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【悲報】赤星憲広がセイバーメトリクスのDELTA社長に赤星式盗塁を説明した結果www

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:20:13.65ID:LHc3BLTBd
盗塁の第一人者の感覚と最先端の統計学による分析とが完全に一致してしまった模様

https://i.imgur.com/RfNy0fD.jpg
https://i.imgur.com/1EOtpmn.jpg
https://i.imgur.com/dpZc8QR.jpg
https://i.imgur.com/vyTf3gW.jpg
0002風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:20:30.65ID:MkYKXLvj0
草
0003風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:20:33.36ID:MkYKXLvj0
草
0004風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:20:43.60ID:jRpJ/O9Kd
や赤凄
0005風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:20:55.15ID:Pe/2n2pYd
DELTA公認指標
0006風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:21:08.39ID:e6Sf/Yv/d
赤星めっちゃ嬉しそうで草
0007風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:21:20.03ID:rsZzzUlwd
川崎で草
0008風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:21:26.51ID:sN1r4sDc0
草
0009風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:21:36.89ID:HJuV4IFZd
赤星式盗塁って何や?
0010風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:21:43.64ID:/gUghsdSa
川崎で草
0011風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:21:46.70ID:d5A6EcHhd
楽しそう
0012風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:21:57.81ID:0fPbBznR0
最後のムネの顔草
0013風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:22:03.71ID:x+0jcqwh0
ムネリンどういう顔してんねん
0014風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:22:13.56ID:i6LECVq/0
野球興味ない
0015風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:22:31.57ID:rvm/Agmna
>>9
赤星式=盗塁成功数-盗塁失敗数×2
0016風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:22:35.81ID:lIKDQvrW0
川崎は晒されてて草
0017風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:22:43.78ID:Oq7esWH3a
盗塁死の数はマイナス1単打しろ。
盗塁成功の数は単打を二塁打にしろ。
それで、OPSつくろ
0018風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:22:44.84ID:ajtdUdNpd
赤星「赤星式盗塁=盗塁成功数−盗塁失敗数×2」
DELTA社長「ファッ!?ワイが長年かけて分析した値とほぼ同じやんけ!」
0019風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:22:57.16ID:vXmuEwVB0
片岡式は?
0020風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:22:58.18ID:y1qR4wrua
>>14
お前何しに来たの?
0021風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:23:04.45ID:o+7EeAO0d
ムネリンで草
0022風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:23:20.96ID:t0xaisA40
突如ディスられるムネリン
0023風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:23:29.21ID:5Q6HkxF4d
片岡式本塁打と違って普通に有能指標なのがほんま草
0024風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:23:33.06ID:Gru0mEa/0
サンキュー赤星
0025風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:23:35.25ID:+AXwvQ4/M
赤星は選球も勝負強さも
あったからなー
0026風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:23:49.70ID:XvqDyMi4d
セイバーメトリクスも一目置く赤星式盗塁とかいう神指標
0027風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:23:56.95ID:bxtPdEIk0
アヘ顔ムネリンで草
0028風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:24:08.12ID:4ict5CzSd
小松式ドネーション(KD値)も調べてほしいわ
0029風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:24:09.19ID:i6LECVq/0
>>20
間違ってに開いたスレが野球スレだった
すまそ
0030風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:24:13.28ID:74pYS1ww0
片岡式本塁打指数は?
0031風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:24:20.07ID:Lq8aRh5jd
サンキューデルタ
0032風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:24:33.18ID:Ee87N4zjd
ムネリンほんま草
0033風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:24:34.32ID:8SKWq3VS0
ホモは有能
0034風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:24:46.36ID:He/3yam90
片岡式もやったれ
0035風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:24:56.84ID:B1BfurCf0
小松式も導入が近いな
0036風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:25:06.41ID:TwSeFDbsd
二倍って言い切れたのは素直にすごいわ
0037風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:25:17.43ID:Pzf3XSAk0
近元死亡
0038風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:25:21.18ID:mNJ2qeJZd
>>571
2019年に大山と岡本のWAR比較して煽る奴なんていなかったしな
0039風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:25:26.34ID:i1h1sQH50
ムネいじめんなや
こじらせたらどないすんねん
0040風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:25:38.48ID:NJwrsZcmd
ホンマ指標ってなんの役にもたたないわ
0041風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:25:44.46ID:6WRg93g30
これ三倍打点ニキに並ぶ偉業やろ
赤星式盗塁は伸びそう
0042風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:25:55.31ID:0L2COKZxp
やっぱ赤星って神だわ
代走の神が唯一尊敬する選手なだけある
0043風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:25:56.37ID:Ulm8mrrB0
キャッチャーも盗塁阻止率より赤星式被盗塁数見ればええんちゃうか?
0044風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:26:02.01ID:a2CKKkWg0
>>29
キチガイやん
0045風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:26:02.29ID:ff/l+wWi0
片岡式もにんていしろ
0046風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:26:04.02ID:o3MaPayxd
この番組見てたけどムネリンが終始面白かった
DELTA社長からバントはあんまり意味ないって教えられて「でも早くベンチに帰って休憩できるじゃん」って反論しとった
0047風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:26:05.11ID:34vBfVuNa
これ盗塁めっちゃハイリスクってことにならない?
0048風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:26:29.38ID:6WRg93g30
こう言うわかりやすい指標が一番良いんだよ
0049風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:26:31.23ID:ZtrTy6+a0
>>43
盗塁阻止率ってほぼピッチャーの指標やからなあ
0050風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:26:34.31ID:8nsWtFvg0
貢献度とか指標的な価値は別として小松式はイメージと一致するよね
大体納得するランキングになる
0051風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:26:56.07ID:i6LECVq/0
>>44
間違いなんて誰にでもあるでしょ
心狭すぎ、人生つらそう
0052風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:26:58.53ID:26Dgtye90
楽天がデルタの言うこと聞いて中継ぎ軽視しまくった結果wwwwww
0053風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:27:03.56ID:ooXA5UZn0
ムネリンもプラスやしええやろ
0054風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:27:03.89ID:8hk8vrXM0
OPS換算したらそうなるわな
三盗や本盗なんて滅多に起こらんし
0055風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:27:05.51ID:um6K6UF8d
赤星がパクった可能性
0056風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:27:12.23ID:Z3ZgzhKU0
>>46
草
0057風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:27:23.12ID:4ZFakWET0
片岡「しょぼ。ワイはホームランやけど」
0058風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:27:29.14ID:i6LECVq/0
なんか頭悪い奴に絡まれたからスレ閉じよ
0059風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:27:30.56ID:PG87KAyj0
>>46
草
0060風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:27:31.45ID:+ykQvYDOa
川崎で草
0061風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:27:44.13ID:Ra+gHtwc0
川崎はラジオMCもできるけど繊細なところもあるから
0062風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:27:46.97ID:YtzZVGLZM
鈴木尚広式は無いんか?
0063風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:27:48.80ID:whb5c/pA0
赤星式は元からそこそこ評価されてたんとちゃう?
0064風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:27:55.00ID:8hk8vrXM0
>>50
リリーフ過大評価な部分はある
0065風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:27:56.88ID:X8SvRVpCM
>>58
死ね
0066風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:27:59.36ID:uQcEEOpX0
>>51
間違えてることに言ってるわけじゃないやろ
0067風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:28:01.70ID:cwFe/dLsr
アウトカウントや塁の状況によって変わるけど感覚的には合ってるな
0068風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:28:03.36ID:W3Hy8pOjr
>>46
草
0069風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:28:03.38ID:/ncazZayd
>>9
赤星式盗塁とは、元阪神タイガース・赤星憲広の発言に基づいて考案された盗塁指標のことなんやで。

計算式は【赤星式盗塁=盗塁−盗塁死×2】なんやで。

赤星式盗塁には、

・盗塁成功率と盗塁成功数を両立している選手ほど高い数値になるので真の盗塁王を明らかにすることができる
・最終的に「プラスならば良い」「マイナスならば悪い」という基準が分かりやすい
・電卓を使わなくても暗算で容易に計算できる
・現代野球における盗塁の第一人者として名高い赤星の発言が原案である
・セイバーメトリクスによる統計的分析結果とほぼ一致している
・盗塁死には「走者がいなくなること」と「アウトカウントが増えること」という2つのデメリットがあると考えると盗塁死を2倍して引く計算式が直感的に理解できる

という長所があり、なんJでは盗塁指標の決定版として定着しているんやで。
0070風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:28:05.69ID:lg3zWD3sM
>>58
死ねよ
0071風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:28:11.05ID:YoVz54Gad
>>58
興味ないのにいつまでも居座るアホ
0072風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:28:16.07ID:jJzi+TT1p
>>46
そんなん反論できんやん
0073風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:28:17.92ID:He/3yam90
鳩山由紀夫1979年の論文
・走者一塁で盗塁するなら7割前後の成功率が必要
・バントは得点を増やさない
・バントは打線が弱いチームほど有効
・四球1個の得点貢献度は単打0.83個分、本塁打1個は単打の2.25個分
0074風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:28:20.83ID:Yt54opXvM
>>58
きっしょ
早く死ねや
0075風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:28:23.11ID:Nwels4tZ0
何がいいって小学校2年生以上なら誰でも分かるっていうのがいいわ
0076風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:28:26.73ID:Fb176EPh0
>>47
せやで中途半端に走れるやつが平均以下になることもある
0077風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:28:27.29ID:0L2COKZxp
成功すると+0.267、×2すると+0.534で失敗すると-0.558

でも盗塁するためには打者に1球待ってもらう必要があると考えるとマジで70%切るなら盗塁しない方が良さそうやな
0078風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:28:30.47ID:W7+u5ByLM
成功→塁が一つ進むだけ
失敗→アウト増えるしランナー消える
デメリットでかすぎやよほど成功率高くない限りクソや
0079風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:28:35.79ID:pipy9zPua
>>46
やム陽
0080風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:28:36.23ID:7dec9kFw0
「送りバントは無意味」
0081風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:28:39.01ID:MkYKXLvj0
>>46
草草の草
0082風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:28:46.34ID:rciVPI6fp
川崎が日本シリーズで呼ばれて普通にソフバンの応援したそうなのに巨人寄りの日テレやから無理矢理がんばって巨人上げしてたの痛々しかったわ
0083風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:28:51.58ID:74pYS1ww0
>>58
黙って出てけや
頭悪いな
0084風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:28:53.71ID:um6K6UF8d
>>58
キチガイ発狂してて草
なら最初からそっとGしとけよ自己主張ガイジ
0085風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:28:53.83ID:TJUpmklF0
イチローも盗塁は成功率重視なんだからムネも興味持て
0086風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:28:56.62ID:P8eFyhtGd
>>43
逆だとこんな感じになるのか?
(赤星式刺殺数)=(盗塁阻止数)×2-(被盗塁数)
0087風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:29:03.84ID:mwoHqlBHM
>>58
きもすぎやろこいつ
はよしね
0088風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:29:03.89ID:ooXA5UZn0
>>51
自覚してないあたりまじのアスペか
0089風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:29:11.29ID:n65yS45n0
簡単に算出できるのもいい
0090風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:29:13.07ID:mEWTZZQR0
これもうセイバーの申し子だろ
0091風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:29:15.72ID:lU73fELQ0
結果的に盗塁殆ど意味無いで草
0092風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:29:17.87ID:v0Y0Lfhb0
>>73
サンキューポッポ
0093風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:29:22.32ID:0L2COKZxp
>>73
や鳩神
0094風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:29:26.06ID:jV+EJj9l0
川崎もプラスなだけええやん
0095風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:29:27.01ID:KSc8Qp1q0
ニコニコやん
0096風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:29:29.22ID:R7gI/PzS0
指標なんでうだうだ計算してないで単純に積み重ねたり引いたりしときゃいいんだよ
0097風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:29:31.37ID:4ZFakWET0
>>73
過度なデータ厨は野球をつまらなくするという完璧な結びの一句
0098風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:29:40.49ID:mB3lyOcR0
赤星「盗塁は失敗数が多いと意味がない」

なんJ民「…!!すげえええ!!赤星頭よすぎ!!」


チンパンジーレベルの知能しかないんか
0099風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:29:42.97ID:5u/ObvOGM
珍さんウキウキで草
0100風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:29:43.21ID:4h5Cghv30
>>46
0.1理くらいあって草
0101風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:29:45.94ID:2XCtdS1/0
>>73
何で学者の道に進まなかったんや‥
0102風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:29:48.58ID:sN1r4sDc0
周東は?
0103風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:29:51.60ID:6WVApuped
>>46
つよい
0104風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:29:52.66ID:uReuRw9F0
わかりやすいよな
0105風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:30:00.63ID:V3C2ooPGa
そこまでいじめる程じゃないやろ
0106風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:30:03.57ID:Xx2jGVmv0
>>73
政治家以外はできる男
0107風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:30:03.88ID:o5w0WSoHx
>>58
赤くしたろ
0108風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:30:09.54ID:vkoFJ2voM
赤星式がセイバーと一致してることくらいなんJ民なら常識の範囲やろ
なんやねんお前らどっかから湧いた
0109風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:30:09.81ID:PG87KAyj0
>>73
政治家にならなければ大研究者になれた男
0110風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:30:13.66ID:ZQFZrHyk0
近本たしか失敗多いんだよな
まぁどんどん走ってくれと思うけど
0111風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:30:14.70ID:O1oeQgEFa
盗塁ってゴキブリ行為だからな
王、松井、岡本が盗塁なんかするか
そういうこと
0112風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:30:16.10ID:MFqUGwVy0
>>86
どう足掻いてもマイナスになるやん
0113風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:30:16.81ID:DWQk5fAea
>>51

「あっ間違えたなんかスレ開いちゃった」
↓
「野球スレか、とりあえず興味ないわってレスしとこ」

ガイジじゃん
0114風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:30:20.31ID:S3mQ0Tm60
福本豊 1065盗塁 299盗塁死

こいつ雑魚やん
0115風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:30:20.48ID:sN1r4sDc0
>>105
末尾a…あっ…
0116風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:30:22.87ID:9OESqdCvp
紛らわしゴミスレ立てるのが悪いな
0117風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:30:24.03ID:Sjd0GmQZp
>>73
政治家さえやらなければもっと評価されていた男
0118風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:30:24.03ID:gB60Lcjca
そらレッドスターはレジェンドやろ
0119風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:30:28.12ID:uClAlxUX0
二塁打と同価値なわけないやん
盗塁じゃランナー進められないのに
0120風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:30:28.37ID:7pJLKDcj0
50盗塁25盗塁死の盗塁王はまるで価値が無いってことか
0121風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:30:35.93ID:bO1HVpsN0
>>49
捕手投手半々や
0122風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:30:39.25ID:6s/Gkjcgd
ドネーションも評価してほしいなあ
0123風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:30:43.16ID:oNejjlkxd
>>73
これまじ?
0124風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:30:43.74ID:iA2B741bd
>>9
盗塁数から盗塁失敗数×2を引くと、成功数と成功率を両立してるやつほど高い数字になるので適切な評価ができるという理論や
赤星が考案してセイバーメトリクスからも有用と認められとる
0125風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:30:48.80ID:1wVg9gvVp
>>113
アニメスレ開いた焼き豚のことで草
0126風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:30:55.28ID:R7gI/PzS0
>>98
チンパンジーレベルとか褒めすぎやろ
0127風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:30:56.33ID:6Ozd0HzU0
>>114
打撃成績みせて
0128風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:30:58.28ID:CRIDd+2i0
めっちゃ飲み込もうと頭フル回転させると
人間はこの川崎みたいな顔なるねん
0129風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:31:00.06ID:d+NwCW2m0
>>108
それは知ってたけどこの説明をテレビでやって本人が認知したことに草生える
0130風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:31:04.37ID:w+8eFs1o0
>>73
これは日本国首相
0131風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:31:08.59ID:4FhQPKyKd
めちゃくちゃ有能やん
0132風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:31:09.53ID:7HcH/0/+0
こいつは長年研究してたかも知れんが赤星は長年走ってたんやぞ
同じようなもんやろ
0133風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:31:11.18ID:vx+FwYG30
めっちゃわかりやすい🙄で草
0134風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:31:15.86ID:6TaoTFsrM
>>46
たし蟹
0135風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:31:16.49ID:lU73fELQ0
>>119
アホやから決まった状況しか考えられへんのや
0136風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:31:18.15ID:/ZtifnbpH
>>73
データでしか野球選手を語らないセイバー厨を批判してるのポイント高い
0137風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:31:18.84ID:vkoFJ2voM
>>110
最初失敗多いのはやむを得ないとこはあるやろ
0138風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:31:24.31ID:aK9DB1wr0
片岡式を舐めるなよ
0139風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:31:27.38ID:evFAqI8Z0
小松式をとりあげてほしいわ
0140風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:31:27.57ID:P8eFyhtGd
>>112
どれだけ0に近いかで評価するんちゃう?
0141風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:31:30.40ID:6s/Gkjcgd
>>120
せやで。3回に1回失敗する盗塁なんて、ギャンブルやろ
0142風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:31:31.63ID:CviNvo4jM
>>58
はよしねや
0143風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:31:33.33ID:GhENKn4q0
>>78
最もwSB高い西川で年間3.3点しか稼いでないからな
実際には打者が空振りサポートでストライクカウントのコスト払ってるはずだからもっと価値がない
もはや盗塁は無価値って言ってええんちゃうかと
0144風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:31:40.82ID:MkYKXLvj0
>>69
サンキューウィキJ民
0145風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:31:43.62ID:um6K6UF8d
>>105
いきなりなにいってだと思ったら末尾a…あっ察し
0146風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:31:46.16ID:KNquif+8a
>>98
なんj民レベルとかチンパンジーバカにするのやめろよ
0147風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:31:46.27ID:+yqbzDUPd
>>54
福本も「三盗は無駄やからやらん」とか言ってたよな確か
ちなみに軟式草野球やと、無死・一死三塁はほぼ確実に点が入るから、積極的に三盗するチームが多い
0148風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:31:49.78ID:pPjmYyx/r
>>73
ほんまマジで頭脳のもったいない使い方してるんやな
0149風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:31:50.39ID:H+tt/wjN0
小松式ドネーションも優れた指標だし
選手の感覚はあなどれんね
0150風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:31:51.61ID:U4pgTNeXa
>>114
結構失敗してるな
打撃成績も見てみよ
で大体の奴はちびる
0151風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:31:58.19ID:qdmVncwf0
51になってるの見て運命感じてそうやな
0152風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:32:02.62ID:w+8eFs1o0
>>110
一応今年は赤星式でもプラスやから
0153風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:32:08.12ID:NwEU+Y+N0
2盗と3盗が同じ価値なのはおかしくないか?
0154風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:32:27.54ID:UwvNDRh/a
200回盗塁して成功率3割でも盗塁王が取れる
それくらい盗塁王はゴミ資格
ワイでもたぶん2割くらいわ成功できる
2塁に投げへんときもあるし
0155風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:32:32.90ID:bO1HVpsN0
まあ盗塁うまくても現代野球じゃ無価値もいいとこなんですけどね
時代は走塁よ
0156風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:32:34.36ID:jV+EJj9l0
>>41
3倍打点ニキはバカにされてるだけやん
四番打者が3倍打点になる方が珍しいし
0157風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:32:39.23ID:V3C2ooPGa
>>115
あんま統失みたいな事言う前に必死で検索するぐらいはした方がいいで
0158風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:32:40.96ID:Fb176EPh0
>>91
ヤニキ「トリプルスリーがあるから…」
0159風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:32:41.11ID:6s/Gkjcgd
>>141
自レス
2回に一回や
0160風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:32:46.68ID:Z3ZgzhKU0
赤星式なら広瀬さんが一位か?
0161風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:32:49.43ID:QH/UMuCi0
結局盗塁って無駄なだけやん
0162風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:32:53.29ID:QGpKQhpZ0
>>58
頭弱そう
0163風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:32:55.14ID:4rBSMMnX0
小松式ドネーションとかいう先発失格の中継ぎが上位に来るクソ指標
0164風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:33:00.52ID:Q1BFL/+ea
>>154
どうやって200回塁に出るんや
0165風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:33:01.64ID:Q7z0aOkU0
>>52
よく言われてるけど中継ぎ軽視はしてないぞ
シャギワ牧田の二人で3億払ってるし
0166風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:33:05.92ID:iJkxUxjrd
>>69
やっぱりすげーわ
盗塁の第一人者が肌で感じた数字と統計学者が計算して弾き出した数字がほぼ一致しているっていう奇跡の指標や
0167風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:33:07.41ID:iEXdgtqQa
DV重婚さん何もないな
0168風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:33:09.49ID:Ovwh7gXI0
長打打てて盗塁もほぼ失敗しない山田って神やん
0169風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:33:13.65ID:y/maBigPa
>>98
よく考えたら当たり前のこと言ってるだけやな
0170風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:33:13.78ID:sK8KK/i0d
珍カスエラ出てるぞ
0171風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:33:13.89ID:TJUpmklF0
現役だと西川と山田がすごいんだろ。
0172風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:33:14.39ID:vYRJw9Eu0
>>73
これは苦手分野の政治家でトップになった男
0173風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:33:25.46ID:fMDLXiNMd
珍カス死ね
0174風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:33:25.83ID:4ZFakWET0
>>156
そもそも3倍打点ニキは全盛期おかわりを貶めようとして出した苦肉の策やぞ
0175風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:33:28.35ID:mB3lyOcR0
>>150
きしょ
0176風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:33:29.23ID:pJqZKp22r
>>143
ピッチャーのランナー背負った時の被打率の変化はどうや?
クイックモーションに入ると明らかに球変わる奴も多いやん
0177風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:33:30.06ID:tg5qd7omM
>>143
その分強打者おいたほうがええな
0178風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:33:34.20ID:NzVqcAkpM
これは有能野球評論家
0179風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:33:38.21ID:R7gI/PzS0
変な計算すればそもそもわからんし、ツッコミどころも増える
単純なのが結局わかりやすい
0180風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:33:39.58ID:4FhQPKyKd
https://i.imgur.com/y7dTbWz.jpg
ちな小松式ドネーション
0181風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:33:40.93ID:Db0h/52e0
失敗数�I2ってめちゃくちゃわかりやすいのがポイント高いわ
0182風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:33:41.00ID:8AdO/Ul+d
>>69
暗算で計算できるの地味に便利だよなぁ
0183風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:33:44.23ID:jS6RRW9m0
なんで田上デルタ辞めてしまったんやろ
0184風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:33:45.85ID:CnVOYcWDp
盗塁が本当に上手い選手って何故かみんな「左投手の方が盗塁しやすい」って言うよな
あれなんでなん
0185風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:33:45.96ID:um6K6UF8d
>>157
いきなり「そこまでいじめる程じゃないやろ」ってレスして人がなんの事か分かると思ってんの?
知的障害者なん?
0186風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:33:50.96ID:0cWy6WJl0
盗塁に価値はないって結論出す奴アホやろ
折角どのラインから盗塁の価値が出るのか教えてくれてるのに
0187風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:33:52.43ID:sN1r4sDc0
>>157
別にそこまで本気になってないからな
お前の必死見るのもめんどくさいし
自分で貼ってくれ
0188風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:33:53.75ID:Y6+moMmId
福留式誠意も分析してや
0189風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:33:55.98ID:6s/Gkjcgd
ミルク代が評価される時代が来たか?
0190風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:34:01.68ID:AVu7HxUSM
でもこれ二盗だけの話だよね
三盗も入れたら比率も変わるんじゃないの?
0191風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:34:05.62ID:26Dgtye90
もっさんなんか仮に盗塁0でも打撃と守備だけでお釣り来るからな
0192風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:34:08.45ID:ShggGzLo0
>>73
こんな人でもダメ扱いになってしまう首相という仕事で歴代最高の功績を挙げた安倍首相って凄くね···?
0193風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:34:08.78ID:hy2gwWIw0
失敗数×2がみそなのか
0194風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:34:10.32ID:w+8eFs1o0
>>143
相手も変化球投げづらくなったりクイックで投げなアカンくなったりするし諸々のコストは無視してええやろ
0195風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:34:12.740
赤星式でも
結局通算記録もシーズン記録も福本なんだよなぁ
0196風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:34:12.92ID:IziRGDsV0
>>29
すまそ!?
0197風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:34:17.29ID:J/va5C+o0
これ鈴木尚広さん最強でええの?
0198風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:34:17.48ID:wj+9O/8h0
>>101
嫁のせいや
0199風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:34:17.81ID:NB/lJe5Ja
片岡式は?
0200風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:34:22.60ID:6s/Gkjcgd
>>163
思想の違いやな
0201風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:34:23.94ID:yypzbFm1p
なんで川崎晒しあげたんや
0202風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:34:24.48ID:EJcsceYca
京田とか言うゴミよ
0203風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:34:25.10ID:HtEspYGN0
>>180
中継ぎと先発が同列で評価されるのほんま有能やと思う
0204風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:34:30.93ID:QH/UMuCi0
二塁と三塁が同じはおかしいやろ
0205風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:34:32.84ID:nLD1hevSa
>>184
前から見えるからむしろ投げるか牽制か判断しやすいんやない
0206風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:34:33.49ID:AOLCcFiL0
>>136
8. おわりに
長々と駄文を連ねたがご覧の通りまだまだ問題は山積されているので,関心のある方は話を進め
たりモデルを改良したりするのもまた一興と思われる
しかしながら,あまりに精巧なモデルを作ると,野球の面白さが減少する恐れがあるので注意されたい.

データに造詣ありながらデータ厨に警告を発する野球民の鑑
0207風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:34:37.89ID:+vRYaG2Pa
>>101
鳩山家だったから
0208風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:34:38.03ID:CnVOYcWDp
>>176
それもなんかデルタが計算してたけどほぼ変わらんらしいよ
まあデルタの計算を信用できるかと言う話が別にあるけど
0209風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:34:42.26ID:lIKDQvrW0
>>190
3盗は成功率9割はあるし
0210風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:34:42.63ID:QH/UMuCi0
>>197
ええで
0211風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:34:43.03ID:d1M5+dmR0
>>73
この人って地味に頭良いんか?
1970年代に現代でようやく明るみになってきた統計学をここまで論文に書くの凄くね?
下手したら安倍より賢そう
0212風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:34:43.22ID:U4pgTNeXa
>>198
言っちゃったね…
0213風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:34:43.74ID:Fb176EPh0
>>148
字も上手いしスペックが高いイメージや
0214風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:34:44.48ID:GhENKn4q0
>>176
一塁走者の走力と被打率は関係ないことがわかってる
0215風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:34:45.44ID:Z3ZgzhKU0
>>195
やっぱりもっさんなんか流石ですわ
0216風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:34:47.46ID:ShggGzLo0
盗塁成功率といえばレジェンドだろ?
0217風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:34:51.66ID:6TOMKwlY0
トータルの統計でしか判断してないのか?

あまりに稚拙なデータだな
0218風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:34:53.16ID:UwvNDRh/a
>>164
バッティングの調子が良い時だけスタメンで出て確実に猛打賞
あとは代走で毎日出る
0219風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:34:54.37ID:umWdNJTF0
>>73
やハト神
さらに弟ってもっと優秀だったんやっけ
鳩山家ってフィクションの世界みたいやな
0220風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:34:57.36ID:NucRJbAKd
なんか草
0221風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:35:02.36ID:Ulu4pps+0
>>184
投手の目が見えるからやない?
0222風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:35:04.69ID:Gc7u17W4M
なお川相
0223風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:35:05.54ID:0EMRYiRVM
小松式ドネーションは?
0224風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:35:06.71ID:CnVOYcWDp
>>206
これは稀代の秀才
0225風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:35:07.47ID:6lR/l6Mm0
言うほど暗算で計算できるか?
0226風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:35:11.74ID:6Ozd0HzU0
>>180
中日ロッテ西武がAクラスなのも納得やね
0227風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:35:12.98ID:MBvbBb6Ya
dv鈴木って記録も抜かれたし盗塁も語られへんしどうしたらいいんや
0228風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:35:14.80ID:onsVx79e0
ムネリンこんな晒したらまた鬱病発症しちゃうぞ
0229風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:35:15.96ID:xhb4UOv50
>>73
これは歴代最高の総理大臣
0230風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:35:16.40ID:fGFICZOZ0
↓ふくもっちゃんがタコ焼き食いながら
0231風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:35:21.81ID:fVvSdQ0R0
>>184
足クロスしたら牽制ないって分かるからじゃないかな
あとフォームが丸見えだからクセが分かりやすいとかか
0232風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:35:23.27ID:dpC3suOL0
嬉しそう
0233風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:35:29.56ID:8YXBRGZh0
ここまで考えて盗塁してる選手おるんか
0234風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:35:40.51ID:4PKk0M1Ha
>>184
足のあげ方と肩の開き方が視覚的に見えるからちゃうか
0235風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:35:41.50ID:tHBQ79BSH
>>58
おい
0236風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:35:43.43ID:6s/Gkjcgd
>>203
理屈はさておき、納得感は抜群の指標やな。
0237風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:35:45.78ID:tmWT0xUH0
��←ムネリンの顔
0238風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:35:48.60ID:d+NwCW2m0
>>180
おおむねイメージと合致するしリリーフと先発を同時に測れる良指標やなホンマ
0239風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:35:50.68ID:ShggGzLo0
>>208
もう変わらんのならセットポジションが標準でええな
0240風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:35:52.79ID:S04yf8t/0
赤星式盗塁
炭谷式OPS
小松式ドネーション
片岡式本塁打
他には?
0241風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:35:58.02ID:J/va5C+o0
>>192
向き不向きがあるということ
0242風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:36:01.23ID:UFBS7gzua
>>73
政治家として評判が悪いのも人が良すぎるからなんだよな
利権とかやなくて純粋に戦争責任を感じてて謝罪したら日中韓が友達になれると思い込んでる
0243風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:36:01.42ID:9Y7opWr9r
成功率0.667下回ったら無価値っていうのもわかりやすい
0244風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:36:04.71ID:R7gI/PzS0
指標を真の選手の能力をみるものみたいに思うバカが増えてるからおかしくなっとる
0245風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:36:07.06ID:jiBu3XwPa
>>73
この7割ってのは赤星のまんまやな
0246風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:36:07.49ID:um6K6UF8d
>>211
天才とバカは紙一重って言うやん?
その境界線を反復横跳びしてるのが鳩山
0247風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:36:08.91ID:0sC4mcnB0
>>46
でも実際データ会社は疲労値も計算に入れないと駄目だから一理あるよな
出た結果を分析するだけじゃなくて出るだろう結果を分析できないわけだし
0248風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:36:10.44ID:umWdNJTF0
赤星式盗塁指標とOPSは計算が単純だから取っ付き易いのがええね
0249風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:36:12.08ID:XEcydfgn0
鈴木尚広さんはどうなの
0250風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:36:14.66ID:3ruWSvbU0
>>73
ポッポが東大なんか行かず留学してたらセイバーの第一人者になれた可能性
0251風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:36:29.25ID:5kvs4C+j0
デルタって結果の統計がこう出てるからこういう風にしたらいいでってところまで教えてくれないから現場からしたら今一存在意義がないんだよな
重箱の隅つついてあれこれいってくる第三者でしかない
0252風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:36:43.51ID:5byocUHPd
二塁三塁が同じってガイジやろ
褒めてる奴ら馬鹿じゃん
0253風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:36:51.01ID:iSO5vy34a
>>58
死ね殺すぞ
0254風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:36:51.53ID:axoStGW60
>>97
79年でこれはすごい
0255風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:36:51.71ID:hy2gwWIw0
3倍打点ニキとかいう頭の片隅で邪魔する悪魔
0256風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:36:52.97ID:BRu+UvVip
阪神「福本呼んで盗塁の極意を聞くで!」
福本「盗塁するためには塁に出る必要があるんや。そんで塁に出るためのバッティングは〜」
0257風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:36:56.52ID:v0Y0Lfhb0
>>180
イメージとほぼ一緒な感じするわ
0258風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:36:59.59ID:2P4+GeVqM
バント式にしても盗塁式にしても後ろの打者の戦力、自軍の投手力他
シチュエーションでの変動などを鑑みないデータやから脳死で決めつけられるデータやないよな
あくまで平均した数値
0259風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:37:04.37ID:4rBSMMnX0
>>200
せやな
選手がどれだけ貢献してるかを重視するか
自分の主観を重視するかの違い
0260風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:37:09.17ID:ShggGzLo0
盗塁成功率は鈴木>赤星という事実
0261風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:37:11.95ID:EruW4JR/0
でも赤星ってセイバー的にゴミだよね
0262風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:37:12.32ID:gsKE/1hBM
>>254
そうか?感覚でわかるやろ
0263風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:37:14.55ID:zTtt31yPd
>>154
帰塁もスライディングも下手くそなアマチュアが出来るわけないだろプロ舐めすぎ
0264風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:37:15.30ID:9Y7opWr9r
ムネリンはイチローさんの通算赤星式盗塁をその場で暗算してるのかな
0265風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:37:15.80ID:pdwgkcmv0
>>143
盗塁出来るランナーやとピッチャーがバッターのみに集中出来んし一塁と得点圏ではかかるプレッシャーも変わってくるから無意味とまでは言い切れんやろ
0266風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:37:16.65ID:SWZ/ZbXda
バント成功数−(バント失敗数)×2でプラスになるやつだけがバントすべき
0267風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:37:19.48ID:0/ckLkup0
>>159
3回に1回出会ってるでしょ
0268風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:37:27.22ID:J7fxcfHJ0
>>211
セイバーメトリクス自体は1970年前後に出来たから凄くもない
0269風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:37:30.05ID:n3TXd5wr0
失敗はアウト1つあげるわけだからね
さすが赤星さんですわ
0270風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:37:33.57ID:HQsDJPUA0
>>261
ゴミではないだろ
0271風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:37:37.40ID:BIZYKaOqp
>>251
結果出しとるソフバンのスコアラーの方がよほど優秀に感じるわな
デルタはマジで後出しの結果論であれこれ言っとるイメージ
0272風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:37:38.35ID:fG59JA7c0
つまり甲斐バズーカたまんねーしてた緒方はバカということやな
0273風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:37:40.22ID:PxiijnNBd
二塁打と同価値はあり得ないわ
0274風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:37:46.41ID:Z3ZgzhKU0
>>247
考え出したら気温湿度風芝土の状態とかキリないからな
データ化なんてまだまだ先の話や
0275風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:37:51.26ID:bKU2Uksh0
>>73
>>206
これを40年前に指摘してたとかマジで神過ぎるだろ
野球関係者が着目して取入れてれば野球界リード出来ただろ
0276風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:37:51.80ID:6G4F9HbI0
片岡式はどうなんや
0277風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:37:52.56ID:ShggGzLo0
>>256
レジェンド鈴木「ほい、代走」
0278風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:37:52.85ID:Ulm8mrrB0
>>251
バントはやめた方がええで
0279風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:37:54.01ID:BRu+UvVip
3倍打点ニキの絶妙に納得しちゃう感すごいよな
0280風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:37:58.41ID:umWdNJTF0
>>250
NPBがセイバーを取り入れて戦術や選手が大幅に変わった世界線もあったんかな
0281風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:37:59.91ID:PxiijnNBd
てか赤星って打者としてゴミやんけ
0282風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:38:04.57ID:26Dgtye90
セイバーって会社によってデータ違うんやっけ
0283風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:38:05.14ID:Oph1cyt/0
小松式と赤星式は直感的にわかりやすい数字で実際の貢献度とリンクしてるところがいいよな
指標ってのはこうでなきゃいかん
0284風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:38:05.59ID:4PKk0M1Ha
>>240
アダムダン率
0285風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:38:07.66ID:hy2gwWIw0
>>206
この文章お前ら毎日100回暗唱せえ
0286風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:38:08.60ID:6s/Gkjcgd
>>251
統計確率に全部振る、とい極端な考え方やしな。しゃーない
0287風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:38:12.46ID:HfPeEV3D0
>>180
これホンマ凄いな
小松に救われなかったイッヌも天国で喜んどるわ
0288風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:38:16.08ID:PiYu6GDu0
ようは66%以下なら盗塁したらダメってことか?
0289風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:38:16.32ID:EruW4JR/0
>>19
先進的すぎてまだ受け入れられてない
0290風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:38:20.66ID:NUq25ylb0
>>1
赤星と川崎はちゃんと走っていい数字なのがすごい
0291風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:38:23.66ID:goPV8RH10
>>211
頭は派手にいいんだよ 頭はな
0292風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:38:25.80ID:6lR/l6Mm0
>>252
3盗なんて自己満みたいなもんやん
0293風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:38:26.42ID:lf+cI21b0
>>180
つよい
0294風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:38:31.91ID:pipy9zPua
>>272
バカ通り越してS級戦犯やね
その場で射殺されるレベル
0295風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:38:33.98ID:abPXIuHZ0
>>46
草
確かに
0296風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:38:34.48ID:7daXKCO70
>>251
散々一番二番に雑魚置くなと忠告してくれてるのに工藤が聞かないだけなんだよなぁ
0297風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:38:39.15ID:pHT5guZ7d
>>256
周東大好きおじさん
0298風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:38:47.45ID:Pz56FOIbd
>>277
鈴木はバッティング良いんだよなぁ
0299風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:38:49.74ID:Z3ZgzhKU0
>>180
森下入らんのやな
0300風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:38:49.78ID:ClAPRlYJM
>>147
草野球はファーストに一番上手い奴置くしセミプロ以上とは感覚ちゃうわな
0301風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:38:53.53ID:w3JrO+7u0
赤星式盗塁数

マイナス:犯罪者
10未満:走る価値なし
10以上:一流
20以上:盗塁王にふさわしい成績
30以上:好調時の赤星並
40以上:人外
0302風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:38:57.75ID:Sdr3y/mC0
>>247
そんなもん全て結果に含まれてんだろ
0303風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:38:59.46ID:7pJLKDcj0
>>192
歴代最高の功績はともかく健常じゃあんな長くは出来ん
0304風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:38:59.51ID:g6QYLlnJd
>>73
【鳩山由紀夫】(内閣総理大臣)1979
盗塁に必要な最低成功率は、無死一塁ならば75%、一死一塁ならば68%、二死一塁ならば61%
http://www.orsj.or.jp/~archive/pdf/bul/Vol.24_04_203.pdf

【赤星憲広】
「盗塁は成功数だけでなく失敗数にも注目してほしいですね。100回成功しても50回失敗したら価値は0です」

赤星式盗塁=盗塁−盗塁死×2

→ 盗塁に必要な最低成功率は67%。100盗塁50盗塁死だと価値が0

【岡田友輔】(DELTA代表)
走者が盗塁をする前の状況と盗塁を成功(または失敗)させた後の得点期待値の差分を見ることで、盗塁が得点に及ぼした影響を測ることが出来ます。
(略)
状況毎の選択の結果をまとめると、1つの盗塁は0.16程度の得点上昇をもたらし、盗塁死はおおよそ−0.31得点を減らしています。
http://archive.baseball-lab.jp/column_detail/id=76
→ 盗塁に必要な最低成功率は66%。100盗塁52盗塁死だと価値が0

【FanGraphs】(米セイバーメトリクス企業)
21世紀以降のWAR算出時の係数は盗塁成功が0.200、盗塁失敗が-0.377から-0.439(年度によって異なる)
https://www.fangraphs.com/guts.aspx?type=cn
→ 盗塁に必要な最低成功率は65%から69%(年度によって異なる)
0305風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:39:05.39ID:pipy9zPua
>>240
ウィーランド式防御率
0306風吹けば名無し(帝国中央都市)2021/01/06(水) 18:39:05.57ID:Avn3HRiRa
同点の9回裏、ノーアウト1塁でもバントしない方がええんやろか
0307風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:39:07.16ID:/kzGI/9q0
そう考えるとやっぱり盗塁ってリスクめちゃくちゃ高いよな
打てるチームなら動かないほうがええな
0308風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:39:11.42ID:3M7Kkpvh0
>>250
スタンフォードの大学院卒やで
0309風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:39:27.16ID:um6K6UF8d
>>271
ソフバンが優秀なのは結局は金じゃね?
球場買収も施設充実も選手層も結局は金がないと実現できんし
リアルやきゅつくを出来るのが強み
0310風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:39:35.02ID:NUq25ylb0
>>306
サヨナラは別やろ
0311風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:39:36.57ID:v0Y0Lfhb0
>>154
200回も出塁できるなら盗塁王とかどうでもええやろ
0312風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:39:37.85ID:vjr2raq40
この回の川相が可哀想だった
0313風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:39:39.80ID:2DDr6BAdM
アメリカですらfWARとrWARで結構違うのに
日本でデルタだけを盲信してるやつってなんなんやろな
デースタの指標があんま見れないってのがでかいか
0314風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:39:40.28ID:GhENKn4q0
>>265
それだとNPBで一番の選手でも年間3点しか稼げない盗塁に対して、対戦チームはそれ以上のコストを払ってケアしてるアホってことになるが
0315風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:39:40.75ID:bZX+ydpX0
今年のランキング

*1位 28 周東佑京(ソ) (40-36 成功率.900)
*2位 23 西川遥輝(日) (38-33 成功率.868)
*3位 15 和田康士(ロ) (24-21 成功率.875)
*3位 15 佐野皓太(オ) (18-17 成功率.944)
*5位 11 近本光司(神) (29-23 成功率.793)
*5位 11 増田大輝(巨) (23-19 成功率.826)
*7位 *8 荻野貴司(ロ) (17-14 成功率.824)
*7位 *8 松原聖弥(巨) (11-10 成功率.909)
*9位 *7 堂林翔太(広) (19-15 成功率.789)
10位 *6 安達了一(オ) (12-10 成功率.800)
0316風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:39:42.30ID:ClAPRlYJM
>>101
進んで失敗したんやで…
0317風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:39:43.16ID:jS6RRW9m0
隼太式人工の呼吸
0318風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:39:47.75ID:9Y7opWr9r
>>73
これは宇宙からやってきた野球星人
0319風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:39:52.54ID:26Dgtye90
現代に鳩山が政治家に立候補したら投票するなんjみんいそう
0320風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:39:52.62ID:0BPIrHJt0
小松式ドネーション持ち上げてるやつはガイジやろ
勝利とホールドセーブが同価値とか
0321風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:39:53.41ID:A+1A8Bv50
2枚目の川崎の顔で草
0322風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:39:54.92ID:4H7eY85ip
やっぱ赤星って神だわ
0323風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:39:56.12ID:QT/KXuqv0
>>52
2019ナショナルズ「リリーフ防御率リーグワーストで世界一になりました」
2020ドジャース「平均球速が先発>リリーフの中継ぎ軽視編成で世界一になりました」

今どきリリーフ重視してるやつおるんか?
0324風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:39:56.38ID:S4pV69sfd
小松式はガチで有能指標なんだよなぁ
0325風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:39:56.57ID:HQsDJPUA0
>>306
そうじゃないの?
0326風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:40:01.88ID:hy2gwWIw0
>>274
パワーメーターかなんかで測るか
0327風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:40:03.44ID:CPb8+DY1a
>>298
左はカスなんだよなぁ
叩きしかできない
0328風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:40:04.34ID:4FhQPKyKM
>>180
赤星式は正しいけど
これは全く現実的じゃないな
>>1と真逆や
0329風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:40:05.64ID:3471f2yap
赤星式盗塁は略したらどう表記するんや?
0330風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:40:07.54ID:I/8Devs20
さっきのUZRスレで散々デルタが批判された後に見ても赤星も的外れな無能にしか見えなくなってくる
0331風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:40:07.69ID:Zr59xsKnd
これで、田中こーすけの計算をすると?
0332風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:40:12.08ID:tbAqfiQVa
ドネーション見たら楽天日ハムオリックスが弱いことがよくわかる
0333風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:40:14.18ID:xmqoNnS0a
セイバー最強ナインでチーム組んでもあんま強そうにはならんのだよなあ
0334風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:40:15.19ID:Y6+moMmId
>>256
はいクビ
0335風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:40:15.85ID:0sC4mcnB0
>>268
もっと前からちゃうんか?
打率や防御率なんかの誰でもわかるような簡単な指標もセイバーの1つやろ?
それをさらに突き詰めたのが今なだけ
0336風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:40:19.55ID:1j+CDyhFM
点差とか状況によって盗塁の価値なんて全然ちゃうし
牽制死とか走りたいのにスタート切れなくて釘付けにされてもマイナスにならないし
0337風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:40:20.30ID:EFBOiL+Nd
ムネリンの顔草
0338風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:40:26.56ID:UwvNDRh/a
>>263
いやいや
ランナー三塁におるときとか、一塁ランナー盗塁しても投げへんときあるやろ
プロ野球に憧れるとか持ってそう(笑)
0339風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:40:30.85ID:NUq25ylb0
>>315
周東すごいな 本多以上か?
0340風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:40:35.49ID:uSNUx0jId
>>304
赤星式盗塁の精度やべーな
こんな簡単な計算式なのに誤差1%くらいしかないやんけ
0341風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:40:35.75ID:SuQCrzJh0
赤星はノーパワーにありがちな四球拒否マンじゃなくてイソDもなかなか良いのが投手からしたら厄介やったろ
0342風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:40:37.93ID:YOTkwQDJ0
つっても相手がエースでヒット打てる期待値が低いなら盗塁の価値は上がるし、
雑魚から盗塁せずに成功率上げてる選手が勝ちへの貢献度が高いとは限らんやん?
0343風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:40:39.44ID:xmqoNnS0a
>>329
赤盗
0344風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:40:40.63ID:Ry1AH5aIH
>>240
炭谷式って何や?
0345風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:40:41.77ID:orHvN5yNd
???「んほぉ〜この甲斐キャノンたまんねぇ〜w」
0346風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:40:45.55ID:V3C2ooPGa
>>281
赤星の通算ops見直した方がいい
長打力全くない中ようやっとる
0347風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:40:46.67ID:6s/Gkjcgd
>>305
なんやそれ?
0348風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:40:47.11ID:QH/UMuCi0
こんなスレでも煽りカスだらけとかほんまなんJ終わってんな
0349風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:40:49.11ID:um6K6UF8d
>>306
サヨナラの場合はバントのが有効やったはず
0350風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:40:49.14ID:3ruWSvbU0
>>259
あくまで個人的にやけど、KDって特定の投手にどれだけ依存したかの指標やから補強の指針になってるんやないかと思っとるわ
0351風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:40:51.12ID:+vRYaG2Pa
>>213
弟が死んだときのコメントも読ませる文章してるわ


弟邦夫の突然の訃報を聞いて、大変に驚いております。

3年前に母が亡くなりましたが、まさかこんなに早く邦夫まで逝ってしまうとは信じられません。二週間ほど前に、都知事選に弟の出馬を期待している方がおられたので打診をしたのですが、「今はその気はないよ」との返事でした。それが弟との最後の会話になってしまいました。何事も兄を追い越していた弟でしたが、人生まで追い越すとは兄として寂しい限りです。

私たち兄弟は小中学の頃は小児喘息持ちで、当時は運動が嫌いで、母が心配して家庭教師を私たちにつけてくれたのですが、その先生が勉強よりも野球や昆虫採集を教えてくれました。邦夫が蝶の権威になったのはそれがきっかけでした。料理もプロ並みでしたが、大学生の頃、勉強が終わると台所で餃子を皮から作って食べさせてもらったり、屋台のラーメン屋に家を二人でこっそり抜け出して食べに行ったり、本当に仲の良い兄弟でしたが、常に弟のほうが積極的でした。

また、弟は幼稚園の頃からオーパパ(一郎)の跡を継ぐのは自分だと言って、その通り、田中角栄先生の門下生となり、政治家になりました。政治嫌いの私が政治の世界に入るとき、派閥の違う私を角栄先生の下に連れて行ってくれました。

言うまでもなく、弟は私にとって政治家の先輩であり、運命のいたずらで時には意見を異にすることがありましたが、内向的で自己表現がうまくない私にとっては、常に目標であり自慢の存在でした。主要閣僚を歴任し、また蝶を愛し自然を愛する弟が、より高い立場から日本の将来や環境問題などに真剣に取り組んでくれることを期待していただけに、残念でなりません。

今は政治一筋に生きてきた弟が、政治という責任から身も心も解放され、安らかに永眠することを祈っています。

鳩山 由紀夫
0352風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:40:51.73ID:Q7z0aOkU0
>>323
楽天はそもそも先発の方がゴミだからな
則本が全くイニング食わなかったし
0353風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:40:51.81ID:BIZYKaOqp
>>309
りあるやきゅうつくして結果出せてない球団もあるしな
0354風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:40:54.97ID:p4dxBQ2z0
赤星は日テレの予想クイズで最後まで伊沢と競っていた有能やぞ
0355風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:40:57.24ID:iHEdaDNsM
>>165
高梨はポイーで
0356風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:40:58.07ID:TH70viKD0
>>180
有能指標
0357風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:40:59.63ID:pJqZKp22r
>>208
>>214
計算の仕方にもよるけど
鈍足も含めた全部のランナーで計算してるならその計算は無意味ちゃうか?
則本はランナー背負うとクソになるから指標詐欺やって記事も見たことあるし無価値やとはちょっと思えんが
0358風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:41:02.93ID:62OEjYFjd
>>46
さすがKAWASAKI
0359風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:41:04.05ID:AVu7HxUSM
一死二塁と二死走者なしの比較もないし
恣意的に切り取ってるように見える
0360風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:41:06.80ID:KNquif+8a
>>332
勝ち数もHPもセーブ数も勝ってないとつかんから当たり前やろあほ
0361風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:41:10.48ID:UFFXe8Uud
>>211
下手しなくても安倍より賢いぞ
0362風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:41:11.62ID:LvQlY/a2a
小松式は??
0363風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:41:13.29ID:QjRppfxva
>>46
これは現場の意見
0364風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:41:14.02ID:v0Y0Lfhb0
>>315
佐野すごいのにまじでもったいないな
0365風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:41:15.05ID:g548RZKpd
でも赤星か近本かと言われたは断然近本が欲しいよな?
赤星はそこまでとは思わん
0366風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:41:15.31ID:evFAqI8Z0
安仁屋算を解読してくれ
0367風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:41:15.99ID:Etjxtla/0
>>315
周東すごすぎやろ
0368風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:41:19.16ID:nqbd+KL30
>>312
野球人生を完全否定されてたな
0369風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:41:21.12ID:6s/Gkjcgd
>>309
オリックスの悪口はやめて差し上げろ
0370風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:41:28.17ID:s9CDeIckd
>>304
人類が鳩山の言ってることを理解するのに20年かかってしまった
0371風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:41:31.38ID:92riQiTbM
これの凄い事って赤星の盗塁哲学がセイバーと矛盾しない事じゃなくて長年の自身の経験から直感で導き出した計算式がセイバーと近似してるって事よな
料理上手い人が目分量で調味料と食材組み合わせてってめっちゃ美味いレシピ普通に編み出すみたいな感じや
0372風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:41:32.07ID:3ruWSvbU0
>>308
せやったんか…
0373風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:41:36.16ID:XtGIZekP0
最後の顔や
0374風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:41:37.42ID:ey03pKj/0
バントはほぼ価値無いんか…川相に教えたろ!
0375風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:41:38.74ID:/qchkzTh0
イチシンがイチロー持ち上げるための指標が片岡式
0376風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:41:38.99ID:BttJFuXWd
>>344
阻止率を加える
0377風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:41:44.87ID:9lS5wCrTd
>>312
わざわざ川相呼ぶのが悪意の塊みたいなやり方だよな
川相ブチギレて途中退席してもしゃーないレベルやったのに
0378風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:41:45.50ID:CRIDd+2i0
>>258
サイン伝達いう禁じ手を考慮せんしなぶっちゃけ
どうなんやろなあれ
0379風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:41:48.39ID:2P4+GeVqM
>>306
誰に繋げるか
バントするバッターの打力
ここらへん全く考慮されてないからシチュエーション次第では全然ありやぞ
0380風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:41:55.56ID:+I7PVsKsa
ガキのころ村田真一が大好きだった俺はルーキーの阿部が大嫌いで盗塁されろって思ってた
そこに登場したのが赤星
赤星のおかげで阿部が盗塁されるたびにまじでスカッとしたよ
しかも新人王も奪ってくれて、本当にありがとう赤星
0381風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:41:56.08ID:9I7gd/SVp
ヤクルト 山崎
通算 20-15×2=-10
今年 8-9×2=-10

評価してくれ
0382風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:42:00.25ID:SUtdKjCK0
>>184
あと左で牽制速いやつおらんらしい、勢いつけにくいから
0383風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:42:00.39ID:um6K6UF8d
>>353
あそこはリアルすぎて犯罪までとりいれたリアルシムシティやからな
0384風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:42:01.58ID:0zT3EOsi0
>>365
出塁率みるとそうでもないぞ
0385風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:42:07.46ID:NUq25ylb0
>>341
赤星は4割塁に出て 1塁行けばほぼ2ベースになるからな そんで関本 金本迎えるから詰んでたよ
0386風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:42:15.67ID:axoStGW60
>>262
そらそうやけど79年て大昔やん
チャゲアスがデビューした年やで
0387風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:42:18.38ID:UNA9tTyvd
これ打者がゴミクソゲッツーマシンの時は少しは変わるんけ?
0388風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:42:19.68ID:1j+CDyhFM
エンドランのサインでで打者空振りとか
ベンチのサインで否応無しに走らされるのと
走者の意思でモーション盗めた時だけ走るんでは根本的に全然ちゃうし
0389風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:42:21.09ID:6s/Gkjcgd
>>362
まだ理屈の根拠はないけど、感覚的には大正義
0390風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:42:22.31ID:yDXLffysp
シーズン10盗塁以上してる選手でマイナスっているんか?
0391風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:42:22.91ID:P+IPKHiv0
いうて期待値低いはずのミドルシュートがNBAで決まりまくってたらしいしこれだけで盗塁叩くのはアホやと思う
CSとかで上ブレ期待するとかになるのかな
0392風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:42:27.41ID:4XJWLl/Fd
>>304
やっぱり一流が分析するとこのあたりの数値に落ち着くんやな
0393風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:42:29.88ID:zhkixKJTp
>>46
そう考えると指標だけ見てピッチャー打たせるのも考えもんだな
0394風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:42:30.43ID:3zDlxGMHM
>>182
なんjで暗算自慢
惨めな大人
どんな人生送ったらなんjで暗算自慢しようって発送に至るんだこのゴミ虫は
0395風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:42:31.23ID:S4pV69sfd
KD = (投球回 x 3) + (勝利 + ホールド + セーブ) x 10

なお小松本人は1の模様
0396風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:42:31.29ID:BXN2jsXr0
小松式は計算が大変やからちょっと毛色が違う
0397風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:42:33.20ID:GhENKn4q0
>>274
オッカムの剃刀: 「ある事柄を説明するためには、必要以上に多くを仮定するべきでない」とする指針
0398風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:42:36.10ID:SehOz/lua
>>97
この庶民感覚を政治にも活かせば良かったのに
0399風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:42:36.71ID:9Y7opWr9r
>>159
3回に1回失敗で損益ゼロだから合ってるで
2回に1回失敗は敗退行為
0400風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:42:36.78ID:OeR/kYgH0
で赤星式盗塁計算で一番の選手は誰なんや?
0401風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:42:37.62ID:9wMd3BaT0
>>58
死ねよ糞ゴミ
0402風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:42:39.41ID:mwH2hgJE0
じゃあイチローって無価値やんw
0403風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:42:42.15ID:ZK9JVav/d
流石三河の星。名誉ドラゴンズやね
0404風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:42:50.42ID:umWdNJTF0
9回裏ノーアウト2塁ってバントの是非はどうなんやろ
0405風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:42:51.77ID:2PnxNio5M
>>73
一番向いてない道に進んだ天才
0406風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:42:53.58ID:p7WG5Btm0
川相式送りバントは?
0407風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:42:54.85ID:Oph1cyt/0
赤星とかマジで最終回に先頭に来られるとキツかったからな
一点差だったら追いつかれるイメージしか残ってないわ
0408風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:42:55.16ID:ZgRkiB7ra
小松式ドネーションは単年の貢献度測るには最良
0409風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:42:58.79ID:FXSK4H0id
前から思ってたんだけど(塁打数+盗塁数)/打席数+出塁率でOPSみたいなの算出したら良い指標にならないか?
0410風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:42:59.81ID:6s/Gkjcgd
>>384
守備範囲というか、ダイビングとか派手な活躍もあるかもな
0411風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:43:03.29ID:NUq25ylb0
>>400
赤星
0412風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:43:03.93ID:NWDOH6sx0
お前ら「田中とか盗塁意味なくねwww」
ちなC「コーシュケ好き」
指標厨が何いってもみんな幸せなんだよなぁ
0413風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:43:05.43ID:Ga9EXUR0M
1点差の盗塁と5点差の盗塁を同価値として見てる時点でな
これが指標の限界
まともに状況評価できない
0414風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:43:10.67ID:9F9t1WHFd
>>6
DELTA社長もニッコニコで草
0415風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:43:11.54ID:kzb7jYFM0
>>336
まあ点差と状況によって価値が変わるのは
投球も打撃も守備も全部そうだよね
0416風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:43:16.19ID:J7fxcfHJ0
>>335
簡単な指標は100年以上前に作られとる
今みんなが使ってるセイバー指標は1970年前後に出来たやつ
0417風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:43:20.82ID:BRu+UvVip
>>357
まあ個人的にはワイも無価値なわけないと思うで
デルタくんの意見はそうだってことや
0418風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:43:22.05ID:ig73Gr7Fd
>>348
巨人ファンが居ないから荒れない!って言って大荒れするのがやきうガイジやからな
0419風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:43:34.15ID:QW1HNDs20
牽制死も入れろ
盗塁死と同じだろ
0420風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:43:35.32ID:KY5or2wR0
>>394
どんな人生送ってんのはお前だよ虫けら
0421風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:43:39.70ID:KPFKukDed
>>404
1点取ればサヨナラとか同点のシチュエーションとかならまた変わりそうやな
0422風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:43:42.16ID:6s/Gkjcgd
>>399
サンキューやで。底辺出身なんですまんな。
0423風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:43:49.00ID:BRu+UvVip
>>365
どっちが優秀かは置いといて赤星は選手寿命が短いからなあ
0424風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:43:52.28ID:FOrrfi6f0
盗塁は成功してもランナー進むだけなのに失敗するとアウト増えた上にランナー消えるからな
失敗した時はアウトは増えてランナーは一塁に戻るだけの方がええやろ
0425風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:43:56.84ID:8GEX1lJNd
まあ選手からすると指標よりもこう言う経験則からの指導の方がありがたそうやけどな


【イチロー氏の指導】
 ★「右足の(曲げる)角度をキープしてスタートを切りたいけど難しい。キープしたままスタートを切る角度がそれぞれある。それを探していく」

 ★「なるべく動きはシンプルな方がいい。やらないといけないことが増えると野球は難しくなる」

 ★「盗塁の時に(相手投手が)左の時は、いちかばちかリスクを取らないといけない」

 ★「僕は(捕手からの送球が)1.2秒台だと難しい。1.3秒以上ないと成功しないスピード。(盗塁は)スタートで全部、決まります」

 ★「僕は50パーセントの確率では盗塁は絶対にしない。真っすぐのタイミングでセーフになるタイミングを測る。変化球でセーフになる(タイミングを測るような)ことはしない」

 ★「ギャンブルのスチールが僕くらい(のスピード)ではできない」

 ★「はっきり(投手の)癖が出て入ればいける。基本的には(癖は)ないものとして。醸し出す雰囲気で感じてほしい。それは隠せないので」

 ★「緊迫した時は全体を見る。筋肉が緊張するとパフォーマンスが下がる。それを避けたい。打撃でもリリースポイントだけを見ると緊張する。全体を見ようとする」
0426風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:43:57.50ID:yMzMnYHX0
2006イチロー 盗塁成功率.957(47-45)

コレ凄くね
0427風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:44:01.27ID:GhENKn4q0
>>357
走力で評価して比較してるから分析として問題ない
0428風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:44:02.27ID:pipy9zPua
>>347
自責点からジエンゴ分を引くんやで
0429風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:44:02.28ID:5TemEX8U0
>>402
https://baseballking.jp/ns/column/174145
>2006年にイチローがマークした95.8%という盗塁成功率は、記録が残る1951年以降に限定すると、シーズン40盗塁以上を決めた選手の中では史上1位である。
0430風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:44:08.30ID:v0Y0Lfhb0
>>394
末尾Mらしい心の貧しさ
0431風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:44:09.37ID:3qFTqNCT0
>>238
防御率だってWARだって先発とリリーフ同時に測れるじゃん
0432風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:44:12.05ID:rIALMffV0
>>315
みんなもっと盗塁してなかったっけ?
0433風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:44:17.03ID:TrT5v8Ald
>>348
言うほど煽りカスおらんけど何が見えてるんや?
0434風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:44:19.88ID:gz2+Npkcd
>>306
これ点差によるんじゃないの?
0435風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:44:27.39ID:NUq25ylb0
>>426
イッチの走塁指標と守備指標はヤバい
0436風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:44:29.40ID:6s/Gkjcgd
>>428
桑田とかすごそうやな
0437風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:44:39.86ID:J3zv/eqo0
ちかはまだわからんから過大評価しすぎやと思う
0438風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:44:40.17ID:7daXKCO70
>>426
弱小でセコセコ積み上げた盗塁数など無意味
0439風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:44:49.17ID:Zr59xsKnd
>>424
1回で1人で3アウト稼ぐ珍プレーが生まれそう
0440風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:44:49.21ID:Pl0MI6Cf0
鈴木呼べよ
0441風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:44:49.63ID:um6K6UF8d
>>404
有りやろ
得点期待値と勝利期待値って別物やった気がする
バントにしてもMLBもNPBの3分の1から4分の1はやってるからな
バント=悪は不正解
0442風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:44:50.98ID:3bD3rryK0
これ普通に赤星ヤバいよな
感覚が最新の指標に匹敵するって奇跡やろ
0443風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:44:52.54ID:BRu+UvVip
>>411
やっぱ赤星って神だわ
0444風吹けば名無し(帝国中央都市)2021/01/06(水) 18:44:54.51ID:Avn3HRiRa
なるほど、
バントは無価値でわざわざアウト献上する敗退行為!
みたいな言われ方見た事あったから気になってたんやけどやっぱり有効な場面も有るんやね
0445風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:44:54.86ID:3471f2yap
>>343
カッコ悪いな
小松式ドネーション(KD)はいい感じなのに
0446風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:44:58.41ID:MepJFNI2d
>>418
自分を煽りカスだと気付いてない煽りカスしか居ないからな
0447風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:45:02.08ID:Fb176EPh0
>>351
長文なのに読みやすいのが凄いわ
0448風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:45:04.46ID:i6A62hfXM
野球観戦中ワイ「外崎にバント!? ありえんやろ!」
栄冠ナインワイ「ノーアウト2塁か……送りバント、スクイズで1点や!」


なぜなのか
0449風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:45:08.99ID:OV8zuoF90
>>375
普通に赤星式でええのにな。メジャーでシーズン40盗塁以上での成功率歴代No.1の記録持ってるし
0450風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:45:20.04ID:ZgRkiB7ra
>>431
なおそれで同時に測った楽天の末路
0451風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:45:20.20ID:nqbd+KL30
>>425
智弁和歌山が高嶋時代ほぼやってなかった
走塁を手に入れたら手をつけられなくなるな
0452風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:45:20.58ID:pLY6sGkE0
>>58
ダークナイトやろお前
0453風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:45:21.55ID:MkYKXLvj0
>>414
DELTA社長「まさか僕の出した数字が盗塁の第一人者赤星とほぼ一致しているなんて!」
赤星「まさか僕の出した数字が統計学の第一人者DELTA社長とほぼ一致しているなんて!」

こんなんお互いに笑うしかないやろ
0454風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:45:29.25ID:/qchkzTh0
片岡式本塁打
福本 1273
王 952
イチロ 916
0455風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:45:31.90ID:kgampIC00
盗塁阻止率とかいらんわな
投手の指標に盗塁された数いれてほしい
0456風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:45:33.21ID:6s/Gkjcgd
>>180
これ見ると竜の躍進は大野と祖父江やな。
感覚としてはあってるんや
0457風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:45:35.02ID:7daXKCO70
>>441
今のMLBはNPBの20分の1くらいしかバントしてないで
0458風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:45:40.22ID:KXyWeRiL0
>>305
ノーアウト一塁ならバントで得点確率も下がる
1点欲しい状況でノーアウト二塁からのバントはセイバーでも推奨されてる
0459風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:45:42.10ID:9mEVhLn+p
すごいな赤星
0460風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:45:43.15ID:Oph1cyt/0
鳩山由紀夫とかいう政治家にさえならなければ良かった男
0461風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:45:43.44ID:4XfJhy6N0
1の得点期待値見て思ったけど無死2塁でもバントせん方がええんか
最終回同点で無死2塁サヨナラのチャンスだとしても
0462風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:45:46.11ID:NUq25ylb0
>>443
赤星マジで自軍に欲しかったからな
0463風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:45:46.91ID:R7gI/PzS0
小松のは単純な積み重ねで貢献度測っとるからなええな
0464風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:45:47.60ID:4lnVFkG4M
>>73
政治以外完璧な男
0465風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:45:49.73ID:olTLVXLc0
>>315
まホレ育
0466風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:45:49.91ID:mwH2hgJE0
>>429
メジャーってクイックとかせんからね
0467風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:46:00.43ID:3fwkpkoc0
>>448
責任逃れ
0468風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:46:01.04ID:KefswM5j0
>>58
盗塁失敗してるやん
0469風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:46:03.59ID:umWdNJTF0
>>426
えぐいな
いつだったか盗塁連続成功記録がサインミスかなんかで途切れたよな
イチローめっちゃ不機嫌そうだった
0470風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:46:06.32ID:JL0+Fyok0
100分の1で増田が走塁部門の2位になってたけどほんまありえんわ
赤星式だと20下回ってるし
0471風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:46:08.15ID:adG0tVVGa
>>404
3塁に送れば投手が落ちる球を使いづらくなるって利点もあるから有りちゃうか
0472風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:46:13.27ID:EruW4JR/0
>>426
やっぱりイチローってすげえわ
0473風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:46:17.13ID:rIALMffV0
WARはオーバーキル分まで加算するんかね? 楽天との乖離を見るに
0474風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:46:18.74ID:T+laWeYn0
盗塁なんかツーベースとシングルなんやから感覚的には誰でも思い付くやろ
持ち上げすぎや
0475風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:46:19.91ID:BRu+UvVip
>>426
メジャーでも守備走塁はガチレジェの数値出す男だし
0476風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:46:20.35ID:w89KX0SQd
デルタなんか全くアテにならないからどうでもいいけど赤星式の凄いところはわかりやすさだよな
胡散臭い数字遊びしてるような会社とは説得力もわかりやすさも段違い
0477風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:46:22.26ID:KNquif+8a
>>454
なんで本塁打なんや
片岡式盗塁でええやろ
0478風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:46:26.37ID:7J02KHvT0
メジャーはクイックとかしないけど牽制と捕手の肩がおかしいからなぁ
0479風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:46:26.65ID:jiBu3XwPa
>>394
くっさ
0480風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:46:28.17ID:Pl0MI6Cf0
>>73
政治家以外は完璧にできる男
0481風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:46:32.61ID:5BfewJm+d
小松式はチーム貢献度をはかる指標やからな
0482風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:46:40.82ID:pFMK+1ZZ0
>>426
盗塁で評価されるのってイチローとか山田哲人とかやと思うの
0483風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:46:42.89ID:Sdr3y/mC0
指標とか統計を否定するにはそれ相応の学力や理解力が必要やろ
ワイ含めて大半のなんj民は馬鹿なんやから黙ってデルタの言う事聞いとけばええんや
反論見ててもほぼ主観のガイジばかりやし
0484風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:46:47.38ID:Lfi/+MfEa
>>379
ゲッツーでランナーなしになるリスクもあるからな
0485風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:46:47.95ID:Oph1cyt/0
>>443
そのせいで長年赤星の幻影を追いかけたようなドラフトやってるのもあるんやろな
0486風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:46:52.04ID:V3C2ooPGa
バントが全く無価値って言い切るのもちょっと問題ある気がするんだよなー
0487風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:46:53.19ID:Mgdaz0Lir
>>315
結局セリーグもパリーグも盗塁王変わらんのやな
0488風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:46:55.80ID:k5T8REXgd
>>180
モイネロが評価さらる素晴らしい記録
0489風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:46:58.48ID:6YaTvuXda
>>351
政治家にだけはなるべきでなかったな
0490風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:46:58.81ID:9Y7opWr9r
>>347
失点からジエンゴ得点を引いた防御率や
0491風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:47:02.52ID:3qFTqNCT0
>>450
チーム防御率5位でチームは4位やけど小松式だと何か変わるんか?
0492風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:47:04.78ID:kzb7jYFM0
>>423
今年27の近本が赤星と同じ9年もレギュラーやれるかねえ
もちろん可能性は十分あるがやれたらかなり頑張ったほうだと思うけどな
0493風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:47:04.94ID:KNquif+8a
>>470
盗塁以外の判断はええんか?知らんけど
0494風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:47:10.75ID:npfNLtHtM
NPBのバカのところはMLBはおろか韓国台湾のプロ野球よりもバント多いところ
レベルどうこうじゃない頭がおかしいとしか思えない
0495風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:47:15.29ID:6s/Gkjcgd
>>483
なお、楽天は、て終わらんか?
0496風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:47:19.67ID:ZgRkiB7ra
>>458
なおなんJ民はキレ始める模様
0497風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:47:20.03ID:GhENKn4q0
>>441
点差とイニング毎のバントによる勝利期待値の変遷はBaseball concreteの人がグラフ出してたやろ
バントが有効な打低環境であっても、勝利期待値を上げるケースはないって結論やったぞ
0498風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:47:26.89ID:v0Y0Lfhb0
>>351
でもこの弟が居なければなあ
0499風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:47:27.71ID:3471f2yap
赤星式と小松式は公式でも使える有能指標
何より計算しやすいのがいい
0500風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:47:30.36ID:OV8zuoF90
>>469
サインミスやなくてスクイズやったのにバッターがバット引いたんや
0501風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:47:30.53ID:AKHlPttsM
>>73
この天才を潰した政治を許すな
0502風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:47:36.46ID:UwvNDRh/a
赤星、鈴木尚、周東、ちかもと
こういうゴキブリほんま嫌い
プロ野球選手名乗らんといて欲しいわな
0503風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:47:36.52ID:R7gI/PzS0
>>470
嫉妬?w
0504風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:47:40.98ID:BIZYKaOqp
誰か早くデルタ野球でソフバン倒してくれや
0505風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:47:55.12ID:i7TUqlvX0
じゃあ小松式は?
0506風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:47:59.33ID:Ry1AH5aIH
>>314
実際そうやん
ちょっと前の話になるけど城島なんかは自分の盗塁阻止率に拘って
走者が出たら真っ直ぐばっかり要求して投手陣にきらわれたみたいな話もあるし
0507風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:48:00.70ID:tkZrxlRPr
>>492
赤星も大社だろ
0508風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:48:07.48ID:V18gdvqxd
>>504
楽天がそれを武器に戦ったんやけどな…
0509風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:48:08.16ID:w+8eFs1o0
>>457
言うてそれは飛ぶボールの2019年とナDH導入の今年一気に減っただけやし
0510風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:48:18.52ID:ZK9JVav/d
>>464
身銭切って政党作っているのだから、政治家としてもすごいぞ
首相としては
0511風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:48:19.14ID:pdwgkcmv0
>>314
盗塁が相手チームに盗塁の価値以上のコストを強いるのであれば価値ある行為やろ
0512風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:48:19.42ID:3qFTqNCT0
>>458
推奨はされてない
得点確率でもOPS6割以上ならマイナスだから
0513風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:48:20.66ID:o+65DN7E0
>>483
小松式ドネーションとか最たるものやな
あんなん統計学でもなんでもないし
0514風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:48:24.16ID:DcI4Fp6Zd
>>445
英語にしたらカッコいいで
R3SBや(Red Star Style Stolen Bases)
0515風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:48:27.91ID:7daXKCO70
>>505
リリーフが高くなる欠陥指標
酷使ランキングとしてなら見る価値はある
0516風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:48:32.52ID:gVf+V8Eya
あれは短期決戦で3Pとゴール下のディフェンス強度上がったのとメタが回った結果やし
みんながやり始めてキャッチャーの肩軽視され始めたらまた盗塁有効ってなるかもな
もちろん弱い方が上振れ狙いってのもありやな
0517風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:48:35.69ID:88XKmauWa
小松ドネーションとか言うただの募金なのに先発抑えの垣根を越えて相関性が高い奇跡の指標
0518風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:48:35.77ID:6s/Gkjcgd
>>497
感覚論やけど、森西武、野村ヤクルト見てるとなんだかな、と。
0519風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:48:36.00ID:JL0+Fyok0
>>503
虚カス��出てんぞ
0520風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:48:39.84ID:Ba7mUuo90
>>486
バント大好きな人はバントがほぼ無価値という結論の研究に他の文章は読まず一部は価値あるんやな!バント有効や!拡大解釈し
完全に無価値と書くと他の文章は読まず完全なわけないやろ!とキレる傾向にあると思う
0521風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:48:46.32ID:e5u3HYM0d
>>486
ノーアウト一塁のバントはほとんど意味ないだけで他のケースは成功率が高い場合には有効だろ
0522風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:48:47.67ID:um6K6UF8d
>>457
NPB2019年 1119犠打
MLB2019年 776犠打

試合数やチーム数考慮してもそこまで下やないんやで
0523風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:48:48.01ID:IUw8paAC0
元々盗塁が得意な奴はやればいいけど下手な奴が人並みレベルになるまで練習時間割く価値はないよな
0524風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:48:48.44ID:mwH2hgJE0
赤星ってワンパンで泣き入れてきそうだよなw
0525風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:48:52.00ID:Fo2bjYutM
>>434
なにいってだこいつ
0526風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:48:54.24ID:j+cYJmMtp
要は打撃で言えば
最多安打と打率のようなもんやろ
0527風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:48:55.79ID:tyL1IF4Q0
日本シリーズ落とした緒方滅茶苦茶馬鹿だな
0528風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:48:56.47ID:CRIDd+2i0
バントは上手いからさせちゃうんだろねあれ
うめえもんみなだいたい
0529風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:48:56.59ID:I/8Devs20
バントにしろ盗塁にしろ現代プロ野球においては有効性が低いだけであって少年野球レベルでは有効なんよね
プロ棋士の戦法としての棒銀はほぼ廃れたけど遊びでの将棋では立派な戦術やしな
0530風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:48:56.97ID:7daXKCO70
>>509
今のMLBは飛ぶボールじゃない定期
0531風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:48:59.27ID:NUq25ylb0
>>486
バントにも成功率が関わってくるから打率2割とかじゃなけりゃ無価値
0532風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:49:01.05ID:o+65DN7E0
>>495
2020年WAR一番優秀なのは投手も野手もソフトバンクやん
0533風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:49:03.25ID:gVO3gbEJd
>>483
こういう脳みそ入ってない馬鹿相手にすればいいだけなんだからボロい商売やで
デルタも大笑いしてるやろ
0534風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:49:05.58ID:gVf+V8Eya
安価忘れたわ>>516は>>391宛て
0535風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:49:08.48ID:8rhe2++pp
>>500
やっぱりイチロー嫌われてたんやな
0536風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:49:12.21ID:3qFTqNCT0
>>511
なお一塁が俊足ランナーでも打者の成績はほぼ変わらない模様
0537風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:49:12.46ID:ohpSIYbT0
>>387
そら次の打者が併殺率100%とかなら変わるやろうけどセイバーって確率論やからそういう極端な例は除外するのが基本やからな
0538風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:49:15.20ID:1qG0F9gq0
>>461
いや確率は上がるから平均的な場面なら
バントでええよ
0539風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:49:16.64ID:ltbLz8NH0
>>315
周東50盗塁してたからおかしいだろ
0540風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:49:19.65ID:xorpyOJ70
>>73
家柄S
資産S
頭脳S
政治G
0541風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:49:19.91ID:OZpwzrSj0
>>508
オーナーというアナログ
0542風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:49:20.50ID:Fb176EPh0
>>504
巨人「補強したで!」
0543風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:49:22.27ID:ZgRkiB7ra
>>483
お前が馬鹿なのを一般化すんなよ
0544風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:49:23.62ID:Fo2bjYutM
>>524
おは海老
0545風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:49:24.95ID:GCKrXyJfF
バントに関しては昔の投手なら決めやすかったってのをまず考えないやつが多すぎる
140キロと155以上プラス変化球じゃ全然違うわな
高校生がバント決めやすいのもそれ
でも金属もってんなら長打打つほうがいいわな
強豪以上の打撃なら
0546風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:49:32.80ID:yMzMnYHX0
近年でいうと山田哲人は赤星式凄そう
全然失敗しないイメージある
0547風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:49:33.72ID:26Dgtye90
>>351
こいつらなんで別々の政党歩んだん?
0548風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:49:36.65ID:V3C2ooPGa
>>492
言うて赤星も大卒社会人やからな
赤星みたいに無茶なプレーで寿命削らなければ大丈夫
0549風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:49:37.27ID:LPffMOgB0
>>180
誰がどれだけ好成績を残してもドネーションするのは小松だけという事実
0550風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:49:38.89ID:NUq25ylb0
>>524
亜大で鍛えたメンタルなめんなよ
0551風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:49:39.89ID:KNquif+8a
小松式なんて勝ち数HPセーブ数使ってるから
印象いいの当たり前でくだらんわ
赤星式は優秀やけど
0552風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:49:40.94ID:Ovwh7gXI0
ワンナウツ式
0553風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:49:42.69ID:Q7EjJefg0
>>470
まぁ盗塁部門じゃないしな
0554風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:49:48.14ID:Ulm8mrrB0
>>404
100%成功するとすれば勝利確率2%上がる
https://i.imgur.com/01oqIAG.jpg
0555風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:49:50.03ID:umWdNJTF0
>>500
そうやったかサンガツ
0556風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:49:53.71ID:Oph1cyt/0
指標の計算式は単純で納得感があるのが大事ってのは工学系の指標で論文通す時も一緒やからな
複雑にしたらそら合うやろみたいな感じになるし
0557風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:49:54.24ID:vjr2raq40
>>377
先にまずバント心得みたいなのを語らせてたのが酷いと思った
0558風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:49:55.64ID:NWDOH6sx0
>>442
いやどんな分野でもあるあるやで
栄養学なんてとくにそう
中卒の金やんの言ってたことが何十年も経ってから医者が正しいと証明したんやで
0559風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:49:55.95ID:4lnVFkG4M
>>510
まあそうだよな
嫌いで苦手な政治で首相まで登りつめるんだからすごい
なお手腕
0560風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:50:01.62ID:WRVC0Woja
>>46
これは現場の声
0561風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:50:02.96ID:um6K6UF8d
>>497
その理論が正解ってわけやないからMLBでもバント無くならんのやろ
0562風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:50:05.48ID:0bO/rUHZM
片岡式はうんこ💩
0563風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:50:07.47ID:6s/Gkjcgd
>>547
真田家とおなじや
0564風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:50:09.76ID:82Ak17lI0
>>394
すこ
0565風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:50:11.74ID:m8bTL/hgM
>>180
ランキングが印象とほとんど変わらないの凄いわ
0566風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:50:11.70ID:mwH2hgJE0
>>500
その試合のあと引退した模様
0567風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:50:11.87ID:CRIDd+2i0
>>549
マエケンがドネってなかったっけあれ
0568風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:50:12.41ID:fG59JA7c0
>>211
安倍は最底辺や
0569風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:50:15.27ID:o9AITF6I0
>>261
出塁率キャリアハイ.398
通算出塁率.365

優秀な選手なんだよなあ…
0570風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:50:15.82ID:VOO4u50Pr
>>394
算数できない民おるやんけ!
0571風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:50:17.31ID:BRu+UvVip
100%成功するとわかってるなら無死2塁ならガンガンバントさせてもいいと思うけど
個人的に2塁のバントって60%くらいしか成功してないイメージなんだよなあ
0572風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:50:22.15ID:R7gI/PzS0
>>515
なんでリリーフが高くなると欠陥なの、まずそこを説明しようか
0573風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:50:27.82ID:OV8zuoF90
>>535
イチローが嫌いやからって自分の野球人生賭けるとはたまげたもんや
0574風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:50:34.96ID:QFzSKvFMd
OPSがやたら使われるのもそうだけど人間は直感的に理解できるものをありがたがるな
0575風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:50:35.70ID:sNfRPEiWp
U´•ﻌ•`U「ワイも評価して欲しいワン」
0576風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:50:39.13ID:v0Y0Lfhb0
>>448
栄冠ナインはバントの成功率高すぎる
2塁ランナーおるときにバントしたらサードが前出てきてカバーおらんくなるから絶対成功するし
0577風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:50:41.49ID:Ry1AH5aIH
>>376
初めて聞いたわ草
古田がとんでもない事になるな
0578風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:50:46.15ID:7daXKCO70
>>522
2020
セ 平均67.6犠打
パ 平均83.00犠打

2020
ア 平均4.4犠打
ナ 平均4.0犠打

これが差がないってまじ?
0579風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:50:46.62ID:jK9cAAPm0
足ある選手が1塁居るだけでも意識して投球にも影響あるしな
成功率高い選手は価値も高いわ
0580風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:50:48.13ID:/J0qMPz80
>>442
経験則や感覚って全く馬鹿にできないから後から証明されるのが多い
0581風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:50:49.69ID:kzb7jYFM0
>>507
だから凄いんだよ
0582風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:50:52.85ID:um6K6UF8d
>>530
飛ぶボールのままやぞ
0583風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:50:53.06ID:axoStGW60
>>351
頭の良い男なんやろな
誰もが読みやすいしええ文章やわ
0584風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:51:04.39ID:aHERiOh8a
進塁打はゴミ←阪神相手は有効

こういう例外もあるからな
0585風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:51:08.29ID:KNquif+8a
>>448
ゲームと実際の確率違いすぎ
0586風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:51:08.94ID:Sdr3y/mC0
>>533
じゃあきちんと数字を用いて統計的に反論してみ
主観じゃなくてな
そしたら聞く耳持つわ
0587風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:51:09.84ID:Oph1cyt/0
>>574
人間の脳みそはそんな複雑なものを感覚的に理解できんからな
0588風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:51:15.16ID:HQsDJPUA0
甲子園で2番にバントさせる高校は馬鹿
0589風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:51:16.23ID:o+65DN7E0
>>561
メジャーでの最多犠打数は161試合で16とかやで
日本は普通に40とかあるやん
0590風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:51:16.47ID:BJkV5RzoM
>>575
畜生犬顔変わったな
0591風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:51:18.65ID:4XfJhy6N0
>>470
走塁部門で盗塁にだけ拘るのはずるいんやないか
あとガワで見る素人と現場で見るプロやと印象全然違うのかもしれん
0592風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:51:19.51ID:9Y7opWr9r
バントについてはランナーの走塁能力に左右されるから赤星式は使えないって認識でええんかな
0593風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:51:20.17ID:jBSUnJurd
>>58
アフィカスを怒らせたな
五周翔様
0594風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:51:21.21ID:m9l9Gv470
やっぱ山田って最高だわ
0595風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:51:21.21ID:w+8eFs1o0
>>530
でも、ナでもDH導入されとるやん
分けた方が良かったか?飛ぶボールだった2019年とナもDH導入した2020年の特殊なシーズンやったから減っただけて2018年はもっとバントあったやろ
0596風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:51:21.46ID:rcPEV9+Xa
やっぱり近本ってうんこやな
0597風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:51:23.75ID:7daXKCO70
>>582
はいにわか
今のボールの反発係数は2000年代よりはるかに低いで
0598風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:51:23.84ID:jq6lwFmxd
周東の塁打数108+盗塁数36-失敗数4=140
周東の打席数が308だから、盗塁込みの長打率が.456
出塁率はそのまま.325とすると、opsは.781になる。
こう思うとめっちゃいい選手やな
0599風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:51:30.17ID:N/vvU/0Op
この回川相に直撃したのはやり過ぎてたわ
おふざけに振り切る訳でもないしただ川相を前時代のピエロみたいに晒しただけやった
0600風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:51:31.00ID:xCQAb84u0
>>535
そいつクビになったんやが・・・
0601風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:51:33.88ID:um6K6UF8d
>>578
それ60試合の両リーグDHの今年だけやんガイジ?
0602風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:51:38.87ID:+G2j7t970
>>515
まあ貢献度測るものやしそれでええやろ
0603風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:51:44.49ID:4H7eY85ip
>>574
人間は〜ってか至極当たり前のことじゃね?
0604風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:51:46.41ID:fir/kLkBr
強いチームを作る方法は良い選手を育てる/獲得することで
一般向けでもあるデータ公開とは全く別の仕事やからな一緒くたに語るのはおかしい
0605風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:51:47.57ID:26Dgtye90
>>563
わっかりやすい例えやな
0606風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:51:50.17ID:ky2l62mEa
要するに赤星はほんまにすごいってことやろ
0607風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:51:53.52ID:7daXKCO70
>>595
DHあるパ・リーグのがバント多いNPBの異常性が浮き彫りになるだけ定期
0608風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:51:54.58ID:cY1uyFhCd
>>576
成功率が数字で目に見えて分かるからな
0609風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:52:03.25ID:ZgRkiB7ra
>>524
鳥谷にボコボコにされて泣きながら灰皿テキーラしてそう
0610風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:52:07.06ID:fLtYgeIy0
小松式ってチームごとに先発陣とリリーフ陣それぞれ集計するチーム指標じゃないかと思うことはあるわ。うまく言えんが補強指針のような感じの
個人のだと個人貢献度というよりはベンチからの依存度に見える
0611風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:52:07.54ID:um6K6UF8d
>>597
飛ばない時期より飛ぶボールになってそのままやぞニワカ
0612風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:52:13.30ID:JXeyCjr3d
2017年小松式

菅野智之 732
マイコラス 704

菊池雄星 723
則本昂大 707

700越えるとメジャーレベルってことなんやな
0613風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:52:17.50ID:orHvN5yNd
>>574
OPSもよくよく考えるとなんも直感的ではないんやけどPFだのUZRみたいな正しいかわからん補正項がないのがええわな
打席結果で完結しとるから
0614風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:52:18.78ID:vX1RLFGr0
サンキューレッドスター
0615風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:52:18.85ID:7daXKCO70
>>601
去年でみても5倍は違うんやで
0616風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:52:27.97ID:ut8SHqOTd
KDのお陰で小松の名前定期的に見れるのホンマ草はえる
0617風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:52:28.46ID:PEWMTCLA0
赤星式盗塁適用すると評価下げる選手って誰や?
つまり数だけ多いくせに成功率は低い奴
0618風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:52:34.87ID:2dDb2yimd
三振しないミート力、ボールを見極める選球眼、高い出塁率、ほぼ成功する盗塁

全盛期赤星は巧打タイプの一番打者の完成形やった
0619風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:52:35.98ID:ow7RChsC0
>>73
天才やんけ
0620風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:52:36.16ID:tyL1IF4Q0
進塁打ってゴミ扱いなの?
0621風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:52:38.27ID:4XfJhy6N0
>>538
普通ならバントでええわけか
打者の能力を考慮するかは別問題?
0622風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:52:39.95ID:kzb7jYFM0
>>548
だから大社卒センターで9年レギュラーやれたら
凄いし言うほどは短命でないって事や
近本なんてまだたった二年やで
0623風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:52:43.12ID:7daXKCO70
>>611
2000年代より反発係数低いのはわかってるのにまだこんなこと言ってるやつおるんやな
0624風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:52:45.12ID:um6K6UF8d
>>615
ガイジ?
457 風吹けば名無し 2021/01/06(水) 18:45:35.02 ID:7daXKCO70
>>441
今のMLBはNPBの20分の1くらいしかバントしてないで
0625風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:52:47.96ID:92riQiTbM
>>522
いやいやMLB全体なら30チーム162試合やろ...
それでNPBよりこんなに下回ってんならバントの数は比較ならんくらい少ないって事やん
0626風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:52:47.97ID:zYvryZmO0
子供の頃振ったら3割ないくらいでヒットになるし進塁打になる可能性も高いのに8割くらいしか成功しないバントするのガイジやと思ってた。
0627風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:52:49.26ID:NUq25ylb0
>>617
大島
0628風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:52:53.32ID:qOr82UQUM
>>612
なお
0629風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:52:57.34ID:R7gI/PzS0
>>574
わかりやすいもの以外なんて煽りの道具になるかどうかでしか使われんし

その数字を振り回してるやつも理解してねえし、理解してねえやつが説明なんぞできねえから
ただ数字振り回してるだけで誰も理解できんからな
0630風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:53:00.10ID:bVoH5+oF0
>>73
政治家だけが向かなかった男
0631風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:53:00.71ID:jq6lwFmxd
>>17
>>598
0632風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:53:01.74ID:KzuS4L8Ed
>>574
わかりやすくて信憑性高いものが好まれるな
打率とか最たる例やもんな
高ければ高いほどヒット打つ確率が高いなんてわかりやすいし信憑性もそのまま高いしな
0633風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:53:03.14ID:7daXKCO70
>>624
今のMLBは2020年だよね
0634風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:53:04.33ID:26Dgtye90
>>617
そりゃもう近元やろ
0635風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:53:06.19ID:lPKzg5KX0
去年の日ハムはゲッツーがあまりにも多くてバント戦術に切り替えたけどMLBではそういうことは無いんかな
0636風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:53:06.39ID:Azp2ccG90
川崎🙄
0637風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:53:07.27ID:aQ4TJO2ed
>>617
近年だと1年目近本
0638風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:53:09.73ID:flgPUVJ2d
>>272
下がった得点期待値足したら勝ってそう
0639風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:53:10.31ID:Fb176EPh0
>>568
字を見ると東大卒の福島より頭良さそうに見えるから上手いのは得だよな
0640風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:53:15.33ID:hMma/uz/p
でも赤星って歴代リードオフマン並べたら10位圏外やろ
0641風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:53:21.03ID:3qFTqNCT0
鳩山がセイバーメトリクスの第一人者!とか持ち上げてるやつおるけど既にアメリカで浸透し始めてたOR理論をNPBに劣化コピーしただけやぞ
どちらかというと研究力じゃなくて海外に目を向けるアンテナを評価すべき
00年後半の段階で中国に取り入ろうとする先見の明は伊達じゃない
0642風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:53:22.58ID:BIZYKaOqp
>>617
近本
0643風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:53:22.61ID:Rv+hjMPra
>>409
盗塁死1回した場合は塁打数をマイナス1にして計算
0644風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:53:24.59ID:El+p5dp70
>>180
U・ェ・U<小松、待ってるで
0645風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:53:26.30ID:kuWg07+gM
>>73
エリートすぎる
0646風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:53:27.20ID:bNr91r4z0
>>77
1球で済めばええけどそうでもないしな
0647風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:53:30.70ID:um6K6UF8d
>>623
飛ばない時期より飛ぶボールのまま
この事実に反論できなくて草
0648風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:53:32.90ID:yMzMnYHX0
>>617
3連覇してた頃の田中広輔
0649風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:53:34.96ID:6MpefoZNa
小松式は正確に貢献度を測るデータとしてはともかくファンの感覚をかなり高精度に数値化できてるいい指標やと思うで
0650風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:53:35.15ID:5vMDYRv0d
>>73
さすが日本史上最も賢い一族の末裔や


【鳩山一族一覧】

鳩山和夫…東大法学部卒、コロンビア大学法学部卒。東大教授、早稲田大学学長、東京弁護士会会長などを歴任。政治家としては衆議院議長として著名。日本の歴史上唯一議長決裁権を複数回行使した。

鳩山一郎(和夫の長男)…東大法学部卒。日本自由党初代総裁。日本民主党初代総裁。自由民主党初代総裁。3度総理大臣になる。戦後日本の基盤を構築し、55年体制を確立して40年間続く自民党政権を作る。友愛という言葉を考案。

鳩山秀夫(和夫の次男)…東大法学部首席(東大法学部史上最高成績)。東大教授。当時日本最高の民法学者。現代民法学の父・我妻栄の師匠。法律行為や信義則などの概念を提唱。退官後に政治家として衆議院議員も務める。

鳩山威一郎(一郎の長男)…東大法学部首席。官僚として大蔵省(現在の財務省)の事務次官に登り詰める。退官後に参議院議員。東京都軟式野球連盟会長。

鳩山由紀夫(威一郎の長男)…東大工学部卒。スタンフォード大学博士。日本におけるセイバーメトリクスの先駆者。衆議院議員として新党さきがけや民主党を結党。自民党から政権を奪い総理大臣に。

鳩山邦夫(威一郎の次男)…東大法学部首席。衆議院議員13期。文部大臣、法務大臣、総務大臣、労働大臣などを歴任。法務大臣として初めて死刑囚の氏名を公表。

鳩山紀一郎(由紀夫の長男)…東京大学工学部卒。工学博士。交通工学の第一人者。
0651風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:53:36.10ID:jq6lwFmxd
>>315
>>598
0652風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:53:38.34ID:o+65DN7E0
>>598
失敗を単純にそのままマイナスしてるのが頭悪くて草
0653風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:53:41.65ID:6WVApuped
>>593
五周翔様は草
0654風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:53:43.44ID:+SLQ8nvg0
>>632
信憑性ってなんだよ
0655風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:53:54.67ID:fir/kLkBr
鳩山の論文はちゃんと読めば分かるがほとんど引用やしデータ分析はミスってるし何よりデータ厨への警鐘なんて鳴らしてないんだよな
当時の段階で日本で目をつけてたって言うのは凄いからそこは否定はしないけど、本来の価値とは別の部分で持ち上げられすぎや
0656風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:54:00.19ID:vX1RLFGr0
>>240
木浪算…
0657風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:54:04.17ID:dchoMAqZ0
>>598
ランナー周東の時の打者の打撃成績↑も計算に入るかもな
0658風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:54:04.99ID:7daXKCO70
>>647
濡れスポが改善された今のNPBを飛ぶボールったいうのと同じやで
0659風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:54:08.99ID:MkYKXLvj0
>>650
や鳩凄
0660風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:54:08.99ID:MkYKXLvj0
>>650
や鳩凄
0661風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:54:10.93ID:3wwPtMLp0
>>338
やっぱ末尾aって馬鹿だからau契約したんやな
0662風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:54:14.96ID:eoYXslGBd
>>641
なーに政治家にムクムクしてんだよバーカ
0663風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:54:17.04ID:QFzSKvFMd
>>620
アウトの価値が重いってのもあるけど外部からは狙って進塁打打ったかわかりにくいから評価しづらい
0664風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:54:17.92ID:kzb7jYFM0
>>640
そりゃそうやわ
阪神なら最上位ランクやけど
0665風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:54:20.72ID:lU73fELQ0
シーズントータルで如何に効率的に勝てるかって数字を一試合の結果でキーキー言うようなジャップに数字を見るのは不可能パールハーバーでアホみたいに旗振ってた頃と変わらん脳内構造や
0666風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:54:21.50ID:p0I+1qRFM
>>513
まあ指標ってのが統計学的であればあるほど良いのかってのは疑問やがKDは統計学的指標ではないわな
0667風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:54:27.87ID:QjdbTbOT0
>>594
山田式盗塁術
0668風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:54:32.94ID:um6K6UF8d
>>633
60試合のシーズンなのも知らないニワカ
0669風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:54:33.23ID:o+65DN7E0
盗塁はビッグデータでは有用性ないけど
ソフトバンクも三連覇広島も西武も盗塁しまくっとるから
一概に否定はできないぞ
0670風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:54:37.55ID:KNquif+8a
>>635
ハムって犠打数4位だからなんかバントしてると言われてもあんまわからん
0671風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:54:39.16ID:XvM/IMKpd
デルタ支持してるような人みたいなんがホリエモンを支持してるんやろうなって思うわ
0672風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:54:47.21ID:7daXKCO70
>>668
しってるで?
0673風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:54:50.83ID:0HT7Gv7QM
小松式もこんだけファンの心象と一致してるんやからそのうち証明されるかもね
0674風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:54:51.52ID:jq6lwFmxd
>>652
まぁ、参考地ね。>>17がいうops作ってみたという
0675風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:54:52.82ID:q5ndm7uv0
>>427
https://1point02.jp/op/gnav/column/bs/column.aspx?cid=53478
この記事か
15盗塁で分けるのはちょっと問題あるような気もするが確かにそうやな
俊足が一塁にいるとバッター側が走るの待っちゃうってのもあるんやろね
0676風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:54:53.09ID:V3C2ooPGa
野球をプレイするのも見るのも人間だから感覚的に分かりやすい、ってのは普及の為には1番重要だよ
0677風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:54:55.05ID:um6K6UF8d
>>658
そら飛ぶボールやろ草
0678風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:54:58.09ID:Mgdaz0Lir
>>664
阪神でも真弓近本マートンの方が普通に上定期
0679風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:54:59.39ID:yv457Xz/0
>>593
流石に草
0680風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:55:00.43ID:fir/kLkBr
小松式ドネーションは犬を救うための数字や
犬が救えないやつは全員ゼロや
0681風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:55:01.73ID:4FhQPKyKM
>>641
そもそもセイバーメトリクスって19世紀からあるからな
0682風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:55:03.78ID:R7gI/PzS0
>>610
OPSでもなんでもそもそもは補強戦略のための数字だったやん
それに理解できない煽りかすが乗っかって煽りの道具になった
0683風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:55:04.32ID:/RLuP5AEd
>>617
宇野とかめちゃめちゃ失敗してた気がする
0684風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:55:05.62ID:7daXKCO70
>>677
えぇ…
0685風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:55:06.46ID:eXWHoYKea
>>211
総理大臣にまでなった人が頭悪い訳ないやん
0686風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:55:08.08ID:GLCayb3Td
>>665
イエローモンキーやからな
遺伝子レベルで馬鹿が多いんや
0687風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:55:12.69ID:GhENKn4q0
>>511
実務的には価値があるが、それは単に相手チームが間抜けってだけやからな
そういうのはフィードバックがあるのでどこかで是正されるよ
0688風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:55:13.66ID:3qFTqNCT0
>>655
ほんとこれ
精巧なシミュレーションは実際に試合を見る楽しみを損なうって言ってるだけなのにセイバー厨への警笛!とかガイジかよ
0689風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:55:18.90ID:m7GVPakId
川崎草
0690風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:55:20.96ID:um6K6UF8d
>>672
特殊シーズンを参考に出すとかガイジだよね草
0691風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:55:21.87ID:fZGEACEyd
>>650
東大出たのに主席じゃなかったから親族からバカにされたってエピソード、絶対にこの一族じゃなきゃ起こり得ないわな
0692風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:55:23.28ID:6s/Gkjcgd
>>610
典型的なのが2010と2011の中日やな。
浅尾頼みがもろに出てるわ
0693風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:55:24.91ID:3M7Kkpvh0
>>351
二郎が後継いだんやっけ5世議員ってのもエグいな
0694風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:55:26.60ID:OV8zuoF90
>>667
まず次の打者にバレンティンを置いて……
0695風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:55:30.01ID:R7gI/PzS0
>>680
小松さんは結局どれだけ救ったんやっけ?
0696風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:55:33.04ID:jBSUnJurd
つまり近本の盗塁貢献度は低いってことが証明されたな
0697風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:55:34.03ID:6YaTvuXda
まあでも一回なのか七回なのか九回なのか相手投手が誰なのかで打つべき手は変わるでしょ
0698風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:55:35.31ID:BRu+UvVip
デルタ的にもプロの感覚と一致してる指標の方が受け入れてもらえそうだしいいよな
赤星は赤星で満足顔だろうし
0699風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:55:35.87ID:3qFTqNCT0
>>662
すまんがむくむくって何ンゴ?
0700風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:55:54.79ID:Rf2Zh3jrd
>>676
解説でバント批判してても監督になったらバントガイジになってしまうのも数字よりも感覚だからね
0701風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:55:55.91ID:bNr91r4z0
>>180
ほんま優秀な指標
こいつ凄いやろなって選手が全員入ってる
0702風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:55:56.61ID:SVODM0q9a
>>617
丸とかこーすけとか広島の盗塁する奴
0703風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:55:57.37ID:26Dgtye90
>>657
あれは後ろ打つ打者が中村晃やからプレッシャー与えられるだけで打者の力量もいると思うわ
盗塁成功直後はカウントぐちゃぐちゃやから追い込まれても打てる人やないと劇的に打撃は良くならんで
0704風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:56:02.20ID:Mgdaz0Lir
>>696
赤星式でも盗塁王定期
0705風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:56:03.77ID:o+65DN7E0
パ・リーグで盗塁してるチーム
西川が衰える前のハム
西武
ソフトバンク

パ・リーグで盗塁しないチーム
オリックス
楽天
ロッテ
西川が衰えたあとのハム

これ見りゃ盗塁になんらかの効果があるのは間違いないぞ
ストレートが多くなるとか
0706風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:56:05.35ID:bv27b6Ti0
>>98
それは当たり前やけど計算式まで正確なのが凄いんやろ
0707風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:56:07.43ID:Hg2oBVW3d
>>650
鳩山家では東大は最低ライン
東大首席になって一人前
0708風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:56:09.03ID:ow7RChsC0
>>650
化け物家庭ってあるんやな
0709風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:56:10.11ID:foqnH1i8d
近本って盗塁成功率8割近くなかったっけ
ほんまにダメやったのは丸とか大島やないか?
0710風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:56:10.83ID:EruW4JR/0
>>641
あの時中国と仲良くしてれば今頃日本は黄金期だったのにな
ほんまアホに足引っ張られたわ
0711風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:56:17.99ID:evkQMd0Z0
関本のミルク代オプションがボラスに評価される可能性もあるんか?
0712風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:56:21.15ID:um6K6UF8d
>>684
1つ前は飛ばないボールでした
それから飛ぶボールになりました
今もそのボールのままです

そら飛ぶボールって答えるやろ
お前よく発達って言われない?
0713風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:56:22.90ID:mJfZp2QkM
川崎の体調がまたおかしくなるかもしれないから本人の目の前では止めろ
0714風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:56:22.97ID:w+8eFs1o0
>>607
パがガイジなだけやんNPB全体の話にしないでくれんか
まあ、MLBと違って人材難で打てない打者かチームに多いのもあるやろけどセ・リーグより多いのはガイジ
0715風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:56:23.85ID:fUk3p3880
>>664
阪神って煽り抜きで思ってる以上に生え抜きの外野おらんよな
0716風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:56:46.91ID:Oph1cyt/0
>>610
ベンチからの依存度ってことはファンから見た世話になった選手みたいな感覚になるんなな
0717風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:56:49.90ID:92riQiTbM
>>698
実際この場面は赤星もムネリンもセイバーの結果と同じ意見だったからめっちゃ平和だったぞ
0718風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:56:53.10ID:z0ppSuFYa
去年の近本も成功率ひどいと思ってるやつおるな
0719風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:56:54.15ID:6s/Gkjcgd
>>711
ワイは期待しとるで
0720風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:57:01.13ID:6c9DyXS5d
>>650
ってか自民党作ったのも鳩山家という事実
ほんま日本の支配者やろ
なお、
0721風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:57:02.63ID:R3s809Qea
今セリーグって総じて盗塁しないよな
セイバー的には正しいと思うけど
0722風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:57:05.43ID:7WoFz39B0
昔から赤星すきやわガキの頃好きな選手で赤星っていうと変な顔されること多かったが
0723風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:57:12.42ID:yMzMnYHX0
近本昨年31盗塁8盗塁死か
イメージよし失敗少ない
0724風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:57:16.18ID:Rv+hjMPra
>>598
極端な話、盗塁成功率が100%の選手がいたら、盗塁成功数の単打は二塁打に変換されるから、優秀になる。
盗塁死が多いと逆にダメだよね。
だから、福本は107盗塁してるけど、盗塁死も25ぐらいあったから、OPS計算を誰かがしてくれたけど微妙だったな
0725風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:57:16.59ID:R7gI/PzS0
小松式のいいところは試合にでないと貢献はできないと小松さん自身が示したところなんだよね
0726風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:57:23.71ID:kzb7jYFM0
>>669
盗塁できまくるってことはまあ最低限走力ある選手揃ってるやろし
守備指標もまあある程度は上がってきそうやしなあ

盗塁失敗はマイナスあると言っても
極端なものでもないし
近本とかWAR優秀なのも事実
0727風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:57:25.11ID:bv27b6Ti0
>>650
邦夫は現役で駿台模試1位とかやろ
凄いわ
0728風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:57:27.66ID:Fb176EPh0
>>694
ホワイトセル「ワイも手伝うで」
0729風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:57:29.36ID:Q/4MzHzl0
>>705
115試合で42盗塁の西川が衰えた扱いなのか…
0730風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:57:36.79ID:dEg6R2RQd
陽キャ赤星「赤星式盗塁は盗塁-盗塁死×2!わかりやすいっしょ!」

陰キャハゲ「最新のデータを用いた結果ァ…赤星式盗塁は信憑性が高いことがわかったんですよねぇェ…」ニチャア…

こういうとこだよな
0731風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:57:36.96ID:GhENKn4q0
>>561
そう言う理論も論理思考もできない奴等がプレーしてるからやぞ
0732風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:57:38.97ID:bMbHLXlN0
>>46
草
0733風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:57:46.91ID:HtEspYGN0
近本はようやっとる

2019年  6赤星式盗塁(36盗塁-15死)
2020年 15赤星式盗塁(31盗塁-8死)
0734風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:57:46.97ID:Om1Lofz00
鳩山すげーな
監督やれよ
0735風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:58:04.00ID:zYvryZmO0
そもそも直感的に盗塁あんまり意味無いこととかバント無駄ってわかるよな?
単打でも本塁打でもホームに帰れば1人1点になるんやからアウトにならないことがなによりも大事やん
0736風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:58:05.14ID:kKgZYu+Ba
盗塁なんて誰も評価してないからな
だから周東も近本も大して年俸アップしてない

でも本人達は盗塁に価値があると思ってるから納得言ってなさそうな顔してた

盗塁に価値ないと気づいた奴らはまるで走らなくなったから今年のセ・リーグなんか近本1人で盗塁王目指してて滑稽な事になってたしな
0737風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:58:11.98ID:RCJQOjqj0
赤星ってまず名字がかっこいいよな
0738風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:58:12.10ID:26Dgtye90
野球スレなのに政治豚混じってきてつまんなくなったなこのスレ
野球と政治兼任してるやつ多すぎやろ政治は別でやれや
0739風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:58:19.14ID:um6K6UF8d
>>731
MLBディスは草
もはや野球否定やん
0740風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:58:34.04ID:xpwGaFZc0
イチローはどんなもん?
0741風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:58:38.52ID:Ig6K4VOmd
>>733
1年目やばすぎやろ
0742風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:58:38.75ID:z2byxvnr0
何で×2するんや?
0743風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:58:44.80ID:Ry1AH5aIH
>>470
赤星が鈴木褒める時に
8回9回の同点1点差みたいなこいつ100%走ってくるなみたいな状況で代走に出て来て
しかも1球目2球目で決めるから凄い
みたいな事言うやん
増田も似たような感じちゃうん?
0744風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:58:45.69ID:fUk3p3880
>>726
今年のハム西川なんかは肩に限らず守備指標クソやったけどレフトやってた頃は普通にプラス出てたしな
0745風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:58:46.29ID:6KLwblUN0
っぱ赤星式なんやね
0746風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:58:48.04ID:Oph1cyt/0
バントの有効性も統計処理された平均値で議論されてるものやからな
短期決戦の極端な場面とかは平滑化されて見えなくなってる値でもある
0747風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:58:51.73ID:V3C2ooPGa
>>722
ウッソだろおい赤星こそキッズのスターやんか
0748風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:58:52.01ID:ocvv7Fe90
>>682
まぁそらそうなんやが、小松式も同じようにチーム戦略に応じた補強をするのに使えるんやないか…? と思うわけや
ワイは頭良くないからあくまで感覚なんやが、数年単位で投手の役割別に集計するとそろそろどっかにガタが来るとかわかるんやないやろかって思ってな
0749風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:58:54.47ID:Fo2bjYutM
>>724
77塁打も上乗せしたらたいていエグくなるやろ
0750風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:59:03.17ID:lPKzg5KX0
>>729
正確には西川以外が鈍足になったからやな
近藤とか渡邉とか大田とか
0751風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:59:07.61ID:3/hJh2otM
>>641
なんjって無知の集団が真実を歪めるからな
今回の話も面白いネタなのに頭の弱いやつがでしゃばって嘘が出回る
0752風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:59:11.20ID:4FhQPKyKM
小松式持ち上げるような板ならそらセイバーの話ししても通じないよな
マジでみんな勉強せえや
0753風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:59:12.48ID:fKJ/ixqc0
やっぱ係数だよな
0754風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:59:16.14ID:yGA+hJpQd
片岡式「」
0755風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:59:17.82ID:vjr2raq40
>>696
近本は去年成功率上げてたぞ
0.795
0756風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:59:24.36ID:ZgRkiB7ra
>>735
まぁだからゲッツーをみんな避けるわけやね
0757風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:59:24.53ID:arik5ELya
阪神の後輩近本を遠回しに責めてるんやろなぁ
0758風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:59:25.44ID:fQ1Tcq24d
近本も今年は走れそうな場面でしか走らなくなったから失敗数減った
0759風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:59:27.06ID:EHdlCDvyd
>>46
こういうのが現場の声だよな
選手からしたら机でパソコンカチャカチャしてるような奴らにあーだこーだ言われたくないわな
0760風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:59:32.82ID:cypapfZ2a
生年月日:1993年8月20日
身長:160cm
体重:47kg
血液型:O型
出身地:埼玉県浦和市(現・さいたま市浦和区)
胸:Cカップ
職業:声優、歌手
出身校:青山学院大学文学部
趣味:ゲーム、写真を撮ること・撮られること
尊敬している人物:高田繁
贔屓球団:読売ジャイアンツ
https://imgur.com/ElBoamW.jpg
0761風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:59:36.23ID:j4o6bnH6d
赤星式は元々納得は出来るやろ
問題は片岡式よ
0762風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:59:36.36ID:3qFTqNCT0
>>735
直感より昔からある感覚のほうが重いやろ
盗塁やバントを上げて「人にはそれぞれ役割がある」「皆違って皆良い」なんて道徳の定番やし
0763風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:59:39.22ID:io4HF5lPd
>>688
警笛ピーピーで草
0764風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:59:40.48ID:6s/Gkjcgd
>>98
は?チンパンジーよりも頭いいと思ってたんか?
0765風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:59:45.24ID:ow7RChsC0
ノーアウトからランナー出ると得点期待値0.8もあるのか
0766風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:59:45.25ID:QjdbTbOT0
>>650
鳩山の弟は主席やったんか
ほんとに惜しまれてそうやな
0767風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:59:52.97ID:fir/kLkBr
成功すれば得する盗塁はまだいい作戦だよ
成功しても損する作戦に比べたら
0768風吹けば名無し2021/01/06(水) 18:59:57.72ID:3Mxp4U0ea
>>641
嫉妬してて草
0769風吹けば名無し2021/01/06(水) 19:00:01.36ID:Mgdaz0Lir
>>757
赤星式でも盗塁王定期
0770風吹けば名無し2021/01/06(水) 19:00:02.08ID:Q/4MzHzl0
>>736
倍増の周東が大してアップしてないってなんやねん草
0771風吹けば名無し2021/01/06(水) 19:00:02.65ID:eJefoU2mM
>>750
大田?
0772風吹けば名無し2021/01/06(水) 19:00:03.16ID:vwEo7fJ70
>>180
山本由伸がない時点で勝ち星重視のクソ指標やわ
0773風吹けば名無し2021/01/06(水) 19:00:08.97ID:3JPcecp50
>>180
森ってやっぱ凄いな
0774風吹けば名無し2021/01/06(水) 19:00:09.83ID:8vAihKNgd
>>731
MLBの野球を完全否定するほどの理論やないからバントがなくならんのやぞ
1つの理論を脳死で信じるガイジ
0775風吹けば名無し2021/01/06(水) 19:00:20.45ID:/RLuP5AEd
イチローがMLBはコンテストをやっていて野球をやっていないって言ってたのはセイバー偏重の風潮のことなんやろか
0776風吹けば名無し2021/01/06(水) 19:00:22.07ID:Oph1cyt/0
統計学を神のように崇めてる奴は物事の本質とか原理原則を理解できてないやろ
0777風吹けば名無し2021/01/06(水) 19:00:25.08ID:EHdlCDvyd
>>688
警鐘すらわからんガイジが偉そうに物申すな
0778風吹けば名無し2021/01/06(水) 19:00:29.67ID:V3C2ooPGa
>>735
理想はそうや理想は
0779風吹けば名無し2021/01/06(水) 19:00:30.37ID:B+fKINwR0
サンキューレッドスター
0780風吹けば名無し2021/01/06(水) 19:00:35.01ID:6s/Gkjcgd
>>746
これよ。
短期決戦弱い星野とか緒方とか、この辺の線で解説してほしいわ
0781風吹けば名無し2021/01/06(水) 19:00:45.51ID:lPKzg5KX0
>>771
脚速いとは思うがあまり盗塁しないし
トップスピードに乗るのが遅いのかね
0782風吹けば名無し2021/01/06(水) 19:00:46.75ID:z2byxvnr0
なあ何で×2するんや?
0783風吹けば名無し2021/01/06(水) 19:00:50.07ID:kzb7jYFM0
>>678
真弓、マートンは一番の時にも強烈な成績残しただけで
一番以外も多いし
近本は普通に上というほど上でもない

なにが定期や
0784風吹けば名無し2021/01/06(水) 19:00:53.05ID:+FK1erkGM
赤星監督やってほしい
絶対向いてるわ
0785風吹けば名無し2021/01/06(水) 19:00:55.01ID:BRu+UvVip
>>715
まあ外野手に限らず野手全体に関して阪神ファンが普通にブチギレるレベルで生え抜きおらんかったし
最近やっとレギュラー出てきたけど
0786風吹けば名無し2021/01/06(水) 19:00:57.85ID:w+8eFs1o0
>>470
まあ、ほぼ代走要員で出てきたら盗塁やるくらいしか見せ場がないような選手で警戒されて当たり前やのに盗塁できるのはまあまあ凄いやろ
0787風吹けば名無し2021/01/06(水) 19:01:01.49ID:hj1NMJuta
赤星ってやたら近本に辛辣だし納得だわ
0788風吹けば名無し2021/01/06(水) 19:01:03.34ID:uK/iAujcr
盗塁は売りが無い若いやつがやるもん
故障リスク考えればレジェンド級のやつがやるもんやない
やれるけどやらんのや
0789風吹けば名無し2021/01/06(水) 19:01:04.54ID:3qFTqNCT0
>>777
笛の方がかわいいやろうが!
0790風吹けば名無し2021/01/06(水) 19:01:14.05ID:R5by88dsd
盗塁しまくる奴はクソ
後ろの打者がめっちゃやりにくそう
0791風吹けば名無し2021/01/06(水) 19:01:21.60ID:QFzSKvFMd
得点期待値はその状況が発生してどれだけ得点入ったか期待値を取ったもので
得点価値は得点期待値を使ってどれだけ期待値が変動したかの平均を取ったもので
どっちも四則演算と平均の取り方さえわかってれば理解できるはずなんだが
それを基にしたwOBAよりOPSが使われるのは係数が複雑に見えるからなんだろうか。
0792風吹けば名無し2021/01/06(水) 19:01:23.36ID:P0XAIYRO0
>>782
ランナーを潰した重みや
0793風吹けば名無し2021/01/06(水) 19:01:27.15ID:kzb7jYFM0
>>709
一年目がアカンかっただけやな
0794風吹けば名無し2021/01/06(水) 19:01:27.61ID:bFi/Y4bod
>>717
その後がね…
0795風吹けば名無し2021/01/06(水) 19:01:34.01ID:Q/4MzHzl0
>>688
��ピピー!��
0796風吹けば名無し2021/01/06(水) 19:01:37.26ID:UGfvuz1+d
>>780
星野はオキニの選手を調子が悪くても使い続けるから短期決戦弱いだけやん
0797風吹けば名無し2021/01/06(水) 19:01:44.96ID:OV8zuoF90
>>750
大田は鈍足なんやなくて走るの上手くないだけやないの?中田って書きたかったのか?
0798風吹けば名無し2021/01/06(水) 19:01:49.42ID:7WGE4qii0
足速い選手が一塁に居る時の投手の被打率やストライク率も見てみたい
0799風吹けば名無し2021/01/06(水) 19:01:50.98ID:ZgRkiB7ra
>>782
失敗は3回に一回以下じゃないとってのが赤星の理論だから
0800風吹けば名無し2021/01/06(水) 19:01:55.15ID:26Dgtye90
>>775
あとゴミ箱叩きのこともちゃう
サイン盗み自体はやり方や証拠はともかく結構現場も知ってたみたいな感じやったし
0801風吹けば名無し2021/01/06(水) 19:01:56.22ID:R7gI/PzS0
>>752
とにかくまず、特定の計算式で平等に計算しただけの数字を現実的じゃないという理由を説明してくださいよ
どういう結果になれば現実敵なの?
0802風吹けば名無し2021/01/06(水) 19:02:03.59ID:BRu+UvVip
>>741
それでもマイナスじゃないから盗塁してもセーフラインやろ?
0803風吹けば名無し2021/01/06(水) 19:02:04.74ID:Mgdaz0Lir
>>783
それお前が勝手に活躍した選手を一番以外多いからって言ってるだけやん
ずーーーっと一番だった赤星以上の選手って誰や
0804風吹けば名無し2021/01/06(水) 19:02:05.18ID:06mWBcRn0
赤星首あかんからコーチとかは無理か
0805風吹けば名無し2021/01/06(水) 19:02:07.93ID:+SLQ8nvg0
>>735
馬鹿にはわからないんやろ
アウト3つ取られただけでどんなに有利でも毎回リセットされちゃうのに、そのうちの1つを犠牲にして塁をいっこすすすめる(ただし、確実に決まるわけでもないし、確実に併殺が防げるわけでもないし、打つはずのヒットやホームランもなくなる可能性はある)
デメリットしかないやろ
0806風吹けば名無し2021/01/06(水) 19:02:10.14ID:UGfvuz1+d
>>790
でも配球はストレートが多くなるよね?
0807風吹けば名無し2021/01/06(水) 19:02:11.46ID:z2byxvnr0
>>792
その重さピッタリ×2なんか?なんとなく2にしたんちゃうか?
0808風吹けば名無し2021/01/06(水) 19:02:19.60ID:ow7RChsC0
鳩山理論では貧打のチームはバントが有効ってどうなん?
投手力ありきじゃないの?
0809風吹けば名無し2021/01/06(水) 19:02:26.23ID:fir/kLkBr
現代でOPS使う理由はOPSならみんな知ってるからってのが一番大きいな
0810風吹けば名無し2021/01/06(水) 19:02:29.62ID:zYvryZmO0
>>762
でも野球ってみんな相手より多く点をとる共通の目的があるわけやから本質的にはそれぞれの役割なんて無いやろ
0811風吹けば名無し2021/01/06(水) 19:02:32.24ID:kKgZYu+Ba
球界全体で盗塁に価値は無いって認識になってきてるよな
柳田も山田も走らなくなった

両リーグの盗塁王周東も近本も年俸ほとんど上がらず
0812風吹けば名無し2021/01/06(水) 19:02:36.22ID:foqnH1i8d
盗塁するのに重要なのは後ろの打者よな
赤星があそこまで躍動できたのは金本がスタートミスったと思ったらファールにしてた所
0813風吹けば名無し2021/01/06(水) 19:02:36.62ID:8vAihKNgd
たまに数学の答えと違ってあくまで個人の見解を含めた理論値を絶対視するガイジおるよな
バント理論にしても1つの理論でしかない理論でMLB野球すら否定とか
0814風吹けば名無し2021/01/06(水) 19:02:37.48ID:OV8zuoF90
>>796
それが答えよな。緒方も一緒やから
0815風吹けば名無し2021/01/06(水) 19:02:45.62ID:bFi/Y4bod
>>807
わかりやすさも大事だからね
0816風吹けば名無し2021/01/06(水) 19:02:52.69ID:92riQiTbM
>>782
赤星は失敗を重く見るべきって事で2倍したんや
走者1から走者0アウト1やし突飛な発想でもないやろ
0817風吹けば名無し2021/01/06(水) 19:02:54.27ID:uK/iAujcr
>>787
赤星と近本どっちか選べ言われたら
迷うことなく近本やろ
過小評価はせんけど過大評価できるもんやない盗塁は
0818風吹けば名無し2021/01/06(水) 19:02:56.87ID:26Dgtye90
>>780
緒方はシーズンそのままの戦いを頑固にするから臨機応変なラミや工藤にやられただけじゃね
0819風吹けば名無し2021/01/06(水) 19:02:57.24ID:BRu+UvVip
>>742
盗塁失敗は「ランナーが消える」と「アウトカウントが増える」の2つのデメリットがあるから
0820風吹けば名無し2021/01/06(水) 19:03:00.02ID:gopXJ+lga
>>289
草
0821風吹けば名無し2021/01/06(水) 19:03:07.53ID:P0XAIYRO0
>>807
なんとなくに決まってるだろ
明らかになんとなく言ってるのになんだかそれっぽくなるから褒めちぎられてるんや
0822風吹けば名無し2021/01/06(水) 19:03:11.31ID:UGfvuz1+d
>>809
打率も長打率も昔から使ってるから計算しやすいってのもあるわ
0823風吹けば名無し2021/01/06(水) 19:03:14.90ID:pdwgkcmv0
>>687
是正ってどんな感じ?
盗塁はガン無視でええという考えになるんか?
0824風吹けば名無し2021/01/06(水) 19:03:21.41ID:tyL1IF4Q0
>>812
金本すっご
0825風吹けば名無し2021/01/06(水) 19:03:28.55ID:0BPIrHJt0
>>776
逆に統計を否定したらOPSはもちろん打率やら防御率やらもゴミになるし信じられるのは失点数安打数HR打数みたいな量で語れる数字だけになるやろ
0826風吹けば名無し2021/01/06(水) 19:03:33.05ID:V3C2ooPGa
>>775
イチローが言ってるのは打ち取られた結果ヒットよりもアウトにはなったけど完璧な当たりが評価されるのはおかしいって話
0827風吹けば名無し2021/01/06(水) 19:03:47.21ID:2OS8+BWCd
>>22
最もディスられてるのはマイナスで盗塁王とってた選手なんだよなぁ・・・


★赤星式盗塁マイナスで盗塁王を獲得した選手一覧★

1955セ 本多逸郎(中日)    -2(42盗塁−22盗塁死×2)
1959セ 岡嶋博治(中日)    -9(41盗塁−25盗塁死×2)
1970セ 東条文博(ヤクルト)-2(28盗塁−15盗塁死×2)
1980セ 高橋慶彦(広島)    -2(38盗塁−20盗塁死×2)
1989セ 正田耕三(広島)    -2(34盗塁−18盗塁死×2)
1990セ 野村謙二郎(広島)  -13(33盗塁−23盗塁死×2)
1993セ 石井琢朗(横浜)    -8(24盗塁−16盗塁死×2)
2006パ 西岡剛(千葉)      -1(33盗塁−17盗塁死×2)
2012セ 大島洋平(中日)    -2(32盗塁−17盗塁死×2)
2013セ 丸佳浩(広島)      -1(29盗塁−15盗塁死×2)
0828風吹けば名無し2021/01/06(水) 19:03:47.73ID:GExYBa7/d
>>817
赤星の現役時代見たことなさそう
0829風吹けば名無し2021/01/06(水) 19:03:49.45ID:cO+nkDIO0
赤星式よりももっと盗塁の価値薄いような気がするんやが
特に1死1塁から1死2塁にする意味が期待値的にかなり薄い
0830風吹けば名無し2021/01/06(水) 19:03:51.99ID:Fb176EPh0
>>808
三振やゲッツーばかりで進塁できん雑魚ならって話では?ただそういうチームはバントも下手やったりするが
0831風吹けば名無し2021/01/06(水) 19:03:53.12ID:UGfvuz1+d
>>822
出塁率やったわ
0832風吹けば名無し2021/01/06(水) 19:03:54.21ID:Rv+hjMPra
>>180
ちな、小松式ドネーションの計算式が分からない
小松聖が契約交渉のときに球団とごねて、こうやって査定しろ!みたいに言ったのが切っ掛けか?
0833風吹けば名無し2021/01/06(水) 19:03:56.74ID:f6O+MvTU0
>>808
ヒッティングとバントの相対的価値の話やから
単純に前者が弱いと後者が高まるやろ
0834風吹けば名無し2021/01/06(水) 19:04:05.14ID:Z0APApBJ0
片岡式とか言う野球のルールすら覆し兼ねない暴論すき
0835風吹けば名無し2021/01/06(水) 19:04:13.00ID:3qFTqNCT0
>>791
小数点が式に入ってると抵抗が生まれる説はある
赤星式も0.25倍くらいしたらそのまま得点価値になるけど小数点がないと「結果を表した数字」になって小数点があると「分析家が求めた計算結果」みたいに扱われる
0836風吹けば名無し2021/01/06(水) 19:04:13.53ID:gvGnFfYsd
>>709
大島丸は回数もさほどではないし成功率も低いガチの最低盗塁王よな
ボコボコに叩かれてた藤村なんか少ない回数一点で攻められてたけど率普通やし
0837風吹けば名無し2021/01/06(水) 19:04:14.42ID:naS+m//Od
>>827
うーんこの
0838風吹けば名無し2021/01/06(水) 19:04:14.67ID:oJImv8xRM
>>477
本塁打数一覧やからええやろ
0839風吹けば名無し2021/01/06(水) 19:04:16.08ID:foqnH1i8d
>>824
金本もトリプルスリーやからな
0840風吹けば名無し2021/01/06(水) 19:04:19.77ID:26Dgtye90
>>812
まじで後ろの打者が有能やないと無理やな
いくら周東が早くても後ろが牧原とかなら対応できん
0841風吹けば名無し2021/01/06(水) 19:04:22.38ID:zYvryZmO0
パワプロやってるだけでもヒット打てんでも最悪進塁打になればいいからバントなんかする意味マジで無いなと思うのになんで野球やってて気付かないやつおるんや
0842風吹けば名無し2021/01/06(水) 19:04:22.64ID:ow7RChsC0
>>826
完璧な当たりって野手の正面に行きやすいもんやと思うわ
0843風吹けば名無し2021/01/06(水) 19:04:28.25ID:q5ndm7uv0
そう言えばゲッツーの数とかを考慮した指標とか無いんか?
ランナー残すか残さんかでこれぐらい期待値変わるなら意味ありそうやが
0844風吹けば名無し2021/01/06(水) 19:04:29.39ID:9TTgHRUc0
成功率もそうだけど走ったときのカウントも重視されるようになってほしいね
0845風吹けば名無し2021/01/06(水) 19:04:31.00ID:Io3dgzp70
>>180
まじで小松式は有能だと思う
0846風吹けば名無し2021/01/06(水) 19:04:32.30ID:/co76Nopd
>>827
グロ
自己中暴走野郎の死体
0847風吹けば名無し2021/01/06(水) 19:04:36.51ID:yMzMnYHX0
去年の片岡式1位って誰?
0848風吹けば名無し2021/01/06(水) 19:04:41.87ID:3/hJh2otM
>>827
納得の人選
0849風吹けば名無し2021/01/06(水) 19:04:47.95ID:GhENKn4q0
>>774
別にその分析を批判しても構わんが、批判するならその分析の判断や適用範囲がおかしいことを証明せえや
科学に反論できるのはより正しい科学だけや
0850風吹けば名無し2021/01/06(水) 19:04:52.06ID:k66GDkSea
>>741
ヤバくはない
赤星式盗塁はプラスな時点で盗塁する意味はあるっていう指標やから
0851風吹けば名無し2021/01/06(水) 19:04:52.43ID:5h3S/ZLt0
赤星式盗塁は分かりやすいな
成功率だけじゃ計れない事も表せるから
0852風吹けば名無し2021/01/06(水) 19:04:53.23ID:tIZutf2ld
>>812
神格化しすぎ
無理やぞそんなん
0853風吹けば名無し2021/01/06(水) 19:05:00.60ID:dchoMAqZ0
数値化は難しいかもしれんが、俊足ランナーが出た時の投手へのプレッシャーはかなりのものがあるで

なお送りバントは投手から見ても「むしろアウト増えて助かる」の声が多数
0854風吹けば名無し2021/01/06(水) 19:05:01.71ID:3ICAT2EDa
盗塁阻止率6割の古田やばすぎるってことか
0855風吹けば名無し2021/01/06(水) 19:05:06.24ID:CncWdm1Zd
>>827
マイナス1とか2くらいなら得点期待値にはやや損って程度やしまあええと思うけど
マイナス9とか13まで行くとひでーな
0856風吹けば名無し2021/01/06(水) 19:05:08.18ID:26Dgtye90
>>841
その最悪がゲッツーになったりするからやろ
やってるのはロボットやなくて人間やぞ
0857風吹けば名無し2021/01/06(水) 19:05:09.25ID:QjdbTbOT0
>>812
後ろにバレンティン置いとけば完璧やん
0858風吹けば名無し2021/01/06(水) 19:05:16.28ID:Oph1cyt/0
>>825
統計を否定してるわけじゃなくて、唯一の正解のように崇めて他の意見に耳をかさなくなるのがやばいと言う話
統計学は非常に便利な学問やけど必ず統計処理される段階で見落とされる部分があるからな
0859風吹けば名無し2021/01/06(水) 19:05:24.98ID:3J3d/WObd
>>827
赤星式盗塁が定着してからマイナス盗塁王が出てないのってやっぱり赤星の影響力なんやろか?
0860風吹けば名無し2021/01/06(水) 19:05:26.79ID:1Xc9AqPnd
>>827
近本は?
0861風吹けば名無し2021/01/06(水) 19:05:36.69ID:R3s809Qea
RCって1次式の組み合わせで出来てるけどそれで表せられるものなんかね
0862風吹けば名無し2021/01/06(水) 19:05:37.99ID:YkYQBq1ia
近本と赤星ってタイプ違う選手よな
0863風吹けば名無し2021/01/06(水) 19:05:44.86ID:BRu+UvVip
>>852
マジかは知らんけど赤星が言ってたんじゃなかったかこれ
0864風吹けば名無し2021/01/06(水) 19:05:46.02ID:uK/iAujcr
>>784
スモールベースボールの時代やない
15年前の価値観や
ハムN川はメジャーのオファー何処からもないんやろ?
日本ですらもう過大評価はせんのや
0865風吹けば名無し2021/01/06(水) 19:05:47.30ID:7WGE4qii0
>>842
特に最近はそういうシフトになってきたしな
0866風吹けば名無し2021/01/06(水) 19:05:48.75ID:NKR+jphd0
>>180
これ体感に近いから凄いわ
実際どうなんかは知らんけど見て納得できる
0867風吹けば名無し2021/01/06(水) 19:05:57.14ID:R7gI/PzS0
データデータとかいっときながら結局自分の思ってるようなランキングじゃないと納得しないとかいうクソガキ多いから笑うわ
0868風吹けば名無し2021/01/06(水) 19:05:58.13ID:BRu+UvVip
>>860
プラスやぞ
0869風吹けば名無し2021/01/06(水) 19:06:03.58ID:ivfevvVXM
小松式ドネーションの凄いところは編み出した本人が全くドネーション出来なかったところ
0870風吹けば名無し2021/01/06(水) 19:06:03.62ID:ow7RChsC0
>>841
ヒッティングよりバントの最大のメリットはゲッツーを避けやすいことじゃないの
0871風吹けば名無し2021/01/06(水) 19:06:07.46ID:o9AITF6I0
>>617
0043 風吹けば名無し@転載禁止 2015/02/01 03:32:28
【番外編】
通算最下位:-114(**78盗塁−*96盗塁死×2) 宇野勝
シーズン最下位:-32(**16盗塁−*24盗塁死×2) 小玉明利(1956年)


0094 風吹けば名無し@転載禁止 2015/02/01 03:43:17
★赤星式盗塁マイナスで盗塁王を獲得した自己中暴走野郎一覧
1955セ 本多逸郎(中日)    -2(42盗塁−22盗塁死×2)
1959セ 岡嶋博治(中日)    -9(41盗塁−25盗塁死×2)
1970セ 東条文博(ヤクルト)-2(28盗塁−15盗塁死×2)
1980セ 高橋慶彦(広島)    -2(38盗塁−20盗塁死×2)
1989セ 正田耕三(広島)    -2(34盗塁−18盗塁死×2)
1990セ 野村謙二郎(広島)  -13(33盗塁−23盗塁死×2)
1993セ 石井琢朗(横浜)    -8(24盗塁−16盗塁死×2)
2006パ 西岡剛(千葉)      -1(33盗塁−17盗塁死×2)
2012セ 大島洋平(中日)    -2(32盗塁−17盗塁死×2)
2013セ 丸佳浩(広島)      -1(29盗塁−15盗塁死×2)
0872風吹けば名無し2021/01/06(水) 19:06:18.64ID:aHERiOh8a
このスレセイバーガイジがウキウキで草生えるw
ホウオウで殺しますよ
0873風吹けば名無し2021/01/06(水) 19:06:20.86ID:OV8zuoF90
>>827
広島がいかに走らせるだけかがわかる。そら甲斐キャノンお披露目会になりますわ
0874風吹けば名無し2021/01/06(水) 19:06:22.48ID:8vAihKNgd
>>849
証明?MLBでバントがなくならんのが何よりの証明やろアホの子?
そもそも数学の理論と違って個人的見解が入ってる理論てことを分かってないやん
0875風吹けば名無し2021/01/06(水) 19:06:23.37ID:g3g2BNrEd
>>827
33盗塁23盗塁死って何もしないで一塁に立ってたほうがマシやん
0876風吹けば名無し2021/01/06(水) 19:06:26.73ID:f6O+MvTU0
>>827
広島は伝統的に走塁死気にしないっぽいな
そりゃ下位安定なわけよ
0877風吹けば名無し2021/01/06(水) 19:06:29.21ID:3/hJh2otM
>>855
損して取ったタイトルなんか糞ってことや
もちろんそれ以外のシーズンも考慮すべきやけど
0878風吹けば名無し2021/01/06(水) 19:06:35.51ID:zYvryZmO0
>>858
統計って盲信しなきゃ意味無いやろ
それを疑いだしたら主観で語ってるのと一緒やん
0879風吹けば名無し2021/01/06(水) 19:06:43.35ID:kzb7jYFM0
>>803
ずっと一番なら赤星も外れるからな
そりゃ福本、イチロー(ずっと一番ではない)とかには勝てんわ
2000本打ってるレベルのリードオフマンには実績的に負けると思うよ

赤星がマートン、近本、真弓にリードオフマンとして負けてるとか
全然定期でもなんでもないやろ
議論分かれまくりや
赤星がイチローより上とか言ったらネタにしかならんけどw
0880風吹けば名無し2021/01/06(水) 19:06:45.28ID:Fo2bjYutM
>>863
もっさんも似たようなこと言うてるしやれる奴はやれるんやろ(適当)
0881風吹けば名無し2021/01/06(水) 19:06:47.77ID:Rv+hjMPra
>>180
分業化された現代野球において、名球会入りの条件を新たに作るのなら小松式が良いのでは?
0882風吹けば名無し2021/01/06(水) 19:06:48.66ID:3qFTqNCT0
>>810
そんな考えが頭にあったら打順ごとの役割がこんなに重視されてないぞ
0883風吹けば名無し2021/01/06(水) 19:06:49.18ID:3fwkpkoc0
小深田
盗塁17 盗塁刺9
赤星式盗塁 -1

こいつが一番あかんな
0884風吹けば名無し2021/01/06(水) 19:06:56.92ID:awrpCBBO0
>>772
規定ギリギリやん
0885風吹けば名無し2021/01/06(水) 19:07:05.52ID:5h3S/ZLt0
>>862
近本は高木豊みたいなタイプやろ
0886風吹けば名無し2021/01/06(水) 19:07:08.62ID:ow7RChsC0
>>854
盗塁阻止率と抑止度ってもっと評価されてもいいのかもね
0887風吹けば名無し2021/01/06(水) 19:07:08.79ID:S/phHsuip
セイバーがだめなんて言わんけど机の上で野球した気になってるアホはあかんわ
二塁にランナーがいるとプレッシャーで被打率跳ね上がる投手がいたとして他の投手と全く同じ条件で出したデータに固執してるのはアホやろ
長い目で見て正しいけどその試合だけ勝つこと考えたら走るべきやしバントすべきやろがい
0888風吹けば名無し2021/01/06(水) 19:07:10.69ID:QjdbTbOT0
>>841
精神論者ばっかりだからお気持ち的にマイナスになりそうなことしたくないんやろ
0889風吹けば名無し2021/01/06(水) 19:07:21.14ID:zYvryZmO0
>>870
バントも失敗するしゲッツーになることもあるやん
0890風吹けば名無し2021/01/06(水) 19:07:22.57ID:3M7Kkpvh0
>>827
セリーグばっかやな広島勢そんなもんか
0891風吹けば名無し2021/01/06(水) 19:07:24.55ID:mGQlYuBE0
安仁屋算も日の目見そう?
0892風吹けば名無し2021/01/06(水) 19:07:25.44ID:bVoH5+oF0
>>862
赤星曰く近本が目指すべきは青木らしいしな
0893風吹けば名無し2021/01/06(水) 19:07:35.25ID:1Xc9AqPnd
>>868
あっそ
0894風吹けば名無し2021/01/06(水) 19:07:39.71ID:MRQ9Ph2g0
>>69
いや、こんな計算式を赤星が単独で見出すわけないやん
何かを見ただけやろ
0895風吹けば名無し2021/01/06(水) 19:07:44.91ID:rz2FSoKa0
>>73
一番苦手な分野に進んでトップになったんやからすげーわ
なお
0896風吹けば名無し2021/01/06(水) 19:07:54.80ID:s8YyqckDa
>>58
お前の人生を閉じろよ
0897風吹けば名無し2021/01/06(水) 19:07:56.25ID:fir/kLkBr
盲信がどうとかほとんど言葉遊びというかレッテルでしかないわ
ロボットとかもそう
0898風吹けば名無し2021/01/06(水) 19:08:05.09ID:NI1oVgTXr
なるほど竹岡式ラーメンみたいなもんね
0899風吹けば名無し2021/01/06(水) 19:08:10.51ID:yFbiEbCj0
赤星は入ってねぇんだよを除けば有能
0900風吹けば名無し2021/01/06(水) 19:08:12.01ID:Fo2bjYutM
>>886
相川もおかしいよ
0901風吹けば名無し2021/01/06(水) 19:08:13.00ID:CNsbSjTya
でもこれ山田が最強になるじゃん
0902風吹けば名無し2021/01/06(水) 19:08:24.00ID:92riQiTbM
>>841
セイバー厨のMLBでもバンドが絶滅はしないのはそこが理由やと思うよ
ゲームと違って現実は上手くいかないし特に露骨にシフト敷いて読んでくるMLBじゃ下位打線はほんとにゲッツー要因になりかねん
だったら完璧に進塁させられるバントの方がいい場面も出てくる
0903風吹けば名無し2021/01/06(水) 19:08:30.72ID:v0Y0Lfhb0
>>893
アンチイライラで草
0904風吹けば名無し2021/01/06(水) 19:08:31.07ID:pdwgkcmv0
盗塁ってクイック産み出させた福本以前と以後で別のものと考えんといかんやろ
0905風吹けば名無し2021/01/06(水) 19:08:33.06ID:fxhLK9Ekd
>>860
近本
一年目 36盗塁-15盗塁死×2=6赤星式
二年目 31盗塁-8盗塁死×2=15赤星式

ずっとプラスや
0906風吹けば名無し2021/01/06(水) 19:08:34.20ID:BRu+UvVip
>>854
あいつはどう考えてもやばい
平成で規定乗って盗塁阻止率5割超えたの5人で合計10回なのに古田だけで5回だからな
0907風吹けば名無し2021/01/06(水) 19:08:37.69ID:fJUuaRf5a
小松式もリリーフ高くなりがちやけどいい指標よな
0908風吹けば名無し2021/01/06(水) 19:08:47.56ID:Oph1cyt/0
>>878
統計で見落とす部分を考慮せず盲信したらいかんでしょ
原理原則から考えられなくなるぞ
0909風吹けば名無し2021/01/06(水) 19:08:48.43ID:zYvryZmO0
>>887
野球って机の上で数字眺めてるだけで面白いのがいいんじゃん
試合の映像とかは演出で野球の本質は数字だらけのスコアシートにあると思うで
0910風吹けば名無し2021/01/06(水) 19:08:50.57ID:R7gI/PzS0
赤星式は1年で見るものなのか、通算でみるものなのか、どちらでも使えるのか
0911風吹けば名無し2021/01/06(水) 19:08:54.12ID:kzb7jYFM0
>>862
阪神のセンターでリードオフマンってだけで
タイプは別やな
高出塁率単打マンの赤星と
フリースインガー気味だけど長打も打てる近本
近本がさらに長打増やすか、赤星以上に長く現役やればまず赤星越える
0912風吹けば名無し2021/01/06(水) 19:09:03.03ID:LavgtoxLd
>>887
セイバーガイジって単細胞ばっかだからそういう風に細かく場合分けしていくと頭がパンクしちゃってエラー吐いちゃうのよ
だから連中はわかりやすい数字しか受け付けへんのや
セイバーガイジの人間レベルの低さも考慮してやってくれ
0913風吹けば名無し2021/01/06(水) 19:09:12.78ID:3qFTqNCT0
>>887
二塁にランナーがいてプレッシャーを受けるなんてどうやって証明するんや?
0914風吹けば名無し2021/01/06(水) 19:09:14.46ID:Fo2bjYutM
>>904
やっぱりリッキーがナンバーワン!
0915風吹けば名無し2021/01/06(水) 19:09:15.88ID:6s/Gkjcgd
>>906
すごすぎて草
0916風吹けば名無し2021/01/06(水) 19:09:16.64ID:nMSF0WTZ0
小松式ドネーションも評価してくれ
0917風吹けば名無し2021/01/06(水) 19:09:31.23ID:onsVx79e0
>>887
よく勘違いしてるアホいるけど
その"プレッシャー"をどうやったら数値化できるのか考えるのがセイバーやで
0918風吹けば名無し2021/01/06(水) 19:09:33.17ID:dchoMAqZ0
>>902
バント失敗は計算に入れんのか
0919風吹けば名無し2021/01/06(水) 19:09:35.97ID:lLVxwxJ/M
赤星は赤星式をどこから持ってきたんや?
自分で感覚で発見したなら
こいつ天才じゃね?
0920風吹けば名無し2021/01/06(水) 19:09:36.02ID:S/phHsuip
>>909
ワイは経験者だからプレイヤーとしての面白さも知っとるんや
0921風吹けば名無し2021/01/06(水) 19:09:40.20ID:Y7ckCiLld
>>883
大阪ガス産は盗塁上手いのか下手なのかわかんねえな
0922風吹けば名無し2021/01/06(水) 19:09:43.71ID:OV8zuoF90
>>906
草
0923風吹けば名無し2021/01/06(水) 19:09:48.48ID:E5v0NTei0
盗塁のリスクを考えて京田は走らんかったんやね
決して赤星が指導しても上達しなかったわけやないんや
0924風吹けば名無し2021/01/06(水) 19:10:00.47ID:4FhQPKyKM
>>801
知識ないくせに論理的ぶってくるのマジで恥ずかしいのよ
自覚ないんやろけど
前提知識無いから今なんか言っても無駄やからやめとくけどとりあえずRSWINの考え方でも学べや簡単やから
0925風吹けば名無し2021/01/06(水) 19:10:06.11ID:6s/Gkjcgd
>>916
単純、明快、納得

理屈は知らん
0926風吹けば名無し2021/01/06(水) 19:10:08.37ID:kzb7jYFM0
>>910
一年で見れば一年の評価が出て
通算で見れば通算の評価が出るだけやろ

そら通算で高いほうが一年だけ高いより普通はええこと
0927風吹けば名無し2021/01/06(水) 19:10:09.74ID:3//moqjv0
>>46
草
0928風吹けば名無し2021/01/06(水) 19:10:12.65ID:8vAihKNgd
>>918
成功率も考慮しての判断や
0929風吹けば名無し2021/01/06(水) 19:10:15.80ID:NNFoBRBxM
後ろにバレンティンいなくなった山田の赤星式は?
0930風吹けば名無し2021/01/06(水) 19:10:19.75ID:q5ndm7uv0
>>913
ピンチになると被打率上がる奴やろ
0931風吹けば名無し2021/01/06(水) 19:10:28.07ID:S/phHsuip
>>917
そのとおりやね
そして現状数値化できてない
つまり不完全なセイバーを絶対視してるのがあかんと言うてるんやわ
0932風吹けば名無し2021/01/06(水) 19:10:29.81ID:bVoH5+oF0
得点圏打率はオカルトっていわれるけどクイックかどうかで打ちやすさ変わったり守備シフトも変わるから一概には言えんよな
0933風吹けば名無し2021/01/06(水) 19:10:30.23ID:rz2FSoKa0
>>911
赤星って近本並みに肩弱かったっけ?
0934風吹けば名無し2021/01/06(水) 19:10:32.49ID:HQsDJPUA0
>>923
京田は走塁もイマイチだけどね
0935風吹けば名無し2021/01/06(水) 19:10:39.70ID:LavgtoxLd
>>906
昔なんかの番組で「古田さんがナンバーワンだと思うキャッチャーは?」って聞かれて「僕ですねえ」って答えててクッソかっこよかったわ
0936風吹けば名無し2021/01/06(水) 19:10:44.40ID:XvM/IMKpd
なんでこんなやつ支持してるんやろ?ってネットの人がいるだろ
デルタを支持してるのがそういうのの同類だってよく分かるわ
0937風吹けば名無し2021/01/06(水) 19:10:50.95ID:SckEitm6M
精神論の数値化も含まれてるんだよ
精神論もセイバー野球も両立する
0938風吹けば名無し2021/01/06(水) 19:10:55.99ID:E5v0NTei0
>>934
積極走塁やぞ
なお
0939風吹けば名無し2021/01/06(水) 19:10:56.73ID:i5LwBFNpa
鈴木尚広式は?
0940風吹けば名無し2021/01/06(水) 19:11:06.26ID:zYvryZmO0
>>920
野球が上手いことと野球に詳しいことは別だろ
俺はお前より野球下手やけど野球に詳しいで
0941風吹けば名無し2021/01/06(水) 19:11:12.29ID:o9AITF6I0
>>917
得点圏被打率とその他被打率でも比較すりゃいいだろ(鼻ホジ)
0942風吹けば名無し2021/01/06(水) 19:11:16.90ID:HPEhgeio0
鈴木式は?

赤星式とかないわ
0943風吹けば名無し2021/01/06(水) 19:11:19.15ID:kzb7jYFM0
>>933
本人は否定するけど弱いねw
0944風吹けば名無し2021/01/06(水) 19:11:21.95ID:dchoMAqZ0
データというのが相手を納得させる材料と考えたら計算が簡単な方がええんやな
OPSも算出の簡単さがウケたわけやし
0945風吹けば名無し2021/01/06(水) 19:11:22.15ID:RUhS3SxEd
>>909
それ単純に数字遊びが好きなだけじゃないの?
0946風吹けば名無し2021/01/06(水) 19:11:29.99ID:fjvHtyDKr
>>211
こいつなんも知らんやん
馬鹿露呈してて草
0947風吹けば名無し2021/01/06(水) 19:11:30.31ID:rz2FSoKa0
>>939
まずオーラの計測からやな
0948風吹けば名無し2021/01/06(水) 19:11:36.89ID:ow7RChsC0
OPSみたいになんか記号化できんもんか
盗塁成功率ではいかにも地味
0949風吹けば名無し2021/01/06(水) 19:11:41.19ID:3qFTqNCT0
>>930
打率なんてサンプルサイズ900はないと本人の能力測れんよ
得点圏被打率ともなったら5年以上は規定投げ続けないと到達せんしその間プレッシャーへの強さが変わってる可能性もある
0950風吹けば名無し2021/01/06(水) 19:11:49.24ID:S/phHsuip
>>913
証明というか仮にそういう選手が存在する場合という仮定の上での話や
そういうノミの心臓が存在したケースにおいて他のケースと同一の選択を取ることを正しいとするかどうかという話をしとる
難しいか?
0951風吹けば名無し2021/01/06(水) 19:11:51.60ID:8vAihKNgd
>>940
詳しいならこれくらい分かるやろ
お前は理解力が乏しいんや

841 風吹けば名無し 2021/01/06(水) 19:04:22.38 ID:zYvryZmO0
パワプロやってるだけでもヒット打てんでも最悪進塁打になればいいからバントなんかする意味マジで無いなと思うのになんで野球やってて気付かないやつおるんや
0952風吹けば名無し2021/01/06(水) 19:11:57.31ID:zYvryZmO0
>>931
ある程度の誤差で数値化出来ているから主観よりいいだろ
0953風吹けば名無し2021/01/06(水) 19:11:59.91ID:TPPlE6d00
>>46
なお投手は疲れずに済む模様
0954風吹けば名無し2021/01/06(水) 19:12:04.67ID:Ulm8mrrB0
>>930
数値化するにしてもBABIPに左右される被打率はないやろ…
0955風吹けば名無し2021/01/06(水) 19:12:05.08ID:rz2FSoKa0
>>943
せやったか
なら単純に打撃走塁だけで比べられるな
0956風吹けば名無し2021/01/06(水) 19:12:05.19ID:GhENKn4q0
>>874
MLBでバントしてることはなんの証明にもならんで
そういうのを権威主義という
0957風吹けば名無し2021/01/06(水) 19:12:07.42ID:ykADxlOC0
>>203
同列な時点でおかしいことに気づかないガチの障害者かつ低学歴
0958風吹けば名無し2021/01/06(水) 19:12:10.32ID:BRu+UvVip
>>933
パワプロで肩Eにされて「Dはあると思う!」って怒ってた
0959風吹けば名無し2021/01/06(水) 19:12:12.91ID:LavgtoxLd
>>940
野球やったこともねえカスがよくここまでいきれるもんだと逆に感心するわ
どうしたらここまでうぬぼれられるのか不思議や
0960風吹けば名無し2021/01/06(水) 19:12:19.93ID:fir/kLkBr
数字はメンタルを否定してるわけじゃないからな
数字を否定するために重箱の隅にメンタルを押し込むのはどうかと思う
0961風吹けば名無し2021/01/06(水) 19:12:20.46ID:S/phHsuip
>>940
うまいとはいってないで
下手でも楽しいから野球しようや
0962風吹けば名無し2021/01/06(水) 19:12:22.63ID:HQsDJPUA0
>>938

   出塁率 UBR(走塁指標)
周平 .368 2.5
京田 .298 0.9

これを見て周平じゃなくて京田を2番に置くやついるか?
0963風吹けば名無し2021/01/06(水) 19:12:23.65ID:Fo2bjYutM
>>948
ASSとかでええねん赤星やし
0964風吹けば名無し2021/01/06(水) 19:12:29.76ID:Fb176EPh0
>>935
社会人出身で2000安打は凄いよな
0965風吹けば名無し2021/01/06(水) 19:12:31.22ID:E5v0NTei0
>>211
天才やろ
政治手腕とは別や
0966風吹けば名無し2021/01/06(水) 19:12:46.25ID:zYvryZmO0
>>951
いやパワプロやってて出た仮説をセイバーで実証してるやん
0967風吹けば名無し2021/01/06(水) 19:12:46.93ID:OV8zuoF90
>>943
パワプロで頑なに49にされてむかついてたんやっけ?
0968風吹けば名無し2021/01/06(水) 19:12:54.29ID:Rv+hjMPra
結局は捕手も打撃?
古田が打撃好調→優勝
古田が打撃イマイチ→4位
0969風吹けば名無し2021/01/06(水) 19:12:57.49ID:E5v0NTei0
>>962
来年周平2番プランらしいで
0970風吹けば名無し2021/01/06(水) 19:13:14.69ID:E5v0NTei0
>>969
すまん、今年やったわ
0971風吹けば名無し2021/01/06(水) 19:13:18.11ID:/rdvU//10
言いたいことあるけど書き込んでたら間に合わんから次スレで言うわ
期待しといて
0972風吹けば名無し2021/01/06(水) 19:13:18.55ID:B+fKINwR0
赤星は近本への嫉妬で赤星式発明してるよなぁ
生え抜き最後のスピードスターの座を譲りたくないから
0973風吹けば名無し2021/01/06(水) 19:13:22.46ID:8vAihKNgd
>>956
アスペ
お前のバント理論には成功率を考慮した理論値な
野球は場面場面で状況が変わるからな期待値が必ずしも理論値の範囲にはならない
だからバントがなくならない
こんな簡単なことも分からないガイジ
0974風吹けば名無し2021/01/06(水) 19:13:24.77ID:S/phHsuip
>>952
ある程度の誤差が勝敗に関わらないと言い切れるか?
絶対勝ちたいなら新しいデータをリアルでかき集めてプレイに反映するべきやろ
長期的に見てチョンボすることの方が多いかもしれんがだからこそ野球はおもろい
0975風吹けば名無し2021/01/06(水) 19:13:32.70ID:w+8eFs1o0
近本は取り敢えず.300 10本塁打目指して欲しいわな
今の成績は見栄えが悪いわ
0976風吹けば名無し2021/01/06(水) 19:13:44.60ID:OSSLZLdFd
セイバーは全く信用できないけど赤星式盗塁はスッと入ってきて納得出来るからさすがやわ
やっぱ机上論しか語れない奴らなんかより現場でプレーした選手の言うことのほうが説得力あるわ
0977風吹けば名無し2021/01/06(水) 19:13:44.89ID:zYvryZmO0
>>959
野球選手よりはるかに野球のデータ見てるからな
野球やってばっかの奴に野球観てばっかの奴が負けるわけないだろ
0978風吹けば名無し2021/01/06(水) 19:14:02.06ID:V3C2ooPGa
データで直感的に分かりやすいのも野球のいい所だと思うよ
実際今まであまりスポーツに興味を示さないような内向的な人達の間でもジワジワ人気出とるから
0979風吹けば名無し2021/01/06(水) 19:14:03.80ID:q5ndm7uv0
>>949
そもそも打率そのものが運に左右されるスポーツやし今更やん
0980風吹けば名無し2021/01/06(水) 19:14:06.34ID:uK/iAujcr
>>828
赤星の生涯ホームラン3本
生涯OPS.705やぞ
0981風吹けば名無し2021/01/06(水) 19:14:18.50ID:axOd/Ghd0
>>893
0982風吹けば名無し2021/01/06(水) 19:14:24.78ID:axOd/Ghd0
>>893
0983風吹けば名無し2021/01/06(水) 19:14:35.97ID:AzRRg46p0
>>827
広島が甲斐相手に自殺行為繰り返したのも納得
0984風吹けば名無し2021/01/06(水) 19:14:36.93ID:o+65DN7E0
>>980
クソ出塁率高くて草
0985風吹けば名無し2021/01/06(水) 19:14:39.14ID:rz2FSoKa0
>>968
言うても基本毎年三割近くは打つバッターやで
0986風吹けば名無し2021/01/06(水) 19:14:39.69ID:fir/kLkBr
>>968
捕手は打撃が大事なのは事実やけど
一選手のプレーの良し悪しとチーム順位を結びつけて語るのは危険や
黎明期のエースピッチャーくらいチームの出場枠を専有してるならともかく
0987風吹けば名無し2021/01/06(水) 19:14:43.94ID:8vAihKNgd
>>966
セイバーは成功率を平均化してる
その上での有効性を説いてるだけで場面によってはバントのが有効となる場面が出てくる
0988風吹けば名無し2021/01/06(水) 19:14:44.21ID:axOd/Ghd0
>>860
>>893
0989風吹けば名無し2021/01/06(水) 19:14:55.38ID:6MpefoZNa
指標を盲信するなっていうのも今よりさらに制度を高められる係数とか式があるかもしれんから進歩し続けるべきって意味やからな
指標自体は結果を数字にしたものを足したり引いたり掛けたり割ったりしてるだけなんやから絶対に決まってる
そういう意味で得点圏がオカルトってのは例えば落ちる球使いづらくなるとかあるから案外わからんわ
0990風吹けば名無し2021/01/06(水) 19:15:02.90ID:PVwKsFkFd
>>46
勝利関係しないって
よくソフバンでやれてきたな
0991風吹けば名無し2021/01/06(水) 19:15:03.03ID:ARyoK3r60
精巧な理論は面白さを減ずるっていう鳩山の主張はワイは違うと思うけどな
人間ならではの失敗や能力差がある限りデータ分析がいくら進化してもそれで野球がつまらんくなることは無いと思う
0992風吹けば名無し2021/01/06(水) 19:15:04.03ID:3qFTqNCT0
>>950
100歩譲って仮に存在するとして
その投手はどれくらいピンチに弱いのか?どれくらいピンチに弱ければバントが有効になるのか?まで考えられないならバントをしないことが最適解になるぞ
定量的にはほとんどの場面でマイナスなんだから
0993風吹けば名無し2021/01/06(水) 19:15:04.88ID:i+bzhP5Yd
fate?
0994風吹けば名無し2021/01/06(水) 19:15:25.93ID:MkYKXLvj0
>>9
https://i.imgur.com/CI5Llmn.png
0995風吹けば名無し2021/01/06(水) 19:15:36.71ID:OV8zuoF90
>>983
監督やってた人はそこまで酷くなかったんだけどな。なんなら広島だと歴代トップクラスに上手い
0996風吹けば名無し2021/01/06(水) 19:15:42.10ID:8vAihKNgd
>>977
負けてるんやで
0997風吹けば名無し2021/01/06(水) 19:15:44.82ID:AfpuyvxNd
>>994
周東いけるやん!
0998風吹けば名無し2021/01/06(水) 19:15:57.43ID:Dv9pjKvKd
>>994
や福凄
0999風吹けば名無し2021/01/06(水) 19:16:00.47ID:8vAihKNgd
977 風吹けば名無し 2021/01/06(水) 19:13:44.89 ID:zYvryZmO0
>>959
野球選手よりはるかに野球のデータ見てるからな
野球やってばっかの奴に野球観てばっかの奴が負けるわけないだろ
1000風吹けば名無し2021/01/06(水) 19:16:04.01ID:i6A62hfXM
>>977
すっげえ気持ち悪い拗らせ方してんな
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