ペンティアム4てＧ4より速いんですか？その2
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001ぃょぅ(=ﾟωﾟ)/その2
02/05/28 15:05ID:7EONSO2Jhttp://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1019397590/l50
マカーですが。
前スレではペンティアム4とZeonてＧ4より凄く速いんですけど
私、アップルに騙されてますかね？
0951名称未設定
02/06/23 18:33ID:rsksprsdいいボケだね
0952名称未設定
02/06/23 18:45ID:1MRzdCTb知らなかったよ。
ママの胸の中にいるような心地なのかい？ ドザやってるのって。
0953名称未設定
02/06/23 18:52ID:L9a2M/Bqずっとβだったんで
0954名称未設定
02/06/23 18:56ID:Tar8OhXo>Wintelまんせーなくせにここに入り浸っている時点で負けだ！
ここは「マックまんせー」って奴が入り浸る場所です。
...これもまた負け犬
0955名称未設定
02/06/23 18:57ID:rsksprsd少数派に属するとそんなに不安でキモイものだとは
知らなかったよ
糞の中にいるような心地なのかい？ マカやってるのって。
と返される罠
0956名称未設定
02/06/23 19:35ID:wZbgs1jhそんな低脳な返しは、ドザのなかでも最低の奴しか返さねぇよ。
想像力がちょっと不足してるんじゃない？
0958名称未設定
02/06/23 20:59ID:1oPkn+JHをコピペ保存させてもらったヨ！
なんかここドロ試合も多いけど、全体としてはかなり使いであります。ごちそうさま！
それと、ここで再三インテルが目的に応じたＣＰＵバリーエーションを開発してるかのような書き込みがあったけど。
あれって例えばＰ3だったら、一個のＰ3シリコン ウエハーから膨大なダイを切り分けて、出来のいいやつを高クロック版と超低電圧版にまわして（歩溜まりが悪いんで高価になる）
普通の出来のを中間クロック帯に使うって、そんだけのしろものだったよね？？（大笑い）
まあ、ここにいる人の何割かは知ってて言わないだけだと思うけど。
0959名称未設定
02/06/23 21:07ID:9OqJcdJnよかったんでない？
0960名称未設定
02/06/23 21:53ID:RO8xF1i+ますますG4苦しいじゃん（W。
0961名称未設定
02/06/23 22:04ID:TBsYyJ8Xで、その>>595はどこ行ったのさ？
MACオタに噛みついた結果、「あんたの誤読でしょ」と斬り返されて以来、
姿を見せないんだが……。
あ、別に俺自身はPPC徹底擁護でもMACオタ信者でもないのな。
ただ単に話の続きが気になるだけ。皆は気にならないのか……？
0962名称未設定
02/06/23 23:00ID:tJnpivR1逆にG4マンせー、アポーマンせー増えたんじゃないのか？
Win厨の粘着つーか餓鬼のような煽りがそう思わせる。
ところで595はどこいった？（藁
0963名称未設定
02/06/23 23:26ID:W0QIVuOxP4とかG4とか速さじゃねーよ
P4っつーかXeonが速いことを証明したところで
あーやっぱりそーだったのね、という感想だけなんだよマカにとってはな
これで勝ち誇ったウィナ＆ドザがいなくなればと思ったけど
そうならないのも不思議だねぇ。
まったくその粘着振りには感心する
ただMacオタは俺からしてもウザイ。ヤツとは何回かやりあったが
結局、ニセモノの書き込みと言うことにされて真相は分からず･･･
Macオタはトリップをつけて発言責任を明確にして欲しいけどその勇気はないだろう
もちろん俺もステハンなんであまり大きなことは言えないんだが
Macオタを擁護したり、あるいはニセモノ発言をしたりするあたりも
Macオタの自作自演だと俺は考える。
不利になるとそうしてるんじゃないかと。
そんな意味でトリップをつけて欲しいのだが、
彼はここを上手く利用しているだけなので絶対にそうはしないだろうね。
だいたいMacに不利な発言をしないあたりどう考えても変人だよ。
ウィナ＆ドザだってWin&PCの不利なことは認めて発言してることが多い
しかしMacオタは絶対にそういう発言はしない。
そんなモノの良し悪しを正しく判断できない人が何を言ったとこで電波でしか感じられない
Macオタに関わる周辺は全て怪しいと思っても良いのでは？
っつーかこんなヤツが新Mac板でデカイ面してるのはアホーらしいので
なるべくなら無視したいところ
みんさんで無視しませんか＞Macオタ
0964名称未設定
02/06/23 23:37ID:tFFg6tei賛成！
0965名称未設定
02/06/23 23:46ID:TBsYyJ8X俺、その気持ち悪がる気持ちは大いにわかるんだけどさ（w、
MACオタが謝ってる所もMacに不利な発言してる所も見た事あるけどなぁ…。
現に>>940でも「計算量が少ないフィルタでは昔からPCの方が速い」
って言ってるじゃん。さらに過去の方の発言を読み返しても、Macの弱い所は
さっさと認めて、次世代での向上を期待、って言ってる感じするけどなぁ。
昔のMACオタについては知らないけど、俺が目にしてる限りそこまで
無茶言ってるようにも思えないんだが……。まぁそれでもウザイという気持ち
はわかるよ。そういう要素は十分あるし（もちろん本人が敢えてそう振る
舞ってるんだろうけど）、毛嫌いしてる人にも共感はするんだけど、
なーんかそういう、「みんさんで無視しませんか＞Macオタ」みたいなのも
また違うだろう、と。で、>>595はどこ行った？
0966名称未設定
02/06/23 23:52ID:MI5poVNSMACオタ、発見！
0967名称未設定
02/06/23 23:58ID:W0QIVuOxよくまぁあれだけ知識を身につけたもんだと
だから本当なら非常にいい人なんだけど
ある一点が絡むとおかしくなってしまうんですよね
そういう部分でいざいざが絶えないし
ウィナ＆ドザの怒りを抑えるのも難しいのかな･･･
>>965
フォローサンクス
このままではウィナ＆ドザの怒りが収まらないと思うので
Macユーザーからも爪弾きにすれば良いんではないかと考えましたが
甘いですかね？っつーかせめてMacユーザーからも嫌われている
といのを印象付けたい･･･
0968名称未設定
02/06/23 23:58ID:TBsYyJ8X……なぁ。MACオタ煽ってる連中の知能レベルってお前みたいな感じ？
なんかガッカリするわ。結局こういうのがやりたいわけ？＞他の連中
俺のID確認して、他スレで書き込んでる内容でも確認して来いよ。
絶対にMACオタの出没しないようなスレッドにいるから（笑
とりあえず、自分で書いててもつまんないのでもう寝る。
関係ない方々、汚してｽﾏﾝ。
0969名称未設定
02/06/23 23:59ID:PIHoPdE/なんか、以前いっていたことと全然違いますね。
以前言っていたことは、誰かに言い負かされたのでしょうか。
最近はバスの利用効率に頼った言い方に変わってきてますね。
でもそれももうすぐ誰かに言い負かされて、他のに変わるのかな。
次はどんなのかなぁ〜 と〜っても楽しみ（はあと）
0970名称未設定
02/06/24 00:09ID:jmfDmocvホームアドバンテージとはいえ、ここまで酷いのはみたことが無い！！
0971名称未設定
02/06/24 00:10ID:NyTG5fQHお願いしまーす。
>>948 のように言われないためにも。
技術者って、こと技術に関する限り誠実さを持っている
と思ってたんだけど違うのかな？
0972ぃょぅ(=ﾟωﾟ)/その3
02/06/24 00:18ID:qPSihmbIhttp://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1024845421/l50
0973名称未設定
02/06/24 00:33ID:D8ZTKrGv結局寂しいんだね。人の居るトコ出て来て...。
なんか可哀想な人に見えるよ。
それと突然自作PC板とかで訳知り顔でﾏｯｸﾏﾝｾ-すんのやめてね。
あれ、かなり不評よ。
ってここでも不評か(死
0974476 さん＞MACオタ たん
02/06/24 08:33ID:egdzLwReなんだ、まだやりたいのか。
どこからやり直す？エクスクルーシブキャッシュか？
K6-3や2+のバックサイドキャッシュか？
それともSocket5を他のSocketと間違えたあたりからか？（笑
SDRAM話でもいいぞ。（笑
0976476 さん
02/06/24 20:47ID:egdzLwRe0977名称未設定
02/06/24 21:14ID:NyTG5fQHあいかわらず都合の悪いことは無視ですか。
0978名称未設定
02/06/24 23:10ID:Vz41OomY0979名称未設定
02/06/25 08:28ID:O4fVGlcV0980名称未設定
02/06/25 11:15ID:+wKow6L3頼むから･･･
0981名称未設定
02/06/25 20:24ID:v70fzrZy0982名称未設定
02/06/25 20:25ID:a8jQyaJT0983名称未設定
02/06/26 23:07ID:t+Hcf7lW0984召還呪文
02/06/26 23:25ID:nrC5/B6/そして、FireWireの焼けぢからを・・・・
どうか、マックヲタのマカぢからに変えて・・・・
オタワ〜ル★彡
0985MACオタ＞476 さん
02/06/26 23:39ID:f337feKE別にどんな話でも構わないすけど、ちゃんと過去ログも含めて経緯が
分かるようにして欲しいす。例えば、こんな感じでよろしく(笑)
[例文]
476さんはSDRAMに大層お詳しいような口振りですけど、
「ペンティアム4てG4より速いんですか？その2
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1022565949/
のスレッドの中で、MACオタが
308 名前：MACオタ＞307 さん 投稿日：02/06/07 01:59 ID:+2YNHNL6
[略]
http://www.cs.virginia.edu/stream/experimental/Bandwidth.html
Pen4のバス利用率がおよそ65%, 7400が73%す。
と書いた件に次のように反論しているようですが、
315 名前：名称未設定 投稿日：02/06/07 02:33 ID:fa5wkRFh
[略]
一般的なPC100やPC133のburst lengthは4wordか8word、
1word目のdataが出てくるまでPC100(CL2)で6clock必要。
だから、bus利用率73%なんてあり得ない。
結局、
371 名前：MACオタ＞370 投稿日：02/06/08 02:04 ID:PtGOqLGy
CL2だと4-1-1-1すから8word burstだと
8/(4+1+1+1+1+1+1+1）= 72.7%
でわないすか？
374 名前：名称未設定 投稿日：02/06/08 02:13 ID:R6uCyz/C
CL2は6-1-1-1。
6clockの内訳は、Precharge、RAStoCAS Delay、CAS Latencyそれぞれ2clock。
375 名前：MACオタ＞374 さん 投稿日：02/06/08 02:14 ID:PtGOqLGy
prechargeわバンクインターリーブで裏に回せるのでわないすか？
というやりとりの後で黙ってしまったようですけど、そんなに自信持ってて
大丈夫なんでしょうか？
0986MACオタ
02/06/26 23:45ID:f337feKE意味が理解できるようになったり、考えが変わった部分もある
すけど、２ちゃんねるで書いたような話で趣旨が変わっている
ような話わ、それほど無いと思うす。
ただ、標準的なメモリアーキテクチャのように当時と現在ではっ
きり異なっている話もあるすから、日付わ明記してほしいすね。
その上で、技術的な議論はいつでも歓迎するす。
0987名称未設定
02/06/26 23:59ID:pnLp5fuO消費電力ですけど、今出てる7455のVcoreは通常版でも1.6Vじゃなくて
1.85Vですし、1.3Vの省電力版なんて出てないですよ。
http://e-www.motorola.com/webapp/sps/site/prod_summary.jsp?code=MPC7455
それに7450の時も消費電力の説明は通常版でVcore 1.6Vだったけど、実際に
出荷された通常版はVcore 1.9Vだったし、低消費電力版(?)と思えるものでも
1.6Vですよ。
http://e-www.motorola.com/webapp/sps/site/prod_summary.jsp?code=MPC7450
7450の改良版(バグ取り＆多少低消費電力)の7451でも上は1.8Vで、下でも1.6V
です。
http://e-www.motorola.com/webapp/sps/site/prod_summary.jsp?code=MPC7451
ですから、実際に出荷されてないVcore 1.6Vの通常版とか1.3Vの低消費電力版
などの消費電力を例に出しての議論は無意味だと思うんですが。
>>977
「都合の悪い事は無視」若しくは「自分に都合の良い事だけしか書かない」
はMACオタさんの常識です。
>>985
如何にも自分は正しい事しか書いてないような書き方ですけど、以前「PC133に
比べてDDR266は同程度かむしろ遅いぐらい」だと堂々と(笑)をまじえて嘲笑的に
MACオタさんが書いてらっしゃったのはお忘れになったのでしょうか？
0988MACオタ＞987 さん
02/06/27 00:10ID:UoZfyK6O低電圧版が存在しているのわ確かす。Motorolaの7455 product summary
のページに一時期こういうことが書いてあったすよ。
-------------------------------------------------
XPC7455RX1000LC REV 2.1 1.6V +/-50MV 105C - -
XPC7455RX1000PC REV 2.1 1.85V +/-50MV 65C PRODUCT NEWLY INTRO'D/RAMP-UP(1) -
XPC7455RX600LC REV 2.1 1.6V+/-50MV 105C PRODUCT NEWLY INTRO'D/RAMP-UP(1) -
XPC7455RX600NC REV 2.1 1.3V+/-50MV 105C PRODUCT NEWLY INTRO'D/RAMP-UP(1) -
XPC7455RX733LC REV 2.1 1.6V+/-50MV 105C PRODUCT NEWLY INTRO'D/RAMP-UP(1) -
XPC7455RX733NC REV 2.1 1.3V+/-50MV 105C PRODUCT NEWLY INTRO'D/RAMP-UP(1) -
XPC7455RX800LC REV 2.1 1.6V+/-50MV 105C PRODUCT NEWLY INTRO'D/RAMP-UP(1) -
XPC7455RX800NC REV 2.1 1.3V+/-50MV 105C - -
XPC7455RX867PC REV 2.1 1.85V +/-50MV 65C PRODUCT NEWLY INTRO'D/RAMP-UP(1) -
XPC7455RX933LC REV 2.1 1.6V +/-50MV 105C PRODUCT NEWLY INTRO'D/RAMP-UP(1) Available in T&R
XPC7455RX933PC REV 2.1 1.85V +/-50MV 65C PRODUCT NEWLY INTRO'D/RAMP-UP(1) Available in T&R
-------------------------------------------------
0989名称未設定
02/06/27 00:13ID:mEdAzW1n都合の悪い事は何度でも完全無視ですか？
0990MACオタ＞989 さん
02/06/27 00:50ID:UoZfyK6Oそれわ無意味な質問す。
同時期の技術水準で設計されたCPUに向き不向きわあっても、
明白な優劣なんてないすよ。システムとしての話わまた別すけど。。。
0991MACオタ＠補足
02/06/27 00:52ID:UoZfyK6Oの採用で先行してるのわ事実すね。
0993476 さん＞MACオタ たん
02/06/27 01:07ID:TcRuRpEY>というやりとりの後で黙ってしまったようですけど、そんなに自信持ってて
>大丈夫なんでしょうか？
大丈夫す。
なぜなら、MACオタにしては珍しく標準語で書いているから。。。ではなくて、
>476 名前：名称未設定 投稿日：02/06/10 23:40 ID:qXuQdcqu
>バンクインターリーブならたしかに裏に回せる。PCのチプセトではこの程度の効果しかないが。
>http://www.overclockers.com/tips105/index03.asp
「実際にSDRAMを叩いているのはチプセト内のDRAMコントローラ」
だと言う事を頭に入れて、MACオタの次の書き込みを読むと、
>>308
>そしてG4が同じSDRAMを使いながらも好成績を示すのわPowerPC
>の優れたバス利用率を示しているす。
「PowerPCの優れたバス利用率」って何だろうと疑問に思わないか？(笑
以上、簡単な揚げ足取り。
まあ、オタたんは>>371で「8/(4+1+1+1+1+1+1+1）= 72.7%」と書いているから、
604のexclusive cache(笑)のような資料を持ってるよな。その手持ちの資料から、
・PowerMacのDRAMコントローラがバンクインターリーブを行っている事を示す資料
・DRAMコントローラがSDRAMのBurstLengthを8に設定し、プリフェッチを行っている事を示す資料
・4bankしかないSDRAMで、バンクインターリーブを100%稼働させる方法
これらを探し出して、列挙すれば終わり。
まあ、頑張れ。(笑
0994名称未設定
02/06/27 01:08ID:0ggZXOBI＞低電圧版が存在しているのわ確かす。Motorolaの7455 product summary
＞のページに一時期こういうことが書いてあったすよ。
と言われても現実にMacに搭載されてる7450/7451/7455の通常版や低消費
電力版が1.9/1.85/1.8Vや1.6Vだった/だ、と言うのは事実なのでは？
それとも1.3V搭載のPowerBookG4とかが出荷された事実があるのでしょうか？
あるいは現在、通常版(PowerMacG4用)として1.6Vや低消費電力版(PowerBookG4用)
として1.3Vの7455がAppleに対して量産出荷されているのでしょうか？
0995MACオタ＞476 さん
02/06/27 01:17ID:UoZfyK6Oそれわ単なる例文すよ(笑)
0996476 さん＞MACオタ たん
02/06/27 01:20ID:TcRuRpEY「根拠はない」と理解してよろしいか？
0997名称未設定
02/06/27 01:20ID:ZXzM/mJ90998476 さん
02/06/27 01:21ID:TcRuRpEYペンティアム4やXeonてＧ4より速いんですか？その3
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1024845421/
0999名称未設定
02/06/27 01:22ID:tyqbWCyu1000名称未設定
02/06/27 01:22ID:zt9mem1b1001１００１
Over 1000Threadもう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。