ついに！ G5！！！
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001名称未設定
01/09/18 15:18ID:9oGWxrQ61.6GHzまでの製品の製造も 近く開始されることになるようだ。
準備が進められているのは省スペース・組み込み向けの800MHzと1GHz、
および デスクトップ向けの1.2GHz、1.4GHzと1.6GHzの5製品とされる。
G5では、PowerPC 7450 (G4)で7ステージだったパイプラインが
10ステージになり、 2GHz以上の動作クロックが実現可能になって
いると見られる。また製造面ではSOI技術を取り入れ、 製造プロセス
はおそらく0.13μ、銅配線であると言われている。結果、消費電力は
533MHz G4では14Wだったが、 1.4GHz G5でも26Wほどに抑えられる
ようだ。トランジスタ数は5800万と、G4の倍になるという。 この他、
FSBがPentium 4と同じく400MHzになるとも言われている。
情報が確かであるなら、MotorolaはG5プロセッサを、10月15日からのMicroprocessor Forumにおいて 発表する可能性が高そうだ。なお、製品は2002年Q1中に投入されると見られている。
0803MACオタ＞801 さん
01/12/31 00:28ID:N0M0bTA2動作クロックにわ限度があるし、G3のままで留まってわ
IPCも上がらないすけど。。。
0804名称未設定
01/12/31 00:29ID:ToLfNHS7IBMが作ってくれた方がうれしいYO！
0805名称未設定
01/12/31 00:33ID:u09Mhhyyモトローラに不信感がいっぱいなだけ。
PenIII 1GHz Dualのデモマシンで3Dムービーがグリグリ動いているのを
見せ付けられた時の屈辱は忘れ難い。
0806名称未設定
01/12/31 00:34ID:qK3k5DSbあれ？AthlonはDDRじゃなくてFSB 266なんじゃないの？
0807名称未設定
01/12/31 00:41ID:LSuxIujaこりゃあー、縁起がえーわい。
0808MACオタ＞806 さん
01/12/31 00:45ID:N0M0bTA2http://www.viatech.com/en/apollo/KX133.jsp
-------------------------
The Alpha EV6-based double-data-rate highly scaleable
asynchronous bus design optimizes the performance of
the processor bus speed from 100MHz to 200MHz,
delivering twice the throughput of 100MHz Pentium?III-
based systems.
-------------------------
0809名称未設定
01/12/31 00:47ID:ToLfNHS7まだこのｽﾚに来てるんだろうか？
次のｽﾚﾀｲﾄﾙは何にするんだろう、、、
0810名称未設定
01/12/31 00:51ID:u09Mhhyy「MacはPCが到達しえなかった領域に達した。そう、G5によって。 Part2」
「もはやWintelマシンなど相手ではない。そう。Macにライバルなど存在しない。 G5 Part2」
いろいろ考えてみました。
0811MACオタ
01/12/31 00:55ID:N0M0bTA2けどね。。。
0812名称未設定
01/12/31 00:58ID:u09Mhhyy出来れば静かなほうがいい。
0813名称未設定
01/12/31 01:29ID:YdmjD3lF> 811 名前: MACオタ 投稿日: 01/12/31 00:55 ID:N0M0bTA2
>
> 来年の夏まで待ってもG5の概要が分かる程度だと思うす
> けどね。。。
>
>
0814813
01/12/31 01:33ID:YdmjD3lFでは改めて、
>>811
G5登場で一気にクロックがあがるならそれでもいいよ。
G4の時はG3と大して変わらなかったから萎えた。
俺の脳内ではG4はいまだにG3のカスタムチップでしかない。
0815MACオタ＞813 さん
01/12/31 01:40ID:N0M0bTA2500MHz -> 733MHz と一気に上がったと見るべきす。
MPC7450をG5と宣伝しなかったAppleとMotorolaが何を考え
ていたかわさっぱり分かんないすけどね。。。
0816813
01/12/31 01:51ID:YdmjD3lF当時インテルがすでに1.4GHzに達してたのにG5なんて宣伝できるか？
名前負けしちゃうよ（ｗ
そういえば2年前G4買おうか迷ってたとき（結局iMacにしちゃった）
店員さんに「同じクロックでもG4の方が速いですよ」っていわれた。（秋葉館）
あれからG3もアップグレードしてるけど最近はどうなんだ？
説明頼むよMacオタ。
0817MACオタ＞813 さん
01/12/31 02:11ID:N0M0bTA2iMac/700 (750CXe, 256KB on-die L2),
PowerMac G4/533 (7410, 1MB 外部L2),
QuickSilver PowerMac G4/733 (7450, 256kB on-die L2)
を見比べると良いす。新型のG3, 750FXわ細かいところが改善されてもう少し
良くなっているみたいすね。
0818813
01/12/31 02:45ID:YdmjD3lFありがとう、と素直にいいたいのだが計測結果にムラがありすぎじゃない？
全体通してiMac600の方が速い気がするぞ（ｗ
ベロ使ったアプリのベンチは参考にならん（G4速くて当たり前）
それよりG4/533との比較でやっぱりL2orL3キャッシュは大きい方がいいのがよくわかる。
750FXには期待がもてそうだって事には素直に同意。
0819MACオタ
01/12/31 03:25ID:N0M0bTA2互換性を保ったまま,
SDR -> DDR -> QDR
という形で転送レートを上げていった例としてわAGPがある
すね。
AGP 2x -> AGP 4xの移行がだいたい2年くらいかけてすから
開発が行われていたら60xバスやMPXバスのDDR化の可能性
わ完全にわ否定できないす。
0820名称未設定
01/12/31 14:02ID:ZSQ8+zIwG4 533性能良すぎ
QS733はさすがにやばいだろー
MPCは退化してるのかYO！
0821MACオタ＞820 さん
01/12/31 14:08ID:N0M0bTA2QuickSilverでもL3 Cacheをつければちゃんと7410/533より
速くなるすよ。
0822名称未設定
01/12/31 14:16ID:ZSQ8+zIwスーパードライヴ付けろなんて言わないから
変な所で性能下げるのやめて欲しい。
ということは
PBG4はやばやばだね
0823MACオタ
01/12/31 14:30ID:N0M0bTA2200MHz化に加えて、
-----------------------------
Additionally, the pipelining capability has been expanded to
support consecutive data read operations.
-----------------------------
という改良が加えられているす。それに伴ってかpin数も
256pin PBGA (750CXe) -> 292pin CBGA (750FX)
と変わっているすね。
0824名称未設定
01/12/31 14:40ID:v6aztFIo750FXって液晶iMacに載るやつだよね？
200MHzって今の2倍でしょ？
そんなに急に性能上がったら値段が心配。素直に喜べないね。
0825MACオタ
01/12/31 14:42ID:N0M0bTA2QuickSilver G4/733の比較がここにあるす。
http://www.barefeats.com/pm01.html
0826MACオタ＞824 さん
01/12/31 14:47ID:N0M0bTA20827名称未設定
01/12/31 14:49ID:35AFVwsN0828名称未設定
01/12/31 14:55ID:v6aztFIoなるほど。オタありがと。
ってことは133MHzが妥当な線だね。
0829名称未設定
01/12/31 15:15ID:ZSQ8+zIwこれを見るとあんまし差が無いように思うけど
実際の使用感とかどうなんだろ？
なんかMPC7451はaltivecを改良したヨ
って何かで見たけど
そんな差は無いよね？
パイプラインの深さって旧733も7段だっけ？
後フォトショはHDも関係あるから
CPU以外も同じにした場合どのくらい差がつくんだろう、、
って優香エキスポ前なのに
なんか後ろ向きな話ら、、、
0830MACオタ＞829 さん
01/12/31 15:26ID:N0M0bTA2すから。。。でもiTuneの結果なんかわ かなりの差が
出てるす。
-----------------
MPC7451はaltivecを改良したヨ
-----------------
これわ腐れルーマーす。Motorolaの資料を読む限り、単なる
バグ取りリビジョンす。
それから新旧のG4/733わ同じMPC7450で外付けL3 cache
の有無が違いす。HDDの違いも結果に出てると思うすけど。。。
0831ヽ（`Д´）ﾉ ｳﾜｰﾝ
01/12/31 15:39ID:ZSQ8+zIw結局在庫さばけなくて
最下位機種はApploじゃなく
MPC7451 867mhzの3次キャシュ無し
な気がして来た、、、
867mhz MPC7451（3次ｷｬｯｼｭ無し）
1.13GHZ MPC7460
1GHZ Dual MPC7460
イヤ過ぎ、、
0832名称未設定
01/12/31 15:45ID:u09Mhhyy0833名称未設定
01/12/31 15:58ID:IGTQ5LRj漏れはQuickSilverの最下位モデルをクロックアップして867Mhzの
キャッシュ無しだぜよ。
＃ベンチマークはキャッシュ有りの733Mhz(DigitalAudio)にも及びません。
0834名称未設定
01/12/31 16:06ID:IGTQ5LRjさっそくQuickSilver売り払って533Single買ってこなくちゃ！
0835名称未設定
01/12/31 16:08ID:u09Mhhyy0836名称未設定
01/12/31 16:11ID:IGTQ5LRjこれからはペンテアムと比較するよりさー。
「533MhzのG4プロセッサは上位モデルの733MhzのG4プロセッサを凌ぐパフォーマンスを発揮します」
とでもデモってろ！
0837MACオタ
01/12/31 16:27ID:N0M0bTA2ちなみにベンチの類すけど、Norton System Infoなんかわ、
・1MB L2に最適化されすぎ
・FPUのコードが非現実的
なんて理由で信じる方がバカを見るす。
0838MAC才夕
01/12/31 19:27ID:IGTQ5LRjちなみにエッチの類すけど、渋谷の女子高生なんかわ、
・極太チンチンに最適化されすぎ
・フェラチオの仕方が非現実的
なんて理由で信じる方がバカを見るす。
0839名称未設定
01/12/31 19:29ID:u09MhhyyVirtual PCってキャッシュサイズの影響、どれくらい出るの？
VPCかFCPがMacユーザーがよく使うアプリで最も重いと思うので、参考にしたい。
0840名称未設定
01/12/31 19:34ID:IGTQ5LRjうちの867Mhzキャッシュ無し：セレロソ４００Mhz相当
キャッシュ有り867Mhz：セレロソ５００Mhzぐらい（これは人から聞いた情報だが）
参考になれば。
0841839
01/12/31 19:41ID:u09Mhhyyども。
うちはG3 500MHz/512KBでMMX 233MHzといったところかな(w
PenII 400MHzくらいあれば心強いんだけどねえ…。
0842名無しさん＠Ｅｍａｃｓ
01/12/31 20:10ID:7UszlYrAVirtual PCよく使うならWindows用にマシン一台買ったほうがいいぞ…。
0843名称未設定
01/12/31 20:22ID:lZEnpnkC重いと聞いて思い付くのはIllustrator9あたりかな。
0844839
01/12/31 21:45ID:u09MhhyyPresario持ってるよ。でもVPCの方が楽。
全部Mac一台で済ませたい。
>>843
映像編集＝重い、という先入観があったもので…。
OS X版イラレとか重そう。
0845名称未設定
01/12/31 21:56ID:jNRua6X5G4の次は新アーキCPUじゃないと駄目よアポーちゃん。
0846名称未設定
01/12/31 21:58ID:u09Mhhyy0847MACオタ＞845 さん
01/12/31 21:58ID:N0M0bTA20848名称未設定
01/12/31 22:52ID:jNRua6X5845は多分PPCをやめろって意味じゃない？
68Kの４世代目でPPCへ移行。PPCの４世代目のG4でまた別のCPUへ移行して
ユーザーやソフトメーカーを混乱させろって事かな？
まぁ今のアポーがそんな事したら倒産しちゃうね。
0849名称未設定
01/12/31 23:30ID:ePr8+dGaなるほど。
PenIII＆Pen4の関係と同じく、同クロックだとスペックが
落ちるあたり、実に新アーキテクチャだな（ｗ
PenIII＆Pen4に比べてクロックの上がり方が実に情けない
という所もMotorola的で大変素晴らしい！
0850名称未設定
01/12/31 23:56ID:YdmjD3lFマカにとって結構大事な問題だと思うんだが･･･？
0852850
02/01/01 06:50ID:wC9bCVKXオンダイ1-2MB？そりゃすげえ！
でも高そうだな･･･。いくらくらいするの？
パーソナルユースの製品でそれ載せたPCってあるのか？
0853名称未設定
02/01/01 18:09ID:ELqNSW1r0854名称未設定
02/01/02 11:13ID:KOOir33u関係無いけど
ageに来たのでage
0855MACオタ＞851 さん
02/01/02 11:45ID:tzcmgSG1Pen4 Xeonわデスクトップ版と同じで0.18umのやつが256KB
0.13umのやつが512KBす。
ftp://download.intel.co.jp/design/xeon/datashts/24966502.pdf
大容量L2版の計画もあるみたいすけど。。。
0856名称未設定
02/01/02 12:01ID:mgD5TGX9>>827 の質問に答えてくれ。俺も興味がある。
0857名称未設定
02/01/02 13:13ID:l0YetTPG0858MACオタ＞857 さん
02/01/02 13:31ID:tzcmgSG1から自分語りをはじめてるすね(笑)
0859MACオタ
02/01/02 16:02ID:tzcmgSG1今年の初頭に、100MHz QDRのQDR SDRAMが出てくる予定
す。
http://www.quadbandmemory.com/
支持してる会社のリストにわIntel互換チップセットの会社が
ずらりと並んでいるすけど、AppleにASICを供給してる、VLSI
Technology, Philips Semiconductor, Motorolaあたりの名前
がないすから関係ないとわ思うすけどね。。。
0860名称未設定
02/01/02 18:14ID:rXjZ0nl+0862名称未設定
02/01/02 18:53ID:50YHLFIwマルチスレッドへの対応が不十分でムカツてたの見たけど
騙りか、あれは（ｗ
0863名称未設定
02/01/02 20:15ID:vi6vCRhY新iMacはプロジェクター一体型だぁああ！
で「Chinema to Go」とか言い出すの・・・・・・・逝ってきます。
0864名称未設定
02/01/02 20:21ID:Ma/fc1llBeyond the rumor sites. Way beyond.
が気になって眠れないYO！
0866名称未設定
02/01/02 20:23ID:22S3KyTPホントにG5出すぐらいの煽り方だ。
i-macの他にやっぱ何かあるのか？
0867名称未設定
02/01/02 20:49ID:Ma/fc1ll0868日本林檎屋の
02/01/02 20:53ID:22S3KyTPもひかひて1/7まで会社休み？
画像貼るだけなんだから
原田が家から更新しれ！
0869名称未設定
02/01/02 20:56ID:2jiOR8QX0870>
02/01/02 21:02ID:5phRWn7b0871名称未設定
02/01/02 21:03ID:IbcV5L8fG4+&SOIだが0.18umと言うヘタレApolloをG5と称して出すのか？
それともPowerMacG4全機種Dual化とカスタムでQuad？
Dualでバスを高帯域化しDDR SDRAMを採用すれば、Photoshopベンチは
確かにかなりのスコアになるだろうが。。。
G4+&SOI(0.13um)で、いきなり1.2/1.4/1.6GHzが出ても、beyondには
ならないしなぁ。。。
それとも、rumor sitesがも予想していなかった
“新機種は何も無し！”
と言う落ちか？
0872名称未設定
02/01/02 21:06ID:+xV+YZFUなんか
「我々は脱出する！まだ観ぬ、まだ観ぬ未来に向かって！」
つって爆死した宇宙人みたいな発言ですね。
0873869
02/01/02 21:23ID:2jiOR8QXAthlonでPowerPCを再現する技術(Dynamite)の方に賭けちゃってる、
と見るべきでは？
G5が出るより、そっちの方がさらにインパクトあると思うけど。
去年の10月にDynamiteの話が出た時は、まだ"α"段階の話だったけど。
Transitive TechnologiesとかってDynamiteを開発した会社を買収して、
AthlonでPowerPCを再現する技術をAppleは我が物にする。
G4は2002年いっぱいまでで（Athlonに本格移行するまでのつなぎ）、
2003年からはAthlon(AMD)とG3(IBM)の二本立てになる......。
G5がすんなり出てくれないことには、こう妄想？せざるを得ません。
0874名称未設定
02/01/02 21:27ID:IbcV5L8f2003年ならAthlonよりHammerだろ？
0875869
02/01/02 21:30ID:2jiOR8QX失礼しました。
0876名称未設定
02/01/02 22:54ID:GJ3AQ88ndualってAthlonでも出来るよね？
そんで全機種dual。
Ｇ４は完全に失敗って事でいいですよ、もう。
0877名称未設定
02/01/02 23:03ID:cDx8tyTa結論を出すまで、もう少し待ちましょう。
0878MACオタ＞869 さん
02/01/02 23:29ID:tzcmgSG1Dynamiteのプレゼンに簡単に騙されすぎだと思うす。
あのプレゼンわDhrystoneベンチマークによるものなんすけど、
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20011019/mpf4_03.jpg
Dhrystone自体にわ、
・L1キャッシュに完全に収まる小さなコード
・コンパイラの影響が大きい
という問題があるす。
更にDynamiteデモについてわ、
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20011019/mpf04.htm
のように、
-------------------------------
Athlon 1.4GHz上で、x86バイナリのDhrystone v2.1(左)
と、Dynamite上でPowerPCバイナリのDhrystone v2.1を
実行した結果(右)。Dynamiteの方が高いスコアを出して
いる
-------------------------------
ということすから、非常に理想的な条件でコンパイラとして
Dynamiteわx86用のヘボいコンパイラより優れていることを
示しているだけだと思うす。
参考までにコンパイラによるDhrystoneの差わこんなんとか。。。。
http://developer.apple.com/tools/mpw-tools/compilers/benchmarks/mrc-3.0f1/dhrystone-3.0f1.html
0879MACオタ＞871 さん
02/01/02 23:34ID:tzcmgSG1ルーマーサイトもいろいろあって、予測の下のほうわ
Apollo 1GHz位を最高と見るところもあるすから、1.6ＧＨｚ
が出れば上出来す。
つーか、このスレと同様にMacCentralの
http://maccentral.macworld.com/news/0112/04.motorola.php
の記事のおかげで、ほとんどのサイトで0.18um+SOIのApollo
しかでないという見方に傾いているすよ。
0880MACオタ＞876 さん
02/01/02 23:40ID:tzcmgSG1Athlonわ ノースブリッジとの接続が1:1なのでマルチプロセッサ
構成わ信号線が多くて複雑になるす。せいぜいデュアルまですね。
逆にHammerわ個々のCPUがメモリを持つNUMA(non-uniform
memory access)タイプのマルチプロセッサシステムになるすから
CPUを増やすのわ比較的簡単になるす。
0882MACオタ＞881 さん
02/01/02 23:55ID:tzcmgSG1普通のアプリにおいてマルチプロセッサわ「遅くならないため」
の技術に過ぎないすから。
0883８８１
02/01/03 00:04ID:8xp4COkV今のデュアルにのってるＯＳ Ｘってマルチ対応なんすか？？
0884MACオタ＞881 さん
02/01/03 00:12ID:81uEgMSqOS X自体わマルチプロセッサに対応しているす。
0885８８１
02/01/03 00:21ID:8xp4COkVアドビもフル対応じゃないよーですし・・・
0886MACオタ＞881 さん
02/01/03 00:29ID:81uEgMSq何にせよ既存のコードを書き換えるのわ難しいす。
0887８８１
02/01/03 00:36ID:8xp4COkV疲労してはもらえんですかな？？
0888名称未設定
02/01/03 00:42ID:tdBhxEzU0889MACオタ＞881 さん
02/01/03 00:50ID:81uEgMSq・液晶iMac
・Apollo搭載PowerMac G4(or G5)
・GeForce4搭載の「発表」
・Mac OS 10.2のデモ
くらい迄わ確定だと思うす。
0890名称未設定
02/01/03 00:54ID:bwf3NSDp堅い予想だな。
0891８８１
02/01/03 01:00ID:8xp4COkVいやいや、「ＡＰＰＬＥ」って名の競走馬のパフォに一喜一憂してる
わけやから競馬みたいなもんじゃないですかーーー
あとオタさん、今ＡＰＰＬＥがほしがっている技術とかありますかねー？
0892
02/01/03 01:07ID:axkEUcYZ0893名称未設定
02/01/03 01:11ID:VZvZToUtSF/2002にまつわるG5のウワサのせいで、レスが膨れ上がっちゃったよ。
0894名称未設定
02/01/03 01:13ID:iH5OVGKxクロックスピードの予想をしていただけませんか？
0895MACオタ＞892 さん
02/01/03 01:18ID:81uEgMSqG5の仕様わ腐れルーマーである」ってことす。
ホントに>>1に書いてあるようなG5が出てきたらなんぼでも
叩いくれても良いす(笑)
>>657あたりの情報が不気味でわあるすけど。。。
0896名称未設定
02/01/03 01:18ID:dSYDNuStMACオタの面目丸潰れだとは思うが、それだけは残念ながら無いだろう。
>>889
全く面白みのない予想だな。バカなライターでもその程度の予想はするぞ。
0898名称未設定
02/01/03 01:25ID:0vyHIHhv書きっぷりからするとこの方面に詳しい方のようなので、
896さんの予想も教えて貰えると嬉しいっす。
0899名称未設定
02/01/03 01:27ID:dSYDNuSt0900名称未設定
02/01/03 01:28ID:tdBhxEzU867/933 Dual/1000ってとこで落ち着きそう。
0901>>MACオタ
02/01/03 01:29ID:vlF1XMNFはちょい中穴っぽいね。
0902MACオタ＞894 さん
02/01/03 01:38ID:81uEgMSqApolloが伝えられるように0.18um+SOIなら、せいぜ1.26GHz
すけど、これじゃBeyond rumor sitesにならないすね。。。
>>896 さん
馬鹿ライターわ技術的に不可能な予想をするす(笑)
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。