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ペンティアム4てＧ4より速いんですか？その2

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0001ぃょぅ(=ﾟωﾟ)/その2

02/05/28 15:05ID:7EONSO2J

前スレ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1019397590/l50

マカーですが。
前スレではペンティアム4とZeonてＧ4より凄く速いんですけど
私、アップルに騙されてますかね？

0153MACオタ＞147 さん

02/06/02 01:28ID:eKwVk76u

>>152
今のところIntelわ製造プロセスで最先端を走っているす。
後追いに比べると困難わ多いすよ。

0154名称未設定

02/06/02 01:29ID:EVLkZZ/0

>>148 妄想っちゃぁ妄想かもしんないけどね。
しかし君もインテルのご威光によくぞそこまで同化できるね？
それぞ信者の姿ではないのかね？
一株しか持ってない株主より無関係なのよ、君は。

0155名称未設定

02/06/02 01:31ID:g/f2Ay1O

>>152
motはプロセス移行では躓きません。そんなレベルの会社ではありません。

躓くならもっと前の工程だと思われ(w

0156名称未設定

02/06/02 01:32ID:Sho3Zyz+

>>151
それなんだよな問題は
Appleがやってるアレが真実なら問題ないけど
どうも周波数差がつくにつれ怪しくなってるから
今回みたいにユーザーが本気でベンチすることになるんだよ
まぁ実際予想以上に大健闘ではあるんだが
ジョブズのアレはJaroに駆け込みたくなるくらいにマズすぎる

マックユーザーがアレを信じ込んでるなんて言われるとスンゲー迷惑

0157名称未設定

02/06/02 01:34ID:R1XR7oP2

実際アポーの総本山はペテンベンチでユーザーを納得させられたと考えているんだろうか？

0158MACオタ＞156 さん

02/06/02 01:38ID:eKwVk76u

>>156
あれ多分SDRAMマザーを使っていると思われるす。
まあ純粋にCPU同士の比較といえば嘘じゃないすけど。。。

0159名称未設定

02/06/02 01:41ID:EVLkZZ/0

楽観の補強にもならないけど、今のインテルはホラの吹き時ではあるよね。
自らの株主と、後を追う者を支える株主に対して。

0160名称未設定

02/06/02 01:58ID:Sho3Zyz+

そういや、Appleってどうやって株主を納得させてるんだろ？
極端な秘密守備でｼﾞｮﾌﾞﾀﾝのｵﾅﾆｰｼｮｰみたいに
直前にならないと情報って出てこないよね？
株主にはあらかじめ計画を話してるんだとおもうんだけど
そうでもないのかなー？

0161名称未設定

02/06/02 02:20ID:838REVSt

>>140
それって、Pen4と同クロックのG4が出てない現状ではただの言い訳（絵に描いた餅）
でしかないよね。
百歩譲ったとしても、クロックはPen4より遅くとも同程度以上のパフォーマンス
を持ったG4すら出てない状況では、見苦しい言い逃れにしか聞こえないよ。
更に、MACオタともあろう者が、PMG4/1GHzDualが出回る頃にPen4がFSB QDR533
で2.53GHzに達するだろうなんて簡単な予想もできなかったって事なのかな？(笑)

>>149
苦労はしたけど、実際去年の６月には0.13umのPen3を出してる訳だし、0.13um
Pen4は去年の末に登場して、既に今や0.18umのPen4は製造中止にすらなってる
訳だから、今更Motorolaが頑張っても追いつける訳じゃないでしょ。
それにIntelは>>146に書いてあるように来年には0.09umへの移行を予定している
訳だから、多少手間取ったとしても、これまた今更Motorolaが追いつける訳は
無いと思わないのかい？

>>153
だからMotorolaは0.09umプロセスでIntelに追いつけるとでも言いたいのかい？
だとしたら完全に電波だな(笑)

>>158
それって完全に詐欺（消費者を欺く行為）だって思わないのかい？
Pen4のマシンスペックをCPUクロック以外書いてない（書けない）んだよね。
普通は同世代の最高性能（ただし大体同程度の価格）の機種で比較してると
考えるよね、一般消費者はさ。
そこまでしてPen4マシンより高速なんだ！って主張しなければならないApple
って、情けないと言うより、哀れだね(笑)

0162名称未設定

02/06/02 04:09ID:c0GtybUY

MACオタの負け

0163名称未設定

02/06/02 04:16ID:nAvhDC0o

>>161
何がこの基地ドザをここまでドライブさせているのか知りたくなりますな
ま、高校生に書ける文章はこの程度ってことでね

0164161

02/06/02 04:58ID:838REVSt

>>163
オレはIIciの頃からのMacユーザーだよ。
当時はメモリやグラボの増設やら周辺機器やらで100万以上は掛かったけどね。
未だにPMG4/1GHzDualやらPBG4やらiBookやらも購入して使ってるけど（PM8500
やGossamerやYosemiteもG3/500にしてATA/66や133カードと最新のHDを増設して、
それなりの用途に使ってはいるけど）、3Dやらネットやらでのパフォーマンスの
問題からAthlon MPやPen4 XeonをWinで使うようになった。
ま、WinがMac同様使いこなせない低能な人間はパフォーマンスが悪くても
Macだけ使い続けるしかないんだろうね。

0165名称未設定

02/06/02 09:05ID:0axuzygZ

仕事が早ければ、そこそこのスペックでいいだろう？
常に最新最速のマシンでなければ成り立たない
用途でも逃がし方にはいろいろとやり方がある。
しかし、それなりの3D絡みだとやっぱMacintoshは
つらいな。
ネット云々は意味が掴めないが・・・
パフォーマンスが良ければMacintoshでも
問題なく先への投資(時間/金)が出来る事は確かだな。
現状ではかなりツライ状況である事は確か。

0166名称未設定

02/06/02 10:02ID:i1B57Z67

>>165
ところがねー、FTTHで比べると肉眼でわかるほどMacがトロいんだよなー。
計測サイト云々より目でわかるんだよねー。2倍もの値段で1/2以下の性能を提供するDQNアポーに乾杯!!

0167名称未設定

02/06/02 10:10ID:i1B57Z67

>>161
はは、そのとおりだよね。Intelの方が遥かに速い速度で進化してるのにそれを計算に入れていない。
ほとんどのマカーは「奇跡の錬金術」を信じて疑わないんだろね。半導体は、技術の蓄積ということを知らないんだよね。
たとえ新技術が発明されても民生部品に転用されるのに年数がかかるし、半導体メーカーは似たような技術で争っているわけだからね。
いきなり、100段ステップアップなんてむこう100年はないんだよね。

0168名称未設定

02/06/02 10:13ID:0axuzygZ

そうかFTTHか、MacintoshはMacOSX ？
それなら納得。
まぁ、ネット云々に関してはPentiumIII/1GHzとしか
比較して無いんで、9ならそんな差が無いなぁ
って感じだったんだよ。
うちの専用線は単線では15MbpsなんでFTTH/100Mbps等
等とは比較出来ないかもしれないが・・・
しかし、アレだな、ペケピーをPentiumIII/800MHzへ
入れたんだが、Memory256じゃ遅くなっちゃうな。
98に戻したいよ。

0169名称未設定

02/06/02 10:20ID:0axuzygZ

>>167
？消費電力で縛りがあるので酷なクロックなんだと
思うぞ、Power PC。(違うのかな？)
結局はバランスなんだからハイパフォーマンスに
振った高クロック機(電気バカ喰い/高発熱)には
勝てないわな。
ま、消費電力の縛りが無くなればそれなりの
設計が可能だし、力を出すだろう事は予想出来るんだがなぁ〜
いかんせん、組込み系として生きるしか無い状況
だし・・・

0170マック

02/06/02 10:23ID:SL6vOofo

>>167
わるいがそれはちょっとちがうな、他の会社から技術を提供してもらって
いるINTELって詐欺の錬金術じゃないのかな？（DEC社の問題もあったし）
露光技術の問題がほとんどだから追いつけるよ、もう一度勉強しょう

0171MACオタ＞167 さん

02/06/02 10:25ID:eKwVk76u

>>167
10年前に似たようなことを言っていた日本のDRAMメーカーわ
今やMicron, Infineon, Samsung, Hyundaiあたりにすっかりして
やられたす(笑)
ある部分、機械を買ってくるお金があればなんとかなるすよ。

0172MACオタ＞166 さん

02/06/02 10:27ID:eKwVk76u

>>166
webブラウザが遅いのわ周知の事実すけど、ネットってwebブラウザ
だけじゃないすけど。。。
いずれにせよ、Macintoshハードウェアが原因という訳でわないす(笑)

0173名称未設定

02/06/02 10:31ID:i1B57Z67

>>170-171
じゃ、なおさらモトは危ないじゃない?
CPUの用途が違うし、みこみなんかあったもんじゃない。
それと日本はたんにコスト問題で撤退してるだけだよ。
次世代メモリの戦いは既に始まってるよ。日本のメーカーは復帰するつもりのようだよ。

0174名称未設定

02/06/02 10:31ID:0axuzygZ

確かにMotorolaはHiPerMOS7(0.13)なら昨年5月頃から
使っててDSPなんかは組んでるんだけど、
立て込んだ石をスムーズに組めるようになってナンボ？
の世界だし、HiPerMOS8に関しては、300mmウエハー導入の
ハードルも残ってて会社のリソース的には楽じゃ
ないと思う。(だから共同で導入するんだけども)
Intelは凄すぎると思うよ、実際。
ただ、それに向こうを張るAMDやIBM、Motorolaなんかが
どう動くのかの方が興味持てるな。
先も先の話するなら、発熱や消費電力に関する
問題への対応がIBMやMotorolaより遅れてるので、
その辺をIntelがどうするのかは面白そうだけど。
意地でも高クロック路線は変えないだろうし・・・

0175名称未設定

02/06/02 10:34ID:EVLkZZ/0

>>161 が書いた140へのレスについて

君は「現状のみにて比較せよ」と言いながら、たまたまその方針通りの
意見に対して「先の展望を十分考慮して発言しろ」と言ってるんだが？

0176名称未設定

02/06/02 10:40ID:i1B57Z67

>>174
というか、用途別のCPUのバリエーションが大胆に増やせるメーカーとそうでない足かせのあるメーカーとなんか勝負はついてるわなあ。
Intelも超低電圧版を出してるし、そっちの面でもモトなんか戦いの土壌が違うわなあ。

0177マック

02/06/02 10:46ID:SL6vOofo

>>173
モトがあぶない？？？ほかの事業もあるから関係ないよ携帯系統に重点
おいてるしもともとPPCってAPPLE、IBM、モトの共同開発。そうそうきみ
は知らないかもしれないけどヒートシンクなしのCPUは７００MGｚでとけ始める
んだなーこれが、、、どんどんクロックをあげたINTELの方が計算をいれてない
ようだけど。クルーソー系のチップの方がずっとお得だぞ。PENはそのうち
頭をうつよ、ATHLONもPENに似てるけど技があるな。ついでにもう一つ、技術は
蓄積ではなくほとんどが奪い合いなんですこの業界は（笑）

0178名称未設定

02/06/02 10:52ID:0axuzygZ

>>177
う〜ん、ま、Intelについて「発熱や消費電力に関する
問題への対応がIBMやMotorolaより遅れてる」って
書いてるよね？
それって、これから低電圧/省電力系の技術をどんどん
入れて行けるって事でもあるんだよ。

0179名称未設定

02/06/02 10:54ID:i1B57Z67

>>177
意味を取り違えてそんなに面白い?
昔のことを語っても未来のことは見えないよ。

0180名称未設定

02/06/02 11:00ID:0axuzygZ

久しぶりにBenchとかどうでしょうか？
Xeon/2GHz/Dualさんは、まだこのスレ読んでますでしょうか？
Quick Silver 867MHz　Memory1.1GB
PS " 6 " Bench / 50MB - Advanced on
Photoshop 5.5 [ OS 9 ] / Photoshop 6.0.1 [ OS 9 ] / Photoshop 7 [ OS X ]

0.6 / 0.3 / 0.5　90° Clockwize Rotation
5.7 / 5.3 / 4.7　9° Clockwize Rotation
5.2 / 4.9 / 4.2　0.9°Clockwize Rotation
2.0 / 1.7 / 1.5　1pixel Gaussian Blur
5.8 / 4.4 / 4.6　3.7pixel Gaussian Blur
6.4 / 6.2 / 6.4　85 pixel Gaussian Blur
3.0 / 2.6 / 2.4　50%, 1pixel, 0 level Unsharp Mask
6.8 / 5.4 / 5.5　50%, 3.7 pixel, 0 level Unsharp Mask
6.8 / 6.7 / 6.7　50%, 10 pixel, 5 level Unsharp Mask
3.1 / 1.9 / 1.3　Despeckle
9.9 / 12.6 / 8.0　RGB to CMYK
1.1 / 1.0 / 0.9　60% Reduction
10.6 / 9.8 / 10.0　Lens Flare
10.8 / 9.0 / 7.6　Color Harftone
10.7 / 6.9 / 8.4　NTSC Colors
28.5 / 22.9 / 24.5　Accented Edges Brush Stockes
38.6 / 39.0 / 37.7　Pointillize
62.2 / 52.5 / 55.5　Watercolor
10.1 / 9.8 / 11.4　Polor Cordinates
117.6 / 120.7 / 80.4　Radial Blur
28.6 / 5.5 / 5.8　Lighting Effects
374.1 / 329.1 / 288.0　Total

Radial Blurでの性能向上が著しいですね。
Ver6とVer7のScore差のほとんどがRadial Blurですね。
あとの処理では，勝ったり負けたりですが，
トータルでは同等でしょう。
ただ、最適化し、遅い処理を高速化する意味を
考えると有意義な結果とも言えると思います。

0181名称未設定

02/06/02 11:00ID:Z9EuYeQH

>>177
７００MGｚ??? よくわかりませんが、その単位なら溶けそうですね。
クルーソー系??? Crusoeに互換チップありましたっけ？
あ、いやもしかして高度な煽りなのかな。
むむむ。

0182マック

02/06/02 11:03ID:SL6vOofo

>>178
しらないかもしれませんが熱の問題はもうかなりやばい線までいってるんです。
今このままクロックで潰しあえば限界なんてすぐそこなんですよ、最近ヒートパイプ
という苦肉の策でなんとかやっていけますが時間の問題でしょう、今ほとんどの
半導体メーカーはナノ技術でなんとか間に合うようにしています。
カーボンナノチューブとか光を使ったCPUなど研究されています。
それから省電力でパフォーマンスを保たなければいけない罠もあります。

0183名称未設定

02/06/02 11:06ID:0axuzygZ

>>182
皆さん解った上で発言なさっていると思いますよ。
あと、その辺は全てのメーカにとって共通の課題でも
ありますし。

0184名称未設定

02/06/02 11:08ID:IoPZBQzu

なんか妄想対決のスレみたいになってきてるじゃん
ここ現状話（P4 vs G4）するトコじゃないの？
妄想オタ？

0185マック

02/06/02 11:09ID:SL6vOofo

181>>
すいません、せいかくにはクルーソーと似ていて熱や電力の消費をおさえる
CPU。クルーソー系とかいたのは似ている組み込み型のチップがあるからです。
PDAに使うような物など。７００と書いたの大体の数字です。今のチップは
ヒートシンクなしでは生きていけないほど熱がでます。もともと３００をこえた
あたりからだんだんやばくなってきましたけど、、、、、

0186名称未設定

02/06/02 11:10ID:EVLkZZ/0

>>182 なに～っ？じゃインテルの10G技術ってのは熱問題を棚に上げた結果
なの？クリアしてないまでもある程度のめどがたってるんだと思ったよ。

0187マック

02/06/02 11:18ID:SL6vOofo

>>186
可能性大ですよ熱の問題をのばなしにしているのは。今ATHLONもってますけど
部屋の温度が２５℃こえたらパソの箱をあけないとセンサーが発動して処理が
がたがたにおちます。だいたいAMDのHPいったらびっくりしましたよ、ヒートシンク
にファンまですすめてますから（笑）

0188名称未設定

02/06/02 11:21ID:i1B57Z67

>>186
まあ、P4/4GHzの実働モデルを稼動させるIntelと手ぶらの口だけのモトとの信頼性の問題だな。
たしか、モトは2000年10月に「2001年は1GHzをめざす」って口からアワ噴いて言ってたなあ。(藁
目指す口だけのメーカーと実動品を提示するメーカー、勝負はついてるね。

0189名称未設定

02/06/02 11:21ID:EVLkZZ/0

>>187 ほへ～っ、そうなんですか、驚いた！
この辺り、ｳｨﾅの皆さんはどうお考え？是非聞きたい。（無論煽りじゃなく）

0190名称未設定

02/06/02 11:23ID:JcTB55B5

QuickSilverにもヒートシンクにファンついてますね。
しかし、もう少し具体性のある話出来ませんか？
熱の問題は確かに重要ですが、限界を超えるのは
先も先の話ですよ？
それに、普通、筺体開けると空気の流れが変わり、
発熱には逆効果じゃないんですか？

0191マック

02/06/02 11:26ID:SL6vOofo

実働品は問題をおいといて動かしていますからそれは強引なのでは？
マッハ１で走る車はライトもエアーバッグもついてませんなどといったら
少し問題では？動けばなんでもいいといったらモトもG4/３ギガなんて
だしますよ、、、、、

0192名称未設定

02/06/02 11:27ID:i1B57Z67

>>187
おまえの頭にヒートシンクつけたらどうだ?

0193名称未設定

02/06/02 11:28ID:EVLkZZ/0

>>191 ﾜﾛﾀ！まさに！

0194名称未設定

02/06/02 11:28ID:JcTB55B5

冷却の問題は単にコストの問題でもありますから、
非常にコスト的に有利な手法が出てくれば
ある程度解決します。
また、Intelの持つスケールメリットはそれを可能に
しそうです。
まぁ、若干純益は落るでしょうけども。

0195名称未設定

02/06/02 11:29ID:i1B57Z67

>>191
いいから、ひっこんでろ。幼稚な知識でウソをばら撒くな、ヌケマカー。
動くサンプルも出せないモトなのに何が言いたいんだ、ボケ

0196名称未設定

02/06/02 11:30ID:EVLkZZ/0

>>194 よくわかりました。
「非常にコスト的に有効な手法」ってのは革命的ですね？

0197名称未設定

02/06/02 11:32ID:JcTB55B5

まぁ、クルーソーを持ち上げたいなら
他所でやった方が良いでしょう。
ちょっと、現実離れしていますし、
おそらく皆さん呆れてると思いますよ。
このスレ、結構評判良いのですから・・・

0198マック

02/06/02 11:32ID:SL6vOofo

>>190
箱の形状やファンの設置場所にもよりますけど開けた方が発熱の効率は大です。
ちなみにいまはCPUに一個、電源に一個あります。

0199マック

02/06/02 11:40ID:SL6vOofo

＞＞１９５
そう怒るな幼稚な知識といいたいなら具体的な点を指摘して反論すれば
いいじゃないですか。WINとMACという二足のワラジをつけてるからいい所
悪いところが見えてくるんですよ。サンプルはあくまでもサンプル、買えません
、試せません、以上

0200MACオタ＞188 さん

02/06/02 11:44ID:eKwVk76u

>>188
MotorolaわMicroprocessor Forumの技術発表から12-15ヶ月
で着実に製品出してきてるすけど(笑)
intelの技術デモも
　Pentium 4/2GHz：2000年8月デモ公開：2001年8月発売
　Pentium 4/3.5GHz：2001年8月：未発売
　Pentium 4/4GHz：2002年2月：未発売
ってところす。
今年の秋までに3.5GHzが出なければIntelわMotorola以上の
嘘つきと言う事に成るすか？(笑)

0201名称未設定

02/06/02 11:45ID:JcTB55B5

それ、もう少し放熱効率の良い筺体に変えた方が
良いですよ。
(筺体内のケーブル類の整理とかもしてますか？)
OverClockとかしてませんよね？
なら、なんとかなると思いますよ。
室温が高くなければ。
ショップで解ってる方に相談なされてはどうでしょう？

0202名称未設定

02/06/02 11:47ID:rSl9rj42

熱問題、っていうか、熱密度の問題になるんだよね、たしか。
微細加工が進んで、チップ面積が小さくなっても消費電力の低下がさほどではないために、
同じ熱量でも密度が高くなって、結果高温になるという。

ただ、インテルは、CPUのロジックの隙間にキャッシュメモリを大量に入れることで、熱密度
問題はある程度回避できるって言ってなかったかな？　キャッシュはそれほど頻繁に使われる
ものではないので、結果、熱密度を下げてくれると。

あと、インテルって、SOIとか漏洩電流を抑える技術をまだ組み込んでいないんだよね。
次の世代からは入れるって言っているし、今よりは熱量そのものはかなり下げられる可能性はあるよね。
（あれ？もしかして、銅もまだだっけ？）

逆に、この辺の技術をすでに取り込んで、それでもなお熱に苦しんでいる方が問題になるかも・・・

0203名称未設定

02/06/02 11:51ID:JcTB55B5

>>202
私も178で同様の指摘をしてるんですけどねぇ
もう少し他の方の意見を吟味、検討してくれると
良いのですが・・・

0204名称未設定

02/06/02 11:53ID:JcTB55B5

あ、マックさんが吟味、検討してくれると良いな
という意味です、すいません。

0205マック

02/06/02 11:53ID:SL6vOofo

>>201
ケーブル系統は整理してオーバークロックなどもしてません
確かに個体は問題です。アドバイスありがとうございます。

0206名称未設定

02/06/02 12:08ID:JcTB55B5

ま、ちょっと違うかもしれませんが
AthlonやPentiumIIIは排気量が大きい
スポーツカーのようなものですし、
それなりの容量、効率を持った冷却手段が
必要ですよね。
OverClockしちゃってる方はチューンドカー
って感じですからさらに力を入れた冷却が
必要。
でも、テンロクでも冷却は必要で、エコカーにしても
普及までには時間もかかるし、パワーも出せるまでには
時間がかかりそう。
ニーズを無視したモノ造りは出来ません。
ま、ニーズがパワーよりも静音設計等へ大きく
シフトする事の方が現実的かもしれませんね？
先も先な話程不確定要因が増えますので、議論が
成り立ちにくくなります。
ご理解下さいね。

0207MACオク>202さん

02/06/02 12:20ID:KBGFc2D0

まあ、ここで素人が集まって論議していることわ
メーカーも十分承知しているのわ確実なんで
当然次の技術も開発してるでしょ？
無駄な論議はMACオタ並みに見苦しいす（W

0208MAC才夕＞207さん

02/06/02 12:27ID:36ibQZ4b

それを言ってわこのスレおしまいす。

0209名称未設定

02/06/02 13:07ID:c0GtybUY

いやいやMACオタ君の電波があるからあんしんして無駄な議論ができるんだよ。

0210名称未設定

02/06/02 13:12ID:g/f2Ay1O

>>200
MACオタ時空では「嘘であるかないか」の定義もゆがんでいるようだ。（笑

0211名称未設定

02/06/02 13:15ID:UsceYyqT

ということで、この妄想スレは終了しますた。
みなさん、お疲れですた。

なにごとも現物がでてから夢を語りましたよう。
素人の妄想からは、何も生まれません。
だれも正確にPBG4/800すら言い当てなかったわけですから。

0212名称未設定

02/06/02 13:43ID:QykkadSs

夢語るスレ大量にあんだからそっちでしろ

0213名称未設定

02/06/02 13:45ID:UjTUhqze

MACオタは修行中ですか？

0214名称未設定

02/06/02 14:28ID:838REVSt

>>200
はぁ？論点ずらして(笑)ってて、虚しくならない？
MotorolaがG4の高クロック化でスケジュールが遅れまくってるのは
周知の事実でしょ？（7400で500→450→500MHzとかやってたし）
時期の明示された公式のロードマップが出てなくても、Motorolaや
Appleの人間は現状より早い時期に1GHzが達成できる/IntelとのMHz
ギャップを埋めるとかって言ってた訳だしさ。
プロセッサフォーラムでの発表自体、Intelに比べてショボイのに、
それが製品化されるまで更に１年以上掛かってるってのも問題だし。
間違ってもMacユーザーなら(笑)えるような話じゃないと思うけど。

0215名称未設定

02/06/02 14:36ID:4+g+3mwQ

>>214
クロックがCPUのすべてではないですよ。あなたはクロックが高ければいいんですか？

0216MACオタ＞214 さん

02/06/02 14:38ID:eKwVk76u

>>214
まさかとわ思うすけど、あなたG4の開発が終了してからG4+の
開発をやっていると思うすか？
G4の開発スケジュールとG4+, G5のロードマップの相関性わそ
れほど大きいものでわないす。

0217名称未設定

02/06/02 14:39ID:oOZLX8ed

>>215
貴方は64KMac使うのがよかろう

0218名称未設定

02/06/02 14:40ID:daFkD6hV

>>211
いいえ・・・
幻想は現実は何も生み出さないけれど、マカの希望を作り出すことはできるわ・・・
現実には存在しない希望を、マカは幻想の中に見出すことで、生き長らえているの・・・

妄想フィールドが弱まってしまっては、マカはその心を保つことすらできなくなるのよ･・・・
彼らから、最後のよりどころを奪い取ってはならない・・・・・

0219名称未設定

02/06/02 14:44ID:YMw9mxQa

>>216
スレタイから話がずれるのでその辺で終わりね
現時点ではPMG4がWin-P4に劣ってるのは認めざるを得ない状況です
俺はこのままズルズル引き離されていってしまうかと思うけどね

0220215

02/06/02 14:45ID:4+g+3mwQ

>>217
ええ、私は今も68KMACを愛用していますよ。CPUは68040で非常に安定、そして性能もそこそこいいです。
OSは7.6でこれもまた安定しています。速度ばかりを気にして大事なことを忘れていませんか？

0221名称未設定

02/06/02 14:47ID:PKZpqC6N

>>220化石ﾊｹｰﾝ

0222215

02/06/02 15:11ID:4+g+3mwQ

>>221
でも仕事ではPEN4 2.53GHZ使っていたりします。しかしやっぱり68Kは心が和む。。。

0223名称未設定

02/06/02 17:52ID:Sho3Zyz+

>>180
読んでますよー
ってか適宜煽りネタ提供してたりしますが(汗)

今までのPS5BenchとXbit PSBenchの集計結果を
アプしましたので興味のある方はダウンロードしてくださいな
http://cgi.members.interq.or.jp/leo/sinki/cgi-bin/date/img-box/img20020602174958.zip

えっとですね、MacとWinのアップデータで合計６万近くなるので
7.0でやるのは夏のSF以降までとっておこうと思います。
そのときにまた、「Jobsといっしょ！夏のアクションベンチまつり！」
とかスレ立ててやりたいなぁ、とかアホーなこと考えてたり...

0224名称未設定

02/06/02 18:11ID:nJ/tjQHo

オタさん帰ってきたの？　偽者？？？

0225名称未設定

02/06/02 19:04ID:SSDGjR+f

G4とペンティアムの差が広がっていって、
アップルがPowerPCあきらめてx86系CPUを搭載した
マックを売り出さないかな、、、
MacOSXならできるの間違いないし。
そして、他社製にもMacOSX乗るようになって
MicrosoftとSONYに直接対決。
妄想sage

0226名称未設定

02/06/02 19:54ID:MpC+g6Tm

そうまでしてｲﾝﾃﾙ入ってるがいいのか？.............................

0227名称未設定

02/06/02 20:04ID:DqudcHqK

>>226
というかモト以外ならどこでもいいや

0228名称未設定

02/06/02 20:44ID:9/1ZSVNq

>>226
僕も、MacOSXが動作すれば、どこでもいいや。

0229名称未設定

02/06/02 20:55ID:uKJhv27l

>>220
Pen4,Win2Kで安定していますがなにか。

0230名称未設定

02/06/02 21:01ID:ia0HvSoC

ｳｨｿとしてはx86系はいい加減やめてほしい、そろそろItaniumきぼーん
うきうきな夏きぼーん

0231名称未設定

02/06/02 21:10ID:lajksG9r

Itanium2も出ることだしね

0232名称未設定

02/06/02 21:32ID:cgJR3tQu

2005年。PowerPC G5 2GHz登場！
フォトショップの処理において
Pen5：10GHzよりも１０％高速に動作します。
PowerPCG5 1.5GHz搭載のPowerBookG5は世界最速のノートパソコンです。

0233名称未設定

02/06/02 21:33ID:5e+HjFeu

アスロン入れたらいいじゃん。

0234名称未設定

02/06/02 23:15ID:oVjzcEAQ

Athlon @ x86-64 (ClawHammer)か
64bitの MacOS XI にまた貢ぐわけだな

0235名称未設定

02/06/02 23:23ID:q4CRkyIA

>>234
そゆこと

0236名称未設定

02/06/03 09:51ID:z+iWG32d

土日はオフラインなんで、随分古いのを掘り起こしてしまいますが。

>>47
実際に8GBつんで検証している所がありました。
（i860ではなく、E7500マザーを使用しています）
http://openlab.plathome.co.jp/testlab/020326.html
アドレッシングが32bitのOSは4GBまで、64bitのOSは物理
実装量(この場合は8GB)をフルに認識という結果です。
ただ、Windows2000 Advanced Serverは4GBまでだったとか。
Hyper Threading正式対応の事からも次Verからですかね？

よって
>> 36
> もっともPCでも32bitのメモリ空間の中にI/O用のアドレスなんかを
> 割り付ける必要があるすから、DIMMスロットが４つあっても認識で
> きる最大メモリわ3.5GBだそうす。
は正確ではないということで。

こんな事書くとヲタ氏の信者から「粘着」とか言われるんだろな。

0237名称未設定

02/06/03 17:19ID:cH3Xhhst

>>236
お見事！

0238180

02/06/03 21:04ID:IClMLG7w

>>223
「Jobsといっしょ！夏のアクションベンチまつり！」(笑)
待ってまっせ。
集計結果乙力レです、早速参照！

0239MACオタ＞237 さん

02/06/03 21:06ID:Sz3huphf

>>237
ServerWorksのチップセットの話なら>>39に書いたすよ。
いずれにせよ事実の指摘わ歓迎するす。

0240名称未設定

02/06/03 22:04ID:XXm0EjSn

>ただ、Windows2000 Advanced Serverは4GBまでだったとか。
8G

0241名称未設定

02/06/03 22:06ID:zjERKtm1

現実問題、フォトショップのベンチでは負けている…。

0242名称未設定

02/06/03 22:22ID:+AQfc4jl

まだこんなことを書き込むやつがいるとは....
ぷっ

0243名称未設定

02/06/03 22:24ID:MsUbcCG1

ひまなんだろ？おまえもおれも

0244名称未設定

02/06/03 22:26ID:TrLJOPsP

あおいなぁ、このスレのMacユーザーは達観してるよ
遊びたいなら他のスレのお逝き

0245名称未設定

02/06/04 01:23ID:v40A0Nk3

早くG5出てP4を駆逐してくれないかな

0246名称未設定

02/06/04 01:27ID:Mem8WT1H

G5が出る頃にはP9位が出てる罠。

0247名称未設定

02/06/04 01:35ID:pcCxcHkW

あのーマック使うメリットってあるんですか?
親が町議会議員やってて中卒で、しかも「自分の意思で高校に行かなかった」と言うマカーがいまして、彼がウィンドウズもうダメぽ発言しまくるもんだから、マカー氏ねサイトを紹介したんです。
そしたら彼は逆切れしたんで、私も沈黙してみたんですが、マカー的に彼はどういった分類にカテゴライズされるのですが?

0248名称未設定

02/06/04 01:41ID:9s/Lu8J4

>>247
あなたがドザに分類されました、ということです。

ちゅかね、killマカってアップル礼賛サイトなのよ、実のところ。

0249名称未設定

02/06/04 03:24ID:TELB9DBz

>>247 メリットかぁ..およそ一般に言う意味での合理性を求めるなら
マックにメリットを感じないな、俺も。しかし快適でカッコいい、
これは我々にとって最大のメリットなんだよね、いわば。

カテゴライズね。独善的で歪んだ自己主張をもってるという意味では
一般的なﾏｶ類に入るかもね。実際、マックのユーザーグループって
ｹﾞﾛｹﾞﾛだよ、ほんと。馬鹿が多いのも嫌な奴が多いのも全て真実です。
ま、ﾄﾞｻﾞはあまりに広い裾野を持ってるから対比しにくいのだけどもね。

0250名称未設定

02/06/04 04:04ID:mp/q1+/u

「Macは良い」って言う事は別にいいんだよ。
そりゃ自分が好き好んで使ってる物なんだから
「良い」と思って当然だ。

だが、他人の持ち物を貶める事は言うな。

0251名称未設定

02/06/04 08:38ID:Xkz8AvZ2

>> 239
> ServerWorksのチップセットの話なら>>39に書いたすよ。
ええと、「ServerWorksのチップセットの話」というのが何故出てくるのか
ちょっと判りません。念のために書きますが前述のリンク先において記述
されているのは「Intelのチップセット」を積んだマザーの検証結果です。

Intel E7500
http://www.intel.com/design/chipsets/e7500/index.htm?iid=ipp_srvr_chpsts+e7500srvr&

>> 240
> 8G
脊髄反射で書き込まれるのはどうかと思います。
自分もそう思ったのでこう↓書きました。
>ただ、Windows2000 Advanced Serverは4GBまでだったとか。

もう一度リンク先を書きますが、ご覧になられましたか？
http://openlab.plathome.co.jp/testlab/020326.html
ここでの「4GB」というのはAdvanced Serverの「仕様」ではなく「検証結果」
です。このコメントを書かれた人の立場からして出鱈目なコメントを書く
とはあまり思えないのですが…。

0252名称未設定

02/06/04 21:54ID:89/UJyBu

>>251
MACオタの反論は？

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