刷関係がもっと早く充実するだろう。
残念だが現時点ではWindows統一が世界にとって最も現実的な堅実な選択だ。
ゲイツ氏は言われるほど悪くない-むしろ偉大だ。
0121名称未設定
02/11/27 23:14ID:/X7N8AwW>やっと世界がWindowsで統一されるんだ。
もしもそうなっちゃうと、これは実現できるかもしれんが、
>開発がWindowsに集中すればソフトが安く且つ良くなる。
Windows自体の値段が、とてつもなく高くなる可能性がある罠。
012263
02/11/27 23:41ID:HlR7nFjhストリーミングは「有線放送」かも。まあ、有線や無線がごっちゃになってるから、正確には定義出来ないか…。でも、広い意味で「放送」になる
とは思うけど。
>>114
国やJASRACは「『記録できない』はずのストリームコンテンツ」とは、
あえて考えてないんじゃないかな？だって、ヘッドフォン端子にケーブル
つないでMDなどで録音すればストリーミングされた音声は記録出来る
し、映像も似たような方法でビデオテープに記録することは可能です。つ
まり、ストリーミングは現行の解釈ではあくまでも「放送」行為であり、
エンドユーザは放送された著作物を私的利用に限り一時的に記録媒体に記
録する権利を持っているわけだから、ストリーミングコンテンツの記録は
むしろ正当な行為でしょう。
まあ、今後の流れとしては、ストリーミングコンテンツを記録するソフト
ウェアを一応認める一方で、こういったソフトウェアに対し配付数に応じ
た「私的録音録画補償金」を請求していく方向になるんじゃないんでしょ
うか。ただし、これは「ライブ」コンテンツのものに対してであり、「オ
ンデマンド」コンテンツについてはこの限りではないと思いますが。
あと、WMPなんかの採用している、ストリーミングコンテンツ複製、記
録防止技術なんかを回避またはcrackして記録した場合は、著作権法第百
二十条の二に違反すると考えられるのでご注意を。
012363
02/11/27 23:41ID:HlR7nFjh>悪用することは可能。
これに関しては、RendezvousはZeroConfig技術を使ってAppleTalkの
ような感じの、複数のパソコン間で動く同一ソフトウェアでの連携の機能
を提供する技術に過ぎず、Rendezvousの仕組みが分かったところで
iTunesのライブラリ共有方法が分かるわけでなく、Rendezvous経由での
iTunesを使用した複製は不可能だと考えられます。そして仮にこの機能を
別のソフトウェアを開発することで可能にしようとすればiTunesのライブ
ラリ共有方法を何らかの方法で解析する必要があり、この解析が場合に
よってはiTunes使用契約に違反する可能性すらあります。そこまでして、
自分の家or会社内の人間の、限られた「公開された」iTunesライブラリ内
のファイルを複製するソフトウェアを作る香具師がいるのか？
0124名称未設定
02/11/27 23:42ID:NI7nTV3q人を小馬鹿にするような書き方で優位に立とうとしているみたいだけど、
ダウンロードで複製するのは「受信者」、
ストリームを配信するのは「送信者」ってことを混同してるよ。
配信するものがダウンロード可能だろうが、不可能だろうが
公衆送信権を侵害すると言う意味で同じなんです。
ただし、>>63が言っているように「ライブ」の場合はよくわからないけど。
0125名称未設定
02/11/27 23:44ID:NI7nTV3q0126名称未設定
02/11/27 23:59ID:D39JrMipほんっとうに阿呆だな。
web上で不特定多数にダウンロードできる状態にすることは今や「配布」なわけ。
そこが問題なんだったことがわからない？
0128名称未設定
02/11/28 00:19ID:cRIxvJMCLANって意味を引いてから首釣れ。
ランデブーが特殊なIPアドレスを使う技術であることを知ってたら
もうこれ以上議論する必要はないんだってのよ。
ストリーミングとか著作権法に関するヨタ話がしたけりゃ他に行っ
てやれっての。
0129名称未設定
02/11/28 00:24ID:RGSu6mi/今のところ、通信技術を使って不特定多数に配信したら、
違法なんだと思います。
0130名称未設定
02/11/28 01:15ID:r1J3HrQH>今のところ、通信技術を使って不特定多数に配信したら、
>違法なんだと思います。
と思います、って（w
LAN内は不特定多数とは言えない。
>>124
>>>122とかも読んだほうがよいですよ。
複製と私的使用を目的とした録音・録画は著作権法においては定義が違う。
人のけつにのっかってないで一回まともに条文読んでから話したらどうかな。
0131名称未設定
02/11/28 01:29ID:r1J3HrQH受信者がどうのと的外れなことをいう前に、
条文を読めば公開した人間に問題があるということも分かるだろう。
児ポ法でも分かる通り、問題なのは公開した人間であって受信した人間ではない。
>十九 頒布 有償であるか又は無償であるかを問わず、複製物を公衆に譲渡し、
>又は貸与することをいい、映画の著作物又は映画の著作物において複製され
>ている著作物にあつては、これらの著作物を公衆に提示することを目的とし
>て当該映画の著作物の複製物を譲渡し、又は貸与することを含むものとする。
013265
02/11/28 03:54ID:r3k5nngf例えば、直前のレスの引用は定義であって、これに関連する
権利が誰にどのように与えられているかが問題なのです。
そこで、ネット上での公衆送信行為は複製の可能性の有無を問わず
著作者の譲渡権、頒布権は侵害しないが、
公衆送信権を侵害するので違法なのです。
従って、他人のレスをパクり損なった>>106は糞です。
0134名称未設定
02/11/28 14:00ID:r1J3HrQHどこが論点だかまったくわかってないようだな。
131に頒布の定義をあげたのは
>ダウンロードで複製するのは「受信者」、
>ストリームを配信するのは「送信者」ってことを混同してるよ。
とかほざいてる124にわざわざ説明するため。
LAN内でのストリーミングが公衆送信権を侵害するかどうかを今までさんざん話し合ってきたんだが？
脳味噌つめかえるかもう一度スレを読み直すかどっちかにしてくれ。
0135100=112=124
02/11/28 16:34ID:7iv0ox6U>>100, で俺は同一構内の有線ネットワークを限定して質問したつもりじゃ
なかったんだが、そこをきちんと伝えてなかった。
確かに、同一構内の有線ネットワークの場合、
複製可能かどうかで区別される可能性が高い（複製可能の場合、
公衆送信権の侵害、ストリーミングの場合、非営利の上演という扱い。
ただし、同じストリーミングでも映画の場合は頒布権の侵害の可能性もある。）ので、
その点についてお詫びする。
なお、>>105, でLANと書いたが、これは同一構内とみなされないLAN
（ランデヴがLANなのかどうかわからんが、そういった類いのもの）の
つもりだったんだが、これは完全なミスなんで、許してほしい。
0138名称未設定
02/11/28 19:39ID:EuEB1geU0139名称未設定
02/11/28 20:01ID:OenAQD1aQuickTime必須とは笑えるな。そんなにウィンドウズメディアフォーマットがいやだったのか？
でもMacは未対応ってなんじゃい。
0140名称未設定
02/11/28 20:47ID:r1J3HrQHＡ．現在対応しない予定ですが、対応すべく技術検討しております。
なんだそりゃヽ(`Д´)ﾉ
http://www.sonymusic.co.jp/cccd/index.html
>>139
QuickTime必須なのか？動作環境にもそんなこと書いてないようだが。
0141名称未設定
02/11/28 20:51ID:xnmFPdk00142名称未設定
02/11/28 20:52ID:r1J3HrQH>自動的にアプリケーションが立ち上がり、必要な場合は音楽再生ソフトウェア
>「MAGIQLIP」「QuickTIme」のインストールを行い、音源をパソコンに複製します
しかしインターネットに接続しないと複製できないってのはどうよ。
いままでより利用できる幅が狭まってるじゃねーか。
014463
02/11/28 21:15ID:CYBlczSZ>複製可能の場合、公衆送信権の侵害
同一構内のLANでは、公衆送信権の侵害といえるのでしょうか？著作権法の
第二条（定義）
七の二 公衆送信 公衆によつて直接受信されることを目的として無線通信又は有
線電気通信の送信（有線電気通信設備で、その一の部分の設置の場所が他の部分の
設置の場所と同一の構内（その構内が二以上の者の占有に属している場合には、同
一の者の占有に属する区域内）にあるものによる送信（プログラムの著作物の送信
を除く。）を除く。）を行うことをいう。
ここから考えるに、同一の構内は公衆送信の範囲から除外されます。まあ、>>133
さんの根拠もここにあるでしょうね。
ただし、公衆送信権を侵害しないからといって複製可能にしていいわけではなく、
十九 頒布 有償であるか又は無償であるかを問わず、複製物を公衆に譲渡し、又は
貸与することをいい、映画の著作物又は映画の著作物において複製されている著作
物にあつては、これらの著作物を公衆に提示することを目的として当該映画の著作
物の複製物を譲渡し、又は貸与することを含むものとする。
から考えるに、複製可能の場合は「頒布」にあたるのではないでしょうか？
そして著作権者の許可なしにこのような「頒布」行為を行った場合、
第二十六条 著作者は、その映画の著作物をその複製物により頒布する権利を専有
する。
より、著作権者の複製物頒布権を侵害することになります。
014563
02/11/28 21:16ID:CYBlczSZおそらく今までの論争を巻き起こした根底には、「公衆」の定義のあいまいさがあ
るのではないでしょうか。第二条によると
5 この法律にいう「公衆」には、特定かつ多数の者を含むものとする。
だそうです。ただ、同じ公衆でも、この法律においては「同一構内」という表現を
使用することで、範囲を定めているようですね。
あと、ランデブーについてですが…AppleのDeveloperサイトのランデブー解説文
書から考えると、ランデブーはZeroConfigureという、IP上でのネットワークプロ
トコルの一種であり、そもそも想定される通信範囲が家の中や会社の同じ部署
みたいな比較的狭い範囲なので、ランデブー出来る範囲は「同一構内」と当然見な
されると思います。
ただ、ちょっと判断しづらいのが俗に「ホットスポット」などと呼ばれる公衆無線
LANの同じベースステーション内につないできた不特定多数の公衆が、自分が解除
しわすれていた、iTunesのランデブー共有ライブラリーを聴いた場合です。僕とし
ても個人的な判断に大変迷ったんですが、よくよく考えてみると>>92曰く「聞こえ
てくる」のと同じと考えていいかもしれませんが…難しいですね。
おっと、ここまで書いて気付きましたが、「『同一構内』のLAN」って、思いっき
りおかしな表現ですね〜。だって、LAN=Local Area Network、すなわち「同一
構内のネットワーク」なんですから…失礼しましたm(_ _)m
ただ、>>137さん。最低限著作権法第二条（定義）で、自分が使っている法律用語
の最低限の確認はして下さい。
0147135
02/11/28 21:50ID:uuKefv4c御丁寧にありがとうございました。
複製可能の場合、プログラムとみなされる可能性があり、
その場合同一構内であっても公衆送信の対象になります。
頒布の定義については譲渡、貸与にあたらないためこの場合無意味です。
また、頒布権は映画の著作者のみに貸与されています。
公衆の定義については提示されていますが、
いかなる場合でも多数であれば、それは公衆になります。
以下135の訂正です。
有線ネットワーク→有線に限らない。
頒布権の侵害の可能性→関係ない。
0148135
02/11/28 21:54ID:uuKefv4c>頒布権は映画の著作者のみに貸与されています。→ 頒布権は映画の著作者のみに付与されています。
0149名称未設定
02/11/28 22:02ID:r1J3HrQHhttp://www.cric.or.jp/qa/sodan/sodan13_qa.html
「同一構内」の範囲だが、ビル丸ごとのLANでも「同一構内」ということになるらしい。
ただ、人数によっては公衆と見なされる（特定かつ多数）ので、この場合は公衆送信になると。
0150名称未設定
02/11/28 23:18ID:cRIxvJMCセグメントがLANってことになって、全体としてはMANになるな。
Middle Areaってことになれば公衆と取られても仕方がないかもしれないが、
ランデブーの場合は特定IP（通常は使用されない）を使ってのアクセスに
なり、セグメントを越えた通信は基本的にできない（しない）。
まあそんな定義はどうでもいいんだ、実際のところ。技術を無視した定義
論はそろそろ終わりにしようぜ、つまらねえから。
ｱﾎﾟｰにだって腐るほど弁護士とか法律の専門家がいるんだから、そいつらが
抜け道を見つけていないわけがないだろ。少なくともここで与太ってるﾔｼ
よりはずっと優秀な連中なんだろうから。
015163
02/11/29 16:32ID:efvSg/hKお礼を書く時間が合ったら、僕のレスを最後まで読んで下さい。
>複製可能の場合、プログラムとみなされる可能性があり
あなたはたしか音楽・映像著作権について述べているんですよね。
著作権法「第二条（定義）」より、
十の二 プログラム 電子計算機を機能させて一の結果を得ることができる
ようにこれに対する指令を組み合わせたものとして表現したものをいう。
というように著作権法内に「プログラム」に関する定義が記されていま
す。MP3、QuickTime等のメディア形式ファイルの一体どこに、電子計
算機（コンピューター）に対する命令が記されているんですか？
頒布に関しては、少々記憶にあいまいな点があるため、もう一度確認してから書きます。
あと、公衆の定義については、>>145でも書きましたが
5 この法律にいう「公衆」には、特定かつ多数の者を含むものとする。
多数であれば、というより、一人で無ければ特定であっても不特定であっ
ても「公衆」です。そのうえで僕が言いたいのは「同一構内」という表現
を使うことで、結果的に「公衆送信」における公衆の範囲が限定されてい
るということです。僕が>>145に書いた法律上の定義に、何か間違った点
がありましたか？
あと、自分の訂正だけ記述するのではなく、僕が以前に指摘したあなたの
発言の根本的な間違いも正して下さい。いい加減、日本語を読んでからレ
スをする習慣を付けて下さい。
0152名称未設定
02/11/29 18:12ID:3BuwpXMH015363
02/11/30 20:23ID:RHzQyRsFそう思われただけでうれしかったり（笑）
0154名称未設定
02/11/30 20:29ID:+qWefozq015563
02/12/01 00:03ID:Yb2Im8/pいや、自分は思いっきり理系の人間で、著作権が関係する仕事をしてるだけなのに、「法学部崩れ」なんて言われたのが自分でも驚きだったわけさ。
0156名称未設定
02/12/01 00:17ID:cfwtYplO>多数であれば、というより、一人で無ければ特定であっても不特定であっ
>ても「公衆」です。
「この法律にいう「公衆」には、特定かつ多数の者を含むものとする」というのは
特定であっても数が多すぎて問題になる場合を想定しての定義です。
一人じゃなければすべて公衆？
失礼ですが、著作権に関係ある仕事をしているとはとても思えませんね。
0157名称未設定
02/12/01 02:42ID:mF6uFhwb015863
02/12/01 18:42ID:Yb2Im8/pいや、「著作権が関係する仕事」であって、「著作権に関係ある仕事」
じゃないな。日本語が読めるんなら>>155を読み直してみろ。
つまり、自分は著作権法の専門家でも何でもないからね。法律の定義なん
て何も知らんよ。なのに法律を選考してるなんて思われたのが意外だったのさ。
015963
02/12/01 18:49ID:Yb2Im8/p0160名称未設定
02/12/01 19:46ID:cfwtYplO>法律の定義なんて何も知らんよ。
「著作権が関係する仕事」についていながら、著作権法の定義も知らんのですか。ははあ。
それにしては>>144-145,>>151では熱弁をふるってらっしゃる。
それと、そんなことはあまり大きな声で言わないほうがよろしいかと（w
016163
02/12/01 21:21ID:Yb2Im8/pすいません、先程は急いで書いていたもので、「著作権法の定義」を知ら
ないという表現には語弊がありました。正しくは「著作権法を詳しく走ら
ない」としたほうがよかったかもしれません。
あと、>>156さん、親切にも教えていただいてありがとうございます。一
応自分なりに第二条を解釈したんですが、一般的にはそういう解釈になる
とは知りませんでした。「公衆」とは、何とも難しい表現ですね。
なにがともあれ、自分が著作権法その他の法律の専門家でないのは確かで
す。自分はただ、法律が載せてあるサイトから著作権法を引っ張りだし
て、そこにかかれている事項を読んで、それを自分なりに解釈した考えを
述べたまでです。そのため、すべての法律の条文の引用を伴うレス文は
「〜から考えるに」や「だと思われます」や「だと考えられます」などの
あいまいな表現を用い、決して断定をしないよう心がけています。
まあ、要するに自分は>>135がでたらめで根拠がないと思われるようなレ
スに対し、法律の条文を引用して「自分はこの条文からこのような判断が
出来ると思うが、どうですか」と聞いているだけです。その行為自体には
何の問題も生じないと思いますが、いかがですか？
016263
02/12/01 21:22ID:Yb2Im8/pそれに、僕のレスに対して自分の都合でしか返答を書かず、ランデブーや
NHkの著作権に関するレスはあやふやにしようとしている>>135のレスの
付け方に憤りを感じただけです。それだけに少々レスの書き方等が荒々し
くなってしまい、その結果多くの方に不快な思いをさせてしまったことは
謝罪いたします。
あと、誤解のないように述べておきますが、自分は「著作権が関係する仕
事」とあえてぼかして述べましたが、実際は俗に言うクリエーターなどの
類いの仕事と理解していただければと思います。著作権云々は基本的に事
務所の顧問弁護士に任してあるわけで、自分の保持している知識はあくま
で一般常識＋αであります。そのことを承知しておいて下さい。
ところで、>>135さんは何処にいるんでしょうね(w レスが帰ってきません
が
0163名称未設定
02/12/02 09:31ID:RiKYzXkl0164名称未設定
02/12/02 18:10ID:O1dKi+7V63は詳しくもないのになんでそんなに一生懸命なんだかなあ。
016563
02/12/02 22:18ID:iHzjhJiLいや、ただ単に>>1のような人間の立てた糞スレを叩くのが好きなのと、
少々先週末が暇だったのと、>>135のような物事をあやふやにして片づけ
ようとする某政治家のような人間が好きじゃなかっただけです。
0166名称未設定
02/12/02 23:18ID:WeVc+cb+0168名称未設定
02/12/07 16:17ID:gGMpXNIL0169名称未設定
02/12/07 17:34ID:4FbGBJFMえーと、こういう時はなんて言うんでしたっけ。
あ、そうそう！
>>63、 必 死 だ な （藁
使い方間違っていたら教えて下さい！
みなさん、これからよろしくお願いします！！
0170名称未設定
02/12/08 16:10ID:Wf8RMRH8自治スレで
なにやら勝手な議論がはじまってる。
たすけてくれ
0171名称未設定
02/12/12 10:33ID:Fvvgzhme0173潜航オタ ◆UXda189JzI
02/12/12 23:45ID:D+JxIdSx【12月17日放送予定 プロジェクトＸアンコール】
「海底ロマン！深海6,500Mへの挑戦」
〜潜水調査船・世界記録までの25年〜（第9回 2000年5月23日放送）
世界で唯一、6500mもの深海底を人間の目で見ることの出来る、潜水調査船「しんかい6500」。
深海には、一体どんな鉱物資源があり、生物たちが息づいているのか…。
"海の本当の姿を知りたい"。そのプロジェクトは、昭和39年、潜水艦の建造に長年携わってきた
神戸の造船所の片隅から始まった。水温およそ1℃。光は全く届かず、
地上の650倍もの気圧がかかる暗黒の世界、深海。人が乗り込むキャビンの厚さが
0．5mm狂っても、安全は保証できない。
ゲスト：漫画家 松本零士さん
元潜水調査船テストパイロット 山内満喜男さん
http://www.nhk.or.jp/projectx/encore9/
0175名称未設定
02/12/13 04:26ID:PgQ10tNO0177名称未設定
02/12/13 18:50ID:JUXq2VKM0178潜航オタ ◆UXda189JzI
02/12/13 20:34ID:Oye+5c6F重要なのは、認知を広めることなんだ。
再放送を新マック板の住人が見ることを望む！
0179名称未設定
02/12/13 21:02ID:Bs8HulGMなるほど、熱い気持ちだけは伝わってきた。
とりあえずお前はオカルト板の「海の生物が怖い！」スレまで故意。
歓迎してやっから。
0180名称未設定
02/12/13 23:19ID:NdN2JV9r0181名称未設定
02/12/14 00:03ID:65xy14RU11 ：名称未設定 ：02/11/26 03:48 ID:k69WqabU
サービスの提供方法はまだ確立されてないのだから、
勝組が決まってからのっても遅くはない。
それにしてもライターにもマカ・ドザいるんだな。
粘着ドザのマカ叩きみたいな記事だ。
13 ：名称未設定 ：02/11/26 04:20 ID:TQ6TJZyx
あほか..その記事...
作る側と配信する側はまるでべつもんだろ...
ひっくるめてハリウッドって...
日本の本屋がWebでWinだけのサービスはじめたから
DTP分野でMacに陰りが言い出してるのいっしょやん..
0182名称未設定
02/12/14 00:04ID:65xy14RU20 ：名称未設定 ：02/11/26 14:39 ID:+YRL9DeW
>>5と>>6はストリーミングの意味がわからないお坊っちゃん。
テストで早く帰ってきたのかな？
つーか新規サービスをmac未対応でスタートするのは妥当な判断だと思うよ。
シェアがシェアだからな。手間が二倍で増えるのが数％じゃ割に合わない。
まあ、ハリウッド自体がmacを使い続けるかどうかには関係ない話よ。
作中で小物として使うのとは更に関係ないしな。
42 ：名称未設定 ：02/11/26 20:54 ID:63ws8ZPB
>>1
その記事、内容がつまらん。
ハリウッドの製作現場ではなくて、ほんの立ち上がりのWeb配信サービスの内容なのに
細かいことをいちいち大袈裟に書かれてて、かなりMicrosoftのライター買収臭い。
こんな記事をありがたがっているドザは、ホントMicorosoftのいいカモだな。
0183名称未設定
02/12/14 00:05ID:65xy14RU50 ：名称未設定 ：02/11/26 21:42 ID:EobRTF8p
>>1
真夜中に駄スレ立ててご苦労なこった... とでも言って欲しかったか？
59 ：名称未設定 ：02/11/27 00:50 ID:QmfY7mLp
>>42
マイコロソフト
60 ：名称未設定 ：02/11/27 00:54 ID:Weg42jXA
とうゆう訳で1よ
「Mac」が記載されてる記事見る度にスレたてるのはやめろ基地外
0184名称未設定
02/12/14 00:36ID:ismQ7G6g0185名称未設定
02/12/14 01:09ID:IcIoNgiC0186名称未設定
02/12/14 22:27ID:DB2frWEY0187名称未設定
02/12/15 13:24ID:+eWD4xk1ＭＡＣ＝コンテンツ作成向けマシン、ＷＩＮ＝一般家庭向けマシン、リニックス＝サーバーや業務用マシンと
専用マシン化しそう。
もう日本国は、国の基幹システムは、国産ＯＳかリニックスに移行すると宣言したし
役所がリニックスを採用したら 業務用はリニックスにいってしまうと思う。
0188名称未設定
02/12/15 19:31ID:HBZoQnpH0189名称未設定
02/12/15 19:40ID:E2mztq3b0190名称未設定
02/12/15 19:44ID:/GupOSSj0191187
02/12/15 23:14ID:4Jo3/wjm■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています