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ついに! G5!!!

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0001名称未設定01/09/18 15:18ID:9oGWxrQ6
MotorolaはPowerPC 8500、別名G5プロセッサを先週テープアウト、
1.6GHzまでの製品の製造も 近く開始されることになるようだ。
準備が進められているのは省スペース・組み込み向けの800MHzと1GHz、
および デスクトップ向けの1.2GHz、1.4GHzと1.6GHzの5製品とされる。

G5では、PowerPC 7450 (G4)で7ステージだったパイプラインが
10ステージになり、 2GHz以上の動作クロックが実現可能になって
いると見られる。また製造面ではSOI技術を取り入れ、 製造プロセス
はおそらく0.13μ、銅配線であると言われている。結果、消費電力は
533MHz G4では14Wだったが、 1.4GHz G5でも26Wほどに抑えられる
ようだ。トランジスタ数は5800万と、G4の倍になるという。 この他、
FSBがPentium 4と同じく400MHzになるとも言われている。

情報が確かであるなら、MotorolaはG5プロセッサを、10月15日からのMicroprocessor Forumにおいて 発表する可能性が高そうだ。なお、製品は2002年Q1中に投入されると見られている。
0703MACオタ01/12/22 15:51ID:+ak2aoVE
Gigawireの商標登録の内容す。
http://www.brandfidelity.com/wl/lscreen/tmdetails?serial=78082678
0704MACオタ>702 さん01/12/22 15:55ID:+ak2aoVE
で,ソースわ?(笑)
0705名称未設定01/12/22 16:13ID:LHSRRPYF
>>702
しつけーよ。
0706MACオタ01/12/22 16:15ID:+ak2aoVE
OS OpinionがGigawireわ802.11eだという予測を載せてるす。
http://www.osopinion.com/perl/story/15463.html
802.11eの簡単な説明わここすかね。。。
http://www.zdnet.co.jp/news/0111/06/e_coursey.html
0707ヨイトマケ01/12/24 03:39ID:h47Z57EN
MACオタ君のオタクっぷりは尊敬できる。
オレも情報楽しみにしてるクチだから頑張ってね〜。
0708名称未設定01/12/24 04:33ID:uVmBuKMl
一年も先の見通しを語らせたらオタの右に出るやつなんていねー。
このスレタイトルだとオタの天下だ。
0709MACオタ01/12/25 00:22ID:mMkczEg/
Motorolaの今度の合理化でLSIの工場わMOS12とMOS13
の2つしか残らないだろうという話があるす。
ちなみに大半のPowerPCが製造されているのわMOS13の筈す。
0710名称未設定01/12/25 00:24ID:4WujTDX1
>>709
1箇所の工場でで、十分に賄えるだけ製造出来るのかなぁ?
スゲー不安
0711名称未設定01/12/25 00:25ID:4WujTDX1
でで....(w
0712MACオタ>710 さん01/12/25 00:33ID:mMkczEg/
現状でも組み込み用途まで含めてMOS13ひとつで造ってる
筈す。
0713名称未設定01/12/25 04:21ID:V3fnbib4
しかし、いまだにG4の高クロックドーターカードを
サードパーティーが出せないほど、G4のコストが高いツー
のは、モトローラーが売るほど作れてないってことなんでは〜
アポーの需要を満たすだけで精いっぱい。
0714名称未設定01/12/25 04:57ID:Q6k5gtkH
>>713
コスト高に起因する出荷規制ではないらしけどね。
http://macfannet.mycom.co.jp/news/0107/27/0727g4card_noover500.html
0715名称未設定01/12/25 11:09ID:KGH9qKpr
にしても 867MHz で $435 とは異常に高コストだなぁ。Intel や AMD はもちろん
IBM の 750FX でも比べものにならなさそうな価格。
0716MACオタ>715 さん01/12/25 12:33ID:mMkczEg/
IBMに製造してもらうと高価になるといわれているす。
でも最近発表されてる価格をみると、

MPC7450/867 (0.18um, 106sq.mm): $435 (1kロット)
http://www.corporate-ir.net/ireye/ir_site.zhtml?ticker=mot&script=411&layout=-6&item_id=192183
PPC750CXe/600 (0.18um, 42.7sq.mm): $143.75 (10kロット)
http://www-3.ibm.com/chips/news/2001/0227_750CXe.html

すから、Motorolaが$4.1/sq.mm, IBMが$3.4/sq.mmで、Motorola
の方が高いすね。最低周波数品で見ても、
7450/667: $3.2/sq.mm
750CXe/400: $1.3/sq.mm
すからねぇ。。。
0717名称未設定01/12/25 17:01ID:WkC7lZgz
新情報召還age
0718名称未設定01/12/26 02:43ID:l6FSAIpw
http://macfannet.mycom.co.jp/news/0112/25/1225news_stickies.html
0719名称未設定01/12/26 03:33ID:+Z5H2cAw
これだけMACオタがマンセーされてるスレを見ると
Mac板黎明期を思い起こして なんか感慨深いものがあるね
0720名称未設定01/12/26 04:21ID:AetzdouU
>>718
ますます Motorola の半導体部門消滅が現実的になったなぁ。G5 出ないまま
消えそうだ。となると、750FX + AltiVec(的なもの) がいつになるのかが
今後の焦点?
0721名称未設定01/12/26 09:27ID:HyZQ3V5G
ADM参入も焦点かと
0722名称未設定01/12/26 09:56ID:AetzdouU
IA32 じゃ Apple にとっても AMD にとってもうまみがないだろうから、
Hammer を x86-64 で使うってことになるかな?

ただ、x86-64 がまだまだ海のものとも山のものともわからない現状がなぁ。
いっそ、IA64 な McKinley に走ってしまったほうが面白いかも。
0723名称未設定01/12/26 10:22ID:zimSWLH4
昔、TIのDSPチップを使うという書きこみがあったが、
あれはどうなの?
072472301/12/26 10:27ID:zimSWLH4
これね。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1002938930/124
0725名称未設定01/12/26 10:48ID:ztlTsLFA
AlphaのMacってかっこよくない?・・・すんません.
0726名称未設定01/12/26 12:01ID:AetzdouU
>>723
それじゃ、ますます NeXT になるような…。
0727MACオタ>722 さん01/12/26 12:09ID:RRKrooiM
>>722
私もそう思うす。AppleとAMDの関係わいろいろ噂があるす
けど、可能性があるとすればHammerの採用くらいだと思う
す。もしかすると、HyperTransportコンソシアム参加わその
布石かもしれないすね。
http://teri.2ch.net/mac/kako/999/999526223.html
0728名称未設定01/12/26 12:52ID:ByJxxtOg
頭悪そう。>>おまえら全員
0729名称未設定01/12/26 13:47ID:T8Orycn3
それは自分も含めて? >>728
0730名称未設定01/12/27 12:24ID:cpXc0/NN
>>727
とはいえ、それでも可能性としてはものすごく低いでしょうね。
HyperTransportコンソーシアムへの参加はオプションの一つにすぎない
と見たほうがいいのかな。

あと、TI の DSP を外付けというのはコストを考えるとちょっと
無理じゃないかなぁ?
0731名称未設定01/12/27 12:46ID:peNIiLZf
>>728
そーゆーこと書き込むぐらいなら具体的な提案しろ。
出来ないなら書くな。
0732名称未設定01/12/27 14:56ID:3YfJ/uMm
昔、MMXに対抗して、Phillipsのマルチメディア処理専用のDSPを乗せるって話なかったっけ?
0733MACオタ01/12/27 17:22ID:g49TD6yB
また怪しい情報が現れたす。
http://www.amiga.com/corporate/231201-mcewen.shtml
おちぶれたとわ言え、Amigaの名前にインパクトわあるす。でも、
 -------------------------------
 [略] ... some unexpected, such as the announcement
 of the G5, and some good, such as the advances in the
 next generation development that have made us rethink
 our transition.
 -------------------------------
私にわVapourWare化したのを誤魔化しているようにしか読め
ないすけどね(笑)
0734MACオタ>732 さん01/12/27 17:34ID:g49TD6yB
随分むかしの話になるすね。
http://product.info.apple.com/pr/press.releases/1997/q2/970212.pr.rel.milia97.html
http://news.cnet.com/news/0-1003-200-315845.html?tag=rltdnws
http://www.zdnet.co.jp/macweek/9703/c0306_knife.html

Exponential X704なんかと取り混ぜて話に出てくるのがご愛嬌
す。。。
0735名称未設定01/12/27 17:37ID:ceZB54rf
>>718、>>720
Motorolaの半導体部門消滅に期待だね。
PowerPCの開発・生産はIBMにがんばってもらわなくちゃ。
0736MACオタ>735 さん01/12/27 17:45ID:g49TD6yB
ファブレスの会社になることわあってもSPSが消滅すること
わないす(笑)
PowerPCの話わともかくMotorolaのような半導体の名門企業の
消滅を願うって気持ちも理解できないすけど。。。十代の方すか?
0737君が思い出になる前に01/12/27 17:53ID:AKULyjJs
735じゃないけど
「昔はモトローラーもPPC作ってたなぁ・・」
と言いたい
0738名称未設定01/12/27 17:54ID:A8OToLfF
>>736
迷門の間違いだな。
604の時も7400の時も大失態を演じて、Appleの足を引っ張ってる。
0739IBMマンセー01/12/27 18:05ID:AKULyjJs
阪神もセガも名門っていやあ
名門だしな、、、
0740名称未設定01/12/27 18:07ID:3YfJ/uMm
>>734
おお、それだそれ。さんくす。
もうそんな経つんだなぁ・・・
Exponential懐かしすぎ(w
消費電力が化け物級とか言われてたけど、
今のPen4やAthlonと比べるとたいしたことなかったように思う。
もったいなかったなぁ・・・
0741名称未設定01/12/27 18:11ID:jIVkhTrU
>>736
そりゃぁ、MEK68とかコモドールとかの頃から関わってりゃ、
MotorolaのCPUは馴染み深いし、絶えるとなりゃ感慨深いけど、さ。
intelやAMDの台頭を見るにつけ、Motorolaの役割は終えたのかとも思うよ。
実の無い名前にしがみついていられる程、半導体技術の歩みは遅くないのだから。
淘汰されるのなら、所詮、市場を牽引する力を無くしたということだ。
0742名称未設定01/12/27 18:12ID:8PocV9zT
名門だと思う思わないは個人の自由だけどね、
「十代の方すか?」ってのはねえ...年とってても何も分かってないのかねえ。
0743名称未設定01/12/27 18:24ID:NHYjifdT
C OSマンセー!
0744名称未設定01/12/27 18:32ID:1vYYB8TP
この板にいる連中が願っているのはAppleの存続であって、モトローラではない。
0745なんつったりして01/12/27 18:51ID:jIVkhTrU
この板にいる連中が願っているのはMacの存続であって、Appleではない。
0746名称未設定01/12/27 19:03ID:1vYYB8TP
>>745
お姉ちゃーん、変な人がいじめるよー(w

MacOS Xが出た今、「Mac」の定義というのはなかなか難しいものがあるな。
0747名称未設定01/12/27 19:08ID:p53VLUgQ
つーか、もうMacなんて買うなよ。Apple倒産せよ。

そうすれば昔の良かった頃の話しが伝説になってマカも喜ぶだろう。
0748なんつったりして01/12/27 19:18ID:WqOR253G
この板にいる連中が願っているのはAppleブランドの存続であって,Appleではない.
0749MACオタ01/12/27 22:10ID:g49TD6yB
しかしここの皆さんわ>>733のAmiga復活の話なんかわ興味ないんすかね。。。
当の私もG5ネタで引っ張ってきただけすけど(笑)
0750名称未設定01/12/28 00:21ID:sWPeGtRg
>>749
何度も復活を信じ、その度に裏切られ煮え湯を飲まされたから、
もう無闇に反応しないことにしてるんだよ!
0751名称未設定01/12/28 03:26ID:/1RpQD5M
子供売る?
0752MAC才夕01/12/28 04:14ID:II04D9RI
わわわ、すすす。
0753名称未設定01/12/28 13:43ID:+yJ2NLZ6
震度M5
0754名称未設定01/12/28 16:48ID:U9foGsTS
>>753
震度M5って‥
0755名称未設定01/12/29 18:25ID:d0WPlj9B
ageage
0756名称未設定01/12/29 19:16ID:ppT2Stlb
結局、G4+&SOI (0.18um)と言う情けないApolloを載せたPMG4すら
1月には出ないのね(2月になるのか、3月になるのか。。。)
しかしG4+&SOI (0.18um)がApolloならG4+&SOI (0.15/0.13um)の名前は
何になるんだろう。あと、それが出るのは何月になるんだろう。
まさか2003年なんて笑えない落ちは無しにして欲しいが。。。
0757G3にこそ、未来がある01/12/29 19:38ID:/iy9N4gd
G4が伸び悩んで、G5が現実味に乏しいとなると、
やはりG3にこそ、未来があるといえましょう。
というより、G3とかG4とかの名称自体、近々変わるのでは?
0758ヽ(`Д´)ノ ウワーン01/12/29 20:14ID:Qx1S2uzx
期待してたし
がまんしてた。

マジで鬱だ、、、
0759名称未設定01/12/29 20:53ID:6J9LyanP
なんでPMG4が1月に出ないことになってるの?
キャンペーン期間が延長したから?
新製品の発表とは関係ないじゃん。
0760名称未設定01/12/29 21:20ID:R1R5hjev
>759

関係ないと思える君がうらやましい
0761名称未設定01/12/29 22:00ID:ppT2Stlb
>>759
新PMG4が出てるのに、旧製品にそれまでと同じ+1GBメモリを付けただけで
売れると思う?君はそんなの買うのかい?
0762MACオタ01/12/29 22:22ID:Jr36jQir
こういう一文もあるすけど。。。
 ---------------------
 ■期間中の如何に関わらず、対象機種が生産終了にな
 り次第終了いたします。またキャンペーン内容は予告無く
 変更する場合があります。
 ---------------------
http://www.apple.co.jp/promo/free1gbmemory/index.html
0763 01/12/29 22:42ID:yqwJ2sc6
正月に買い物する人にもメモリーをサービスします、
ということで・・・
0764名称未設定01/12/29 22:51ID:G5JpnYv7
おい、あんたら!
G5ジャパンだぜ〜。すごない?
0765名称未設定01/12/29 23:38ID:6J9LyanP
>>761
新製品が発表された時点で旧機種の在庫分は値下げすると思うよ。
その時にキャンペーンを打ち切るか否かの選択枝はAppleにある。
0766名称未設定01/12/29 23:42ID:JEO+GJDU
Z03W - Power Mac G4 CTO

ってなに?
即レスお願いしたいんですけど...
0767名称未設定01/12/29 23:45ID:ppT2Stlb
>>762, >>765
1/7に新PMG4が発表されるとして、わざわざ12/31だった期限を1/31にまで延ばすと
本気で思ってるの?
0768名称未設定01/12/29 23:47ID:JEO+GJDU
あー、CTOってカスタムのことなのね。
ごめん。
0769名称未設定01/12/29 23:49ID:JEO+GJDU
>767
それは1/31までキャンペーンをやると思わせといて
1/7に新製品が発表されて突然キャンペーンを打ち切ったり2/1に発売されるということですか?
0770名称未設定01/12/29 23:59ID:O9vX47cf
とりあえず>>764は放置される、と。
0771名称未設定01/12/30 00:03ID:IbBlGa47
>>769
それは考えにくいね。
もし発表と発売にそんなに間を空けたら
アポーはウィナに格好の煽りネタを提供することになる(w
0772 01/12/30 00:06ID:X1FqTBKu
>>771
733は1月発表4月発売とかじゃなかった?

ここは荒れるだろうけど、
APPLEは別に2chでの煽りを気にしてはいないのでは。
0773名称未設定01/12/30 00:14ID:IbBlGa47
>>773
漏れの記憶が正しければ、確かに733は遅かったが、それ以外のモデルは発表後にすぐ発売されていたはず。
今回は「全ての新モデルが遅い(かも)」って話だよ。
1ヶ月も間空けたらその間アポーは何を売るんだ?(w
0774名称未設定01/12/30 00:15ID:zs1qU+p9
769です。

>771
761さんと767さんはIDが同じで書き込みから関係者さんっぽいので
761さんには申し訳ないんですが憶測してみて
1月に新PowerMac発表→現行G4を値下げ+キャンペーンで在庫処分→OSXを起動OSにした新PowerMacを3月に発売
だと自分は予想するんですけどそういうこともありえると思えるんですよね。

ところで、761さんのレスの新PMG4が出てるのにという点が気になる...
077576901/12/30 00:17ID:zs1qU+p9
なんで、IDに+が付いてるんだろう...

今までのG4にCPUをApolloに変えた新機種が出るのかな?
0776名称未設定01/12/30 00:26ID:IbBlGa47
>>774
なんでOS Xデフォルト=新PMだと思い込んでるんだ?
10.2が3月に出てそれがデフォルトになるとは考えられないか?
077776901/12/30 00:30ID:1ixialei
>776
いや、雑誌でジョブズ氏が3月にOSXデフォルトのパワーマックを発表することを公言したらしいんですよ。
077876901/12/30 00:32ID:1ixialei
雑誌のインタビューで発言したんじゃなくて雑誌にそう載っていたということです。
恐らく、ジョブズ氏が何かの発表会なんかで発言したんだと思います。
0779名称未設定01/12/30 00:40ID:IbBlGa47
>>769
それは本当?
だとしたら1月に新PMが出ると騒いでいた奴らは何だったんだ?
OS XをデフォルトにするんだったらPM以外の機種もデフォルトにならないとおかしい。
ってことは、デフォルト=新モデル発売とはならないんじゃないか?
078076901/12/30 00:57ID:1ixialei
>779
今、その雑誌を読んだら正確には『アップル社は2002年3月にOSXへ完全移行すると表明』とありました。
そこんとこどうなるんでしょうかね。
0781MACオタ>769 さん01/12/30 00:59ID:MfwOmNU1
その辺の話わMWSFの新機種の話とわあんまり関係ないす。
0782名称未設定01/12/30 01:14ID:IbBlGa47
>>769
それは本当?
だとしたら1月に新PMが出ると騒いでいた奴らは何だったんだ?
OS XをデフォルトにするんだったらPM以外の機種もデフォルトにならないとおかしい。
ってことは、デフォルト=新モデル発売とはならないんじゃないか?
078377901/12/30 01:16ID:IbBlGa47
すまん。謎の現象。
やっぱり3月にデフォルト=10.2だと思うんだが。どうよ?
0784名称未設定01/12/30 01:32ID:+CfNVgr9
そういうネタふりをしといて、
「OSXは2月からデフォルトになる!」っつって
拍手をもらおうという魂胆に違いない。
0785名称未設定01/12/30 02:22ID:W0890tKN
>>588の

>7450についてはerrataにより>900MHz以上の動作に問題が起きるために
>現リビジョンでわ867MHzで止まっていたらしいと言われているす。

に関して、実際にPMG4QS867を933MHzで常用してるとの報告や、1GHzでの
ベンチマークテストの報告がかなり出てきていると思うのだが、errataは
本当の事なのか? 他にはその事を裏付ける報告は無いのか? あるいは、
Rev.2.0では問題があったが2.1では解消していると言う可能性は無いのか?
0786MACオタ>785 さん01/12/30 02:38ID:MfwOmNU1
回答が欲しいときわsageない方が良いすけど。。。

この手のerrataわ論理的なものというよりタイミングが他の
モジュールより不当なシビアな部分があって動作の信頼性
が落ちるものと考えられるす。
従って、個体差である程度動くものもあるし、一見動いている
ものも負荷をかけると不安定になるという症状を示すんじゃ
ないすかね。。。
MPC7400初期リビジョンの500MHz動作の問題の際も500MHz
のOCの報告わあった筈す。

ところで私の知る限り「かなり多くの」というほどQuick SilverのOC
の成功例わないと思うすけど。。。
でのOCの報告わあったす。
0787名称未設定01/12/30 02:43ID:dVQcT/va
在庫処分したいのはメモリの方かもよ?
なんて意味深なことをいってみたり。
0788MACオタ01/12/30 02:44ID:MfwOmNU1
>>335,>>657に書いた"Test Box"すけど、
・Appleわ"64bit processor"と呼んでいる
・専用のコンパイラが付属している
・ある種のアプリケーションを上記のコンパイラでリビルドした
 結果、800DPの6-8倍の高速化が得られた
なんて話があるらしいす。
信頼性は怪しいものすけど、6-8倍というからにわ、マルチプ
ロセッサマシンなのかもしれないすね。。。
しれないすね。。。
0789MACオタ>787 さん01/12/30 02:46ID:MfwOmNU1
新機種がDDR SDRAM搭載だとすればそうかもしれないすね。
0790名称未設定01/12/30 03:14ID:W0890tKN
>>789
DDR否定派だったのでは?まぁ、それはどうでも良いけど、
何もDDRを持ち出さなくても、在庫のメモリモジュールでは
新PMG4でエラーが起きるという可能性もあるのでは?
実際、PMG4DAでは問題なくてもPMG4QS867/800Dualでは
エラーで使えないメモリモジュールがあったし。
0791MACオタ>790 さん01/12/30 03:44ID:MfwOmNU1
CPUが133MHz SDRのバスなのにDDR SDRAMを使っても
あんまり意味がないというだけで、Appleがそれを実行するか
否かわ別の話す。
実際Pentium III用のDDRチップセットわあるすけど、性能わ
こんな体たらくす。
http://db.ascii24.com/db/review/hard/motherboard/2001/03/22/624281-000.html

750FXも最高200MHzの60x busだし、ApolloがFSBに何らかの
改善を加えてリリースされる可能性も否定されてわいないすよ。
0792名称未設定01/12/30 03:51ID:adVVpjfP
今日はすげえ遅くまで起きてるね>オタ
0793名称未設定01/12/30 04:00ID:vnUgvbqx
そもそもメモリキャンペーンやってるのって、日本だけじゃないの?
0794?01/12/30 04:43ID:jUtxSXGr
OSX10.2は夏にズレこむってのをどっかで見たと思うんだけど。。
0795MACオタ>792 さん01/12/30 05:18ID:f/ssyafP
起きてるす。
0796名称未設定01/12/30 05:52ID:jo9aTAsQ
>>MACオタ
さすがにへこむよなー
G5何てウソでも良かったけど
Apploは出ると思ってたよ
G5は一体いつになるんだろう
このスレはいつまでスレ違いを続けるのか、、、
0797名称未設定01/12/30 22:40ID:W0890tKN
>>791
G4のバスが133MHz SDR, 64bitのままなのにメモリだけDDRにするなんて
殆ど無意味なのは十分承知してる(それ程のバカじゃないよ)。
「DDR否定派だったのでは?」の意味は>>611-612の記述。
(>>613-616も面白いが)

>新バス技術ってのわCPUの世代を分けるような代物すから
>Apolloで突然DDRのFSBになるとわ考えずらいす。
>むしろG4の開発時に考えられていた128bit FSBの方が可能性が高いす。。。

と自分で書いてるだろ。
(FSB 266MHzと言うのは何もDDRである必然性は無いのだが、勝手にDDRと
 解釈してるのも問題)
にもかかわらず、

>750FXも最高200MHzの60x busだし、ApolloがFSBに何らかの
>改善を加えてリリースされる可能性も否定されてわいないすよ。

となると、まさに「下手な鉄砲数撃ちゃ当たる」だな(笑)
0798G3にこそ、未来がある。01/12/30 23:08ID:exiUOFqT
G3にこそ、未来がある。
0799MACオタ>797 さん01/12/31 00:22ID:N0M0bTA2
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 (FSB 266MHzと言うのは何もDDRである必然性は無いのだが、勝手にDDRと
 解釈してるのも問題)
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でわ、>>797さんわこれをSDRと解釈するすね?
私わ64bit SDRのbusで226MHzなんてのわ絶対にないと
言い切っておくす。

ちなみに166-200MHz程度にFSBを上げてくる可能性についてわ
随分昔に言及しているす。
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=mac&vi=0046&res=89&fi=no
図らずも750FXの発表で実現性が証明されたすけどね(笑)
0800MACオタ@補足01/12/31 00:24ID:N0M0bTA2
もっとも10年後に266MHz SDRのbusが出現して、粘着されて
も困るすから、「ここ2年くらいの間に実現するとわ思えない」
くらいにしておくす。。。
0801G3にこそ、未来がある。01/12/31 00:25ID:LqwLUgay
G3にこそ、未来がある。
0802名称未設定01/12/31 00:27ID:u09Mhhyy
G3って、よく出来ていたよね…。
正直、G4がPenIIIより優れている、と言い切る度胸はない…。
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