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968コメント318KB

ついに！　G5！！！

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0001名称未設定01/09/18 15:18ID:9oGWxrQ6
MotorolaはPowerPC 8500、別名G5プロセッサを先週テープアウト、
1.6GHzまでの製品の製造も 近く開始されることになるようだ。
準備が進められているのは省スペース・組み込み向けの800MHzと1GHz、
および デスクトップ向けの1.2GHz、1.4GHzと1.6GHzの5製品とされる。

G5では、PowerPC 7450 (G4)で7ステージだったパイプラインが
10ステージになり、 2GHz以上の動作クロックが実現可能になって
いると見られる。また製造面ではSOI技術を取り入れ、 製造プロセス
はおそらく0.13μ、銅配線であると言われている。結果、消費電力は
533MHz G4では14Wだったが、 1.4GHz G5でも26Wほどに抑えられる
ようだ。トランジスタ数は5800万と、G4の倍になるという。 この他、
FSBがPentium 4と同じく400MHzになるとも言われている。

情報が確かであるなら、MotorolaはG5プロセッサを、10月15日からのMicroprocessor Forumにおいて 発表する可能性が高そうだ。なお、製品は2002年Q1中に投入されると見られている。
0554名称未設定01/12/11 15:46ID:RXFxAr1H
一月発表の液晶マックに載るCPUとクロックを
予測してくれよ＞MACオタ
0555名称未設定01/12/11 17:01ID:0Zc80vG7
俺も知りたいage
0556macｵﾀ01/12/11 19:39ID:7vb3jjia
IBMにとってApple等の大口ユーザーにとってわ
サンプリング開始=量産すから。。。
G3 600（700CXe）
G3 700（750FX）
G3 800（750FX）
ってとこすかねー前に書いたので
ここを見て欲しいす>>213>>218>>223
750FXは製造コストが安いらしいので
IBMが高くつく750CXeで800mhzのPPCを出すとわ考えにくいす。
http://www-6.ibm.com/jp/domino05/ewm/NewsDB.nsf/2001/10183
見てもらうとわかるすが
800mhzまでは投入可能と考えられるす。
G4がi-macに載るというのは腐れﾙｰﾏｰ度は100%なので詳しくは
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=mac&vi=0046&res=86
見て欲しいす。す。す。
0557名称未設定01/12/11 21:41ID:L6WAwDvR
>>556
本物？
0558名称未設定01/12/11 21:43ID:JM9f5Bj3
OS X スレで、Apple 大本営発表の G4 と Pen4 との比較を真に受けている
ヴァカがいた…。あんまりにも痛すぎ。
0559名称未設定01/12/11 22:44ID:NPmjezuE
>>558
その彼は突っ込みをいれた人たちにむきになっていたけど、
あれはウィナにばかにされたとでも思ったのかな?
今やマカでもあの比較はまゆつば物だと分かっているのに。
0560MACオタ＞557 さん01/12/12 12:56ID:zWI0/etW
>>556さんわ私じゃなくて煽りさんすけど、新iMacについて
わ、750FX採用なら最高900MHz前後だと見ているす。
http://www-3.ibm.com/chips/techlib/techlib.nsf/techdocs/FBEAAB9F7A288ED787256AE200622214/$file/PowerPC750FXmpf.pdf
のようにMicroprocessor Forumの時点で900MHzが動いて
いるみたいすから。
ただ、Power Mac G4ラインが最低でも1GHzを超えるライン
ナップならばG4+/733くらいのSEモデルがあっても不思議
でわないす。。。
0561ﾀﾞｻ01/12/12 19:29ID:UmOLJVas
http://www.theapplecollection.com/desktop/large_2001a/G5-prototype1024x768.jpg
0562名称未設定01/12/12 19:38ID:Zr1ELI/N
Front Headphone Portってのがw
0563|V|ＡＣ才夕>>56101/12/12 20:48ID:RcNJymso
その画像わまるっきりデマ画像すね。
他にもG5と名打った画像がでまわってるすよ。
いままでのアポーの動きから逝って狂体デザインわ変わり無いと思うす。
0564|V|ＡＣ才夕>>56101/12/12 20:48ID:RcNJymso
す。。。す。。。す………
0565名称未設定01/12/12 21:26ID:sGaFg0wN
iMacもiBookも当分G3のままだよ。
少なくとも来年中にG4へシフトするような事は無いよ。
0566名称未設定01/12/13 05:27ID:YZeSytmn
G3 のままで OK だよ。G4 なんぞ載せられてはかえって迷惑。
G3 って名目のおかげで省電力かつ高性能な 750FX が採用されるって
ことだもん。CPU 単体での CP は PBG4 や PMG4 よりもはるかに上。
まあ、Apple のことだから FSB を低くしたり ATA/33 までしか使えない
ようにしたりと意図的に性能落としてバランスをとるんだろうど。
ハイエンド機のほうの性能が上っていかないもんだから、妙なしわよせ
がローエンド機にかかってくるんだよなぁ…。

にしても 750FX に AltiVec がのっかった CPU が出ないもんかな。完全に
G4 やら G5 やらはステステになるんだけど。
0567マカー不思議ちゃん01/12/13 10:46ID:0XtK9bKn
>>256
わたしそれすき
0568名称未設定01/12/13 12:15ID:BZy/Zslv
>>566
750FXにAltiVec相当のユニット載せたらG3のメリットは消滅するよ。
ダイサイズも大きくなるし、消費電力も上がるし。
それじゃ意味無いじゃん。
0569名称未設定01/12/13 13:18ID:S25ThTRQ
750FXにAltivecがのったら、AppleはそれをG5と呼ぶと思われ。
0570名称未設定01/12/13 14:27ID:4dYM5qbt
>561
ポリタンの次は灯油缶か
0571名称未設定01/12/13 15:16ID:db2GIWuK
>>561
どーみたって、既成の画像のツギハギにちょいと手を加えただけだろ。
自分じゃｶｯｺｲｲと思ってるのかな？
予想するサイトはせめて3Dソフトでモデリングしたヤツを出してきてほしいよな。
0572名称未設定01/12/13 15:27ID:pSHBfvI9
>>570
ドラム缶！！
0573名称未設定01/12/13 15:34ID:h6bMrT7+
Macworld Expo SF2002って1月の何日ごろなのかな？
0574名称未設定01/12/13 16:10ID:EgWC+atN
>>573
8日からだけど、今回は前日の7日（の朝9時）から
ジョブスの基調講演があるよ。日本時間の8日早朝には
情報が入るだろう。

EXPO前日に基調講演があるのは、は今までで初めてらしい
ので、なにか期待するものがあるね。
0575無題01/12/13 18:46ID:GL9k9EPA
新機種は、今の筐体のメンテナンス製を維持しつつ
昔の角ばったデザインに戻ってほしいなあ。Quadra 700とか。
0576名称未設定01/12/13 20:52ID:YZeSytmn
>>568
そかな? Pentium における SSE とかを見ても、それほど劇的にダイサイズが
大きくなるとは思えないんだけど。

まあ、今現在の AltiVec 対応 app の少なさを考えると、無理に 750FX に
AltiVec をのっける必要はないとは思うけど。
0577MACオタ01/12/13 23:25ID:tlnoOpX3
もともとIBMのロードマップでわ(IBM版の)G5でAltiVecのようなSIMDユニット
の搭載が予定されているす。
http://www.chips.ibm.com/products/powerpc/rdmap/
0578名称未設定01/12/13 23:27ID:88E84qc9
>>577
んな事は知ってるよ。
0579MACオタ01/12/14 00:12ID:ZYfZl2jK
しかし603~G3の世代わパイプライン構成を変えずにプロセス技術だけで動作
クロックを上げているすから半導体技術の進歩とプロセッサの動作クロック
の相関が分かって面白いすね。
603ev (0.35um HiP2) ~250MHz
603r~750 (0.28um HiP3) ~300MHz
750P (0.22-0.25um HiP3.5(Mot)/CMOS7(IBM)) ~400MHz
750L (0.22um+Cu CMOS7S) ~500MHz
750cx (0.18um+Cu CMOS8) ~700MHz
750cx (0.13um+Cu+SOI CMOS9) ~1GHz
750cx (
0580MACオタ＠訂正01/12/14 00:18ID:ZYfZl2jK
間違えたんで書き直しす。
603ev (0.35um HiP2) ~250MHz
603r~750 (0.28um HiP3) ~300MHz
750P (0.22-0.25um HiP3.5(Mot)/CMOS7(IBM)) ~400MHz
750L (0.22um+Cu CMOS7S) ~500MHz
750cx (0.18um+Cu CMOS8) ~700MHz
750fx (0.13um+Cu+SOI+lowK CMOS9) ~1GHz
これ見ると750FXの最高クロックはもうすこし上までいくかもしれないすね。
0581名称未設定01/12/15 00:33ID:0blgUblV
IBMがG4を作ってない理由は
MOTROLAが作らせないから
なんでしょうか？詳しい方
教えて下さい。
0582名称未設定01/12/15 02:46ID:fMjND+ys
0.18um+SOIのApolloはどーでもいいんだが（どーせL2は256KBだから）、
0.13um+SOIのApollo(?)のL2は512KBになるのか？まさかAthlonみたいに
0.13umでも256KBのまま、なんてこたー無いよな？
で、0.13um+SOIのApolloは何時出るんだ？
で、上限は1.4GHzなのか？それとも1.6GHzぐらいは行くのか？
0583名称未設定01/12/15 10:40ID:vKRp91V5
>581
IBMがG4をつくってないのは
G4の開発にメリットがないってことで
IBMがPower PCのR%Dグループから抜けたから

2年前のことなんで正確におぼえてないけど

とりあえずモトローラがつくらせないってのはない
0584MACオタ＞582 さん01/12/15 18:07ID:76gBsRpz
理論的にわ簡単な算数す。4段パイプラインの750FXが
0.13um + SOIで1GHzで動作するとすれば、7段パイプ
ラインのG4+わ、
　1.0[GHz]÷4×7＝1.75[GHz]
従って1.6GHzわ不可能な値でわないということになるす。
0585名称未設定01/12/15 18:31ID:jFEP2PYk
>>584
G3とG4を比較するその計算は現状で破綻してないか？
G3/600（4段パイプライン＆0.18um）、G4（7段パイプライン＆0.18um）
600/4*7=1050
従って今のMPC7450/7451は1GHzまでは可能
って計算になるが867までしか量産できてないだろ？
そもそも違う会社の似てるが異なる石にその計算を当てはめるのは無理と違う？
ま、その計算につきあって、現状を考慮すると
1.0/4*7*(867/1050)=1.45
って事で、1.4GHz程度で限界って結果が出るぞ。
058658501/12/15 19:15ID:Mtw0AKI9
IBMはSOIで35%の高速化が可能と言ってるし、Intelは0.18um->0.13umで
1.5-1.6倍以上の高速化が可能だって話だから、それと同程度の技術力を
Motorolaが持ってるなら（持ってないと思うが）
867*1.35*1.5(1.6)=1.756(1.873)
となるから、1.7-1.8GHzは行く計算になるが、Motorolaはヘタレだから
やっぱり1.4GHz程度が限界なんじゃないか？
IBMは、750CXeなら700は行くって言ってるから、700/4*7=1225で、
G4+なら1.2GHzは行かなきゃって事になるが、これは現状を考えると
完全に無理だし。
0587名称未設定01/12/15 19:24ID:rn97zAUo
CPUの事、あまり知らないので勉強になるサイトとか教えて下さい。

それと、MACの買い換え時はいつでしょうか。
0588MACオタ＞585,586 さん01/12/15 19:40ID:76gBsRpz
>>584の計算わ一定時間で同期動作可能なゲート数が一定である
という仮定に基づくす。LSIの製造プロセスが同じならば、この
スケーリングわ成り立つす。
>>585
7450についてはerrataにより>900MHz以上の動作に問題が起きるために
現リビジョンでわ867MHzで止まっていたらしいと言われているす。
http://www.theregister.co.uk/content/archive/22388.html
>>586
IBMとMotorolaのプロセス技術わ、
　CMOS-7S - HiP5
　CMOS-8 - HiP6
　CMOS-9 - HiP7
のようにほぼ対応しているす。
Intelについてわトランジスタ構造が高速動作よりにチューンされ
ているす(=リーク電流が大きい)から、また話が変わってくるす。
0589名称未設定01/12/15 19:46ID:Mtw0AKI9
>>588
HiP7ってlow-kをいつ採用したんだ？
0590名称未設定01/12/15 19:48ID:IKX8Kt3q
>>587
あんたの持ってるマックは何。
0591MACオタ＞587 さん01/12/15 19:50ID:76gBsRpz
トランジスタ技術を一年分位読むと、初心者向けの特集でトランジスタ
のスペックの読み方や、同期回路の設計の話や高周波回路の講座記事な
んかがあると思うす。
CPUのようなLSIも本質的にわ同じ物理法則に制限されているすよ。
0592＞５８８01/12/15 19:55ID:ZnwZlvl7
Motorolaが計算上可能なクロックを達成できて来なかったってのは
歴然たる事実だと思うが、違うか？
そのerrataの情報が事実だとして、MPC7400の時の500以上と言い、
MPC7450の900以上と言い、律儀にミスを繰り返してるだろ。
そーゆー意味で、1.7GHzは不可能と違うか？
問題が生じて足踏みしてる間にIBMなりG5なりが出てくるのと
違うか？
0593MACオタ＞589 さん01/12/15 19:58ID:76gBsRpz
IBMと同じSiLKわ使っていないすけど、low-k絶縁体わ採用されている
す。
http://www.chip-architect.com/news/2000_11_25_AMD_process_tech.html
http://www.csdmag.com/story/OEG19990519S0010
0594MACオタ＞592 さん01/12/15 20:00ID:76gBsRpz
推測するのわ自由だと思うす(笑)
物理法則を超えた腐れルーマーわ笑いものになるというだけすよ。。。
0595名称未設定01/12/15 20:05ID:GZD3DCqj
>>584 & >>588
そんなトーシローでも知ってるような大雑把な計算はどーだっていいんだよ。
現実にMotorolaがApolloで何時の時期までにどの程度のクロックを達成できるのか？
ってのが問題なんだろうがよ。
それによって、PowerMacG4のラインナップがどうなって行くのか？ってのが予想
できる訳だし、多くの人間が待ち望んでる情報だろうがよ。
0596MACオタ＞595 さん01/12/15 20:12ID:76gBsRpz
その計算が分からないヒトがいるから、こういう腐れルーマーを信じる
んだと思うす(笑)
http://macfannet.mycom.co.jp/news/0111/06/1106news_stickies.html
0597名称未設定01/12/16 23:44ID:dVXMCZ8X
荒れそうな予感
0598名称未設定01/12/17 00:35ID:d3IhdM2m
>>595に禿同。
>>596は鼻糞が目糞を笑ってるレベルだと思われ。
0599名称未設定01/12/17 00:46ID:tUu6YlAr
どう冷静に考えても
595＝598　(w
0600MACオタ01/12/17 19:48ID:n02khA2F
いずれにしても>>584の計算わ 0.13um + SOIという仮定すから，0.18um + SOI
のApolloの動作クロックわもっと低い筈す。
0.18um + SOIのPowerPC750わ存在しないすから比較の対象がない分，予測の
精度わ低くなるすけど，1.2-1.3GHzってトコなんじゃないすかね。。。
0601名称未設定01/12/17 19:58ID:5Y4FiArt
１月は1〜1.2GHzでええよ。
0602名称未設定01/12/17 21:45ID:GfW9rqc1
嗚呼、これが伝説のオタスレか。
0603名称未設定01/12/17 23:38ID:ThfKk4ip
ハードについては詳しくないが
1.6GHzのデュアルが出たら100万出してもいい
0604名称未設定01/12/17 23:39ID:DNSqw0nQ
潔い人は好きだ
0605名称未設定01/12/17 23:42ID:7hHbCBwo
俺は70万だな。
0606MACオタ01/12/17 23:54ID:n02khA2F
いろいろ見て回るとさすがにG5ネタの腐れルーマーわ減ってきてるす。
現実的なところでG4 Apollo/1.266GHzじゃないかってところみたいすね。
これって相変わらずFSB 133MHz(x9.5)ってことになるすけどバス回りがどう
なるかってのが楽しみす。。。
0607名称未設定01/12/17 23:58ID:7hHbCBwo
ってことはDualは1Gどまりか！？
0608名称未設定01/12/18 00:28ID:PoVb7QxX
1GHz出たよ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011218-00000096-myc-sci
0609MACオタ＞608 さん01/12/18 00:39ID:00dukAes
そりゃDualじゃなくてDuronす
0610名称未設定01/12/18 00:46ID:dGwzk1fT
>>609
そういうことか！じぇんじぇん気付かなかった(恥
0611名称未設定01/12/18 01:03ID:IDCe3UD7
'02/1のPMG4はApolloがFSB=266MHzをサポートしてPC2100メモリ
を搭載。ただ、新しいロジックボードだから不具合もちらほら。
それにApolloとは言え0.18um+SOIという竜頭蛇尾なApolloな上に、
ヘタレなMotorolaの初期ロットだから、出るのは867/933/1000。
本命は0.13um+SOIのApollo+で1/1.2/1.4GHzが出る'02夏のPMG4。
新ロジックボードもリビジョンアップで不具合が大部分解消し、
USB2.0も載る。
0612MACオタ＞611 さん01/12/18 01:21ID:00dukAes
FSB 233MHz (133MHz DDR)ならメモリわPC2100だと思うすけど(笑)
それわそれとして、新バス技術ってのわCPUの世代を分けるような代物すから
Apolloで突然DDRのFSBになるとわ考えずらいす。
むしろG4の開発時に考えられていた128bit FSBの方が可能性が高いす。。。
http://www.isscc.org/digests/1999/DATA/s05_6.pdf
0613MACオタ＠訂正01/12/18 01:23ID:00dukAes
自分まで間違えたす(笑)
133MHz DDRわPC2700す。
0614名称未設定01/12/18 01:36ID:jtrevFaP
>>613
お前、真性のバカだな。
133MHzのDDR=DDR266=PC2100。
100MHzのDDR=DDR200=PC1600。
166MHzのDDR=DDR333=PC2700。
計算力、小学生以下。
0615MACオタ＞614 さん01/12/18 01:38ID:00dukAes
。。。その通りすね。ご指摘感謝するす。
0616名称未設定01/12/18 01:39ID:jtrevFaP
なーんだ。>>612でも
＞FSB 233MHz (133MHz DDR)
なんてオオボケかましてるんじゃん。最低だな。
0617名称未設定01/12/18 01:42ID:/R0jQZHp
ヨドに胃ったら800Dualが次回入荷未定になってた。
867も売り切れ。iMacも600以外売り切れで入荷未定。

いよいよ胸騒ぎの季節到来か？
0618名称未設定01/12/18 01:47ID:5eqjb1QD
>>616
まあまあ、君が幾ら頑張ってマックオタの評価を落とそうとしてみても
君の評価は上がることはないから安心しろ。
0619MACオタ＞616 さん01/12/18 01:48ID:00dukAes
>>612の本題わ2行目以降なんすけど。。。
0620ｱﾔﾏｯﾁｬｴｱﾔﾏｯﾁｬｴ01/12/18 01:52ID:ivGAatMT
>>619
可能性だけで言えば、FSB133MHzのままの可能性が一番高いが、何か?(w
0621名称未設定01/12/18 01:56ID:MjGvz8qS
>>612
AthlonはFSB 266MHzだけどDDRでは無いから、(133MHz DDR)は余分
なのでは？
（勿論、G4 or G5は133MHzのDDRで266MHzになるかも知れないけど）
あと、128bitは母板のコストが異常に高くなるし、メモリの増設も
２枚単位になって、とても現実的とは言えないだろ。

>>617
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1006430759/l50
0622MACオタ＞620 さん01/12/18 02:03ID:00dukAes
その通りすけど、133MHz SDRのままでDDR SDRAM搭載にすると、Pentium IIIに
RDRAMをつないで悪評芬々だったi820チップセットの二の舞いになるす。。。
個人的な感想としてわ、Photoshopマシンに特化するなら使用するメモリわ何
であれ、4GB以上搭載できるようにする必要があるす。
OS Xでメモリ使用の制限もなくなったし。。。
メモリ価格わ数年前と比べればただ同然だし。。。
G4+わ36bitアドレスで64GBまで接続可能だし。。。
0623名称未設定01/12/18 02:11ID:tFYYiCfX
MACオタ今日は随分夜更かしだな？
062461701/12/18 02:13ID:/R0jQZHp
>>621
そこ、ネタスレだと思ってた。ちゃんと育ってたんだ。
逝ってくるよ。

ところでこのスレ、立てるのが1年ぐらい早すぎた感があるね。
0625ｱﾔﾏｯﾁｬｴｱﾔﾏｯﾁｬｴ01/12/18 02:17ID:ivGAatMT
>>622
だから、DDRも採用しない可能性が一番高いが、何か(w
0626MACオタ＞ｱﾔﾏｯﾁｬｴｱﾔﾏｯﾁｬｴ さん01/12/18 02:26ID:00dukAes
DDR SDRAM採用って書いてるのわ>>611 さんすけど。。。
まあそういう噂が中心すから仕方ないすけどね。

ただ、DDR SDRAMわ1GB DIMMが出回っているのに対して、SDR SDRAMわ512MB
で止まってしまっているのを見ると、現時点でSDRの新型を出すのわ得策に
見えないす。
http://www.pricewatch.com/
0627名称未設定01/12/18 02:27ID:jdqaK4ni
>>622
Max.4GBは当然だが、128bitは絶対に無い。
それとMax.4GBも1GBモジュールの入手が困難だから、
製品はMax.2GBで出して、実は4GBまでOKのパターン。
CPUが幾ら膨大なメモリ空間をサポートしてても、
実装メモリの上限は、それより遙かに下だから、
何GBまでサポートするかは無意味。

これで恥ずかしい書込が隠れて良かったな。
0628名称未設定01/12/18 02:36ID:wwDTe0zS
>>626
お前が自分で新ロジックボードが出ると言ってるんだろうが。
その新ロジックがSDR SDRAMじゃなかったらDDRかRADAMしかないが、
DDRもRDRAMも無いって言ってるのはお前自身だぞ。
お前、書いてること、ムチャクチャだぞ。

折角USB2.0チップのパターンが付いてるんだから、オレはQSの
ロジックのままで、USB2.0チップを載せて、Apolloを載せると
思うね。
0629MACオタ＞627 さん01/12/18 02:39ID:00dukAes
Max 4GBわデスクトップPCでわかなり難しいす。スペックだけのPCと違って、
Macintoshの場合わ　多くのユーザーが本当に搭載してしまうすから。
Registered DIMMを使えば高価な上に汎用性もなくなるし。。。
0630名称未設定01/12/18 02:41ID:ivGAatMT
Gigawire............ﾆﾔﾘ
0631名称未設定01/12/18 02:44ID:wwDTe0zS
>>629
お前、マジに死んだ方が良いよ。
じゃ、>>622の
＞4GB以上搭載できるようにする必要があるす
は、一体何なんだ？
0632名称未設定01/12/18 02:50ID:5eqjb1QD
>>631
粘着野郎マジウゼエ
>>622に＞ Photoshopマシンに特化するなら使用するメモリ
って書いてあるじゃんかよ
ろくに文章読めねえヤツが人の揚げ足とろうとするのは無様だ。
0633名称未設定01/12/18 02:50ID:3n+qVx6O
>>631、>>628
いや、知性と教養がない君が逝けば？
0634名称未設定01/12/18 02:50ID:4LXca/n+
まあまあ。

とりあえずMACヲタは「諸情報からみた予測」と「超個人的希望」を
ちゃんと分けて誰にも理解しやすいように書いてくれ。
でないとホントわけわからんちんになる。もうキテレツ。
0635MACオタ＞631 さん01/12/18 02:53ID:00dukAes
最大搭載メモリに関してわGigabit->Digital Audioの段階で2GB->1.5GBに
退行しているいるすから、何が起こっているかわ　予測が難しいすね。
ただ、当時のMac OS 9わアプリ当たり1GBの制限があったのに対して、今わ
そういった制限がなくなったす。はたして次の一手わと？

技術的にわ最大搭載メモリとメモリ帯域幅を両立させるのわ非常に困難す。
Appleがどういった回答を用意しているんすかね。。。
0636名称未設定01/12/18 02:57ID:pswEl3o8
>>626
寝言は寝てから言おうな。

http://www.users-side.co.jp/shopping/list_mem.php
Corsair Memory 1024MB PC133 CL=3 ECC Registered DIMM
1,024MB PC133 CL=3 ECC w/Registered
Transcend Memory 1,024MB DRAM
0637MACオタ＞636 さん01/12/18 03:05ID:00dukAes
ワークステーション用なんかを入れれば特殊なDIMMわ　たくさんあるす(笑)
最近のAppleが採用するメモリわ「市場で一番ありふれているもの」すけど。。。
0638MACオタ01/12/18 03:19ID:00dukAes
でも探してみたらけっこうPC133 1GB DIMMもあるすね。。。
DDRでもSDRでもどうせ1GB DIMMわみんなECCつきのregisteredす。
0639MACオタ01/12/18 03:29ID:00dukAes
以下わ諸情報から考えられる回答すけど、話半分程度に読んでほしいす。
高速メモリをたくさん搭載する問題点
・メモリを高速にするにわ、メモリコントローラ(ノースブリッジ)とDIMM
　スロットの間隔を詰める必要がある。
・従ってメモリコントローラ一つ当たりのDIMMスロットの数は2-4程度に
　制限される。
・ノースブリッジにわAGPスロットも接続されるのでノースブリッジ周辺の
　基盤レイアウトはますます難しい
・現状でDIMM一枚当たり1GB

Appleが用意しているらしい技術
・Gigawire
・HyperTransport
・36bitアドレシング
0640名称未設定01/12/18 03:38ID:ivGAatMT
せっかくだから、ここで聞いちゃうけど、なんでATA100を採用しないんだ?
まさかとは思うが、チップがATA66までしか対応してない可能性はある?
0641MACオタ＠続き01/12/18 03:38ID:00dukAes
予想される回答
・ノースブリッジにAGP、高速I/Oなんかを統合するのをやめて、メモリコント
　ローラに特化する。
・AGP, 高速I/Oわ　メモリコントローラからHyperTransportで接続して離れた
　場所にレイアウトする。
・DIMMスロットを増やすために上記の簡素化されたメモリコントローラを複数
　搭載する。

せっかく部品点数が減ったのに逆行するような気もするすね。。。付け加えれ
ば、

・CPUにメモリコントローラとRapidIOが統合されるG5でAGP等、高速I/Oへの
　接続わHyperTransport->RapidIOに置き換えられる。

これがIBM, MotorolaとRapidIO陣営のCPUを採用しているにもかかわらず、
AppleがHyperTransportコンソシアムに参加している真相じゃないすかね？
0642名称未設定01/12/18 03:42ID:AIDLh6Qn
とにかく最近はがんばりすぎ＞MACオタ
マターリしる！
0643MACオタ＞640 さん01/12/18 03:43ID:00dukAes
単純に開発の優先順位が低いんだと思うす。新しいサウスブリッジチップの
採用時に取り入れれば良いくらいに考えているんじゃないすかね。
HDDの転送速度自体わ100MB/sもないすから。。。
0644名称未設定01/12/18 03:44ID:2vuCfnks
別に4GBなり3GBなりはECC Registeredで、2GBなり1.5GBは
Unbufferedで良いじゃん。
それって、ごく普通の回答だと思うけど。
0645名称未設定01/12/18 03:49ID:pswEl3o8
>>644
それやるとアフォがunbuffered4枚積んで動かなかったって文句つけるから（藁
0646MACオタ＠まだ続き01/12/18 03:49ID:00dukAes
残る謎わ"Gigawire"すけど、
1) Apple版HyperTransport
2) IEEE1394b
3) IEEE802.11g (全然wireじゃないすね。。。)
なんてのが考えられるす。
一応 2)の公算が高いすけど、AltiVecに"Velocity Engine"なんて名付けた
Appleすから 1)の可能性もあると思うす。
0647名称未設定01/12/18 03:50ID:ivGAatMT
>>643
ってことは、今はやっぱりチップが対応してないかもしれんのね。
でもさ、でもさ、HDDが100MB/sの転送速度出さないからといって、
ATA100バス自体が理論値通りに100MB/s通すわけでもない訳だし。

というか、俺、SaharaのiBook狙ってるから、
その時までにPowerMacとPowerBookがATA100になって、
iBookがATA66になって欲しいんだよね。

G5と関係ないね.....ｽﾏｿ
0648名称未設定01/12/18 03:54ID:ivGAatMT
>>646
あ、やっぱりMACオタも802.11aよりgの方が可能性高いと思ってるのかな?
gも54Mbpsらしいから、bとの親和性考えるとそっちの可能性が高いよね。
でもBluetoothも近いうちに対応してくると思うんだけど、
その辺は同じ2.4GHz帯の棲み分けでどう考えてるんだろうね。

ますます関係ない......ｽﾏｿ
0649MACオタ01/12/18 04:09ID:00dukAes
我ながら、>>641わ妄想的なまでに既存のマザーの構成と違い過ぎるす。。。

結局、>>628くらいのオチもありそうだと思うす。あと一か月、Appleかど
んな代物をリリースするかを待ち焦がれるしかないすね。

ただ、HyperTransportをどう使うつもりなのかだけは不思議なんすよね。。。
0650名称未設定01/12/18 04:16ID:gbrSKcAl
>>647
ATA100/133とATA66は実際のパフォーマンスに及ぼす違いが殆ど無い。
それなのに拘るバカが多いのには困ったもんだ。
それとSONYやIntelが既に802.11aで製品を出してる現状で、敢えて
802.11gを出せば、互換性の無い独自路線で、ユーザーの選択肢は
またしても無くなるぞ。
0651名称未設定01/12/18 04:22ID:gbrSKcAl
>>649
HyperTransportは先行投資だろ？
マジでG5でFSB 266/333とPC2100/2700のサポートなんかと合わせて
大々的にロジックを変更するのに使うんじゃないか？
その頃はSerial ATAとかPCIの次世代規格とか色々あるからさ。
0652名称未設定01/12/18 04:42ID:ivGAatMT
>>650
あらまぁ、日本語が読めない人が何やら吠え立ててますね。

ATA100とATA66の実際のパフォーマンスなんてどうでもいいんですよ。
問題はPowerMacやPowerBookがATA66に留まってることによって、
差別化の観点からiBookがATA33に留まらざるを得ないのを危惧してるのです。
それともATA33とATA66も、パフォーマンスで変わらないとでも?

それに、SonyやIntelが先行して802.11aの製品を出したからといって、
Appleや別のメーカーが、より優れた規格を採用してはいけない理由があるの?
そもそも802.11aは、事実上現状の業界標準の802.11bと互換性が無いんです。
そちらの方が、よっぽど互換性のない独自路線と言えると思いますが?

もう一度>>647を読んでからいらっしゃい、オ･バ･カ･サ･ン♪
0653名称未設定01/12/18 05:35ID:HYxSzfBP
Scanner Software Notes 'Disabled on G5 Processors' -

http://www.xlr8yourmac.com./
に興味深い記事が。
0654名称未設定01/12/18 18:35ID:fLhjeiVA
お前、頭おかしーんじゃないか？
ノートは2.5" HDなの。
2.5" HDだとATA33と66で実用上のパフォーマンスの差は殆ど無いの。
2.5" HDと3.5" HDの転送速度の違いとか調べてから書けよ。

それとSONYとIntelだけじゃなくて世の中の流れは802.11aなの。
これからbなみに、ゾロゾロ出てくる製品は全部aなの。
そんな中でgを出すメリットがどの程度あるってゆーのかな？

お前、全然分かってないよ。
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