ついに! G5!!!
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0001名称未設定
01/09/18 15:18ID:9oGWxrQ61.6GHzまでの製品の製造も 近く開始されることになるようだ。
準備が進められているのは省スペース・組み込み向けの800MHzと1GHz、
および デスクトップ向けの1.2GHz、1.4GHzと1.6GHzの5製品とされる。
G5では、PowerPC 7450 (G4)で7ステージだったパイプラインが
10ステージになり、 2GHz以上の動作クロックが実現可能になって
いると見られる。また製造面ではSOI技術を取り入れ、 製造プロセス
はおそらく0.13μ、銅配線であると言われている。結果、消費電力は
533MHz G4では14Wだったが、 1.4GHz G5でも26Wほどに抑えられる
ようだ。トランジスタ数は5800万と、G4の倍になるという。 この他、
FSBがPentium 4と同じく400MHzになるとも言われている。
情報が確かであるなら、MotorolaはG5プロセッサを、10月15日からのMicroprocessor Forumにおいて 発表する可能性が高そうだ。なお、製品は2002年Q1中に投入されると見られている。
0756名称未設定
01/12/29 19:16ID:ppT2Stlb1月には出ないのね(2月になるのか、3月になるのか。。。)
しかしG4+&SOI (0.18um)がApolloならG4+&SOI (0.15/0.13um)の名前は
何になるんだろう。あと、それが出るのは何月になるんだろう。
まさか2003年なんて笑えない落ちは無しにして欲しいが。。。
0757G3にこそ、未来がある
01/12/29 19:38ID:/iy9N4gdやはりG3にこそ、未来があるといえましょう。
というより、G3とかG4とかの名称自体、近々変わるのでは?
0758ヽ(`Д´)ノ ウワーン
01/12/29 20:14ID:Qx1S2uzxがまんしてた。
マジで鬱だ、、、
0759名称未設定
01/12/29 20:53ID:6J9LyanPキャンペーン期間が延長したから?
新製品の発表とは関係ないじゃん。
0760名称未設定
01/12/29 21:20ID:R1R5hjev関係ないと思える君がうらやましい
0762MACオタ
01/12/29 22:22ID:Jr36jQir---------------------
■期間中の如何に関わらず、対象機種が生産終了にな
り次第終了いたします。またキャンペーン内容は予告無く
変更する場合があります。
---------------------
http://www.apple.co.jp/promo/free1gbmemory/index.html
0764名称未設定
01/12/29 22:51ID:G5JpnYv7G5ジャパンだぜ〜。すごない?
0765名称未設定
01/12/29 23:38ID:6J9LyanP新製品が発表された時点で旧機種の在庫分は値下げすると思うよ。
その時にキャンペーンを打ち切るか否かの選択枝はAppleにある。
0766名称未設定
01/12/29 23:42ID:JEO+GJDUってなに?
即レスお願いしたいんですけど...
0767名称未設定
01/12/29 23:45ID:ppT2Stlb1/7に新PMG4が発表されるとして、わざわざ12/31だった期限を1/31にまで延ばすと
本気で思ってるの?
0768名称未設定
01/12/29 23:47ID:JEO+GJDUごめん。
0769名称未設定
01/12/29 23:49ID:JEO+GJDUそれは1/31までキャンペーンをやると思わせといて
1/7に新製品が発表されて突然キャンペーンを打ち切ったり2/1に発売されるということですか?
0771名称未設定
01/12/30 00:03ID:IbBlGa47それは考えにくいね。
もし発表と発売にそんなに間を空けたら
アポーはウィナに格好の煽りネタを提供することになる(w
733は1月発表4月発売とかじゃなかった?
ここは荒れるだろうけど、
APPLEは別に2chでの煽りを気にしてはいないのでは。
0773名称未設定
01/12/30 00:14ID:IbBlGa47漏れの記憶が正しければ、確かに733は遅かったが、それ以外のモデルは発表後にすぐ発売されていたはず。
今回は「全ての新モデルが遅い(かも)」って話だよ。
1ヶ月も間空けたらその間アポーは何を売るんだ?(w
0774名称未設定
01/12/30 00:15ID:zs1qU+p9>771
761さんと767さんはIDが同じで書き込みから関係者さんっぽいので
761さんには申し訳ないんですが憶測してみて
1月に新PowerMac発表→現行G4を値下げ+キャンペーンで在庫処分→OSXを起動OSにした新PowerMacを3月に発売
だと自分は予想するんですけどそういうこともありえると思えるんですよね。
ところで、761さんのレスの新PMG4が出てるのにという点が気になる...
0775769
01/12/30 00:17ID:zs1qU+p9今までのG4にCPUをApolloに変えた新機種が出るのかな?
0776名称未設定
01/12/30 00:26ID:IbBlGa47なんでOS Xデフォルト=新PMだと思い込んでるんだ?
10.2が3月に出てそれがデフォルトになるとは考えられないか?
0777769
01/12/30 00:30ID:1ixialeiいや、雑誌でジョブズ氏が3月にOSXデフォルトのパワーマックを発表することを公言したらしいんですよ。
0778769
01/12/30 00:32ID:1ixialei恐らく、ジョブズ氏が何かの発表会なんかで発言したんだと思います。
0779名称未設定
01/12/30 00:40ID:IbBlGa47それは本当?
だとしたら1月に新PMが出ると騒いでいた奴らは何だったんだ?
OS XをデフォルトにするんだったらPM以外の機種もデフォルトにならないとおかしい。
ってことは、デフォルト=新モデル発売とはならないんじゃないか?
0780769
01/12/30 00:57ID:1ixialei今、その雑誌を読んだら正確には『アップル社は2002年3月にOSXへ完全移行すると表明』とありました。
そこんとこどうなるんでしょうかね。
0781MACオタ>769 さん
01/12/30 00:59ID:MfwOmNU10782名称未設定
01/12/30 01:14ID:IbBlGa47それは本当?
だとしたら1月に新PMが出ると騒いでいた奴らは何だったんだ?
OS XをデフォルトにするんだったらPM以外の機種もデフォルトにならないとおかしい。
ってことは、デフォルト=新モデル発売とはならないんじゃないか?
0783779
01/12/30 01:16ID:IbBlGa47やっぱり3月にデフォルト=10.2だと思うんだが。どうよ?
0784名称未設定
01/12/30 01:32ID:+CfNVgr9「OSXは2月からデフォルトになる!」っつって
拍手をもらおうという魂胆に違いない。
0785名称未設定
01/12/30 02:22ID:W0890tKN>7450についてはerrataにより>900MHz以上の動作に問題が起きるために
>現リビジョンでわ867MHzで止まっていたらしいと言われているす。
に関して、実際にPMG4QS867を933MHzで常用してるとの報告や、1GHzでの
ベンチマークテストの報告がかなり出てきていると思うのだが、errataは
本当の事なのか? 他にはその事を裏付ける報告は無いのか? あるいは、
Rev.2.0では問題があったが2.1では解消していると言う可能性は無いのか?
0786MACオタ>785 さん
01/12/30 02:38ID:MfwOmNU1この手のerrataわ論理的なものというよりタイミングが他の
モジュールより不当なシビアな部分があって動作の信頼性
が落ちるものと考えられるす。
従って、個体差である程度動くものもあるし、一見動いている
ものも負荷をかけると不安定になるという症状を示すんじゃ
ないすかね。。。
MPC7400初期リビジョンの500MHz動作の問題の際も500MHz
のOCの報告わあった筈す。
ところで私の知る限り「かなり多くの」というほどQuick SilverのOC
の成功例わないと思うすけど。。。
でのOCの報告わあったす。
0787名称未設定
01/12/30 02:43ID:dVQcT/vaなんて意味深なことをいってみたり。
0788MACオタ
01/12/30 02:44ID:MfwOmNU1・Appleわ"64bit processor"と呼んでいる
・専用のコンパイラが付属している
・ある種のアプリケーションを上記のコンパイラでリビルドした
結果、800DPの6-8倍の高速化が得られた
なんて話があるらしいす。
信頼性は怪しいものすけど、6-8倍というからにわ、マルチプ
ロセッサマシンなのかもしれないすね。。。
しれないすね。。。
0789MACオタ>787 さん
01/12/30 02:46ID:MfwOmNU10790名称未設定
01/12/30 03:14ID:W0890tKNDDR否定派だったのでは?まぁ、それはどうでも良いけど、
何もDDRを持ち出さなくても、在庫のメモリモジュールでは
新PMG4でエラーが起きるという可能性もあるのでは?
実際、PMG4DAでは問題なくてもPMG4QS867/800Dualでは
エラーで使えないメモリモジュールがあったし。
0791MACオタ>790 さん
01/12/30 03:44ID:MfwOmNU1あんまり意味がないというだけで、Appleがそれを実行するか
否かわ別の話す。
実際Pentium III用のDDRチップセットわあるすけど、性能わ
こんな体たらくす。
http://db.ascii24.com/db/review/hard/motherboard/2001/03/22/624281-000.html
750FXも最高200MHzの60x busだし、ApolloがFSBに何らかの
改善を加えてリリースされる可能性も否定されてわいないすよ。
0792名称未設定
01/12/30 03:51ID:adVVpjfP0793名称未設定
01/12/30 04:00ID:vnUgvbqx0794?
01/12/30 04:43ID:jUtxSXGr0795MACオタ>792 さん
01/12/30 05:18ID:f/ssyafP0796名称未設定
01/12/30 05:52ID:jo9aTAsQさすがにへこむよなー
G5何てウソでも良かったけど
Apploは出ると思ってたよ
G5は一体いつになるんだろう
このスレはいつまでスレ違いを続けるのか、、、
0797名称未設定
01/12/30 22:40ID:W0890tKNG4のバスが133MHz SDR, 64bitのままなのにメモリだけDDRにするなんて
殆ど無意味なのは十分承知してる(それ程のバカじゃないよ)。
「DDR否定派だったのでは?」の意味は>>611-612の記述。
(>>613-616も面白いが)
>新バス技術ってのわCPUの世代を分けるような代物すから
>Apolloで突然DDRのFSBになるとわ考えずらいす。
>むしろG4の開発時に考えられていた128bit FSBの方が可能性が高いす。。。
と自分で書いてるだろ。
(FSB 266MHzと言うのは何もDDRである必然性は無いのだが、勝手にDDRと
解釈してるのも問題)
にもかかわらず、
>750FXも最高200MHzの60x busだし、ApolloがFSBに何らかの
>改善を加えてリリースされる可能性も否定されてわいないすよ。
となると、まさに「下手な鉄砲数撃ちゃ当たる」だな(笑)
0798G3にこそ、未来がある。
01/12/30 23:08ID:exiUOFqT0799MACオタ>797 さん
01/12/31 00:22ID:N0M0bTA2(FSB 266MHzと言うのは何もDDRである必然性は無いのだが、勝手にDDRと
解釈してるのも問題)
------------------------
でわ、>>797さんわこれをSDRと解釈するすね?
私わ64bit SDRのbusで226MHzなんてのわ絶対にないと
言い切っておくす。
ちなみに166-200MHz程度にFSBを上げてくる可能性についてわ
随分昔に言及しているす。
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=mac&vi=0046&res=89&fi=no
図らずも750FXの発表で実現性が証明されたすけどね(笑)
0800MACオタ@補足
01/12/31 00:24ID:N0M0bTA2も困るすから、「ここ2年くらいの間に実現するとわ思えない」
くらいにしておくす。。。
0801G3にこそ、未来がある。
01/12/31 00:25ID:LqwLUgay0802名称未設定
01/12/31 00:27ID:u09Mhhyy正直、G4がPenIIIより優れている、と言い切る度胸はない…。
0803MACオタ>801 さん
01/12/31 00:28ID:N0M0bTA2動作クロックにわ限度があるし、G3のままで留まってわ
IPCも上がらないすけど。。。
0804名称未設定
01/12/31 00:29ID:ToLfNHS7IBMが作ってくれた方がうれしいYO!
0805名称未設定
01/12/31 00:33ID:u09Mhhyyモトローラに不信感がいっぱいなだけ。
PenIII 1GHz Dualのデモマシンで3Dムービーがグリグリ動いているのを
見せ付けられた時の屈辱は忘れ難い。
0806名称未設定
01/12/31 00:34ID:qK3k5DSbあれ?AthlonはDDRじゃなくてFSB 266なんじゃないの?
0807名称未設定
01/12/31 00:41ID:LSuxIujaこりゃあー、縁起がえーわい。
0808MACオタ>806 さん
01/12/31 00:45ID:N0M0bTA2http://www.viatech.com/en/apollo/KX133.jsp
-------------------------
The Alpha EV6-based double-data-rate highly scaleable
asynchronous bus design optimizes the performance of
the processor bus speed from 100MHz to 200MHz,
delivering twice the throughput of 100MHz Pentium?III-
based systems.
-------------------------
0809名称未設定
01/12/31 00:47ID:ToLfNHS7まだこのスレに来てるんだろうか?
次のスレタイトルは何にするんだろう、、、
0810名称未設定
01/12/31 00:51ID:u09Mhhyy「MacはPCが到達しえなかった領域に達した。そう、G5によって。 Part2」
「もはやWintelマシンなど相手ではない。そう。Macにライバルなど存在しない。 G5 Part2」
いろいろ考えてみました。
0811MACオタ
01/12/31 00:55ID:N0M0bTA2けどね。。。
0812名称未設定
01/12/31 00:58ID:u09Mhhyy出来れば静かなほうがいい。
0813名称未設定
01/12/31 01:29ID:YdmjD3lF> 811 名前: MACオタ 投稿日: 01/12/31 00:55 ID:N0M0bTA2
>
> 来年の夏まで待ってもG5の概要が分かる程度だと思うす
> けどね。。。
>
>
0814813
01/12/31 01:33ID:YdmjD3lFでは改めて、
>>811
G5登場で一気にクロックがあがるならそれでもいいよ。
G4の時はG3と大して変わらなかったから萎えた。
俺の脳内ではG4はいまだにG3のカスタムチップでしかない。
0815MACオタ>813 さん
01/12/31 01:40ID:N0M0bTA2500MHz -> 733MHz と一気に上がったと見るべきす。
MPC7450をG5と宣伝しなかったAppleとMotorolaが何を考え
ていたかわさっぱり分かんないすけどね。。。
0816813
01/12/31 01:51ID:YdmjD3lF当時インテルがすでに1.4GHzに達してたのにG5なんて宣伝できるか?
名前負けしちゃうよ(w
そういえば2年前G4買おうか迷ってたとき(結局iMacにしちゃった)
店員さんに「同じクロックでもG4の方が速いですよ」っていわれた。(秋葉館)
あれからG3もアップグレードしてるけど最近はどうなんだ?
説明頼むよMacオタ。
0817MACオタ>813 さん
01/12/31 02:11ID:N0M0bTA2iMac/700 (750CXe, 256KB on-die L2),
PowerMac G4/533 (7410, 1MB 外部L2),
QuickSilver PowerMac G4/733 (7450, 256kB on-die L2)
を見比べると良いす。新型のG3, 750FXわ細かいところが改善されてもう少し
良くなっているみたいすね。
0818813
01/12/31 02:45ID:YdmjD3lFありがとう、と素直にいいたいのだが計測結果にムラがありすぎじゃない?
全体通してiMac600の方が速い気がするぞ(w
ベロ使ったアプリのベンチは参考にならん(G4速くて当たり前)
それよりG4/533との比較でやっぱりL2orL3キャッシュは大きい方がいいのがよくわかる。
750FXには期待がもてそうだって事には素直に同意。
0819MACオタ
01/12/31 03:25ID:N0M0bTA2互換性を保ったまま,
SDR -> DDR -> QDR
という形で転送レートを上げていった例としてわAGPがある
すね。
AGP 2x -> AGP 4xの移行がだいたい2年くらいかけてすから
開発が行われていたら60xバスやMPXバスのDDR化の可能性
わ完全にわ否定できないす。
0820名称未設定
01/12/31 14:02ID:ZSQ8+zIwG4 533性能良すぎ
QS733はさすがにやばいだろー
MPCは退化してるのかYO!
0821MACオタ>820 さん
01/12/31 14:08ID:N0M0bTA2QuickSilverでもL3 Cacheをつければちゃんと7410/533より
速くなるすよ。
0822名称未設定
01/12/31 14:16ID:ZSQ8+zIwスーパードライヴ付けろなんて言わないから
変な所で性能下げるのやめて欲しい。
ということは
PBG4はやばやばだね
0823MACオタ
01/12/31 14:30ID:N0M0bTA2200MHz化に加えて、
-----------------------------
Additionally, the pipelining capability has been expanded to
support consecutive data read operations.
-----------------------------
という改良が加えられているす。それに伴ってかpin数も
256pin PBGA (750CXe) -> 292pin CBGA (750FX)
と変わっているすね。
0824名称未設定
01/12/31 14:40ID:v6aztFIo750FXって液晶iMacに載るやつだよね?
200MHzって今の2倍でしょ?
そんなに急に性能上がったら値段が心配。素直に喜べないね。
0825MACオタ
01/12/31 14:42ID:N0M0bTA2QuickSilver G4/733の比較がここにあるす。
http://www.barefeats.com/pm01.html
0826MACオタ>824 さん
01/12/31 14:47ID:N0M0bTA20827名称未設定
01/12/31 14:49ID:35AFVwsN0828名称未設定
01/12/31 14:55ID:v6aztFIoなるほど。オタありがと。
ってことは133MHzが妥当な線だね。
0829名称未設定
01/12/31 15:15ID:ZSQ8+zIwこれを見るとあんまし差が無いように思うけど
実際の使用感とかどうなんだろ?
なんかMPC7451はaltivecを改良したヨ
って何かで見たけど
そんな差は無いよね?
パイプラインの深さって旧733も7段だっけ?
後フォトショはHDも関係あるから
CPU以外も同じにした場合どのくらい差がつくんだろう、、
って優香エキスポ前なのに
なんか後ろ向きな話ら、、、
0830MACオタ>829 さん
01/12/31 15:26ID:N0M0bTA2すから。。。でもiTuneの結果なんかわ かなりの差が
出てるす。
-----------------
MPC7451はaltivecを改良したヨ
-----------------
これわ腐れルーマーす。Motorolaの資料を読む限り、単なる
バグ取りリビジョンす。
それから新旧のG4/733わ同じMPC7450で外付けL3 cache
の有無が違いす。HDDの違いも結果に出てると思うすけど。。。
0831ヽ(`Д´)ノ ウワーン
01/12/31 15:39ID:ZSQ8+zIw結局在庫さばけなくて
最下位機種はApploじゃなく
MPC7451 867mhzの3次キャシュ無し
な気がして来た、、、
867mhz MPC7451(3次キャッシュ無し)
1.13GHZ MPC7460
1GHZ Dual MPC7460
イヤ過ぎ、、
0832名称未設定
01/12/31 15:45ID:u09Mhhyy0833名称未設定
01/12/31 15:58ID:IGTQ5LRj漏れはQuickSilverの最下位モデルをクロックアップして867Mhzの
キャッシュ無しだぜよ。
#ベンチマークはキャッシュ有りの733Mhz(DigitalAudio)にも及びません。
0834名称未設定
01/12/31 16:06ID:IGTQ5LRjさっそくQuickSilver売り払って533Single買ってこなくちゃ!
0835名称未設定
01/12/31 16:08ID:u09Mhhyy0836名称未設定
01/12/31 16:11ID:IGTQ5LRjこれからはペンテアムと比較するよりさー。
「533MhzのG4プロセッサは上位モデルの733MhzのG4プロセッサを凌ぐパフォーマンスを発揮します」
とでもデモってろ!
0837MACオタ
01/12/31 16:27ID:N0M0bTA2ちなみにベンチの類すけど、Norton System Infoなんかわ、
・1MB L2に最適化されすぎ
・FPUのコードが非現実的
なんて理由で信じる方がバカを見るす。
0838MAC才夕
01/12/31 19:27ID:IGTQ5LRjちなみにエッチの類すけど、渋谷の女子高生なんかわ、
・極太チンチンに最適化されすぎ
・フェラチオの仕方が非現実的
なんて理由で信じる方がバカを見るす。
0839名称未設定
01/12/31 19:29ID:u09MhhyyVirtual PCってキャッシュサイズの影響、どれくらい出るの?
VPCかFCPがMacユーザーがよく使うアプリで最も重いと思うので、参考にしたい。
0840名称未設定
01/12/31 19:34ID:IGTQ5LRjうちの867Mhzキャッシュ無し:セレロソ400Mhz相当
キャッシュ有り867Mhz:セレロソ500Mhzぐらい(これは人から聞いた情報だが)
参考になれば。
0841839
01/12/31 19:41ID:u09Mhhyyども。
うちはG3 500MHz/512KBでMMX 233MHzといったところかな(w
PenII 400MHzくらいあれば心強いんだけどねえ…。
0842名無しさん@Emacs
01/12/31 20:10ID:7UszlYrAVirtual PCよく使うならWindows用にマシン一台買ったほうがいいぞ…。
0843名称未設定
01/12/31 20:22ID:lZEnpnkC重いと聞いて思い付くのはIllustrator9あたりかな。
0844839
01/12/31 21:45ID:u09MhhyyPresario持ってるよ。でもVPCの方が楽。
全部Mac一台で済ませたい。
>>843
映像編集=重い、という先入観があったもので…。
OS X版イラレとか重そう。
0845名称未設定
01/12/31 21:56ID:jNRua6X5G4の次は新アーキCPUじゃないと駄目よアポーちゃん。
0846名称未設定
01/12/31 21:58ID:u09Mhhyy0847MACオタ>845 さん
01/12/31 21:58ID:N0M0bTA20848名称未設定
01/12/31 22:52ID:jNRua6X5845は多分PPCをやめろって意味じゃない?
68Kの4世代目でPPCへ移行。PPCの4世代目のG4でまた別のCPUへ移行して
ユーザーやソフトメーカーを混乱させろって事かな?
まぁ今のアポーがそんな事したら倒産しちゃうね。
0849名称未設定
01/12/31 23:30ID:ePr8+dGaなるほど。
PenIII&Pen4の関係と同じく、同クロックだとスペックが
落ちるあたり、実に新アーキテクチャだな(w
PenIII&Pen4に比べてクロックの上がり方が実に情けない
という所もMotorola的で大変素晴らしい!
0850名称未設定
01/12/31 23:56ID:YdmjD3lFマカにとって結構大事な問題だと思うんだが・・・?
0852850
02/01/01 06:50ID:wC9bCVKXオンダイ1-2MB?そりゃすげえ!
でも高そうだな・・・。いくらくらいするの?
パーソナルユースの製品でそれ載せたPCってあるのか?
0853名称未設定
02/01/01 18:09ID:ELqNSW1r0854名称未設定
02/01/02 11:13ID:KOOir33u関係無いけど
ageに来たのでage
0855MACオタ>851 さん
02/01/02 11:45ID:tzcmgSG1Pen4 Xeonわデスクトップ版と同じで0.18umのやつが256KB
0.13umのやつが512KBす。
ftp://download.intel.co.jp/design/xeon/datashts/24966502.pdf
大容量L2版の計画もあるみたいすけど。。。
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