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社内SEってプログラミング嫌いでも務まる?

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001風吹けば名無し2019/06/07(金) 23:45:54.91ID:bdXbzvOXa
ちなプライベートで勉強するつもりはない
ちな基礎知識もたいしてない


あと、ユー子がやってることと社内SEがやってることの違いも教えてや
0002風吹けば名無し2019/06/07(金) 23:46:18.99ID:bdXbzvOXa
ITJ民多いやろ?
0003風吹けば名無し2019/06/07(金) 23:46:44.14ID:FMXHIyv90
インフラ系ならプログラミング嫌いでも務まるやろ
0004風吹けば名無し2019/06/07(金) 23:46:45.58ID:NNxXN8Kd0
務まらない
0005風吹けば名無し2019/06/07(金) 23:46:48.32ID:jdNPS7fX0
派遣のヘルプデスクなら余裕で務まるけど
0006風吹けば名無し2019/06/07(金) 23:46:59.23ID:NNxXN8Kd0
じゃあ務まる
0007風吹けば名無し2019/06/07(金) 23:47:01.71ID:OXhe9THYr
務まるけど先ないね
0008風吹けば名無し2019/06/07(金) 23:47:09.92ID:WOHtVa500
コールセンターのバイトでもしてろ
0009風吹けば名無し2019/06/07(金) 23:47:10.35ID:IJr8Noh70
務まらない
ユー子はSIベンダーで社内SEは発注やからそもそも違う、以上
0010風吹けば名無し2019/06/07(金) 23:47:22.36ID:bdXbzvOXa
派遣とかではなく、一般企業の正社員の社内SEや

ロジカルに理由まで書いてな
0011風吹けば名無し2019/06/07(金) 23:47:53.40ID:oTmN2tUz0
何で社内SEが自分でコード書くんじゃ
0012風吹けば名無し2019/06/07(金) 23:47:57.52ID:bdXbzvOXa
既に意見が割れ始めてるの草
理由まで書けよアホども
0013風吹けば名無し2019/06/07(金) 23:48:06.48ID:emMRuQ3B0
そんなやつが社内SE務まるわけないやろ
0014風吹けば名無し2019/06/07(金) 23:48:09.53ID:TrHDJuUH0
社内SEという名の雑用やってそう
0015風吹けば名無し2019/06/07(金) 23:48:10.84ID:hkY2de2xM
勉強する気無いならSE無理やで
勉強する気なくなった時がSEの寿命や
0016風吹けば名無し2019/06/07(金) 23:48:16.97ID:rIu3r9tap
実装は嫌いでも設計好きならなんとか
0017風吹けば名無し2019/06/07(金) 23:48:18.60ID:NNxXN8Kd0
じゃあ務まらない
0018風吹けば名無し2019/06/07(金) 23:48:24.11ID:bdXbzvOXa
>>11
コードかくっていうか、そういうの知らないと務まらないのかなと
0019風吹けば名無し2019/06/07(金) 23:48:31.55ID:zVziX3qla
イッチ頭悪そうやな
0020風吹けば名無し2019/06/07(金) 23:48:44.09ID:I/8d+Me30
ロジカルって言葉より論理的の方が文字数少ないぞ
0021風吹けば名無し2019/06/07(金) 23:48:47.59ID:WiGXuEsC0
次スレここでええんか?
0022風吹けば名無し2019/06/07(金) 23:48:51.70ID:bdXbzvOXa
>>15
いわゆる普通のSEとは違うんやないの?知らんけど
0023風吹けば名無し2019/06/07(金) 23:48:54.21ID:EcgVMiPJ0
>>17
花占いか何か?
0024風吹けば名無し2019/06/07(金) 23:49:07.48ID:nck85s1IM
ネスペやセキュスペをサクッと取れない雑魚が多過ぎ
あんなん過去問やりゃ楽勝なのに
0025風吹けば名無し2019/06/07(金) 23:49:17.04ID:OXhe9THYr
35歳限界説とか勉強しなさすぎなんだよな
もくもく会ハッカソン行くとおっさん少ないの見てると分かる
勉強してねぇんだからそらついてけねぇよ
0026風吹けば名無し2019/06/07(金) 23:49:18.45ID:bdXbzvOXa
ロジカルな奴が全然おらんくて草
さすがIT土方の巣窟やな
0027風吹けば名無し2019/06/07(金) 23:49:18.54ID:nMsMMl/+0
前スレから思ってたけどイッチ頭悪そうやから
務まらなそう
この業界結局ある程度頭よくないとしんどいで
0028風吹けば名無し2019/06/07(金) 23:49:21.08ID:NlTYKXwr0
勉強する気あるなら文系でも普通に務まる
勉強嫌いなら無理
0029風吹けば名無し2019/06/07(金) 23:49:33.85ID:IJr8Noh70
>>18
まず社内SEは自社のビジネスを理解した上でIT企画する必要があるがテクニカルな知識がなきゃそもそも企画できん、故にイッチには務まらない QED
0030風吹けば名無し2019/06/07(金) 23:49:42.55ID:oTmN2tUz0
>>18
知らんと下請け常駐のカスに舐められて厳しい
嫌い程度なら構わん
0031風吹けば名無し2019/06/07(金) 23:49:57.19ID:eRq/4s6n0
営業とかに行けばええやん
0032風吹けば名無し2019/06/07(金) 23:50:18.39ID:bdXbzvOXa
結局SEとかPGは社畜やないと務まらんのやな…
0033風吹けば名無し2019/06/07(金) 23:50:38.87ID:3OLpl3FCa
社内SEやがイッチみたいなのはコミュ力的に無理やな
0034風吹けば名無し2019/06/07(金) 23:50:40.10ID:OXhe9THYr
そこに興味ない奴は営業やってたほうが楽だし稼げるのは間違いない
0035風吹けば名無し2019/06/07(金) 23:50:46.37ID:PNbBLgko0
>>1
人月制だからお前が無能なら誰かがそれをカバーしているのが計画表ですぐ分かる
よってお前みたいな奴はゴミ
0036風吹けば名無し2019/06/07(金) 23:50:48.89ID:bdXbzvOXa
つーかこのスレ程度でも意見割れるってことはお前らたいして知らないんかもしかして
0037風吹けば名無し2019/06/07(金) 23:50:49.17ID:P4EGzWtEa
ガバガバな設計すると土方が適当に作って大変なことになる
0038風吹けば名無し2019/06/07(金) 23:50:58.22ID:NNxXN8Kd0
だからワイは最初から務まらないって言ったやろ
0039風吹けば名無し2019/06/07(金) 23:51:10.67ID:phRZksUU0
やる気なさすぎやん
0040風吹けば名無し2019/06/07(金) 23:51:25.70ID:wZxcDkle0
社内SEってイントラ整備するやつらだと思ってたけど違うんか
0041風吹けば名無し2019/06/07(金) 23:51:35.41ID:bdXbzvOXa
>>39
やる気はない
でも社内SEって墓場なんやろ?やる気なくても務まりそうやん
0042風吹けば名無し2019/06/07(金) 23:51:36.87ID:DIcoXrlza
頭悪そう以前にどうせろくに企業研究してないアホ学生なんやろ
0043風吹けば名無し2019/06/07(金) 23:51:36.96ID:IJr8Noh70
>>36
イッチには務まらないで最終的に意見は100パーセント集約するぞ
0044風吹けば名無し2019/06/07(金) 23:51:40.60ID:R79YlzYv0
>>36
社内SEなんて全体の人数めっちゃ少ない業種やし仕方がない
0045風吹けば名無し2019/06/07(金) 23:51:41.57ID:6JGvLTtsd
運用・監視だけやるなら務まる
障害対応までやるならビジネスロジックが理解できないので務まらない
社内ヘルプデスク業務だけやるなら務まる
社内システムの要件定義〜基本設計だけやるなら務まる
詳細設計以降に関わったりベンダー入れて開発するならレビューができないので務まらない
0046風吹けば名無し2019/06/07(金) 23:51:43.51ID:bjHsxNYh0
インフラ屋→勉強しないとか首一直線
設計屋→センスがあれば勉強なしでもいけるが技術屋からはゴミのような扱い
0047風吹けば名無し2019/06/07(金) 23:51:49.35ID:wD+Kubg0a
>>25
ほんこれ
35で切られるんじゃなくて
全く成長できない無能と見限られる限界がそこ
0048風吹けば名無し2019/06/07(金) 23:52:02.07ID:KccMwZTWa
上流だけやぞ
0049風吹けば名無し2019/06/07(金) 23:52:03.60ID:bdXbzvOXa
>>43
非ロジカルな意見はどうでもいい
理由もかけないIT土方は黙ってて、どうぞ
0050風吹けば名無し2019/06/07(金) 23:52:08.22ID:ClhyuI/Bd
ネットワーク屋は理解してナンボやで
0051風吹けば名無し2019/06/07(金) 23:52:11.21ID:EXFd92HF0
>>36
真面目な話なんJで聞くのは間違ってるで
この手のスレの大半が情報系の学位すら持ってないまである
0052風吹けば名無し2019/06/07(金) 23:52:19.78ID:IJr8Noh70
>>49
>>29
0053風吹けば名無し2019/06/07(金) 23:52:24.08ID:cHCmgLR80
SIerだとデプロイ一つするのに手順書見ながらやってるって聞いたけどマジなん?
0054風吹けば名無し2019/06/07(金) 23:52:52.39ID:NsSyDI8o0
嫌いだと無理じゃないかな
好きでもモチベ保つのかなりしんどいのに
0055風吹けば名無し2019/06/07(金) 23:52:54.86ID:NIVQSKWDd
SIerとかいうゴミ業界
0056風吹けば名無し2019/06/07(金) 23:52:59.40ID:WiGXuEsC0
客先常駐民はおらんのか?
0057風吹けば名無し2019/06/07(金) 23:53:01.04ID:Jje4LrU4p
一流の社内SEは経営企画まで影響力ある
勉強量も桁違いや
君は派遣の運用OPやればええと思うで
0058風吹けば名無し2019/06/07(金) 23:53:03.78ID:64/sIhYN0
外注が無能だった時に「もう自分がやるわ」ができんやん
ソフト外注なんてガイジばっかりやぞ
0059風吹けば名無し2019/06/07(金) 23:53:03.79ID:bdXbzvOXa
>>51
まあ薄々それは感じた
でも実際IT土方とかは多そうやから実情知ってる奴もいるかなーと思ってな
0060風吹けば名無し2019/06/07(金) 23:53:08.83ID:nxqPt0VIM
文カスワイのイメージやとSEってかなり高難易度な職のイメージやがなんJにこれだけいるとなるとそんなことないのか?
0061風吹けば名無し2019/06/07(金) 23:53:10.34ID:nwUoTRkVp
>>53
マジやで
下手すりゃ手順書も納品物に入ってたりするからな
0062風吹けば名無し2019/06/07(金) 23:53:13.37ID:GNbGWPU80
向いてないやろ
0063風吹けば名無し2019/06/07(金) 23:53:18.00ID:NNxXN8Kd0
ソフトを設計〜開発〜客先納入する仕事はなんていうんや
ワイはそれ
0064風吹けば名無し2019/06/07(金) 23:53:22.27ID:ClhyuI/Bd
商社系とかいうユーザ第一主義からの案件炎上
0065風吹けば名無し2019/06/07(金) 23:53:25.45ID:0alCjgxC0
好き嫌いと仕事は別やろ
弊社の子は嫌で別業種に転職してきたのにやらされとるわ
0066風吹けば名無し2019/06/07(金) 23:53:37.00ID:bdXbzvOXa
>>60
ないやろ
誰でも入れるんやから
0067風吹けば名無し2019/06/07(金) 23:53:40.56ID:phRZksUU0
>>41
上司「やる気ないなら辞めれば?」
0068風吹けば名無し2019/06/07(金) 23:53:48.20ID:PZfXX7WN0
>>25
35まで尖った武器ないと転職きついだろうね
0069風吹けば名無し2019/06/07(金) 23:53:59.17ID:bdXbzvOXa
>>67
はい退職勧告
0070風吹けば名無し2019/06/07(金) 23:53:59.34ID:F4wSjB++0
>>51
情報系出でSEなんてそんなにいないぞ
文系が半分みたいな会社ばっか
0071風吹けば名無し2019/06/07(金) 23:54:22.91ID:oTmN2tUz0
>>36
当たり前や
業界の大半は末端の土方や
0072風吹けば名無し2019/06/07(金) 23:54:31.56ID:cHCmgLR80
>>61
ヒェ〜
ワイのとこやとSlackからデプロイできるで
なんか違いすぎてショックやわ
0073風吹けば名無し2019/06/07(金) 23:54:32.89ID:PNbBLgko0
>>41
でもお前ひきこもりじゃん
0074風吹けば名無し2019/06/07(金) 23:54:33.01ID:IJr8Noh70
論理的に書いたら無視するしアフィやろこいつ
0075風吹けば名無し2019/06/07(金) 23:54:37.52ID:B9HxsKkq0
>>61
草生える
0076風吹けば名無し2019/06/07(金) 23:54:51.25ID:bdXbzvOXa
えっ、さっきのスレでは社内SEはもう成長やめたゴミ扱いやったのにそれでも勉強せんとやっていけないって感じなんか?
0077風吹けば名無し2019/06/07(金) 23:54:58.98ID:IJr8Noh70
>>72
ロールバックは?
0078風吹けば名無し2019/06/07(金) 23:55:02.39ID:nxqPt0VIM
>>66
そうなんか
正直事務系なんかより数倍必要とされる気がするけどな
0079風吹けば名無し2019/06/07(金) 23:55:05.49ID:/Ce04RZx0
ワイ社内SEや
仕事はめっちゃ楽だけど、先輩が無能すぎて教育してくれへんから独学でついていってるわ
文系にはしんどいかもな
0080風吹けば名無し2019/06/07(金) 23:55:10.43ID:ZmYK3J0xM
システム屋でもない普通の会社がしっかりした自社システム作れるほどの開発部隊を恒常的に抱えるのはコストパフォーマンスが悪いやろ、だからよそのシステム屋に外注するんや
コード書いたりするのも全部他所のやつ
0081風吹けば名無し2019/06/07(金) 23:55:11.82ID:QwPGBm1Ed
未経験で入ったんやがスキル身に付く気がせん
先輩に「営業とかマネージャーの道もあるよ」って言われたんやがこれってプログラマーより激務?
0082風吹けば名無し2019/06/07(金) 23:55:18.58ID:cFWathlnd
>>74
IT速報やろうな
0083風吹けば名無し2019/06/07(金) 23:55:21.20ID:Jje4LrU4p
ゴミみたいなSEおるけど下請けにも社内にもバカにされてかわいそうやで
給料も大したことない
0084風吹けば名無し2019/06/07(金) 23:55:21.96ID:EXFd92HF0
>>70
もちろんそれはワイも身をもって知ってるけど
君もワイの言いたいことはわかるやろ?なんJのITスレのアレな感じ
0085風吹けば名無し2019/06/07(金) 23:55:24.88ID:WOHtVa500
SIerはゴミといいながらやりがい搾取を続けるWEB系も闇
稼いでるのは幹部以上と非正規とフリーランスだけっていうね
0086風吹けば名無し2019/06/07(金) 23:55:29.03ID:bdXbzvOXa
>>71
まあ知ってた
>>73
IT土方とひきこもりってどっちが上?
0087風吹けば名無し2019/06/07(金) 23:55:32.95ID:1qzTpDEy0
>>69
設計する奴がやり方分かんないやる気ねーのに務まるわけねーだろ 土方でもやってろ 
0088風吹けば名無し2019/06/07(金) 23:55:39.83ID:y1lz191oH
>>74
普段構ってもらえないから嬉しいんやろな
0089風吹けば名無し2019/06/07(金) 23:55:45.08ID:QwPGBm1Ed
>>79
新卒で入った?
新卒で社内SEって見つからんかったわ
0090風吹けば名無し2019/06/07(金) 23:55:46.05ID:tkNyfpVAM
IT企画と情シスと社内システム保守しとる派遣ごちゃごちゃになってスレが進んでそう
0091風吹けば名無し2019/06/07(金) 23:55:51.66ID:bdXbzvOXa
>>79
仕事楽なんか
かなりプライベートさいてる?
0092風吹けば名無し2019/06/07(金) 23:55:53.63ID:PZfXX7WN0
>>81
使う力が違うから人による
0093風吹けば名無し2019/06/07(金) 23:56:08.38ID:niJfANxX0
プログラミング出来なくてもいいからプログラミングで何が出来るかは把握するべき、糞みたいな要望しか出せないから
0094風吹けば名無し2019/06/07(金) 23:56:11.38ID:JDJPkNpI0
社内SEなるにしても銀行とかレガシーなとこはやめといた方がええぞ
0095風吹けば名無し2019/06/07(金) 23:56:19.83ID:NNxXN8Kd0
>>90
実際違いがわからん
0096風吹けば名無し2019/06/07(金) 23:56:24.06ID:bdXbzvOXa
>>87
結局社畜やないと勤まらないんやね
0097風吹けば名無し2019/06/07(金) 23:56:40.02ID:jdNPS7fX0
社内seは楽で高給(有能でプログラミングが全く苦じゃない)
こんなの当たり前だろ
0098風吹けば名無し2019/06/07(金) 23:56:46.37ID:ve9bG0a3d
勉強好きなやつは向いてるぞ
0099風吹けば名無し2019/06/07(金) 23:56:51.25ID:Jje4LrU4p
>>76
成長やめた=過去に頑張ってる
これは理解できる?
過去に頑張って基本は理解できるからベンダーと会話できるのであってポッと出が仕事できるわけないやん
0100風吹けば名無し2019/06/07(金) 23:56:51.40ID:Td9++um8d
情シスなのに要件出せないやつなんやねん
後から出てきた要件を気軽に飲む糞PMも死ねや
0101風吹けば名無し2019/06/07(金) 23:57:01.94ID:cHCmgLR80
>>77
グリーンからブルーに切り替えるな
0102風吹けば名無し2019/06/07(金) 23:57:02.46ID:bdXbzvOXa
>>97
結局これなの?ようわからんわ
0103風吹けば名無し2019/06/07(金) 23:57:02.62ID:hMajubYIa
なんjでくだらないこと聞く前に外に出て人と会話した方がためになるで
わりと本気で
0104風吹けば名無し2019/06/07(金) 23:57:10.81ID:nwUoTRkVp
>>72
ワイ「この日の何時からこの手順でやるで!」

客「おかのした。納品時にエビデンスもつけてね」

なお客は手順書を見たところで内容を理解できない模様
0105風吹けば名無し2019/06/07(金) 23:57:15.64ID:NLWWxiPRa
AIだのフィンテックだの、それだけのネタ作りを目的にせずにいい物作ろうという気概を見せてくれやsier
0106風吹けば名無し2019/06/07(金) 23:57:23.15ID:j8k4YRIad
>>45
とりあえず1年やりゃわかるで
0107風吹けば名無し2019/06/07(金) 23:57:29.79ID:kFubmyLCM
情シスの偉いやつ必ず変人説
0108風吹けば名無し2019/06/07(金) 23:57:33.04ID:IJr8Noh70
>>90
わざとやろな、おそらく情シス部員の話でいいやろうけど
0109風吹けば名無し2019/06/07(金) 23:57:45.83ID:jdNPS7fX0
>>95
前者はプログラミング出来る内勤者しか無理で後者は誰でも出来る楽で薄給な職場ってだけだぞ
0110風吹けば名無し2019/06/07(金) 23:57:50.14ID:bdXbzvOXa
>>99
過去に頑張ってるは成長やめたに必ずしも内包されるわけやないやろ
つーか余計なこと言わずに質問だけに答えればいいのに
0111風吹けば名無し2019/06/07(金) 23:58:05.00ID:jdNPS7fX0
>>102
コレだぞ
0112風吹けば名無し2019/06/07(金) 23:58:05.65ID:TrHDJuUH0
追加費用要求せずに機能追加飲むPMが付くと地獄だよな
0113風吹けば名無し2019/06/07(金) 23:58:22.90ID:IJr8Noh70
>>101
B/G入れ替え後にデータベースの整合性は取ってるんか?
0114風吹けば名無し2019/06/07(金) 23:58:32.97ID:sEHqTjpM0
ITコンサル側として見てきてるが社内SE勉強しなくて良いは無いぞ。ごくごくたまに存在してるのは見ているけども50以上とかのISO関係の天下りの人ぐらいかな。
後はベンダー調整だけだから楽とか言うやつ流石にベンダー調整だけは仕事では無いぞ…
0115風吹けば名無し2019/06/07(金) 23:58:46.16ID:QhkKE/LA0
うちの会社情シス部50人ぐらいおるけど
まともにプログラムできるのなんてワイ含めて5人ぐらいやで
0116風吹けば名無し2019/06/07(金) 23:58:48.59ID:bdXbzvOXa
社内SEはIT土方ほどの知識は必要ないの?
0117風吹けば名無し2019/06/07(金) 23:58:52.23ID:JDJPkNpI0
情シスやけど50代とかすげー知識あったりしてビビるわ
0118風吹けば名無し2019/06/07(金) 23:58:56.32ID:SsiS0kG00
>>102
最低限のスキルは必要や
0119風吹けば名無し2019/06/07(金) 23:58:57.86ID:2pvhYCfUp
技術職一本で生きてくなら勉強必須で
マネジで生きるならそこまでいらないけど基本すら押さえてない奴にマネジ側やらせる会社もないんじゃないかなぁ
0120風吹けば名無し2019/06/07(金) 23:59:04.19ID:fIPmxhPiM
ヤマハルータ弄ってたい
0121風吹けば名無し2019/06/07(金) 23:59:24.58ID:oTmN2tUz0
セキスペとネスペ取ればなんとか形はつくで
デスペは取れる奴は余裕らしいがやる気もせんわ
0122風吹けば名無し2019/06/07(金) 23:59:25.16ID:IJr8Noh70
>>116
必要だぞアフィ
0123風吹けば名無し2019/06/07(金) 23:59:27.55ID:bdXbzvOXa
>>118
最低限てどんなもんやろか
0124風吹けば名無し2019/06/07(金) 23:59:35.60ID:/Ce04RZx0
>>89
新卒だけど希望はしてない
欠員出たからたまたま配属や

>>91
他人に仕事分けるだけやし楽やで
勉強は業務時間内でERPのドキュメントと社内資料眺めてるだけや、毎日定時上がり
0125風吹けば名無し2019/06/07(金) 23:59:38.52ID:cHCmgLR80
>>104
顧客がみて理解できないものを納品する意味あるんですかね…
0126風吹けば名無し2019/06/07(金) 23:59:45.47ID:eRq/4s6n0
>>112
金ねンだけどやって欲しいんだわが多すぎるンゴねぇ…
0127風吹けば名無し2019/06/07(金) 23:59:53.61ID:lycbr1t3p
>>100
いくらでもおるやろ、そんなやつ
大抵実務のパートナーさんの管理責任者の方が有能なケースでそっちに丸投げするんだよ、見積もりと予算だけになんとなく文句だけつけることしかできん無能
0128風吹けば名無し2019/06/07(金) 23:59:55.77ID:Td9++um8d
>>120
YAMAHAはオモチャやで
0129風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:00:09.71ID:lgdggJo8a
>>124
すまんめっちゃ楽そうなんやけど文系にはきつそうな理由教えてくれ
0130風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:00:22.87ID:rj/lucGB0
ネットで見る楽、良いの基準って結局自分本位な意見しかないから参考にすんなよ
ちなみに無能目線からしても社内seのヘルプデスクとかはすんげー楽なのは事実 ただし薄給
0131風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:00:36.52ID:LOo+rTE00
Sierからの転職組やけど
IT土方に比べたらメーカーの情シスは天国やで
0132風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:01:06.57ID:lgdggJo8a
>>131
どの点が?
プログラミング知識はあんまり必要ない?
興味なくてもやっていける?
0133風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:01:15.52ID:iUeL8Sbkp
>>129
キツくはないが、その環境に甘えて自己研鑽しないと詰む
0134風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:01:15.61ID:skji4J5lp
ワイのIT業界イメージ
デベ+ゼネコン→NTTとかNRIみたいな親玉
土方→数多のsier,ses

大学を出てデベとかゼネコンに就職は普通
大学を出て土方は普通は聞かない
しかしそれが実現してるのがIT業界

ワイのイメージってITJ民的にはどうや?
0135風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:01:30.07ID:2X7iN2LL0
>>114
セキュリティ関係か?あの役場の連中めんどくさいけど賢くて相手しにくいわ
0136風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:01:31.89ID:KAJJwF3QM
>>128
別にシスコ出なくても良いのにとは思うがな
どっちも簡単じゃん
0137風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:01:41.48ID:+mOzejCIp
>>120
せめてCiscoやろ
0138風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:01:48.53ID:Qq16vDkL0
>>117
FPGAとかニッチな業界にいる爺ちゃんの知識半端無い
0139風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:01:48.86ID:T1Ct2dMd0
社内SEやったことないけど他部署と比べて評価もされなさそうだし
残業もあまりできないだろうから社内格差のコンプレックス持ちそう
0140風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:01:53.52ID:9jfdnKeSd
商社系のSIerに常駐してるけど
糞営業と糞PMがユーザの要件飲みまくるから糞やで
0141風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:01:54.06ID:o6qiSH3N0
ワイのとこの社内SEはレベル高いか低いのかどれだけ仕事してるのかもわからん
だってその人にしかわからんもん
とりあえずその社内で一番詳しければどんだけモチベが低くてもいい仕事ってイメージ
他の誰も口出しようが無いから
0142風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:02:06.93ID:rj/lucGB0
何で文系でプログラミング経験0で数学や数字から逃げたやつが務まると思ってるのか 頭おかしいんじゃねえの
0143風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:02:10.55ID:lgdggJo8a
質問変えるわ

受託開発のPG
非IT企業の社内SE

これどっちが楽?
どっちが勉強量多い?
0144風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:02:11.46ID:IQlR9JI0r
ワイシステム開発部やけどワイも設計開発納品までやな
0145風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:02:28.76ID:i9yxVKZV0
>>134
それはSI業界のイメージやな
0146風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:02:29.34ID:FtN5R0EC0
社内SEならプログラミングよりインフラやネットワーク周りの知識の方が重要でないの
0147風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:02:46.88ID:+mOzejCIp
>>136
やれること全然違うやろ
ヤマハってPBRもろくに出来なさそうなイメージや
0148風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:02:46.99ID:+LYl42o9d
要件はまだ何も決まっていませんが、ざっくりでいいのでまずは工数見積りをお願いします
0149風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:02:49.58ID:lgdggJo8a
>>133
どう詰む?
0150風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:02:57.93ID:QSUmKdgx0
全く仕事のこと分からないんだけど商品作るのって1から作るの?
今まで作った機能を繋ぎ合わせてつくるの?
0151風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:03:06.71ID:lgdggJo8a
>>142
お前みたいなバカとかこのスレにいるアホでも務まってるから
0152風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:03:13.28ID:Hbu2fF+Ga
>>134
IT業界じゃなくてnttデータ界隈だわ
0153風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:03:15.59ID:1ayeO3CpM
>>112
概算工数とスケジュール無視して自分の成績のためだけに値引して短納期の受注取ってくる営業と双璧をなす糞
0154風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:03:20.65ID:Ku29vxsM0
>>134
大学出て土方は大量にいるぞ
情報系の専攻だとそんなにいないと思うが
0155風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:03:31.61ID:Vx5zS6IP0
>>140
Cがつくところマジで糞アンド糞。炎上プロジェクトにいつも誘われる。
0156風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:03:32.75ID:9jfdnKeSd
>>146
ワイNW屋
通信要件分かりませんとかいう糞情シスが絡む案件は嫌い
0157風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:03:33.81ID:dZS1kN530
楽ではないけど相対的に恵まれた職種ではある
基本本社勤めやし社内相手だし
0158風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:03:37.50ID:H3hzrgSk0
ええじゃないかええじゃないか
0159風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:03:40.17ID:NzGluaENM
応用とセキュスペ持ってるけど活かしたこと無いわ
0160風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:03:51.69ID:T1Ct2dMd0
クソ有能な派遣PGを正社員で引き抜こうとしたら
責任取りたくないから嫌ですって断られたことがある
0161風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:03:57.19ID:+gIJ4Aw1H
やる気がないけど仕事楽で給料もそこそこ貰えるホワイトワーカーになりたいんやが

って正直にかいたら?
0162風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:04:14.57ID:Ku29vxsM0
>>140
やったやんけ
楽しい休日出勤の始まりやね
0163風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:04:18.08ID:9A5kdmjV0
nttグループって実際どうなんや?研修とかはしっかりしてそうやが
0164風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:04:20.51ID:rh+Vypt20
非ITのパソコンの大先生ポジションに収まるのが理想
0165風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:04:22.29ID:tcm0/Rod0
>>134
出来るやつははそういうスーツ着るようなとこには絶対に行かない
0166風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:04:24.43ID:lgdggJo8a
>>161
それをわざわざ書かないと読み取れないなら日本語不自由やろ
0167風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:04:33.19ID:iUeL8Sbkp
>>149
スキルがないまま30代になったら管理やらされるんだぞ。マネージングとかコミュニケーション、労務管理はしっかり勉強せんとリストラ候補だよ
0168風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:04:45.92ID:15DyG8hyd
>>155
Kから始まって、Eがあいだに入ってLで終わる略称のところも糞や
0169風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:04:50.21ID:+mOzejCIp
>>156
FW更改案件で通信要件はコンフィグから読み解けってなんであんな多いんやろな
NATもポリシーも管理できてないとかなんの仕事してるんやあいつら
0170風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:04:59.18ID:FbuM+WKr0
>>166
図星やないか〜い
0171風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:05:13.52ID:lgdggJo8a
>>167
なんかそれってプログラミングとか技術の勉強ってより総務的な知識なのかな?
そっち方面ならまだ興味あるわ
0172風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:05:24.22ID:Hbu2fF+Ga
spring boot信じてええか?
0173風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:05:26.79ID:FPzyWJhD0
アジャイル開発(決めるの後回しにしてるだけ)
0174風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:05:30.75ID:KMUKg6qid
プログラミング書くのは嫌いでも読めたり知識がなきゃ勤まらんぞ
説明もできんし
0175風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:05:54.58ID:+gIJ4Aw1H
>>166
確信ついてすまんなあ
0176風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:06:01.66ID:Ku29vxsM0
>>166
勉強なしでこの業界無理
知識ないと対応できない
0177風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:06:04.06ID:lgdggJo8a
>>170
図星も糞もそういってるのと同義やろ
別に隠してるわけでもないで
ただお前らそんな風に聞いてもろくな職種だしてこんやろ
だってほとんどブラック勤めなんやから
0178風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:06:10.76ID:IQlR9JI0r
勉強しなかった奴はマネジメント側か営業付随品に回されて辞めるか腐らずそこで生きるかを選ばされる
0179風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:06:14.72ID:KAJJwF3QM
>>137
MPLSやらないなら使わなくても良いんじゃね
0180風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:06:16.74ID:X77xV6vI0
情シスの偉いオッサンって変人オタク多いイメージ
結局好きじゃないと務まらん
0181風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:06:16.97ID:dlpDDdte0
今SAPやっとるけどWeb系とかいきたいわ
0182風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:06:25.54ID:Qq16vDkL0
>>171
なら総務いけよ、社内sEに拘る意味分からんわ
0183風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:06:26.47ID:+mOzejCIp
>>171
ならPMO目指したほうがええで
0184風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:06:27.03ID:T1Ct2dMd0
>>172
最初すげえええってなるけど
そのうちnode.jsに浮気するようになるぞ
0185風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:06:30.16ID:FPzyWJhD0
>>171
プロジェクトマネジメントスキルとステークホルダー調整スキルはIT業界では必須や
0186風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:06:40.59ID:lgdggJo8a
>>175
核心、と書きたかったんか
やっぱ日本語苦手なんかなあ
>>176
社内SEでも?
0187風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:06:40.73ID:iUeL8Sbkp
AWS採用すればいいじゃん、安くなるんでしょ、って言われるとマジで腹立つ
オンプレミスよりはそりゃやすいけどさぁ
ていうか、AWSって言いたいだけでしょ?
0188風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:06:41.70ID:Up3upAHR0
拠点間の帯域をコントロール出来んくせにBCPとか言うなや
0189風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:06:52.45ID:ZCtOtOS3p
>>1
ナマポムプリン特定スレ★54
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/okiraku/1558739406/
0190風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:06:57.65ID:KAJJwF3QM
>>147
すげー先入観
0191風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:07:00.25ID:worzC08N0
>>165
詳しく
0192風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:07:01.76ID:ZpPh8sqP0
社内PCとネットワークの不具合対処とかもやらなあかんねんで
0193風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:07:15.16ID:lgdggJo8a
>>182
未経験で総務あんまりないんよね
男だし
>>183
PMOってなに?
0194風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:07:24.47ID:r9haGmRi0
データサイエンティストてどう思う?
0195風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:07:30.87ID:Vx5zS6IP0
>>173
とあるERPの移行案件の炎上対策資料読んでたらウォーターフォール型とアジャイル型の良い所取りして進めますとあって目眩したの思い出した
0196風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:07:31.26ID:YE6ccilWM
結局適材適所だぞ
プログラミングとか全く分かりません僕には向いてませんなんてやつが務まると思うか?無理だろ違う道探せば良いだけ 俺はプログラミングなんてやんなくてもitで働いてるが
0197風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:07:36.84ID:zhql51qmM
ITエンジニアの転職サイトってどこがええんや?
0198風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:07:38.34ID:+gIJ4Aw1H
まぁお前みたいなやつは就職できないから大丈夫やわ流石にな
無職になって犯罪起こさなければそれでええ
0199風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:07:45.78ID:tcm0/Rod0
>>187
構成ちゃんと検討しないと下手すりゃオンプレの方が安くなるけどな
0200風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:07:49.76ID:2X7iN2LL0
>>173
なぜか戻れないウォーターフォール式アジャイルが日本の流行
0201風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:07:58.70ID:lgdggJo8a
>>192
まあそのへんはまだ興味あるわ
プログラミングには興味がないだけで
0202風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:08:05.00ID:Ku29vxsM0
>>186
知識なしで何をするんや?
普通に総務や事務に入ったほうがええんちゃうか
0203風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:08:08.98ID:FbuM+WKr0
>>177
確かに
総務とか経理に入りたい人の思考やな
0204風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:08:12.90ID:dORfqX8od
ワイ接客やってるんやけど経験無しで転職できる?
残業代さえ貰えるなら何時間でも残業できるでワイ
0205風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:08:22.94ID:LOo+rTE00
情シスがSierに比べてきついのは社内にITに詳しい人なんていないから
自分で調べるか積極的にセミナーや研修受けるしか無いことやな
0206風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:08:26.24ID:lgdggJo8a
>>198
日本語不自由でもちゃんと働いてて偉いやん
0207風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:08:38.88ID:T1Ct2dMd0
PMOとかいうドキュメントばかり要求してきて机上の空論こねくり回して遊んでる部署ほんと嫌い
0208風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:08:51.16ID:Vx5zS6IP0
>>194
ある程度数学的なセンスがあるならええよ。プログラミングセンスとまた数学センス違うからなぁ
0209風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:09:00.27ID:+mOzejCIp
>>193
ちょっとはググったらどうや?
プロジェクトの進行サポートする部門or会社や
コミュ力求められるけど専門知識はやってりゃ覚えるから勉強はいらんで高級取り+定時帰り目指せる
0210風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:09:02.71ID:+gIJ4Aw1H
めっちゃレスして来てて草
0211風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:09:07.15ID:FjUzGtB10
イッチ君馬鹿だから小売とかで働くことになりそう
0212風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:09:07.73ID:Ap/OnVpg0
>>204
残業禁止ンゴ
0213風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:09:15.96ID:IQlR9JI0r
>>204
人売りSESの離職率高いとこ入ってひたすら勉強すればそこそこものにはなると思うよ
0214風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:09:17.86ID:wC7/j3fhd
10年前から今に至るまでずっとCしか書かない会社ってあるんか?
いろんな言語出てくるやろし常に勉強は必要なんじゃね
0215風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:09:17.96ID:iUeL8Sbkp
>>199
悲しいことに予算だけは厳しく見るからな役員のジジイどもは。稟議通らないし、若い子のメシと経験は積まさなきゃならんし、結構構成は頑張らざるを得ないのよ
0216風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:09:17.98ID:i9yxVKZV0
>>173
受託開発でアジャイルはアホやと思う
0217風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:09:18.40ID:lgdggJo8a
>>202
ほんまなら総務や事務に入りたいわ
ただ、選択肢として社内SEがそれにあたるならもっといてもええやろ
>>203
経理は大変そうやからあれやが
0218風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:09:18.58ID:2EGwhbqx0
すまんが相談ええか?
今日内定でたんだが
ワイ29や...
https://i.imgur.com/yi3GJbM.png
0219風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:09:23.30ID:YE6ccilWM
プログラミングって一つの要素であってitイコールじゃないぞ
そもそも社内seが何を経営しているかによる
0220風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:09:25.46ID:rh+Vypt20
ネットワークはなんだかんだシスコの天下だからシスコさえいじれればOKだから楽なイメージがある
当然他も求められることあるけどいやならシスコ一本でも仕事あるやろ
0221風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:09:28.82ID:dZS1kN530
>>205
逃げれないってのはあるな
0222風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:09:30.33ID:r9haGmRi0
SCSKがめちゃくちゃホワイトらしい
0223風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:09:31.16ID:2EGwhbqx0
このメールどう思う?
0224風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:09:54.09ID:Hbu2fF+Ga
>>184
はえ〜
サーバーサイド固めてからnode.js〜react,vueを勉強したいンゴねぇ...
0225風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:09:54.89ID:+gIJ4Aw1H
>>211
非正規雇用がええところやろ
まじめに働く気もなさそうやし
0226風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:09:55.48ID:Vx5zS6IP0
>>204
SESなら30でもいけるいける
0227風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:09:57.38ID:KAJJwF3QM
>>200
今の客 N村だけどマジでそれだから笑えん
0228風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:09:57.50ID:tcm0/Rod0
>>191
SIerにいくのはほんとにITなんも知らんやつ
少しでもかじってる奴はもっといい環境にいける
0229風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:10:00.05ID:+mOzejCIp
>>190
すまんな
検証ですら触ったことないんや
0230風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:10:02.45ID:lgdggJo8a
>>209
ググってたら落ちるだろ
へえそれのがええな
技術興味ないしそっちのが楽しそう
0231風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:10:05.05ID:r9haGmRi0
>>208
数学は得意やね
今度面接あんねん
0232風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:10:13.84ID:1ZEeoXM/a
>>222
言うほどじゃないで
0233風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:10:33.09ID:J2Qg2g0Da
>>207
ワイPMO同意
はよ辞めたいわこのゴミジョブ
0234風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:10:37.13ID:Vx5zS6IP0
>>218
仮やし行っとけ
0235風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:10:41.40ID:WtVG3wVh0
プログラム関係ない部署はクソみたいな調整と打ち合わせばっかで嫌なるで
0236風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:10:44.08ID:dORfqX8od
>>226
25や
もう接客は疲れたわカチカチパソコンいじってりゃええような仕事したい
0237風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:10:46.59ID:An6OWeQj0
最近のIT速報さんはネタが無くて困ってるのか?
0238風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:10:47.12ID:lgdggJo8a
>>207
なんか楽そうやな
0239風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:10:49.04ID:NWgY4nf70
ワイ客先常駐IT土方
社内SEに憧れ転職活動するも落ちまくる
0240風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:10:50.17ID:iiJZPr+ed
この中に、タクシーチケットで錬金術の企業行ってるやつおるやろ
0241風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:10:54.93ID:FPzyWJhD0
>>197
謎のIT企業の求人がたくさんあるのは@type

個人的にはエンミドル以外は時間のムダや
0242風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:10:59.72ID:Ku29vxsM0
>>218
29やからの内容やね
0243風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:11:01.28ID:i9yxVKZV0
イッチに向いてるのはヘルプデスクやな
0244風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:11:02.88ID:lgdggJo8a
>>239
なんで憧れてるの?
0245風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:11:09.31ID:2EGwhbqx0
>>234
仮採用ってなんや?

なんやこいつ使えんし捨てよみたいなもん
0246風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:11:22.58ID:Vx5zS6IP0
>>231
数学得意とセンスは違うで。まぁ受かるならやってみ
0247風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:11:26.21ID:xRGnPjSz0
社内SE(アフィカス)
0248風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:11:28.88ID:sp6JfxGR0
ワイメーカー設計内定マン、入社してから勉強すればええやろの精神なんやが大丈夫か?
0249風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:11:29.95ID:lgdggJo8a
>>243
ぶっちゃけそっちのほうがやりたい
けど正社員でその求人ないんだよね
0250風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:11:40.56ID:/RY98taD0
現場のことをしらんプログラマーとプログラムのことを知らない現場マネージャーが15年溜めてきたうんちを食べてる
0251風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:11:44.39ID:Ku29vxsM0
>>236
なおPM
0252風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:11:49.89ID:1ZEeoXM/a
ワイ、SIer二年目PMを任される。人不足しすぎやろ
0253風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:11:50.79ID:2EGwhbqx0
>>242
29でIT専門卒+0.6ヶ月やわ経験
0254風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:11:58.09ID:upIqNQOvd
残業多いですってはっきり言うところと残業全然無いって言われるところどっちの方がいい?
後者がどれくらいサビ残の可能性あるか怖いのやが
かといって前者ももっと多いかもしれないし
0255風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:12:03.31ID:Vx5zS6IP0
>>248
CADはITの中でもちょっと特殊やね
0256風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:12:25.88ID:NWgY4nf70
>>244
1つの職場にずっといれるとか最高やん
0257風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:12:30.89ID:J2Qg2g0Da
>>238
精神的に楽ではないで
進捗遅れないプロジェクトなんてないから、誤魔化しのクソ資料を、開発部署に出せ出せ言って出させる、何処向いて仕事やってるのかわからんクソ部門やで
0258風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:12:41.10ID:sp6JfxGR0
>>255
高専なんやがCADだけやってないんよなあ…回路でもつかうんかな
0259風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:12:46.91ID:T1Ct2dMd0
>>224
ワイも2年前同じ考えやったけど
api作るときbootゴリゴリ書くより
なんでもかんでもnode使った方がコード量もデプロイも楽ってことに気づいてしまっbootは捨てた
0260風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:12:51.55ID:FPzyWJhD0
アジャイルだから仕様の核が決まってなくても大丈夫って言って開発に突入した某ユーザーをぶん殴りたい
SCM分野のERP導入なのに仕様決めずに突撃するな
0261風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:12:52.02ID:tcm0/Rod0
>>215
ワイより経験豊富そうやな
辞めないように若手大事にしてあげてや
0262風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:12:52.38ID:lgdggJo8a
>>256
求める理想が低すぎて草
0263風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:12:55.75ID:wt1dETXp0
ワイの上司がインフラ管理+ヘルプデスク+資産管理みたいなことやっとったが、その前はバリバリ新規導入やっとった
何も知らんしやっとらんペーペーができるとは思えん
0264風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:12:58.97ID:dORfqX8od
実際IT業界って残業どんなもんなん?
そんな多いんか?
0265風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:13:04.13ID:FJYid+kb0
内定先に社内SEやれって言われたけどこれなにやるんや?
エリートコースちゃうやろ???
雑用?
0266風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:13:09.18ID:Wxaj1rc3a
デー子内定わい、低みの見物
0267風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:13:17.69ID:x0qpBQdD0
>>223
経験少ないんなら選べるほど会社ないんやないか?
0268風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:13:19.59ID:+mOzejCIp
>>252
チャンスやと思った方がええで
自然と上ともコミュ取れるようになるから昇進しやすくなるわ
0269風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:13:20.10ID:sp6JfxGR0
AWSとかで働いてる人ってなにしてるんや?サーバーの管理?
0270風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:13:27.97ID:IQlR9JI0r
ワイ転職しようとしたら「これ以上上行くには英語必須だし転職したら恐らく給与下がりますよ」って言われたぞ
この業種のやつは読めるけど話せないやつ多いだろうが勉強したほうがええみたいやぞ
0271風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:13:31.43ID:lgdggJo8a
>>143に一人も答えてないの草
0272風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:13:31.55ID:2gaM67Bg0
>>131
情シスなんて墓場でしょ
0273風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:13:31.87ID:1ZEeoXM/a
>>264
電通まつりのおかげで残業相当減ったぞ
0274風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:13:38.66ID:rh+Vypt20
上流も下流土方も人がいなさすぎや
少子化でさらに加速する
0275風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:13:44.54ID:Hbu2fF+Ga
上流工程!言うても技術基盤がないままPMになるのは本人のためにもやめてやってくれんか?
0276風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:13:49.51ID:2EGwhbqx0
>>267
だよな
ありがとういってくるわ
0277風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:13:53.93ID:Ku29vxsM0
>>253
29やけどスキルないんか
でもとりあえず雇ってみるンゴ

っていう内容やで
勤務態度ごみやと3か月できられる
0278風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:13:57.31ID:FPzyWJhD0
お前ら本気で技術力あるなら、今の賞与込みの年収を賞与なしの年収にするという条件で雇いたいわ

案件山ほどあるのに人が足りん
0279風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:13:57.38ID:J2Qg2g0Da
>>264
クソホワイトかクソブラックの二択で
君の経歴やと後者しかない
0280風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:14:02.18ID:ekEnHUOK0
えぇ勉強せなあかんのか
なんかいややな
0281風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:14:03.65ID:LOo+rTE00
>>256
逆に情シスは社内の事業所やグループ会社しか出張なくてつまらんで
0282風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:14:06.14ID:sp6JfxGR0
組み込みってこれから需要あるか?
0283風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:14:13.94ID:r9haGmRi0
炎上案件てどんなやつなん?
0284風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:14:14.22ID:OAC4Em8Z0
新卒から社内SEやから他がどんな感じなのかわからんな
ワイのとこは社内のwebシステム開発が主だが
上流から下流までやるのが当たり前な感じや
そのうえネイティブアプリやインフラ関係の仕事もあって頭のなかがいっぱいや
0285風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:14:18.74ID:+gIJ4Aw1H
>>257
資料出させるだけ出さして終わりの一番死んでほしい部署ナンバーワンやんけ

殺されないうちに異動しろ
0286風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:14:23.16ID:b8GIhz0up
>>265
自分の会社のシステムの保守運用問い合わせ対応とかちゃうか
0287風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:14:32.26ID:2X7iN2LL0
>>258
図面書くだけ足りてないならすぐ覚えるからええよ
0288風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:14:33.36ID:lgdggJo8a
結局なんかよくわからんな
君らたいして知らんのに憶測で話しすぎやろ
0289風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:14:34.62ID:+mOzejCIp
>>265
サイバーエージェントの社内SEとかは凄い奴多かったぞ
0290風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:14:35.32ID:Vx5zS6IP0
>>274
PM(PGもやります)とか多くてびびる。
0291風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:14:36.03ID:KSn2Ezwp0
>>269
日本はヘルプデスクや営業やな
本社は何してるんだろうね、ヒューマンオペレーションは極力排除してるらしいけど
0292風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:14:36.39ID:ZhsEYLphd
>>218
サイバーエージェント株式会社とかええとこから内定もらっとるなあ
0293風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:14:40.73ID:8ZQEvXzl0
>>129
社内にでっかいデータベースがあるんや
データベースそのものの問題とか、それに紐づくプログラムの修繕とかがあって、
情報の知識があるおかげで早めに理解できたってだけや
0294風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:14:42.22ID:1ZEeoXM/a
>>283
要件定義ろくにしてなくてエンドレス土日出勤や
0295風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:14:50.87ID:2EGwhbqx0
入社したらSQLの環境構築とかって全部一人でやらないと無能扱いされる?
0296風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:14:53.15ID:Yj0y1lk30
>>283
突然テーブルが変わるやつ
0297風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:14:58.38ID:YE6ccilWM
>>265
雑用やな
まあスキルは付かんけど定時には余裕で帰れるからええんちゃう知らんけど
0298風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:15:00.98ID:FPzyWJhD0
>>283
yrpとかいう地獄
https://i.imgur.com/xxs4N3B.jpg
0299風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:15:01.59ID:ltTirIccd
>>283
一週間に10拠点リリースを毎週続けるとかあるで
0300風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:15:08.12ID:r9haGmRi0
>>294
ひえ〜
関わりなくないわね
0301風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:15:13.32ID:sp6JfxGR0
ITは勉強しろとか言われるけど勉強せんでええ仕事とかあるんか?そらITは進歩のスピード速いけどほかもなんだかんだ勉強はせなあかんやろ
0302風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:15:19.01ID:2EGwhbqx0
>>277
勤務態度は真面目で無能ならどうなる?
0303風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:15:27.33ID:RmeNd8ljd
>>264
ピンキリ
車ってどうなのって車種も言わずに聴いてるようなもん
0304風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:15:30.40ID:i9yxVKZV0
>>288
おっそうだな
0305風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:15:31.18ID:1ZEeoXM/a
>>295
むしろ人に聞かないと終わるで
0306風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:15:32.25ID:QSUmKdgx0
未経験で勉強してるんだけど誰か教えて
今javaのスッキリわかるってやつ基本編と実践編、サーブレットjsp読み終わった
次なにやればいい?
0307風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:15:34.76ID:2gaM67Bg0
>>139
内勤へ目は冷たいぞ
0308風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:15:35.72ID:ltTirIccd
>>298
NRI絡みのYBPとかいう糞もあるで
0309風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:15:37.71ID:Vx5zS6IP0
>>283
来週リリースなのに機能追加をお客さんから要望されてるとかね。
0310風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:15:40.20ID:xLqgswHs0
ワイ26なんやが
下請けやらかして説教と賠償担当になって辛いんやが
どないすればええんや?
客は賠償をなんとか切り抜けようとしてるし
ワイは仕事終わらせろ言われたから大量工数導入であと2ヶ月ほどで終わらせられるんやが
全ての把握が辛いンゴ
0311風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:15:41.17ID:FPzyWJhD0
>>295
周りに相談せずに一人でやったら無能扱いされる
0312風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:15:42.14ID:2X7iN2LL0
>>280
多分土方以外は年中勉強いるで
0313風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:15:46.47ID:lgdggJo8a
>>293
ほーん
コードかいたりとかプログラミングの知識が必要になったりとかはしない?
0314風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:15:47.14ID:FTbyQ5sF0
ワイはSQLちょっととVBAしか分からんで
0315風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:15:55.52ID:+mOzejCIp
>>288
君が消化できてないだけやろ
それぞれが経験したことを言ってるだけやが参考になると思うで
礼ぐらい言ってもバチ当たらんやろ
0316風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:15:57.35ID:ekEnHUOK0
>>301
えぇ…やっぱ社会人は大変やな
0317風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:15:59.41ID:iUeL8Sbkp
>>261
若手は後のワシらの上司になるやもしれん
ADを可愛がったらPになって使ってくれるようになるってのと似てるかな

まあ、若い子にはメシくらい奢ってあげないと
それが巡り巡って自分に返ってくるし、投資よね
0318風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:16:08.52ID:sp6JfxGR0
>>291
はえ〜障害おこったら地獄やろなほんま
0319風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:16:12.24ID:Vx5zS6IP0
>>306
どっかSES行っておいで
0320風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:16:18.79ID:LOo+rTE00
>>265
本社の直轄部門だったりするから社内ではわりと格の高い部署だったりするで
0321風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:16:19.01ID:J2Qg2g0Da
>>285
ワイの会社今異動通らんから無理や

ワイPMOなのに、こんなこと思うから当然特にPMの上司陣とそり合わず退職コースまっしぐらや
決まり次第やめる
0322風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:16:20.21ID:NWgY4nf70
>>301
ワイはITしか知らんけど、別業種の友人とか見てもITはやらなきゃいけない勉強多すぎるわ
0323風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:16:22.84ID:lgdggJo8a
>>301
ぶっちゃけITほど勉強する仕事はそんなにない
ITほど勉強したら他の仕事ならもっと給料もらえるし
0324風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:16:26.78ID:IQlR9JI0r
>>306
なんか作れ
0325風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:16:32.28ID:s6GP7lvq0
社内SEなら余裕やろ
あいつら右から左にメールを転送するだけやからな
社内の要件とか、EUCとか、興味ねえし
責任も業者任せやろ
メール転送、パソコン繋ぎ直すだけの簡単なお仕事
0326風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:16:35.64ID:ekEnHUOK0
>>312
まじ?プログラミングとか授業でしかやったことないのに
0327風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:16:35.73ID:Hbu2fF+Ga
>>306
スッキリsqlもあるやろ
0328風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:16:41.54ID:1ZEeoXM/a
>>323
それな
0329風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:16:49.94ID:jt1IAo6Xd
YRPは同僚がいってたけど
マジで刑務所に行くみたいな感じらしいな
0330風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:16:58.75ID:RmeNd8ljd
>>280
どんどん新しい技術出てくるから勉強してないとついていけないぞ
周りがSwitchとかps4のゲーム作ってるのに今更ファミコンソフト作ってもしゃーないやろ
0331風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:17:00.26ID:Ku29vxsM0
>>295
環境構築の手順書あるやろ

多分経験的にスキルは察しられていると思うが
言語は勉強しといたほうがいい
0332風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:17:07.42ID:lgdggJo8a
>>315
いや社内SEやってる奴がそもそも全然いないし根拠薄い思い込みレベルのレスが多いから正直参考にならないのばかり
0333風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:17:13.04ID:sp6JfxGR0
>>316
いやワイもまだ学生やけどそらそうやろ
0334風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:17:15.93ID:FPzyWJhD0
>>329
精神が健康なまま生きていたら讃えてやってくれ
0335風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:17:19.31ID:xLqgswHs0
工数140人月で
残り1週間切ったところで何も出来てませんでしたって
ほんま頭おかしい
sesじゃわなくて請負なのに
0336風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:17:30.06ID:2X7iN2LL0
>>326
そっちは実務で覚えるから気にせんでええわ
0337風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:17:47.04ID:2gaM67Bg0
>>236
自宅でもカチャカチャな😡
0338風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:17:50.78ID:i5FkXMo1a
NTTデータくん勤務って精神的にきついん?
0339風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:17:52.98ID:Ku29vxsM0
>>302
無能かどうかわからんしやってみなければわからんで
0340風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:17:53.48ID:Vx5zS6IP0
>>312
リアル土方さんも勉強はそれなりに必要だったりする
0341風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:18:00.00ID:s+hreqQZ0
文系新卒SIerなんやけど研修楽しいわ
わりとプログラミング得意かもしれん
0342風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:18:06.37ID:RmeNd8ljd
>>289
そりゃIT畑の社内SEなんてスーパーマンじゃなきゃつとまらんやろ
0343風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:18:07.18ID:VpW8bIfN0
社内SEと言うより課内SEなんやけどSQLサーバーが激重なのどうしたらええんや?
見える化(笑)のためにSQL使っとるけどめっちゃ動作遅いねん
0344風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:18:13.80ID:1ZEeoXM/a
>>338
データセンターは地獄や
0345風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:18:19.53ID:rh+Vypt20
ワイは今の仕事辞めていっそトラックの運ちゃんにでもなりたくなったわ
勉強もういやや
0346風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:18:22.67ID:KSn2Ezwp0
>>335
定例とか進捗確認なかったの?
人月的に1〜数億円規模やろ
0347風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:18:24.10ID:+mOzejCIp
>>332
お前自身が知らんのにどうやって憶測って判断してんの?
0348風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:18:27.28ID:iUeL8Sbkp
>>302
無能なマジメというのはスキルアンマッチでお互い不幸なので帰っていただくようにする

ちなみにワイは1日なんの仕事も与えないでその日の最後になにをしたか聞いてそれで判断しとる
0349風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:18:30.06ID:2EGwhbqx0
c#からSQL操作したことないうえに
これから入るのにいまいち何したらいいか全くわからんのだがやばい?
むしろ条件分岐しかわからんのだが何勉強したらいいかもわからん
たすけてけれ
https://i.imgur.com/yi3GJbM.png
0350風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:18:31.36ID:duYa80M2D
>>335
辞めちゃえ😉
0351風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:18:34.04ID:sp6JfxGR0
>>322
あとITっていっても広すぎるのもあるんかなあ
0352風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:18:34.94ID:lgdggJo8a
>>143に一人も答えてないの草
0353風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:18:36.86ID:QSUmKdgx0
>>319
派遣やだなぁ
>>324
なにつくればいいかわかんない
>>327
sqlも一応やった
0354風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:18:47.64ID:Hbu2fF+Ga
>>341
配属ガチャで数年テスターやぞ
0355風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:18:47.98ID:J2Qg2g0Da
>>335
全体設計が可笑しいなら余裕であり得るぞ
ワイの会社で似たようなこと起きたし

キャンセルした方がええ
0356風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:18:56.76ID:+73/dzYnp
>>343
こんな簡単なこともできないゴミ野郎
0357風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:18:58.06ID:5dSvDFqVd
てか普通にサイバーエージェントならいけよ
3ヶ月で切られてもサイバーエージェントで働いてました言ったら業界なら「おっ」って思われて就職少し楽になるやろ
0358風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:19:04.34ID:KAJJwF3QM
>>329
俺は横須賀だったから気楽だったなあ
都内から通うのがきつそう
0359風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:19:07.20ID:FPzyWJhD0
>>341
そのプログラムを組むべき仕様が固まっていなかったり、組み始めたら変わって納期は変わらないとかってなるのが現実やぞ
0360風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:19:07.81ID:ekEnHUOK0
>>336
じゃあ何の勉強するんや?
0361風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:19:13.18ID:NWgY4nf70
>>343
まずはどのSQLクエリがコスト重いのか洗い出すんやな
0362風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:19:14.69ID:Vx5zS6IP0
>>335
途中のレビューが甘かったん?
下請けの質が悪そうなら早く切っとくんやで
0363風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:19:15.66ID:lgdggJo8a
>>347
根拠が思い込みか同化くらいはわかるからなあ
>>143に答えてみ
余計な煽りいらんねん
ほれ、ロジカル(笑)にな
0364風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:19:18.74ID:+mOzejCIp
結局耳障りのいい言葉聞きたいだけやんけ
努力したくないっていうやつはろくなやつおらんわ
0365風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:19:30.86ID:1ZEeoXM/a
マジでこの業界結構運だからな。まあ勉強続けられるやつは絶対稼げる
0366風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:19:31.15ID:i9yxVKZV0
>>343
OSのワークロード見てその次にsqlsercerのパフォーマンスダッシュボードで重いクエリが無いかとか見ていけばええやん
0367風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:19:41.61ID:ekEnHUOK0
>>333
やっぱそうやわな…
0368風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:19:43.99ID:T1Ct2dMd0
PMOとかいう部署ほんと潰れてほしい
金も引っ張ってこれないコードも理解しない使い道のない社員集めてPMBOKキャッキャして遊んでるだけやろ
お前らが遊ぶための資料作ってる暇あったら別作業やったほうが儲かるんじゃ
0369風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:19:46.40ID:FPzyWJhD0
サイバーエージェントってまだ顔面採用してるん?
0370風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:19:48.23ID:Vx5zS6IP0
>>353
正社員やぞ。正社員より気楽やしええぞ
0371風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:19:49.03ID:2gaM67Bg0
>>310
はい賠償金
0372風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:20:02.60ID:qvKwHR270
適正ってあるからな 文系で一緒に入った同期が今や海外でバリバリ稼いでる ちなみにワイは人事部に移ったわ
0373風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:20:07.43ID:WucKLwmr0
こうやってレベルが下がるのな
0374風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:20:14.24ID:FJYid+kb0
>>286
>>289
>>297
>>320
サンガツ
底辺工場やからただの雑用かな
0375風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:20:14.74ID:lgdggJo8a
>>364
そんな感情論ばっかでよう務まってるな
この業界ってわりとロジカルな奴おらんよね
0376風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:20:18.07ID:FPzyWJhD0
>>343
どうせクソみたいなJoinが組まれてるぞ
0377風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:20:19.84ID:b8GIhz0up
>>349
c# mysql 接続とかでググって勉強すればええやん
0378風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:20:23.13ID:i9yxVKZV0
>>352
もう消えてええで
0379風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:20:23.79ID:i5FkXMo1a
>>344
標準的なデータのSIerはどうなん?給料高めやけど他の大手SIerよりキツいって噂聞いたんやけど
0380風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:20:28.71ID:iUQy9FkyM
誰も相手にしてなくて草

話あわないやつは関わらないが一番だからね
0381風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:20:29.70ID:s+hreqQZ0
>>354
なんか配属部署が基盤だからあんまりプログラミングやらないらしい
既にガチャ失敗してるわ
0382風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:20:31.33ID:KSn2Ezwp0
>>341
配属ガチャでSS引かないとツムで
0383風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:20:34.65ID:lgdggJo8a
>>378
答えられない奴は消えてええよ
0384風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:20:35.14ID:2X7iN2LL0
>>355
レビューどうなっとるんや…
アーキと仕様がアホならあり得るのはわかる
0385風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:20:49.76ID:RmeNd8ljd
>>143
非IT企業の社内SEって言っても幅広いやろ
天国なのもあれば無理難題安値で投げてくるとこもある
0386風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:20:51.52ID:+mOzejCIp
>>363
そんなん会社によるとしか言えんし二つ経験してないと言えないやん
ここはなんjやで?
それぞれが自分の範囲で経験したことを書いてくれてんのに感謝もできんのか?
0387風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:20:52.09ID:ekEnHUOK0
>>341
研修てどんなことすんの?
0388風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:21:09.46ID:2gaM67Bg0
>>343
プランニングしてんの?
メンテナンスの
0389風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:21:13.32ID:i9yxVKZV0
>>383
アフィが消えるべきやで
0390風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:21:14.48ID:2EGwhbqx0
>>357
サイバーエージェントじゃないぞw
従業員30人の請け負いの小さい会社
派遣ではない
0391風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:21:14.78ID:Vx5zS6IP0
>>368
PMOってなかなか闇を感じるよな。本当に事務しか出来ないような人を当ててたりする。本当に議事録しか取りませんって言ってきたやつがいたわ
0392風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:21:22.71ID:lgdggJo8a
>>385
場所によるなんてわかりきってることレスしなくていいよ
0393風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:21:33.67ID:ekEnHUOK0
>>330
うーんまあその通りやな
0394風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:21:40.02ID:iUQy9FkyM
イッチどんどん無視されとるやん

そういうとこやで就職できなかった理由は
0395風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:21:40.35ID:cZo6+D78r
ヘルプデスクならワードとかエクセルいじるだけやん
0396風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:21:41.33ID:FPzyWJhD0
技術力あるやつは30代前半で800万は出すから弊社に来ないか?
vorkersも良い感じやぞ
https://i.imgur.com/3nD5hgw.jpg
0397風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:21:45.05ID:J2Qg2g0Da
開発部門・・・実態を反映しない資料元データを時間かけて作らされ、工数が奪われる
顧客・・・誤魔化しデータが出て来て騙され、プロジェクトが失敗しようものなら、責任を取らされる


PMOやっとるけど、PMOとかいう詐欺師部署死滅した方がええやろほんま
0398風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:22:00.74ID:xTgN1egZ0
企業によっても残業の差があるのに部署内でも残業差が激しい
0399風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:22:02.20ID:sp6JfxGR0
SIerとかの研修ってどのくらいやるんや?データ行く友だち居るけど
0400風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:22:05.93ID:XNM6Y49+d
ワイ数学とPython勉強してるで
競馬予想ソフト作るのが目標だわ
ちなメーカー勤務
0401風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:22:06.50ID:Wxaj1rc3a
>>396
vorkers天下一武道会定期
0402風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:22:06.85ID:1ayeO3CpM
>>335
勤め先は京都市かな?
0403風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:22:16.08ID:lgdggJo8a
>>386
おまえ本当に頭悪そうだよな
根拠踏まえて自分なりの感想答えりゃいいのに余計なことしかレスしない
黙ってていいよ
0404風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:22:24.59ID:V6wL86THd
IT業界やWeb業界で勉強せずに働くなんて甘えやからな
常に勉強やで
最初だけ勉強して後はのほほんとしたいならなんか不動産営業とか会計事務所とか行けばええんちゃう
0405風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:22:31.09ID:FPzyWJhD0
>>401
弊社低すぎて笑うわ
0406風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:22:31.88ID:2EGwhbqx0
>>396
ワイはどうや?
0407風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:22:32.02ID:sp6JfxGR0
>>400
職種なにや?
0408風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:22:34.48ID:J2Qg2g0Da
>>384
人次第とかいうガバガバ体制やろどーせ
というか弊社な気がしてきた
0409風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:22:36.39ID:LOo+rTE00
>>379
普通のNTTデータの社員なんて下請けに仕事振って終わりやろ
業界のどこからもあいつら何もしてない言われてるからな
0410風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:22:45.36ID:xLqgswHs0
>>346
>>350
>>355
>>362
定例断ってたらしいし
仕様を理解してた奴が他の業務ばかりやっついたとか言い訳してた
ワイも転職したばかりだし状況把握できて無いのに敗戦処理やらされてるんや。
この前なんか役員連中謝罪に来てずっと説教したけど社長以外だれも何にもワイに謝罪しなかったで
そもそも自社で人海戦術開発に切り替えたからほんま工数が数倍に跳ね上がるしやってられん
0411風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:22:52.04ID:lgdggJo8a
>>404
IT業界ではなくて職種なんだけど
0412風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:22:59.71ID:oBMTp3aL0
運用って低賃金ってマジなの?
0413風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:23:15.74ID:KffNRXGLa
>>143
どっちも必死こいて勉強せんでええで
毎日定時上がりや
0414風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:23:23.69ID:3QpWDimCM
無理やでプログラミングが合わんやつには地獄や
0415風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:23:33.14ID:Hbu2fF+Ga
テスターで思い出したけど某Sや某Sの第三者テスター量産ビジネス未来なさすぎやろSESより酷いわ
0416風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:23:38.33ID:RmeNd8ljd
>>409
その管理が大変やろ
0417風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:23:38.71ID:8ZQEvXzl0
>>313
基本的にないな
でも子会社で修業してこいってパターンもあるから予習しといてもいい
0418風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:23:45.66ID:Vx5zS6IP0
>>385
ITわかるなら出来るよねでホームページのJavascriptから社内ネットワークから.NETで作った社内の管理ツールをやってる人がいたな
0419風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:24:03.16ID:iUQy9FkyM
>>410
ひまわり学級レベルで草
0420風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:24:04.09ID:J2Qg2g0Da
>>410
定例断るはガイジやろ・・・
定例は誤魔化しの雰囲気察知して切るための場やのに
0421風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:24:14.09ID:KSn2Ezwp0
>>412
顧客(神)>コンサル>設計>製造>運用>テスト
0422風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:24:16.92ID:3Abkg78M0
この間始めてWindowsバッチ触ったけど、あれクソ過ぎない?
遅延変数とか欠陥仕様やろ
0423風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:24:22.91ID:FPzyWJhD0
>>406
技術力低いならいわゆるデリバリーセンター(若手開発リソース部隊)入りからもう少し安いわ
すまんな
0424風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:24:30.61ID:JDQqnm6qp
そんなレビューしてて満足できるのかよ?
レビューを聞いてる側としてる側と立場逆転したら殺したくなるやろ?
そんなんで辛えとか言ってんじゃねえよカス
0425風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:24:31.25ID:q0QpgzIs0
>>412
当たり前やろ
0426風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:24:43.40ID:i5FkXMo1a
>>409
ええ…じゃあめちゃくちゃ楽なんか…ワイが聞いた噂何やったんや…
0427風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:24:58.02ID:Hbu2fF+Ga
>>401
オープンワーク様やぞ
0428風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:24:58.32ID:RmeNd8ljd
>>392
わかってるなら聞くなよ
聞くならもっと具体的にかけ
0429風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:25:12.45ID:hp0ZJQrjM
>>264
残業月200時間超え
家には月1日しか帰れないから皆寝袋持参
48時間不眠不休で働くことも覚悟しろ
0430風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:25:13.66ID:iUeL8Sbkp
>>390
従業員30じゃ派遣やってないと生きていけねえぞ
外部スタッフを人売りしていると思われる

IBMからのお零れもらってる会社ならわかるが
0431風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:25:29.58ID:jt1IAo6Xd
>>422
GUI前提な仕様が邪魔してタスクスケジューラに登録するの面倒くさかったな
0432風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:25:30.59ID:2X7iN2LL0
>>410
進捗定例はモジュールリーダーを死んでも引きずり出さんと怖いな
似たような自体にハマりかけた事はあるわ
0433風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:25:32.04ID:RmeNd8ljd
>>412
運用とか技術身につかないゴミだから絶対やめとけ
0434風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:25:43.91ID:Vx5zS6IP0
>>422
でも社内SEのプログラミングってバッチファイルな事多い
0435風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:25:49.97ID:lgdggJo8a
>>417
ほーん、ええな
なんか今んとこ君が一番参考になるわ

勉強しないと死ぬ感じ?技術のことわからないとキレられたりするか?
0436風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:25:51.54ID:1ayeO3CpM
>>410
どっちもどっちやなそれは...転職したばかりとはいえ長居しない方がよさそう
0437風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:25:58.47ID:IajXIfKg0
立場的に社内SEに該当するものやってるけど
やりたいことだけやってる
面倒臭いことは全部稟議回して外注に丸投げ
PG嫌いで他に自分でやりたいこと?があるんだったら
それやればいいんじゃない?
0438風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:26:04.84ID:xLqgswHs0
>>419
>>420
とりあえず賠償と
賠償折半でいいからてめえらの社員貸せや言っても
忙しいから無理とか言われるし
なめられてる
ワイの上司が出た時はめっちゃへこへこして状況飲み始めとるのに
0439風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:26:06.23ID:RIcTl/krM
>>349
google神は全てを与えてくれるぞ
もちろん英語必須やけど
0440風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:26:10.68ID:5+fiDbBtp
>>433
イッチには合ってそうやん
0441風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:26:22.15ID:lgdggJo8a
>>428
失せろよ
お前には聞いてない
0442風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:26:27.61ID:ekEnHUOK0
>>429
えぇ…もういやになってきたわ
0443風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:26:45.47ID:J2Qg2g0Da
>>438
もうそれ全面対決でええやろ
ふざけとるわ
0444風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:26:45.53ID:6lQnvpsGd
>>434
ワイ、Teratermマクロを運用に組み込む...
0445風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:26:55.00ID:Og2cD4cO0
ワイ文系で今メーカーのSE、itコンサル職の選考進めとるんやけどやっぱ営業マンのが社内カースト上なんかな
0446風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:27:08.67ID:XNM6Y49+d
>>407
船の設計してる
0447風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:27:08.78ID:i9yxVKZV0
マイクロソフトの技術調べたいけどMSが記事消しまくってて草も生えない
0448風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:27:17.00ID:RmeNd8ljd
>>418
技術は全くわからない奴もなーコスト緩いなら楽だけどコスト締めて投げてくるとこは糞
0449風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:27:22.20ID:3Abkg78M0
>>434
そうなんか
せめてサーバ立てるならLinuxにしてほしいわ…
0450風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:27:25.22ID:lgdggJo8a
>>437
別にやりたいことない
プログラミングも興味ないし技術全般に興味がない
そんなんでも務まるならやりたい
もちろん業務知識は覚えるように努力するが、プライベートは割きたくない
0451風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:27:32.57ID:ZhsEYLphd
>>422
Powershellで全部書いてバッチはPowershellスクリプト実行して戻り値みるだけにした方が楽やでほんま
0452風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:27:33.62ID:xLqgswHs0
>>432
今はワイがリーダーを集めて毎日進捗してるで
>>436
その会社wbsや設計書作ってないとか言い始めるし
ほんと頭痛くなる
0453風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:27:40.41ID:J2Qg2g0Da
謎のウォーターフォール式アジャイルなんやあれほんま

ガイジ過ぎるやろ
0454風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:27:42.12ID:NWgY4nf70
>>433
言うて開発もその現場独自のマイナー言語とか業務知識とかばっか身に付いて
潰しの効く技術が身についてる感じせんわ
0455風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:27:45.53ID:f73NtYrg0
ウォーターフォールの融通の利かなさと、アジャイルの適当さを融合させた案件のなんと多いことか

そんな案件のPM(通算4人目)に任命。心折れますよー
0456風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:27:59.34ID:NBxq6lpcd
>>446
三井なんたらかな
0457風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:28:05.47ID:lgdggJo8a
ほんまに土方ワラワラやな…
0458風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:28:14.23ID:5aGtFVsHM
>>387
社内のソフト系新入社員纏めて要件定義からシステムテストまでやるプチ開発やってるで
たのちい😁
0459風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:28:16.00ID:5+fiDbBtp
>>445
大きいトコやとSEと営業で別に部長立ててるやろ
小さいとこは技術わからん部長ばっか
0460風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:28:29.24ID:CU1beznea
組み込み系か業務系の開発ならどっちがええ?
0461風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:28:39.25ID:sp6JfxGR0
ワイジ、学校のLinuxの授業で覚えたことはwriteコマンドとwallコマンドだけな模様
0462風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:28:54.64ID:xLqgswHs0
>>443
その会社の見積もりの数倍かかるの確定だし
ワイらの後工程のスケジュールめちゃくちゃだし
プロジェクトルーム抑えたり、開発機抑えるのも一苦労や
0463風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:28:55.28ID:Yfq5mjvS0
詳細設計以降をプログラマーに丸投げすれば
務まらなくも無いが、とにかく
プログラマーに嫌われる
0464風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:28:55.63ID:Vx5zS6IP0
>>454
拝承とかの日立ルールはマジで糞
0465風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:29:04.29ID:3Abkg78M0
>>451
Powershell使ったことないねんけど、Windowsでバッチ組むならそっちメインの方がええよな
今度からそうするで!
0466風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:29:09.66ID:YkggkkOc0
シェルスクリプトやらバッチやらは数行の便利機能を書くものであってそれでプログラミングし始めるのはガイジや
0467風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:29:13.35ID:lgdggJo8a
結局現役でやってる奴の言うことしか信用ならんやんけ…
0468風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:29:16.30ID:Og2cD4cO0
>>459
おっきい企業やね 部長は営業とSEで違うはずやわ
0469風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:29:24.64ID:53LUVBM0d
てかなんでプログラミング嫌いやのにSEになろうとしとるのかよくわからんわ
ホンマにSEになりたいのか怪しい
0470風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:29:25.86ID:i9yxVKZV0
>>450
これで具体的に社内SEでどんな仕事するつもりなんや?
0471風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:29:26.27ID:skji4J5lp
いつから日本のITは土建業になったんやろな
0472風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:29:28.91ID:RmeNd8ljd
>>450
新しいことに興味持てない奴は絶対やめとけ
ほんとつまんねーから常に仕事辞めてーとしか思わない
0473風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:29:37.75ID:wt1dETXp0
開発やらない社内SEやるならその会社に骨埋める覚悟かブラックITから逃げるくらいだろ
若いうちからやったらスキル身につかんから転職できずにコストカットで首か定年まで低賃金
せめて30代までは勉強してスキル身につける会社いけ
0474風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:29:38.91ID:hp0ZJQrjM
今は基本設計から全部IT土方がやったりするからなあ
0475風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:29:45.49ID:R6ue9/93M
航空管制官システムどうなったの?
0476風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:29:57.55ID:kqaaELWQa
>>445
外から仕事とってくる営業の方が上やろな
社内SEは単体では利益生み出さないって見てる奴も多い
0477風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:29:58.44ID:Qq16vDkL0
アジャイルじゃないと世間の開発スピードに追いつかないってのはよく分かるんだが...ハード製品出す会社がアジャイル方式とっても意味無いと思うの、生産に漕ぎ着けるための資料多すぎるし
0478風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:30:01.21ID:2EGwhbqx0
>>430
豊田自動車の請け負いや
展示品のアプリ作ったり
派遣含めたら50人や
0479風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:30:05.06ID:lgdggJo8a
>>469
べつになりたくないよ
楽そうならやりたいだけ
>>470
社内のシステム開発とか書いてあった
0480風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:30:07.75ID:Ku29vxsM0
>>461
他にも使っているやろ
0481風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:30:13.06ID:2X7iN2LL0
>>464
連中使えない奴ほど拝承使いたがるな
あれどういう文化や
0482風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:30:30.02ID:xLqgswHs0
若い社員が
下請けの役員連中になめられんようにするのはどうすればええんや?
0483風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:30:30.66ID:J2Qg2g0Da
>>466
バッチで超絶複雑な集計機能実装されてる弊社ディスるのやめーや
作ったやつは天才やけどほんま死んでほしい
0484風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:30:38.15ID:lgdggJo8a
>>472
非IT企業でもか?
0485風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:30:38.94ID:b8GIhz0up
>>461
lsとかcdは覚えるやろ
0486風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:30:55.72ID:013JUhl/a
まとめ向きのレスが足りなくてイライラしてるのか
ただのクソガキなのかわからんなこのイッチ

どっちにしろこんな短気やとコード書く以外務まらんやろ
0487風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:30:56.51ID:lgdggJo8a
>>473
技術とか興味ねんだわ
0488風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:30:56.64ID:Vx5zS6IP0
>>445
営業出来ないコンサルは将来いらなくなる。何だかんだコンサルシニア以上売上目標あるしの
0489風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:30:58.40ID:NWgY4nf70
>>481
どういう文化も糞も日立グループの企業はメールで必ず使うよう研修とかで叩き込まれてるんやろ
0490風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:31:05.80ID:qvKwHR270
この業界は勉強しなかったら薄給 しても他と比べたら、努力に釣り合ってない
0491風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:31:10.71ID:i9yxVKZV0
>>479
>>450の考えなら開発は無理や、出来てヘルプデスクや外注の管理くらいやな
0492風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:31:11.09ID:7G+dz3c00
SE女子って何目的なんや?
0493風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:31:18.52ID:RmeNd8ljd
中抜き業者なくさんとどんどん終わってくな
0494風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:31:22.68ID:8ZQEvXzl0
>>435
勉強しないで声のデカさと顔の広さでゴリ押しもしてる奴もおるで
ただそいつは開発に嫌われてるし、中身がわからないもの運用するってのは怖さがあるから
どういう要求が地雷かとか、難しいかは把握できるレベルになったほうがいいかな
0495風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:31:32.79ID:lgdggJo8a
>>491
開発つってもコードかくわけじゃないんだろ?
0496風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:31:34.09ID:VNRWAQI3a
CTCと日立ソリューションズならどっちがええんや!
0497風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:31:50.93ID:skji4J5lp
>>474
それもう土方じゃないじゃん
0498風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:31:53.31ID:NWgY4nf70
>>496
ワイ日立ソリューションズ受けたなあ
落ちたけど
0499風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:31:58.68ID:q0QpgzIs0
>>492
オタサーの姫
0500風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:32:03.32ID:3Abkg78M0
>>461
はよ現場でrm -rf 叩け
0501風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:32:03.42ID:ekEnHUOK0
今から勉強しといた方がエエんか?
0502風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:32:18.35ID:53LUVBM0d
>>479
やりたくないならやめたほうがええんちゃう
子供の頃の将来の夢とか興味のあることを仕事にしたほうがええぞ
みんな地獄だ言うとるやん楽な仕事ちゃうんやろ
0503風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:32:20.17ID:LOo+rTE00
>>492
オタサーの姫になってちやほやされたいんやろ
0504風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:32:24.11ID:lgdggJo8a
>>494
はぇ〜
開発に嫌われるっていうのは社内にプログラマーでもいるのか?
IT企業なの?
0505風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:32:25.62ID:hp0ZJQrjM
勉強って言ってもIT土方は皆英語の何百ページもある参考書何十冊も読んでるよ
日本語訳されたのはクソ翻訳すぎて英語のほうが読みやすいから
0506風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:32:31.33ID:+EWXWr/V0
既存技術を勉強して資格取得して基本を抑える→ベンダー
新規技術を勉強して業務への影響を考える→社内SE

こんなイメージやな
勉強しなくていいポジションはないけど勉強しないやつはそれなりの扱いになってるわね
0507風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:32:37.50ID:b8GIhz0up
>>501
入社してからでええやろ
0508風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:32:38.05ID:i9yxVKZV0
>>495
企画から設計から実装まで技術力がいるから無理やな
0509風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:32:39.09ID:Vx5zS6IP0
>>496
どっちもどっちやけどもワイならCTC
0510風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:32:54.65ID:lgdggJo8a
>>502
楽ならやりたいってだけ
べつに会社員でやりたい仕事なんかないよ
0511風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:33:13.51ID:wDGthCQ8d
>>500
rm -rf /* やで、ちゃんとアスタリスクつけるんやで
最近のはオプションつけないと / 消せないから * つける方が確実やで
0512風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:33:14.80ID:zvpN2r7Ca
>>301
メーカーの文系は殆ど勉強せんでええで
0513風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:33:32.81ID:2X7iN2LL0
>>489
見るたびに吹きそうになるからやめた方がええわあれ
0514風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:33:34.09ID:YkggkkOc0
>>483
他人が書いたバッチの保守とか頭おかしなるから勉強がてら書き直した方が早いと思うわ
0515風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:33:38.67ID:IajXIfKg0
>>450
なるほど
自分から手挙げて何かをするってのはやりたくないのね
じゃあ例えば、誰かから振られた仕事だったらどう?
どうあがいてもやらなければならない法律改正対応とか
今ブームなRPAってあるじゃない
受け身の姿勢だけど振られたことはやるよ
的な
ならどう?
0516風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:33:42.07ID:Ku29vxsM0
>>500
ワイも本番環境でたたいてええか?
0517風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:33:45.96ID:lgdggJo8a
>>508
非ITでもそこまでやるのが社内SEなの?
0518風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:33:52.87ID:J2Qg2g0Da
勉強するときは、いかに日本語の資料を弾くかが肝って冷静になると笑えるよな
0519風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:33:58.24ID:THP8jLrE0
golangこれから流行る?
プログラマー皆高評価だから覚えようかな
0520風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:34:03.39ID:Vx5zS6IP0
>>516
ええで
ワイの現場ちゃうし
0521風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:34:07.68ID:ekEnHUOK0
>>507
研修とかで周りについていけるか不安やねん
0522風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:34:10.05ID:ArUFxG2bd
IT業界なんて業界で有名な企業にでも行かない限り大手企業に請負と言う名の派遣されるだけだからやめたほうがいい
0523風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:34:15.68ID:iUeL8Sbkp
>>478
トヨタからの発注なくなったら死にますやん
というより社長が元トヨタ系の会社出身でトヨタの仕事もらってるってことでしょ?
外部コンペしてるようにも思えないし。
0524風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:34:20.10ID:MaH0h2yi0
とりあえず>>1には何も勤まらない
おとなしくニートやっとけ
0525風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:34:32.38ID:0HecrnPrM
unity最高や
好き勝手に設計してバグも大して気にせんでいいプログラミングはクッソ楽しい
0526風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:34:38.49ID:u5hzVoR40
rm -rf /*やるんやで
動作軽量化のガンガンガン速になるで
0527風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:34:39.11ID:i9yxVKZV0
>>517
そうや、技術力があれば楽やけどイッチには務まらんと思うで
0528風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:34:39.86ID:RmeNd8ljd
>>484
いい加減その非IT企業って大きいくくりじゃなくもっと具体的な例出せ
高校の野球部ってどのくらい練習してるの?って質問してるようなもんだぞ
0529風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:34:47.10ID:+ZNOvRkUd
>>516
ワイは、rm -ri /tmp/hoge 叩いて
糞野郎が設置したシンボリックリンク踏むところやったで
0530風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:34:55.89ID:lgdggJo8a
>>515
ふられたことならやらなあかんな
自分ができる範囲のことならいくらでもやるで
でもできないこと振られてそれやるためにプライベート犠牲にして勉強とかはしたくないんや
0531風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:35:00.78ID:tcm0/Rod0
>>518
それな
最初から英語のドキュメントかフォーラム見るだけで探す手間が省ける
0532風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:35:06.81ID:Og2cD4cO0
ここにいるitマンはいつから勉強してたん? 大学?社会人なってから?
0533風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:35:09.57ID:3Abkg78M0
>>516
ええで
でもどうせならバッチに埋め込んで年末に時間起動させようぜ
0534風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:35:18.46ID:i9yxVKZV0
>>519
既に流行ってるやろ
0535風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:35:26.97ID:b8GIhz0up
>>521
わからんかったら研修中に周りに聞きゃええねん
研修後に家で勉強してもええんやし
0536風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:35:32.39ID:vn3WOuoNM
情報システム部のことならコードなんて書けんでもいけるやろ
あそこはitサービス導入するか否かとかそこら辺の運用やっとるだけちゃうの
0537風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:35:35.15ID:lgdggJo8a
>>528
お前はアスペだからいいわ
例えも下手くそだし日本語を勉強してからこい
0538風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:35:36.91ID:Yfq5mjvS0
windows subsystem for linux面白いぞ
windows10のコマンドプロンプトで
bashって打つだけでLinuxカーネルに
切り替わる
0539風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:35:38.88ID:hp0ZJQrjM
あと今のIT土方は数学必須
AIやるのに偏微分や行列数列確率はできないと話にならない
0540風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:35:43.69ID:RmeNd8ljd
>>487
雇う側がお前に興味ないんだわ
0541風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:35:44.01ID:Vx5zS6IP0
でも正直最近はDXもあるし最初IT系行ってみてその後に非IT行くだけで待遇マジ変わるよ
0542風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:35:56.34ID:Ku29vxsM0
>>520
もしかしたら同じかもしれんで
デスマーチになったらすまんな

なおたたく勇気はない模様
0543風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:35:57.41ID:lgdggJo8a
>>536
そういうことならやってみたいんだよなあ
0544風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:36:00.36ID:3QaMOhIBd
>>538
なお、NW周りが糞な模様
0545風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:36:14.61ID:KeXOPLRD0
務まるわけねぇだろガイジ
0546風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:36:15.49ID:f73NtYrg0
>>511
最近3日に1回、本番環境に叩き込みたくなる衝動にかられる
0547風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:36:18.49ID:lgdggJo8a
>>540
ほらまーた非ロジカルなレスしてる
お前らってほんと頭悪いよね
0548風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:36:45.87ID:+EWXWr/V0
興味ないのにSEになるほど酔狂なことはないと思うわ
SEなんて喜んで残業するような奴やないと務まらんし
0549風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:36:53.97ID:8KL7cXXK0
>>539
それIT土方ちゃうで
0550風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:37:00.13ID:lgdggJo8a
ID:RmeNd8ljdみたいな非論理的なバカでも務まるなら楽そうやなって思えるんよな
0551風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:37:05.63ID:s3Dw4f/g0
ワイが落ちた企業一覧
富士ソフト
scsk
TIS
コベルコシステム
ヤマトシステム
日立システムズ
キャノンITソリューション
リコーITソリューション
0552風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:37:07.14ID:vn3WOuoNM
>>543
ワイは営業で相手の総務と情シに会うだけだから他のことはわからんけどな
全然詳しくない情シもおるで
0553風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:37:23.97ID:0HecrnPrM
>>538
お手軽linux環境すこ
winとのファイル権限のいざこざがなければ神だった
0554風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:37:26.06ID:kqaaELWQa
>>551
受かった企業一覧もみせて
0555風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:37:26.65ID:1ayeO3CpM
>>495
設計書に沿ってコーディングするより業務内容を仕様に直して設計資料に落とし込む方がよっぽど難しいで
0556風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:37:29.39ID:lgdggJo8a
>>548
社内SEは定時帰りが多いときいたが
0557風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:37:30.24ID:9lTyPZcz0
>>536
情報システムはただ管理するだけの仕事
社内SEはプログラム書くのがお仕事

ワイの会社はこんな感じや
情報システムはつまらんと思うが
0558風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:37:30.56ID:qvKwHR270
>>492
でも女はIT職オススメやで ITはただでさえ女に人気ないのに、上は出来るだけ男女比を一緒にしろと言うから、ほか業界に比べて女ってだけで比較的大手も受かりやすい
0559風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:37:32.09ID:013JUhl/a
>>529
誰だよそんなん作って放置してんの
0560風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:37:33.94ID:RmeNd8ljd
>>547
お前が雇う側になって考えてみろよ
やる気のないお前に大事な仕事を任せますか?
0561風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:37:35.30ID:NWgY4nf70
この業界って開発で改修案件よりも新規案件好むやつ多いけど
ワイは改修案件のほうが好きやわ
自分で一から作るより人の作ったコードを解析して、糞コードやなあこれ、あーでもないこーでもないと直す作業が好き
人のコード読むのが苦手って人多いけどそっちの方がパズル解いてるみたいで楽しめる
0562風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:37:38.86ID:bWkPQIfdM
ID:lgdggJo8a

ようこの逆張りガイジにお前らつきあうな
0563風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:37:42.06ID:i9yxVKZV0
>>538
今のは使い物にならんわ
0564風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:37:44.96ID:THP8jLrE0
ITド素人が担当のクソ受託多すぎるんだけど
何で日本企業って社内に開発部作らないの?
情シスがクソ過ぎてそういうの雇いたくなくなった?
0565風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:37:46.71ID:91HrdeKv0
社内SEってかねかせがんでええんやろ
らくじゃね?
大体ポンコツが突っ込まれる部署のイメージ
経営戦略系は別やけど
0566風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:37:53.15ID:lgdggJo8a
>>552
はぇ〜
0567風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:38:02.20ID:Y9W/9beza
J民のIT勤め率は異常
0568風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:38:10.51ID:2X7iN2LL0
>>536
逆にコード以外はほぼ必要やで
0569風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:38:11.19ID:ekEnHUOK0
全く興味ないのに情報系の学部やからなろうとしてたわ
0570風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:38:14.19ID:J2Qg2g0Da
社内SEってピンキリやろ
・総務の延長みたいなところ
・社内ネットワークやらの運用監視
・社内向けのシステムを買ってくる、社内向けの規約を定める
・社内向けシステムを自前で作って導入


3秒考えただけでもこのくらい幅あるで
0571風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:38:15.26ID:R6ue9/93M
中国に見積もり依頼出したら
日本人が日本で開発するより高い見積もり価格出されたわ
もうこの国終わってると痛感したよ
0572風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:38:22.32ID:lgdggJo8a
>>560
また感情論レスかよ
こいつほんと頭悪いな
0573風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:38:24.63ID:LOo+rTE00
IT土方は客に頭下げ続ける
社内SEは受注側やから大手ITベンダー相手にデカい面できる
0574風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:38:30.48ID:Yfq5mjvS0
>>544
デバイスレベルではあくまで仮想だろうから
しゃーない
0575風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:38:30.70ID:i9yxVKZV0
やっぱアフィやな、真面目に答えると無視する
0576風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:38:38.50ID:lgdggJo8a
>>567
なおほぼ土方
0577風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:38:40.87ID:7G+dz3c00
>>558
大手の顔レベルの高さ怖いメンスねぇ...
0578風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:38:44.56ID:95y6hLctr
アンギュラー難しくて頭あちちなる
web系触ったことないからなおのことわからん
0579風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:38:57.25ID:HaCTHA3w0
人材不足すぎて「今までPC触ったことない」って人材獲ってOJTでPCの基礎から教えてるの見ると末期やなって思うわ
0580風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:39:00.38ID:lgdggJo8a
>>570
なるほどねえ
これはわかりやすい
0581風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:39:24.45ID:THP8jLrE0
>>578
国内だとあんまり情報なさそうだし大変そう
0582風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:39:25.85ID:RmeNd8ljd
>>572
頭悪いのはお前やぞ
0583風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:39:45.36ID:lgdggJo8a
>>582
どう考えてもお前やろ
非論理的の極みやん君
0584風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:39:49.36ID:ekEnHUOK0
>>579
家とかでワード以外さわったこと無いわ
0585風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:39:49.99ID:ILLT9snGM
上流になるためにはどうすればええんや
大企業行けばええんか?
0586風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:39:56.14ID:/JjaSxOg0
>>561
ワイもすきやで
人のクソコードにダメ出ししてるときが人生で一番楽しい
0587風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:39:58.42ID:L9rfJtx0d
>>559
糞アプリ屋がコンテンツ展開用に/tmpに置いて放置したままのやつおるで
しかもバカでかい容量でいずれ誰が削除しなきゃならんやつを
0588風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:40:00.53ID:013JUhl/a
>>550
そうやって人を見下すしか能のないイッチじゃ折衝も交渉もできんから
おとなしく時が来るまで熊澤英一郎やってればええ
0589風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:40:05.12ID:vn3WOuoNM
具体例はスマホなんやけど
スマホにいれるセキュリティソフトのポリシー決めとか、Wi-Fiとか内線の設備決めるのは情シ
その財布管理に総務が立ち会うみたいな感じやわ
0590風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:40:06.28ID:FBLQ3oKh0
方式設計
外部仕様書
基本設計
詳細設計
入出力仕様書
画面仕様書
操作仕様書
0591風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:40:10.99ID:Qq16vDkL0
>>562
お似合いの仕事はチェーン店の店長かタクシードライバーか土方やと思うねん
0592風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:40:14.86ID:2X7iN2LL0
>>573
ほんまか?
いつもベンダーさんに値踏みされてる気がしてビクついとるわ
0593風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:40:15.20ID:f73NtYrg0
>>564
老人がITのこと分からないから、そもそも必要だと説明しても分からないんですわ
0594風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:40:18.38ID:tcm0/Rod0
>>579
待遇よくして中途とればええんよ
どうせやらんだろうけどな
0595風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:40:21.08ID:ezH/hBjF0
務まるけどそこにステップアップするまでにプログラムやらないかんのやないか
いきなり入るのむずいと思うし
0596風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:40:25.48ID:lgdggJo8a
>>588
また非論理的な思考停止レスかよ
この業界バカばっかりなんか
0597風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:40:26.06ID:bm8VCe+8d
>>564
すまんな
0598風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:40:26.83ID:hp0ZJQrjM
今のIT土方は大体入門書としてこれ読んでる
http://www.utp.or.jp/smp/book/b300857.html

ワイも必死に勉強中や
0599風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:40:30.20ID:RmeNd8ljd
>>583
いやわかってないのに逆張りしかしてないアホやんおまえ
0600風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:40:35.09ID:THP8jLrE0
rails流行りすぎだけどいい加減早く飽きて
0601風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:40:35.99ID:FPzyWJhD0
コンサルタントの仕事
ウソ、大げさ、説得力がある
0602風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:40:37.32ID:3yeTh4FEM
>>575
15レスしといてそれかよ
頭悪そうだな
0603風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:40:39.09ID:8KL7cXXK0
>>579
いま人材系の会社で一ヶ月だけphpを自学させて派遣するクソみたいなことしとるところもあるから
0604風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:40:39.91ID:KAJJwF3QM
>>579
海外に出すより日本でやった方が安いからな
0605風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:40:39.91ID:Y9W/9beza
20台が一番成長できるITってやっぱベンチャーなんか?
0606風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:40:47.49ID:8ZQEvXzl0
>>504
ITではないが
工場や研究所の中にシステム子会社の事務所がある
0607風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:40:50.68ID:+EWXWr/V0
>>556
ワイはベンダー側やから社内SEはお客さんやけど
確かに定時帰りは多い
ただトラブルが起きたら深夜でも叩き起こされるし社内システムの切り替えがあったら休日立会い当たり前
ワイと飲んでる最中に会社に戻ったこともあるわ
逆にワイら開発側は作ってしまえば終わりや
0608風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:40:55.86ID:2VKqLk0a0
>>541
DXなんて活用してる言われてる企業でも経営企画室の一部を名前変えて
あと子会社のユーザー系SIerから数人出向させるだけとかやからなあ
0609風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:40:57.73ID:L9rfJtx0d
ホームディレクトリに -r と -f のファイル名作るやつ死ね
0610風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:40:58.36ID:lgdggJo8a
>>589
そういう技術あんま関わらんことならやってみたいわ
0611風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:40:58.41ID:HaCTHA3w0
>>570
前にいた会社、毎日チェックシート見ながら死活監視してるだけでもSEって肩書き付いてて笑うわ
転職したらすぐ死にそう
0612風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:40:58.58ID:Yfq5mjvS0
>>553
winファイルはフル権限でLinuxファイルは
そうじゃないから変なことになるな確かに
0613風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:40:59.57ID:IajXIfKg0
>>530
あ〜わかってきた
同じ考え方の人間違うチームにいるわ
できるかできないかつったらできるかな
PGできなくたってヘルプデスクとかITGCとかITACみたいな統制対応とか
エクセルパワポ職人とか稟議書書くだけマンとかやることはあるし
SEかって言われると微妙だし事務屋さんのほうが表現的にあってるかな
ただ評価面談とか賞与面談で上長からボコボコに言われるから
それを覚悟できるんならいいよ
悪い意味で無神経っぽいしむしろ向いてるかも
0614風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:41:05.89ID:TUE1d1oN0
車載機器のソフト開発しとるやつおるか?
毎回量産前も量産後もバグだらけでぶち殺したくるんやが
0615風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:41:08.03ID:kjoDHxMGp
煽り方がワンパターンやぞ
アフィカスもっと頑張れや
0616風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:41:10.98ID:OQ/NhKFUd
インフラ構築やってる部署になったんやがどうなん?スキル身につく?
0617風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:41:14.46ID:J2Qg2g0Da
設計>>>>>>コーディング
やろ難易度
全体見れるアーキテクトの連中ってほんま凄い
0618風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:41:20.76ID:lgdggJo8a
>>599
なおお前もわかってない模様
0619風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:41:33.89ID:MaH0h2yi0
>>570
どちらにしろ技術はどんどん更新されていくんだから勉強したくない>>1にどれも勤まらないぞ
0620風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:41:47.60ID:KAJJwF3QM
>>616
真面目にやれば
0621風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:41:50.76ID:NWgY4nf70
>>586
良く分からない謎の処理がなんのために作られた処理なのか分かったときの謎の達成感ええよな
0622風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:41:54.13ID:iUeL8Sbkp
とりあえずイッチをNGにするとスッキリするという謎のスレになってもうたな
残念や
0623風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:41:55.52ID:pFfiMG150
>>143
規模にもよるけど絶対社内SEの方が楽やろ
しかもパソコンの先生あつかいされて気分もいいぞ
0624風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:41:57.85ID:RmeNd8ljd
>>596
まず君倫理をちゃんと理解しとる?
0625風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:41:59.93ID:vr0LVNsJ0
ロジハラできるならできるよ
0626風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:42:05.09ID:+EWXWr/V0
>>576
IT土方の定義ってなんや?
プログラマーで夜通し働いてるようなイメージか?
0627風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:42:07.26ID:THP8jLrE0
>>593
発注する側が仕様丸投げってIT云々の前に費用の使い方としておかしいからちゃんとして
0628風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:42:24.81ID:lgdggJo8a
>>607
>>548と矛盾せんか?基本定時なんやろ
0629風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:42:33.92ID:8KL7cXXK0
>>626
派遣先でひたすらJavaやってるイメージ
0630風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:42:53.55ID:FBLQ3oKh0
>>614
全部自社ならええんやろけど大抵そうでもない上に外人でテストも適当ってのはあるある
0631風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:42:54.62ID:2X7iN2LL0
>>616
インフラは自分でやらんと何も見につかずに終わるで
0632風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:42:54.99ID:1ayeO3CpM
>>609
草
0633風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:42:56.49ID:OQ/NhKFUd
>>620
そんなんか
がんばるわ
0634風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:42:58.62ID:vn3WOuoNM
営業なんやけど総務部ってどうやったらなれるんや
あいつらええよなほぼ定時やし
成績とかないし
0635風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:43:15.94ID:N00+9Ljq0
レガシーな言語使ってる社内SEだけど
業務システムのプログラムとか
80年代90年代の作成者も当然いない負の遺産まみれで嫌になるわ
0636風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:43:24.48ID:Yfq5mjvS0
>>594
以外と中途って使えないんだよね
使えるのは一般応募してこない
0637風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:43:32.01ID:oCYGwTUJ0
>>579
弊社シェルスクリプトも書いたことない奴ら集めて仮想システムの自動化やろうとしてるで
vmwareのくそ高い研修受けた後なんの成果もあげてないみたいやが
0638風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:43:40.47ID:YkggkkOc0
>>609
!?
0639風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:43:48.31ID:L9rfJtx0d
>>632
ワイルドカード使って展開されたときは鳥肌がものやで
0640風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:43:49.27ID:T1Ct2dMd0
レビューで難癖つけられた時は
オライリー本にはこう書いてありましたけどねぇ言うと黙る
PGの聖書やから
0641風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:43:54.34ID:lgdggJo8a
>>613
そうそう、技術とかぶっちゃけくそほど興味ないしやる気もナインよね
事務屋のほうがやりたいんよ、ほんまはね
務まるならやってみてもええかなあ
0642風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:44:17.79ID:wt1dETXp0
>>634
鬱病で休めば変えてくれるぞ
0643風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:44:24.56ID:FBLQ3oKh0
設計もフワフワ単語並べるだけの人おるからなぁ
特にシステム
0644風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:44:25.06ID:lgdggJo8a
>>624
り、倫理wwwwww

糞バカで草
0645風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:44:39.51ID:8KL7cXXK0
>>634
簿記とかとればええんちゃうか
0646風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:44:45.03ID:013JUhl/a
>>635
設計書もなければ満貫で引継ぎもしてなかったら役満やな
0647風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:44:47.46ID:lgdggJo8a
>>626
うむ
ワイとしてはそのイメージや
0648風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:44:48.32ID:KAJJwF3QM
>>633
サーバやるかNWやるかストレージやるか全部やってみるかになるんじゃね
今は仮想メインだから全部やることになるかもな
0649風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:44:57.31ID:+EWXWr/V0
>>628
基本定時(残業は管理職の承認が必要)
会社としては定時帰りを謳いたいから帰らせたがるが実際はトラブルだのなんだので帰っても電話待機&呼び出し
あと定時帰りと休日出勤は両立するんやで
0650風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:45:10.48ID:NWgY4nf70
>>635
古いアセンブリ言語とかソースコードが紙テープやからな
ようやったわこんなの
0651風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:45:16.71ID:iUeL8Sbkp
>>616
人の作った設計書を実行するだけなら、それは運用とは言わんからな。自分で設計しないと厳しい。

今の構成図の多くは50代くらいのおっちゃんが昔々に作った仕様書をいまだに聖典のごとく使ってるからな。
0652風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:45:21.08ID:hp0ZJQrjM
https://tatsu-zine.com/books/algorithms-introduction-3ed
あとはアルゴリズムイントロダクションやな
これもIT土方なら必須の本
0653風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:45:28.01ID:lgdggJo8a
>>623
なるほど
サンガツ
こうやって聞かれたことにちゃんと答えられる奴はほんま偉いとおもう
0654風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:45:28.61ID:RmeNd8ljd
>>636
使えるヤツはツテで来るからね
そんなツテとかも技術やら経験やらあって過去実績残して繋がっとかんとあかんから
まあ、やる気のないやつにはムリ
0655風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:45:37.26ID:VvXK/JaW0
ソフトの知識なんもない事務職なのにaccess弄らされてるわ
0656風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:45:44.65ID:MaH0h2yi0
>>641
だから勤まらないってみんな言ってるだろw
0657風吹けば名無し2019/06/08(土) 00:45:48.47ID:T1Ct2dMd0
書いた人も理解してなくてうまく日本語でごまかしたなって仕様書あるよな
詰めるけどさ
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