【悲報】西武・秋山「OPSってどうなんですかね？ツーアウトから四球で塁に出てほしいわけではないし」
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2019/03/27(水) 23:42:01.46ID:E58l7Vm603月23日にメットライフドームで行なわれたDeNAとのオープン戦の前、興味津々の記者たちが感想を聞こうと取り囲んだ。
「それ、俺、答えないほうがよくない？ タイムリーすぎる」
昨年12月、秋山は西武からの複数年契約を固辞し、今季終了後にフリーエージェント権を行使してのメジャー移籍が噂されている。
質問した記者が「確かに」とうなずくと、秋山は「まあ、いいか」と話し出した。
「（メジャー投手の）ああいうボールをどう打ち返すんだろうなと、バッター陣を見ていました。
イチローさんのコメントにもありましたけど、ボンズとかマグワイア、ソーサとかの頃とはまた違い、1番から9番までホームランを打てるバッターがいるのがメジャーの主流になっているので。
逆に言えば、イチローさんとか青木（宣親／ヤクルト）さんのタイプは、それに抗いながらやっていたと思うんですよ。
日本であれだけ活躍してメジャーに行った人たちが、そのスタイルのままやっていたということは、日本人がメジャーで成績を残すには、そっちのスタイルを必要とされるのかもしれない。
メジャーでは、打者の重要評価指標にOPS（出塁率＋長打率）がある。
秋山は過去2年続けて.933以上残しており、日本ではトップレベルだ。2018年の成績で言えば、出塁率はリーグ4位の.4029、長打率は同じく4位で.534だった。
「（メジャーで）OPSはもちろん重要視されているし、出塁に価値はありますけど、どうなんですかね。ツーアウトからフォアボールで塁に出てほしいわけではなく、ホームランで1点ほしいので。
向こうは（開幕シリーズの）最初の初回もそうですけど、1イニングを6、7球で終わることをなんとも思っていないじゃないですか。
とくにバッティングカウントで、ここは決めて振りにいくというときの振り方って、凡打になろうが空振りになろうが、まったく意に介してないようにも見える。そういうバッティングが打順関係なく行なわれるのでね。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190327-00010005-sportiva-base&;p=2
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2019/03/27(水) 23:42:15.11ID:by6FjLItM0003風吹けば名無し
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2019/03/27(水) 23:44:07.25ID:X5g3MbYz00008風吹けば名無し
2019/03/27(水) 23:44:46.63ID:/duN1PpBd結局ケースバイケースだから数字だけ見てどうすんねんって話だぞ
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2019/03/27(水) 23:44:56.28ID:D2XQAiOD00010風吹けば名無し
2019/03/27(水) 23:45:04.00ID:hcy5l3C000011風吹けば名無し
2019/03/27(水) 23:45:19.70ID:7AYjlkE2M0012風吹けば名無し
2019/03/27(水) 23:45:46.72ID:E58l7Vm60野球選手がそういってるんや
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2019/03/27(水) 23:45:51.86ID:8qyzZE/R00014風吹けば名無し
2019/03/27(水) 23:45:57.06ID:p8hNP+4K0信頼度で言えばWARとかより低い
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2019/03/27(水) 23:46:02.13ID:E58l7Vm600016風吹けば名無し
2019/03/27(水) 23:46:10.89ID:r9Cg2sMU0まあデブのスポーツやし多少はね
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2019/03/27(水) 23:46:18.12ID:5djDfHJba0018風吹けば名無し
2019/03/27(水) 23:46:20.33ID:YaHqYbvZM0019風吹けば名無し
2019/03/27(水) 23:46:23.09ID:AD9Ev8nl0そこはてめえが決めろと
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2019/03/27(水) 23:46:38.50ID:hcy5l3C00あんまりメリットないし
0021風吹けば名無し
2019/03/27(水) 23:46:51.86ID:/U2AVVV3d結局毎打席本塁打打つのがベストやぞ
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2019/03/27(水) 23:46:52.45ID:Q5wH83GD00023風吹けば名無し
2019/03/27(水) 23:46:54.59ID:FTH7kjZR0現実は違う
0024風吹けば名無し
2019/03/27(水) 23:46:59.17ID:GkHcCV+j0バンドなんかしないで全員フルスイングしたほうが効率いい
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2019/03/27(水) 23:47:02.93ID:1HCrHjKhp0026風吹けば名無し
2019/03/27(水) 23:47:33.63ID:rWcgbW/Z00027風吹けば名無し
2019/03/27(水) 23:47:40.19ID:QJhiQa2N00028風吹けば名無し
2019/03/27(水) 23:47:45.52ID:7nZHccMj00029風吹けば名無し
2019/03/27(水) 23:47:53.29ID:dN9+aGiU0二死走者なしからも単打から得点することを無視するならそうなるわ
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2019/03/27(水) 23:47:56.58ID:Cyp6G/WL0出る奴でも15打席に1本
それを求めすぎるのはガイジでしょ
0031風吹けば名無し
2019/03/27(水) 23:48:03.98ID:KH1l6/Zi0延々敬遠され続けそう
0032風吹けば名無し
2019/03/27(水) 23:48:09.13ID:DMfA2dpd00033風吹けば名無し
2019/03/27(水) 23:48:12.38ID:RXpF+G9H0四球をヒットにはできないし
0034風吹けば名無し
2019/03/27(水) 23:48:40.15ID:8wgwn8IA00035風吹けば名無し
2019/03/27(水) 23:48:48.75ID:7mpK4tdR0いやだから２アウトからでも長打が出ればOPSに長打でカウントされるやんけ
0036風吹けば名無し
2019/03/27(水) 23:49:06.18ID:tiRZOItg00037風吹けば名無し
2019/03/27(水) 23:49:08.11ID:5OHNq7YG0二死から四球よりホームランがいいって当たり前だろ
0038風吹けば名無し
2019/03/27(水) 23:49:15.39ID:9sds/qdfa打てないなら出塁して貢献しろって事でなんの矛盾もないのに
何を考える必要があるんや
0039風吹けば名無し
2019/03/27(水) 23:49:18.12ID:6CO3WTfG00040風吹けば名無し
2019/03/27(水) 23:49:22.88ID:IKwM13nd0ほかの塁打とホームランでは価値が違う
0041風吹けば名無し
2019/03/27(水) 23:49:23.77ID:/iwzN72j0選手はベストを尽くすしか無いし
0042風吹けば名無し
2019/03/27(水) 23:49:27.91ID:3gEBZjSSpメジャー行ってからにしとけば良いのにって話もしとるし
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2019/03/27(水) 23:49:29.18ID:/U2AVVV3d0044風吹けば名無し
2019/03/27(水) 23:49:45.04ID:AD9Ev8nl0常に最高の結果
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2019/03/27(水) 23:49:49.46ID:QXKss2eJ00046風吹けば名無し
2019/03/27(水) 23:49:50.26ID:GIOby+EO00047風吹けば名無し
2019/03/27(水) 23:50:05.02ID:IgN7RFbp00048風吹けば名無し
2019/03/27(水) 23:50:07.15ID:Cyp6G/WL0そうでもないよむしろホームランは過大評価
掃除能力で言えば他の長打とそう変わらん
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2019/03/27(水) 23:50:12.73ID:ri3PN7It00050風吹けば名無し
2019/03/27(水) 23:50:16.56ID:GIOby+EO00051風吹けば名無し
2019/03/27(水) 23:50:25.47ID:QXKss2eJ0なんか上原感あるわ
少しイラッとする
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2019/03/27(水) 23:50:27.86ID:56HKW7ZY00053風吹けば名無し
2019/03/27(水) 23:50:36.24ID:EWuQw1rfM0054風吹けば名無し
2019/03/27(水) 23:50:40.42ID:IKwM13nd0どうかね
ワイはユーより秋山を信じるよ
0055風吹けば名無し
2019/03/27(水) 23:50:52.85ID:SYZpQzhN0筒香といいこういうタイプ増えたな
0056風吹けば名無し
2019/03/27(水) 23:50:57.04ID:gNDxtZnKa次山川なら普通に出塁したほうがいいのでは
0057風吹けば名無し
2019/03/27(水) 23:51:02.09ID:1aAlzrcNaチーム全員ゲッツー打っても高速凡退しても「イェー！問題無し！この調子この調子！」って思えるようなやつだったらノーバント初球スイング攻撃もええと思うけど
0058風吹けば名無し
2019/03/27(水) 23:51:03.55ID:3gEBZjSSp0059風吹けば名無し
2019/03/27(水) 23:51:12.41ID:/U2AVVV3d昔と違って今の高校球児とか自己分析しっかり出来るやつも多くなってきてるで
0060風吹けば名無し
2019/03/27(水) 23:51:14.87ID:BeaZ5a+9p二死走者なしから四球選んでもしゃーないやんって言うんか
攻撃を続けることには意義があるし打ち取られるよりかは出塁した方がええやろ
0061風吹けば名無し
2019/03/27(水) 23:51:20.58ID:Cyp6G/WL0秋山がいつそんなこと言ったんだよガイジ
0062風吹けば名無し
2019/03/27(水) 23:51:24.69ID:Sjbu9KGO0得点への期待度は雲泥の差なのに
0063風吹けば名無し
2019/03/27(水) 23:51:30.81ID:6Xuce9m3M0064風吹けば名無し
2019/03/27(水) 23:51:39.05ID:J0KfkIa900065風吹けば名無し
2019/03/27(水) 23:51:49.00ID:85ullqn800066風吹けば名無し
2019/03/27(水) 23:51:52.20ID:jKE8PsZx00067風吹けば名無し
2019/03/27(水) 23:51:52.93ID:SmWr0x9ya0069風吹けば名無し
2019/03/27(水) 23:51:56.68ID:tiRZOItg0秋山自身がOPS過大評価してねえか
OPSは簡単さ重視で状況別ならまた違ったもんがあるだろ
0070風吹けば名無し
2019/03/27(水) 23:52:03.36ID:IKwM13nd04球は状況によって無駄な場合がある
ホームランは無駄にならない
そういう話では？
0071風吹けば名無し
2019/03/27(水) 23:52:08.21ID:KH1l6/Zi0トカダが自分が満塁ホームラン打ったせいで流れが切れてしまったとか言ってたの思い出した
0072風吹けば名無し
2019/03/27(水) 23:52:15.61ID:LC3bmIQSpケースバイケースやから二死から単打や四球はOPSから除外しろってことか？
0073風吹けば名無し
2019/03/27(水) 23:52:18.96ID:Ii6ck+CA0長打が正義
0074風吹けば名無し
2019/03/27(水) 23:52:19.86ID:AILnQ/O0M0075風吹けば名無し
2019/03/27(水) 23:52:21.12ID:jYIfz/u0d0076風吹けば名無し
2019/03/27(水) 23:52:21.88ID:mNrZcySxd長打狙って無理やりチャンスメイクor点をいれるか、出塁するかだとバッティングのアプローチが全然違うだろ
0077風吹けば名無し
2019/03/27(水) 23:52:35.15ID:Cyp6G/WL0誰も思ってないぞガイジ
OPSなんてPFすら考慮してねーじゃん
打率は論外だけどな
0078風吹けば名無し
2019/03/27(水) 23:52:36.82ID:GupkOCYyd数字遊びそのもの
0080風吹けば名無し
2019/03/27(水) 23:52:39.00ID:85ullqn800081風吹けば名無し
2019/03/27(水) 23:52:43.32ID:95PVD0ZF00082風吹けば名無し
2019/03/27(水) 23:52:52.02ID:RqNoIANOd野球やったもことないのに指標で分かってるフリをしてる掲示板で言うかね
0083風吹けば名無し
2019/03/27(水) 23:53:00.88ID:LlWlug8A0セイバー知ってるやつならそこまでops信仰ないやろ opsは計算のしやすさが肝やのに
0084風吹けば名無し
2019/03/27(水) 23:53:02.90ID:Cyp6G/WL0四球って塁打やったんか
どこまでにわかなんだ・・・（呆れ）
0085風吹けば名無し
2019/03/27(水) 23:53:03.61ID:ieUgwlKx0オカルトかもしれんがそういうのはあるんちゃうか？
投手も気持ちがリセットされるかもしれんし
0086風吹けば名無し
2019/03/27(水) 23:53:11.03ID:+WU22hC60これ
野手の打撃能力を測る簡易指標であるってだけ
0087風吹けば名無し
2019/03/27(水) 23:53:15.63ID:85ullqn80その割にOPSOPS喚く奴の多いこと多いこと
0088風吹けば名無し
2019/03/27(水) 23:53:17.70ID:QJhiQa2N0炭谷さんでも量産しないとそんな打線組めないやろ
0089風吹けば名無し
2019/03/27(水) 23:53:20.59ID:rfn882D60いらんよね普通に
0090風吹けば名無し
2019/03/27(水) 23:53:23.74ID:QXKss2eJ00091風吹けば名無し
2019/03/27(水) 23:53:24.47ID:zZ1nERJN0次のバッターがホームラン打てば得点２倍やぞ
0092風吹けば名無し
2019/03/27(水) 23:53:29.70ID:nuBjZXJNMそもそもお前二試合に一本以下しか長打打てんやろと
0093風吹けば名無し
2019/03/27(水) 23:53:30.36ID:cVAY0KHn0OPS自体セイバーの中でもそんな正確な指標じゃないしセイバー自体も野球の全てが計れるなんて思い上がってないだろ
0094風吹けば名無し
2019/03/27(水) 23:53:33.47ID:+aUXcMWup秋山絶頂するでしょ
0095風吹けば名無し
2019/03/27(水) 23:53:34.27ID:TYsLDqjQ00096風吹けば名無し
2019/03/27(水) 23:53:38.55ID:9whvGLDJ00097風吹けば名無し
2019/03/27(水) 23:53:39.42ID:6RLfTYaA00098風吹けば名無し
2019/03/27(水) 23:53:39.55ID:Eth+rTtF0ガイジのお前が気付いてないだけ
0099風吹けば名無し
2019/03/27(水) 23:53:46.06ID:DOn7XWtX00100風吹けば名無し
2019/03/27(水) 23:53:49.89ID:AD9Ev8nl00101風吹けば名無し
2019/03/27(水) 23:53:50.53ID:Cyp6G/WL0その攻め方が理にかなってる証拠でもあんの
結果がすべて
過程重視しても意味がない
0102風吹けば名無し
2019/03/27(水) 23:53:52.88ID:ZZp4MmRi00104風吹けば名無し
2019/03/27(水) 23:53:57.91ID:GIOby+EO00105風吹けば名無し
2019/03/27(水) 23:54:03.35ID:/wCQkf5K0他にも点差とかイニングとかもあるし
0106風吹けば名無し
2019/03/27(水) 23:54:09.93ID:rcgi/Pw0aまぁある程度参考にはなるけど
0107風吹けば名無し
2019/03/27(水) 23:54:12.37ID:xo/IYjE7a0108風吹けば名無し
2019/03/27(水) 23:54:13.91ID:E58l7Vm60ＮＰＢではようやく現場レベルでＯＰＳやシフトが浸透してきた
ほんと日本の野球って遅れてるわ
0109風吹けば名無し
2019/03/27(水) 23:54:15.93ID:N35m4LOkp投手がセットじゃなくなるのはある
0110風吹けば名無し
2019/03/27(水) 23:54:22.83ID:LAq/Xmjqa投手は割とクイックとかの関係でピンチの場面たまーに弱いやつおるよ
則本とかそう
0111風吹けば名無し
2019/03/27(水) 23:54:25.20ID:FQbGrdIMdなんか頭悪い発言やな
0112風吹けば名無し
2019/03/27(水) 23:54:27.91ID:JVveFO5Q00113風吹けば名無し
2019/03/27(水) 23:54:41.63ID:Cyp6G/WL0基礎中の基礎だからな
打率はそれ以下なだけで
0114風吹けば名無し
2019/03/27(水) 23:54:43.77ID:IKwM13nd0まぁ言葉はどうでもいいよ
4球だろうが一塁打だろうが
確実性のない結果をホームランとごちゃまぜにまとめて指標にするのは違和感あるわなって話やろ
0115風吹けば名無し
2019/03/27(水) 23:54:55.69ID:miOFZd5j0単打でちょろっと出てもイラッとされるだけや
0116風吹けば名無し
2019/03/27(水) 23:54:56.94ID:YJSx/Rqsa0117風吹けば名無し
2019/03/27(水) 23:55:08.00ID:lr9AZ/Pz00119風吹けば名無し
2019/03/27(水) 23:55:17.35ID:9whvGLDJ00120風吹けば名無し
2019/03/27(水) 23:55:17.64ID:E58l7Vm60これをもう5年前から言ってるがなかなかなんＪでも浸透せん
0121風吹けば名無し
2019/03/27(水) 23:55:25.41ID:vfAOySynaそうではなく5回に1本のホームランと5回に2つの四球どちらがいいのかって話やろ
0122風吹けば名無し
2019/03/27(水) 23:55:26.53ID:0liHkWVsK暇ならこのゲームで最強の国作るンゴ
ttp://www.pandora.nu/nyaa/cgi-bin/bj/index.cgi
定員 143/400人
0123風吹けば名無し
2019/03/27(水) 23:55:34.60ID:QStQl5e30opsだけで一概に評価できないって言いたいんだろうけど
0124風吹けば名無し
2019/03/27(水) 23:55:38.40ID:Cyp6G/WL0そらそうやろガイジかな
0125風吹けば名無し
2019/03/27(水) 23:55:39.74ID:6CO3WTfG0ありとあらゆるケースで四球よりホームランの方がいいんだよなぁ
0126風吹けば名無し
2019/03/27(水) 23:55:41.64ID:2/3445vm00127風吹けば名無し
2019/03/27(水) 23:55:48.95ID:FhvmtNYV0おは森福
0128風吹けば名無し
2019/03/27(水) 23:55:49.96ID:LlWlug8A0今のところそれが1番かな
0129風吹けば名無し
2019/03/27(水) 23:55:51.94ID:DFQg5oP700130風吹けば名無し
2019/03/27(水) 23:56:00.34ID:95PVD0ZF0うん
だから秋山の言ってることは意味不明
頭悪いんやな
0131風吹けば名無し
2019/03/27(水) 23:56:02.81ID:SYL3Yqhjd0132風吹けば名無し
2019/03/27(水) 23:56:02.95ID:V1u0AxyS00133風吹けば名無し
2019/03/27(水) 23:56:06.51ID:+WU22hC60一打席ごとにランナー、アウトカウント、球場の広さ、風、その他もろもろの要素を考慮して一つの指標に導くなんて難しいわ
0134風吹けば名無し
2019/03/27(水) 23:56:08.13ID:nJDyJZ7N00135風吹けば名無し
2019/03/27(水) 23:56:18.23ID:YVq+boOO0翔吾が去ったら西武は一気に暗黒突入するわ
0136風吹けば名無し
2019/03/27(水) 23:56:34.97ID:wdm9jEnb00137風吹けば名無し
2019/03/27(水) 23:56:40.73ID:J4km6g6FM0138風吹けば名無し
2019/03/27(水) 23:56:47.04ID:ESwa46w/a0139風吹けば名無し
2019/03/27(水) 23:56:48.21ID:bTnX0+vIaチーム内でその比が揃ってる方がいいのかばらけてる方がいいのかとか
判明してるんか
0140風吹けば名無し
2019/03/27(水) 23:56:48.65ID:xo/IYjE7a頭悪いのはお前やん
opsが重視されてる事に対して言及してるのにopsの仕組みに関してはなんも言ってないだろ アスペはスレ閉じて寝とけ
0141風吹けば名無し
2019/03/27(水) 23:56:54.27ID:IKwM13nd04個4球とっても点が入るか分からんけどホームランは確実って話やろ
0142風吹けば名無し
2019/03/27(水) 23:57:05.97ID:agYMXPyI0あとショート失格者のセカンドがショートより補正かかるのもウンコ
0144風吹けば名無し
2019/03/27(水) 23:57:15.56ID:Qw8NMFOk0四球なんてOPSだと軽視されてるよ
0145風吹けば名無し
2019/03/27(水) 23:57:20.89ID:yrfgiFsea0146風吹けば名無し
2019/03/27(水) 23:57:22.53ID:XvYjINrm00147風吹けば名無し
2019/03/27(水) 23:57:37.04ID:zRajxY/NM現にOPSナンバーワンの柳田が一人おるからソフトバンクは強い訳やし
0148風吹けば名無し
2019/03/27(水) 23:57:42.29ID:FQbGrdIMdアホなのか？OPSは長打率も含まれてるのに長打率含むOPSを出してる秋山がアホなんやで
0149風吹けば名無し
2019/03/27(水) 23:57:49.65ID:QpNrCbot00150風吹けば名無し
2019/03/27(水) 23:57:49.79ID:Zh35DUZ9d0151風吹けば名無し
2019/03/27(水) 23:57:50.65ID:sS/cVVWsM0152風吹けば名無し
2019/03/27(水) 23:57:53.83ID:CO6PKn1MM確実に日本人野手メジャー最底辺になるわ
0153風吹けば名無し
2019/03/27(水) 23:57:57.92ID:vU/8FOvs0よく聞くけどどういう指標なんや？
0154風吹けば名無し
2019/03/27(水) 23:58:01.92ID:DuL3FK7D0バリーボンズ 2004年 147試合 打率.362(373-135) 45本 101打点 232四球 出塁率.609 OPS1.422
4月 23試合 打率.472(53-25) 10本 22打点 39四球 出塁率.696 OPS1.828
5月 18試合 打率.250(48-12) *4本 *7打点 29四球 出塁率.532 OPS1.074
6月 27試合 打率.328(67-22) *6本 14打点 46四球 出塁率.612 OPS1.269
7月 24試合 打率.362(69-25) *7本 18打点 33四球 出塁率.571 OPS1.325
8月 27試合 打率.414(70-29) 11本 27打点 38四球 出塁率.615 OPS1.615
9月 25試合 打率.349(63-22) *7本 13打点 40四球 出塁率.611 OPS1.421
10月 3試合 打率.000(*3-*0) *0本 *0打点 *7四球 出塁率.700 OPS*.700
5月ボンズとかいう雑魚打者か10月ボンズとかいうヒエヒエが狙い目やぞ
0155風吹けば名無し
2019/03/27(水) 23:58:02.07ID:oyKyTFKZ00156風吹けば名無し
2019/03/27(水) 23:58:06.50ID:YVq+boOO0頼むから帰ってきて欲しいわ
0157風吹けば名無し
2019/03/27(水) 23:58:08.77ID:Cyp6G/WL0だからそれ誰も否定してねーじゃん
なんか見えない敵と勝手に戦ってて草
やべーガイジやな
0158風吹けば名無し
2019/03/27(水) 23:58:31.71ID:1nndp1Y40球数制限あるのに？
ホームラン打てばいいやになってるから？
0159風吹けば名無し
2019/03/27(水) 23:58:33.85ID:BTQoBMMT0wRC+は丸抜けたケロカスが発狂するからあかんで
0160風吹けば名無し
2019/03/27(水) 23:58:35.88ID:iLvIHvvc0わざわざ足してぼやかす意味がわからん
0161風吹けば名無し
2019/03/27(水) 23:58:36.52ID:jwXNXEwK0そんな優しい指標に意味はないって言いたいんやろ
0162風吹けば名無し
2019/03/27(水) 23:58:36.53ID:/iwzN72j0出塁率おかしなことやっとる
0163風吹けば名無し
2019/03/27(水) 23:58:40.81ID:w8Vc/+GvM0164風吹けば名無し
2019/03/27(水) 23:58:48.36ID:ihmZHwNd00165風吹けば名無し
2019/03/27(水) 23:58:49.82ID:tHTMkG6T0せやのに二死から四球ガーって意味がわからんのやが
0166風吹けば名無し
2019/03/27(水) 23:58:54.44ID:T2a3F1XR00167風吹けば名無し
2019/03/27(水) 23:58:55.25ID:z8MqFGVO0せいぜいが技術的な実験を行って、100打席ごとに振り返るくらい？
0168風吹けば名無し
2019/03/27(水) 23:58:56.17ID:RCSu9sw2a10月ボンズ1番で使ってみたい
0169風吹けば名無し
2019/03/27(水) 23:59:01.54ID:xo/IYjE7aそんなこと誰も言ってないやん
文字すら読めないアスペ死んどけや
0170風吹けば名無し
2019/03/27(水) 23:59:06.59ID:GIOby+EO0ops競うために手っ取り早いのはホームランじゃん
0172風吹けば名無し
2019/03/27(水) 23:59:07.54ID:CFX9YvV000173風吹けば名無し
2019/03/27(水) 23:59:07.68ID:6wWcx9xJ0>>1は切り取ってるけど秋山が言いたかったことってOPSがどうこうじゃないじゃん
0174風吹けば名無し
2019/03/27(水) 23:59:12.04ID:hcy5l3C00外国人投手に、セットやクイックが苦手なのかランナーが気になるのか知らんが、ランナー出ると途端に崩れる選手がたまにいるよな
あと過剰にイライラする奴
0175風吹けば名無し
2019/03/27(水) 23:59:16.09ID:+aUXcMWup概要
統計によって算出された勝利期待値(Win Expectancy)に基づいて、プレーの前後で変化した自チームの勝利期待値の差分がWPAである。試合開始時の勝利期待値は両チームとも0.5勝なので、勝利チーム全体のWPAは1勝-0.5勝＝+0.5となる。
これ秋山に見せてくれ
指標自体は再現性ないし打順やチームによる微妙指標で選手の能力は測れないが
10点リード二死走者なしから打つ単打と同点無視満塁から打つ単打とでは勝率期待値の増減によって価値が大きく違って場合場合でいい打撃求められてる打撃してたら上がるぞ
0176風吹けば名無し
2019/03/27(水) 23:59:19.20ID:UifTmRlO0その批判自体はごもっともや
0178風吹けば名無し
2019/03/27(水) 23:59:29.48ID:9whvGLDJ0ボットとかOPS高いけどアヘアヘお散歩マンでチャンスでも四球選んで結局点につながらん
0179風吹けば名無し
2019/03/27(水) 23:59:30.39ID:ApS7qfbL0なんでここまで定着してんだよ
0180風吹けば名無し
2019/03/27(水) 23:59:30.76ID:Ln/2Xc2Qd0181風吹けば名無し
2019/03/27(水) 23:59:33.60ID:TwoAcLNl0イチローも噛み付いてたし
0182風吹けば名無し
2019/03/27(水) 23:59:41.65ID:zRajxY/NM2つとも得点との相関関係が同じくらい高いから
0183風吹けば名無し
2019/03/27(水) 23:59:42.03ID:KWLuwNmT02014年1月 SPORTS X 中村俊輔との対談より
「一番いやなバッターはやっぱり松井秀喜ですね。ホームラン打つからなんですよ。
僕らの感覚では三割打とうが四割打とうがシングルヒットしか打たない人は別に良いんですよ。
打っても一塁じゃないですか。あいつは一人で一点とるわけですよ。
ランナーいたら一気に三点とかとるわけですよ。
巨人相手にコツコツ2点ためてきたのに一振りで三点とかとられるから、本当に嫌いやったですね」
0184風吹けば名無し
2019/03/27(水) 23:59:44.28ID:CFX9YvV00ツーアウトランナー2塁やとどうや
0186風吹けば名無し
2019/03/27(水) 23:59:55.42ID:KH1l6/Zi0敬遠マシーンやな完全に
0187風吹けば名無し
2019/03/27(水) 23:59:55.43ID:6f8vCkdG09回裏2-2の同点2死満塁からのシングルヒットより
9回裏10-0で負けてる場面で2死走者なしからのホームランが評価高くなるし
0188風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:00:01.08ID:ORtL2RBi0イチローは具体的なことは言わんからな
0189風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:00:02.70ID:+CjqrbHd0そりゃ出塁だけなら四球＝本塁打だが
0190風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:00:03.15ID:xUdHyjFT00191風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:00:04.03ID:gPVmjQGx0そらwarやけどそれ信用出来んなら別ベクトルになってまうが進塁打とかも含まれるwpaとかでもええよ
0192風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:00:06.42ID:TJAIIr7rdスレタイも読めんのか
ホームランって言ってる時点で長打率含むOPSも伸びるやろがガイジ
0193風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:00:14.30ID:LO0w26n0M銀次とかでもか？
0194風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:00:14.63ID:pIckDMtIp打者有利ちゃうのメラド
0195風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:00:15.16ID:nUi9gdJ80四球重視はNOIな
0196風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:00:17.16ID:M6/h5Lusd計算しやすいのと大雑把に選手の力量が分かるからやろ
めっちゃいるなかから選別するの楽やん
そんでOPS高い奴から個人個人見てけばええし
0197風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:00:19.84ID:qyXXeeG1M結果が全てだからこそホームラン打てる方がええに決まってるやろ
0198風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:00:20.18ID:/KLZBTJD00199風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:00:26.24ID:KemZUcvU00200風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:00:29.02ID:1QC50g/U0でも2アウトからアヘ単がヒット打つ必要ないやん
0201風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:00:30.81ID:+MWad3xV0日本語が理解できないガイジが見当違いのレス付けてきたんやろ
ガイジにもほどがあるわ
0202風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:00:34.47ID:p94GuoXG0これもう半分高津のせいだろ
0203風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:00:37.04ID:Gg++bibGaなんでツーアウトから四球はダメなんやろ
0204風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:00:43.04ID:POqvyY48a逆にラミレスはOPSは低めなんかもしれんが打点は稼いでたな
0205風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:00:47.84ID:+rgQTRbR0理想は勿論出塁率が高くて長打が打てる選手だろうけどね
0206風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:00:54.70ID:lJ5r4ayy00207風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:00:59.70ID:YMiBicZ20勝つために四球もぎ取って山川に回した方がええやろ
2アウトなら2塁打でも帰ってこれるし
秋山はガイジ
0208風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:01:11.15ID:iaejIsYq0理論値と収束するはずの程度サンプルとった実測値とで比較したらええんか
0209風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:01:14.33ID:wW+pFqhe0母子家庭やから特待生でスポーツ推薦で入ったんやろ
0210風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:01:16.52ID:vohCuakb0本塁打は年間30本でも捕手や投手にとっては毎打席ごとに間違えれば即失点の緊張感があるわけやからな
外野手監督なんて内野で野球見てないし話にならんわけや
0211風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:01:20.62ID:aBzCAPIs0アウトにならないって事も重要やわ
0212風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:01:22.78ID:2C4RRq0q0超々レアケースやけど一応四球の方がいい場面は存在するで
0213風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:01:26.60ID:K96yDUVHp特に日本は
0214風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:01:29.49ID:+MWad3xV0そらそうやろ
そんな当たり前のレスされても何が言いたいんやアスペか
0215風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:01:32.00ID:AUWWVRgwa打者→wRC+
投手→xFIP
MLB
打者→xwOBA（走塁能力も見たい場合）、DRC+（純粋に打撃能力を見たい場合）
投手→xwOBA
を見ればOK
0216風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:01:32.62ID:P+nTAE8J0打率9割のアへ単のすけは怖くなかったな
0217風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:01:39.88ID:sFe8kNBt0お囃子も絶賛
0218風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:01:40.93ID:limy9UyD00219風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:01:42.04ID:vohCuakb0こういうアホな
一人で1点取れるやつと取れないやつでは攻め方変わるのに
これが理解できない猿になにいっても無駄やったか
0220風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:01:43.99ID:+CjqrbHd0その理論だと弱いチームに所属してる選手の成績は全て糞になるが
0221風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:01:44.22ID:Z30pyDoaa0222風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:01:51.77ID:b4fjGqSNMほとんどのレスでガイジって言ってて草
0223風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:01:54.14ID:gPVmjQGx0そうでもないかなぁ
Bosなんか割とセイバー使った繋ぐ野球やし
0224風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:01:55.01ID:LQ8HaR9s0その際の得点期待値の変化が重要や
0225風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:01:55.96ID:O0JQ+d+A0勝利打点っていうほど意味ない数字なんかな
0226風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:01:59.79ID:wToq0kFsp0227風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:02:03.64ID:6JoxGuiF0統計ってのは相関ありきだからそういう意味でOPSは非常に良い指標
0228風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:02:03.93ID:jeLH7P/000229風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:02:16.59ID:hPZH2uUk0まさしく大雑把な指標で、指標と呼ぶのも憚られるんだよな
ドラゴンボールの戦闘力みたいなものというか
0231風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:02:28.11ID:ORtL2RBi0データ化が進んでアプローチがシステマティックになりすぎてて野球の面白みがなくなってるってことじゃないかな
0232風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:02:29.88ID:kRI/3YN000233風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:02:30.50ID:+h6udJiJ0こう言いたいんやろ
でもOPSは打率ほどではないにしても計算の簡単さで評価されてるもの
OPSにそこまで求めてる奴はいない
打率はHRと単打同じだから糞ですよねの方がまだマシだな
打率に長打率入ってないし
0234風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:02:32.51ID:MLdEdNA900235風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:02:34.71ID:MD7CkLHqaめちゃくちゃ叩かれたw
0236風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:02:39.86ID:nUi9gdJ800237風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:02:42.12ID:c69brLc200238風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:02:44.32ID:gPVmjQGx0後ろ激強やったしね
今年はいくらなんでも先発崩壊しすぎて厳しい気もするけど
0239風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:02:56.05ID:Zf3cbBjb00240風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:02:56.83ID:N4Bw2GEbp0241風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:02:58.12ID:9n04g4Dp0イッチがわざわざ印象操作してるけどフォアボール否定なんてしてない
非力バッターがフォアボールに徹するよりかはパワーのある打者が望まれてるっていう話
0242風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:02:59.81ID:qyXXeeG1Mしかもあいつなかなか前に進まんから渋滞起こすしな
0243風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:03:05.69ID:ou16om3V0ワイもそう思う
アウトにならないバッターって最強やし
0244風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:03:06.81ID:sFe8kNBt00245風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:03:11.35ID:+MWad3xV0ワイが言ったのは一人の選手の中の選択の話やで
でもガイジはなぜか他の選手と比べ始めたんや
ほんまガイジ
0246風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:03:14.12ID:NBOIFITL0WSでホームラン大好きブンブンLADが小技使うBOSに負けたからなぁ
0247風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:03:15.26ID:ms6qzBhs00249風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:03:17.24ID:CQ1rK5ViM0250風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:03:33.90ID:6JoxGuiF0相関とれれば極論なんでもええねん
そこを理解してないお前みたいなガイジが多すぎ
0252風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:03:43.63ID:6AONyVkv00253風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:03:46.91ID:hPZH2uUk0全くの正論やで
0254風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:03:51.28ID:NppOBp6qa熱い東出批判
0255風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:03:55.75ID:2E/dxxOXp鈴木誠 通算OPS.958
筒香 通算OPS.912
丸 通算OPS.849
秋山 通算OPS.824
ライバルに負けてるから認められないんやね…
0256風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:03:58.64ID:+MWad3xV0だからそれはだれも否定してねーって言ってるのに
どこまで頭の中身が足りないんや
同じことばかり言って痴呆なんか
0257風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:04:06.42ID:m6xueSeL0内野安打と外野前と外野抜ける単打やと価値全然違うわ
0258風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:04:08.01ID:29MbraJZ00259風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:04:07.95ID:V7cGzk5Y0ケロカスが発狂するからあかんで
0260風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:04:16.93ID:YbvKf+iK00261風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:04:17.37ID:lpP1/WsD0消極的に見えるかもしれんがバカみたいに振り回すより考えて打席に立ってるで
0262風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:04:19.97ID:0Z3U077Z0秋山と鳥谷だったら秋山のほうがいい打者やと思うけど
0263風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:04:21.09ID:M6/h5Lusd指標って意味やとOPSは結構いいと思うけどな
とりあえず高くなるの目指してきゃいい打者目指してるってことやし
0264風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:04:29.87ID:SwQpe/GCp2015プホルス
.244 HR40 wRC+114 BsR-4.9 UZR1.4 fWAR1.6
うーん、この死刑囚
0265風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:04:32.05ID:0jv6JMeip0266風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:04:32.09ID:wW+pFqhe0フェン直シングルとかな
0267風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:04:39.35ID:GgG+6szGpいや選ぶタイプだろw
0268風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:04:40.34ID:qyXXeeG1M状況は偶発的要素であるとして、WPAなんかが独立して出て来たのにその辺を教えてあげられる記者はおらんかったんやな
0269風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:04:41.59ID:zzHYbBvm00270風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:04:45.11ID:yMwWG+s70「ツーアウトからリスクを負って長打狙いでアウトになるより出塁狙ったほうが良い」
「投手の球数やカウント考えないでとりあえずストライクに手を出してみる」
という考えが1〜9番まで続いてることに異議唱えてるんなんじゃないの？
そしてケースバッティングしてる自分みたいな打者はMLBの需要がないよねって話やろ
0272風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:04:49.69ID:MKlE6iIepフライボールなんて知能皆無のアホ野球やろ
0273風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:05:01.91ID:amnQ0+jJ0前を打つ打者が優秀だっただけだろ
2006年の.267 26本 112打点 出塁率.289 OPS.739 28併殺とかマジでゴミレス
0274風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:05:07.34ID:jWXV5cyi00275風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:05:11.54ID:PSuzKWdY0ワイは好き
0276風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:05:13.29ID:Lj0xpODR00277風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:05:17.33ID:0Fp1azKkdアストロズとかレッドソックスはこれ分かってるから四球≧三振の選手集めてるんだろう
0278風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:05:19.69ID:DpmAyBo00なんで？
0279風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:05:20.34ID:6b+7/Bveaそれいったらランナー二塁のシチュエーションで進塁打のニゴロと初球ポップが同じやし…
0280風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:05:30.31ID:P0Qd2PsF0得点への関与という意味だと長打重視のOPSより総合力が見極めやすいわね
0281風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:05:30.87ID:eRUn77vvdhttp://imgur.com/tulw4p3.jpg
http://imgur.com/hBfx6MR.jpg
この数値に何の意味があるんだいJボーイよ
0282風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:05:32.99ID:VNYs/Z3Z0一シーズンに限ればどんな成績糞でも勝ち星多いほうがスタッツ完璧の勝てない投手よりええやろ
0283風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:05:33.38ID:ORtL2RBi00284風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:05:46.98ID:+MWad3xV0なんやようやく自分がガイジだと気が付いて逃げたか
でも気付くのおせーよ
0285風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:05:49.07ID:vohCuakb0打順の役割が〜とか言ってる時代遅れはいらないやろ
世代変わっても相変わらず日本の野球は進歩せんな
0287風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:05:56.94ID:po7mrSolpopsもそうだけど打者を評価して打線に加えるか、打順でどこに置くかを決める時とかに参考にする
打率3割だから次の打席で30%の確率で打つという意味の数字じゃない
0288風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:05:57.53ID:bF8DpfVId何をいっとるんや秋山は
0290風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:06:07.45ID:NBOIFITL0WSのBOSはケースバッティングしてたしそんな事は無いはずやけどな
0291風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:06:09.33ID:/fFksX630フラレボをただフライ狙うだけのものだと思ってそう
0292風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:06:10.82ID:z4kCKSPwa四球1単打2二塁打3三塁打4本塁打5
での期待値出すだけだから
四球の価値が低いとかはわかるけど足すことはわかりやすいやろ？
0293風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:06:12.21ID:SwQpe/GCpこの末尾d久々に見た
0294風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:06:19.87ID:CDlPpE9t0そのシフトの上を越そうと強振して凡打になるバカ野球のことだろ
0295風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:06:21.09ID:wTs3+Vjy00296風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:06:21.90ID:fkW0GqW40柳田頭おかしい
0297風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:06:22.69ID:pe3pW+DP0猫ファンのワイからしたらそこだけが重要や
0298風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:06:27.26ID:9n04g4Dp0日本人＝めんどくさいイメージになるわ
イチローや秋山が特別めんどうくさい性格してるだけなのに
0299風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:06:27.62ID:zzfPZeec0というかHRバッターは大体狙ってるやん
0300風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:06:35.56ID:XA1/CdWJ00301風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:06:35.98ID:O5EERFtU00302風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:06:36.32ID:4FpsPygJpしてない
0303風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:06:37.66ID:VJijEnME00304風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:06:42.02ID:iW6VtV/n00305風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:06:43.26ID:9dV/+mOTdだから得点圏打率が重要←ガイジ
ランナー二塁だろうが三塁だろうが満塁だろうが単打だろうが二塁打だろうが本塁打だろうが全く区別できない得点圏打率に一体何の意味があるのか
せめてWPA見ろや
ラミレスお前のことやぞ
0306風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:06:44.57ID:Eln8uDz50頭緒方やな
0307風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:06:45.06ID:dc6HEg7ep打点稼ぐなら四球選ばないフリースインガーのがそら稼げる打数稼げば勝手に増えてくもんやし
0308風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:06:45.96ID:AUWWVRgwa大卒なのに高卒の筒香丸鈴木以下ってしょぼいな
0309風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:06:50.76ID:0Z3U077Z0どっちかっていうと積極的に振っていくやろ
そりゃ良いバッターだから勝手に四球自体は増えるけど
0310風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:06:57.70ID:bF8DpfVIdシフト攻略はホームランしかないし仕方なくね？
0311風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:06:57.70ID:qyXXeeG1Mその頃の巨人は知らんが
裏が小林なのによんたま選んで一仕事終えた顔で一塁に進む村田よりマシとちゃう？
0312風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:07:05.64ID:+MWad3xV0ワイにレス返せなくなって他の奴に逃げたやん
まあワイには負けたけど他の奴には勝てるかもしれんからな
0314風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:07:12.57ID:iaejIsYq0来年の年俸はこれでは決められんが今年のMVPはこれで決めたらええな
0315風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:07:14.77ID:U2nZ1+g500316風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:07:17.27ID:mrXZ27gUM4番は四球拒否でええわ
打てる奴は走者一掃することに専念してほしい
0317風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:07:18.18ID:MjpuV7MWa言いたいことはメジャーだとみんな長打狙いでワイが通用するかよくわからないって話をしたいんじゃないやろか
0318風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:07:20.64ID:m6xueSeL0翔さんとかラミレスは単打多いけど外野まで運ぶ確率がかなり多いから打点乞食になれるんだよな
0319風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:07:20.67ID:YbvKf+iK00320風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:07:20.81ID:lMEZRVh70トラウトですらwarどうでもええやんとか言っちゃってるし選手からしたらそんなもんやろ
0321風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:07:21.84ID:yMwWG+s70これ、MLBに置いてはwRC+も古い指標や
0322風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:07:24.35ID:RSKsJx4Z00323風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:07:25.66ID:BetjDhsH00324風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:07:29.53ID:wtaapR4N0だって毎打席単打でも良い数値は出るんやから
だからイチロー型のバッターはアウトのマイナス分を単打で取り返せてないって解釈になんねん
0325風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:07:35.11ID:4/kebSi90warは参考値やな絶対的な指数と思ってるアホはおらんやろ
0326風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:07:40.33ID:sQQeQ94MM0327風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:07:52.61ID:+dh4GJjP00328風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:07:59.95ID:IPPtPZ5T00329風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:08:02.37ID:73ebmCUJ0ついでにホームランを引こう
0330風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:08:03.54ID:04npnZxW0計算する人が少なかった時代とか趣味で数字見る人が遊びながら個々人をパーツ扱いしてチーム作りシュミレーションするために役立ってたもの
0331風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:08:03.87ID:TJAIIr7rdWARっつか指標は単年やなく通年で見んと
広島なら4年連続チームWAR1位で優勝3回やから指標通りや
0332風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:08:04.85ID:uyqjx54e0NOIとかの方が正確
0333風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:08:01.19ID:qVc2sl1+0OPSだけみてこいつはすごいこいつはカスって言ってるやつおるしな
0334風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:08:09.17ID:bF8DpfVIdトラウトがそうなだけで今のメジャーは選手もセイバー知ってるやつたくさんおるで
0336風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:08:13.84ID:yMwWG+s70秋山は東京ドームの開幕カードの感想を述べているんやで、そのことはソースにもはっきり書いてある
0337風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:08:22.71ID:YMiBicZ20OPSを理解してなさそうなのは間違いない
典型的意識高い系
0338風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:08:25.86ID:+h6udJiJ0対戦相手、点差違うから打率も防御率も全部だめじゃね
状況ちゃうし
0339風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:08:28.99ID:six/WjT300340風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:08:30.80ID:M6/h5Lusdまぁでもそれもどっちがいいのか微妙よな
シフトひいてるってことはそっちに打たせたいわけである程度コース選べるやん
しかも打者の傾向通りに打ってくださいと来てるわけだから長打打てるやつには逆にチャンスとも言える
0341風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:08:39.38ID:LO0w26n0MOPSが示してるのはまさにそれ
0342風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:08:41.56ID:+MWad3xV0野球がせいぜい6割しか勝てない運のスポーツっていう大前提を理解してないにわかにありがちなレス
0343風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:08:55.00ID:gPVmjQGx0打率重視ってほどでもないかなぁ
単純にコンタクト能力あるやつは集めてたけど
Bosは金があってタレント集めれるしセイバー的に見てフラレボ対策の一環でhouみたいにカーブpとかフォーシームpは集めてた
0344風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:09:00.78ID:73ebmCUJ0打率もすごそうやし200四球の方やな
0345風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:09:01.02ID:PSuzKWdY0そういやBOSもHOUもつないでたな
0346風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:09:06.75ID:rld6o1xR0日本よりアナリストの声でかいだけ？
0347風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:09:07.10ID:qVc2sl1+0秋山は選べるけど選ぶタイプかと言われるとそうではないやろ
0348風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:09:08.60ID:WqOviJq7d0349風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:09:11.38ID:ERou013Udヤクルト時代だぞ
1番青木2番リグス3番岩村4番ラミレス5番ラロッカ
ラミレスがカス過ぎて当時でも4番リグスにしろとか言われてた
0350風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:09:12.38ID:j4k8g/yZ0累積してったら面白いランキングが見れそうだけど
0351風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:09:15.43ID:qyXXeeG1Mこいつの中の野球はさぞ知略巡らして打者が上手く打球方向をコントロールしてるんやろうなあ
0352風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:09:18.41ID:eRUn77vvdWARは成績を元に主観を加えたデータなんやから元の成績が突き抜けてる広島は1位に決まってる
そこを理解してないよな
0353風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:09:20.80ID:+MWad3xV0具体的な反論はできないからそういうふわっとしたレスで逃げるしかないよな
うんうんわかるよー
0354風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:09:24.45ID:0jv6JMeipいやいや打率や出塁率で次の打席の予測はできるだろう
0355風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:09:25.27ID:nf2FdLEpr0356風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:09:27.43ID:2C4RRq0q01アウト13塁で和田さんが打席の時に、悠々と四球選んで満塁になったのが頭にきたらしい
そこはゲッツー打ってでも点を取ってくるのがクリーンナップの役目ちゃうんかい、と
0358風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:09:31.20ID:kLdu7gGqp気にしてるやつもいる、してないやつもいる
0359風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:09:31.97ID:soJ1nQVe0直近3年間の勝率とWAR
広島 259勝162敗 勝率.615 WAR171.0
読売 210勝208敗 勝率.502 WAR124.0
横浜 209勝210敗 勝率.499 WAR102.1
阪神 204勝216敗 勝率.486 WAR108.8
東京 184勝240敗 勝率.434 WAR88.6
中日 180勝239敗 勝率.430 WAR87.5
福岡 259勝163敗 勝率.614 WAR160.5
西武 231勝190敗 勝率.549 WAR154.5
日公 221勝202敗 勝率.522 WAR125.6
楽天 197勝223敗 勝率.469 WAR100.5
大阪 185勝235敗 勝率.440 WAR91.7
千葉 185勝236敗 勝率.439 WAR71.4
0360風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:09:34.88ID:bF8DpfVId気にしてるやつもいるし気にしてないやつもいる
0361風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:09:47.38ID:RwR2AAeRMデータ班と分業してるだけなのに
指示に応えてるだけは頭を使ってないと思ってるのがな...
むしろ進化だと思うわ
0362風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:09:47.84ID:/edwPMbK0.870 メネセス IL
.752 バルガス IL
1.131 ブラッシュ 打高PCL
0363風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:09:49.26ID:CcaLWC5DaOPSなんて9割越えるのに
なんで7割台ってありえるの？
0364風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:09:57.25ID:gPVmjQGx0めっちゃ見るwarとか特に
それでポジ変えてくれとかいうやつおるし
0365風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:10:01.89ID:uyqjx54e0ほんとこれ
指標が絶対なら広島対中日は勝率10割だわ
0366風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:10:07.34ID:29MbraJZ00367風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:10:07.39ID:wdOqhwoGr0368風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:10:08.29ID:kQzULpSi0欠陥指標なんていう言葉は指標の意味を全く理解してない奴の言葉やん
指標ってのはそれを作る人が自分たちはこんなデータを元にこんなルールに基づいて計算したから興味ある人は参考にしてみて！っていう数値や
指標を作ってる側もその指標が絶対的なものだなんて定義してない
参考にならないと思うなら参考にしなければいいだけ
0369風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:10:10.08ID:yMwWG+s70トラウトは高目のボール打てないフラレボ打法も嫌ってるしな、どこでも打てる準備できてなきゃプロじゃないと
0370風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:10:10.91ID:+MWad3xV0クリーンナップの役目なんてないよ
打順に役割を持たせるべきじゃねぇ
0371風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:10:11.49ID:pf5GVOGc0チームOPS上位がAクラスになるんだから重要だよね
0372風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:10:23.02ID:NBOIFITL0あーOAKとか典型的ウホ長打線やし開幕カード見たらそんな感想になるのも仕方ないかもな
0373風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:10:34.06ID:KbLZ3Tehd知ってるのと気にするのは別でしょ
0375風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:10:46.72ID:bF8DpfVId気にしてるやつもたくさんおる
0376風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:10:50.34ID:IPPtPZ5T0ってなるけど秋山高いしな
0377風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:10:51.52ID:2C4RRq0q00378風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:10:53.08ID:P+nTAE8J0ロッテ地味にあれやな
0379風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:10:54.32ID:A8jhUbN20こういう状況の四球に価値があるのか無いのか
0380風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:10:56.81ID:nf2FdLEpr選手のWPA合計を選手評価に使うのはさすがに無茶
0381風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:10:57.10ID:ibtAAaSVdMLB公式に用語解説でWRCもUZRも載ってるぞ
てか大体のセイバー指標載ってる
0382風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:10:57.35ID:eRUn77vvdほらまた主観やんけ
実際は勝率7割超えのチームが何回もあるわ
0383風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:11:04.05ID:9n04g4Dp0バラエティとかでも山川とか森がめちゃくちゃ気を使ってるからな
半分イチローだろ成績的にも中身的にも
0384風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:11:11.64ID:z4kCKSPwaセリーグで勝ち越してるチームがなんで２つしかないんですかね……
やっぱひでーわレベル
0385風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:11:16.04ID:iwa7AkwT0ホームorビジターで投手起用が違うチームを吸収できない統計モデルやん
0386風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:11:21.05ID:TJAIIr7rd日本もアメリカも選手は指標を意識したプレーはしてないから結果論の数字であってほーん…くらいやろな
0388風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:11:27.95ID:WJdCKWGdd申告敬遠やろ
0389風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:11:32.76ID:z4uUIEqt0合計塁打数と四死球を足して打席数で割ればええ
あれ？
0390風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:11:33.51ID:6Zr41RwZd例えば誰と誰と誰や
0391風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:11:33.57ID:uyqjx54e0これマジ？こんなに綺麗に一致するもんか
0392風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:11:38.52ID:eRUn77vvdWARは成績を元に主観を加えたデータなんやから元の成績が突き抜けてるチームは1位に決まってる
そこを理解してないよな
0393風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:11:40.16ID:LEo8nNLn0セイバーで勝負は決まらないしセイバーが常に正しいわけではない
評価することでさえセイバーでも参考程度にしかならない
0394風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:11:54.10ID:bF8DpfVId日本はともかくアメリカじゃ滅茶苦茶参考にされてるぞ
0395風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:12:05.55ID:RSKsJx4Z0年間200HR50四球の選手なら圧倒的に後者だよな
0396風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:12:06.69ID:fcKIYEfOM0397風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:12:07.45ID:qyXXeeG1Mあーなるほどな
その頃なら２番宮本にしろとか化石みたいな理屈がまかり通ってたんやろな
0398風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:12:10.05ID:pU0liUCX00399風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:12:11.83ID:+EO3cxBG00400風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:12:13.43ID:T9tVRAw8d0401風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:12:13.70ID:hM+XcW5n0ロッテ地味にヤバイな
0402風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:12:16.43ID:p0mcfvAg0確かに、バットに当てるのが上手い選手多いな。
ヤンキースの一発狙いの打線は、ポストシーズンレベルの投手相手だと三振ばっかり。
0403風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:12:18.07ID:4/kebSi900404風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:12:23.19ID:oFnH8ajq00405風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:12:28.78ID:j4k8g/yZ0あの悪名高い得点圏打率にウェイトつけたみたいなもんだからな
0406風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:12:29.57ID:iaejIsYq0ケース軽視やからアメリカはトーナメントや短期決戦に弱い！みたいなデータ出てからやないと
0407風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:12:38.62ID:CpUQFiaA0自分の印象と違うからセイバーはおかしいって主張するやつにこういうのもあるんやでって見せれば大体大人しくなる
0408風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:12:49.41ID:z4kCKSPwa0409風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:12:50.95ID:sQQeQ94MMセ・リーグがおかしなことになっとる…
0410風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:12:51.05ID:xsvdQX7A00411風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:12:56.62ID:eJvaVa6Qaそりゃ指標は結果だからな
実際ぷれーしてる人間は試合中はいい結果を出すこと以上に考えるべきことなんてないし
0412風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:12:58.17ID:+MWad3xV0そうやな
お前には具体的な反論はできないからな
だから野球の話から逃げるしかない
まあ野球以外にも人生いろいろあるから
今回は負けて恥かいたけどきっといいことあるって
0413風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:13:04.77ID:RwR2AAeRM自分で考えてやれとか言いそう
今の野球はベンチと選手が完全に分業した進化した野球
0414風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:13:07.34ID:eRUn77vvd前者はボンズで後者は野球星人かな
0415風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:13:09.33ID:icCc6L+Pp↑四球選んでりゃ上がるものって認識しとるんやろ。むしろ本塁打寄りの指標って知らないから出る発言やろ
たまにセイバー=四球選んでりゃ良いって認識の人おるやん
0416風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:13:10.16ID:JmklQQpW0まあBOS打線は四球率は高くないな
出塁率がMLB1位やけどそれは打率が高いから
0417風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:13:12.62ID:CDlPpE9t0これで流し打ちしたらマナー違反と叩かれるメジャー
そりゃマンフレッド会長がシフト禁止って言い出すわ
0418風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:13:18.46ID:O3YmGV4k0セイバーは全てにおいて正しく試合見なくてもセイバー見てれば全てわかると言わんばかりのガイジ
0419風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:13:21.66ID:bF8DpfVIdグレインキーとかバウアーとかは有名どこやな
0420風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:13:22.09ID:lMEZRVh70そもそもNYYさんは地区優勝すらないという悲しさよ
0421風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:13:22.85ID:XPwe1R7P00422風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:13:27.65ID:nf2FdLEpr参考程度って参考以外に何があるんだ
0423風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:13:27.66ID:GQMgp6BLpopsは美しくない、打率は美しい
0424風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:13:28.32ID:PSuzKWdY0>日本であれだけ活躍してメジャーに行った人たちが、そのスタイルのままやっていた
>ということは、日本人がメジャーで成績を残すには、そっちのスタイルを必要とされるのかもしれない。
とか言ってることの方が気になるんやけど
秋山も同じスタイルでメジャー行けると思ってるってことやろこれは
0425風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:13:29.31ID:434Z47Cyp0426風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:13:31.28ID:yMwWG+s70秋山云々はともかくLWTS考慮してない指標を使ってない指標で優劣はかる時代じゃないよなあ
0427風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:13:31.88ID:73ebmCUJ00428風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:13:33.92ID:+MWad3xV0何回あるんや
何パーセントと具体的に教えてくれや
0429風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:13:34.55ID:H7aNZc5s0年間の得点機会で考えたら
0430風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:13:37.05ID:57R0OUop0ヤンキースくんも見習うべきやね
0431風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:13:42.91ID:NBOIFITL0LADもプライス相手に何も出来なかったし好投手出てきたらただの一発狙いはあかんわ
0432風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:13:43.80ID:QLcQcdAA00434風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:13:51.89ID:UOZj1/f300435風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:13:58.88ID:4DkQrQdUa100勝してて批判されるのはそれはそれで...
0436風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:14:00.06ID:6JoxGuiF0母数を増やせばええやん
統計学ってそういうもんやで
0437風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:14:03.22ID:4/kebSi90メジャーってアホなんか？
0438風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:14:05.18ID:bF8DpfVIdシフト破りのバントヒットとかご存知でない？
なんでシフト破りはマナー違反みたいなデマが流れてんの？
0439風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:14:10.46ID:nu4wOynK0数字で編成決めるならまだしもプレイスタイルを変えるのは危険やわ
0440風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:14:21.25ID:+EO3cxBG0統計的観点とかから見たら違うのかな
0441風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:14:24.60ID:t123ZloDd得点圏打率好きなガイジのためにウエイトつけて多少マシにしてあげたんやぞ
なお得点圏打率が好きな奴は頭カチカチの古い人間なのでWPAすら覚えようとしない模様
0442風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:14:27.32ID:5lH9oreM00443風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:14:30.47ID:G2HBdO9b02アウトからHR打ったらOPS上がるやんけ
0444風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:14:30.89ID:eRUn77vvd6割だと言う事実無根を撤回して謝罪したら貼ってやるよ
0445風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:14:33.53ID:CQ1rK5ViMやっぱり昭和世代のジジイOBが受け入れへんからか？
0446風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:14:33.54ID:nf2FdLEprWPAで納得する奴がいるとしてWPAで納得させることにそんなに意味を感じないわ
0447風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:14:35.56ID:NBOIFITL0ヤンカスも多少自覚あるから小技出来るガードナーを手放せないんやろなぁ
0448風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:14:37.03ID:qVc2sl1+0場面によって求められる結果が違うんだからOPSだけ見て選手を評価するのはナンセンスってことやろ
0449風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:14:42.18ID:wTs3+Vjy00450風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:14:47.24ID:DpmAyBo00こいつが適当こいてるだけやからな
0451風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:14:49.23ID:mshXK9tu00452風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:14:50.07ID:QjdZIPZT0OPSはいい指標だけどやっぱ出塁率を過小評価しすぎ
0453風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:14:51.47ID:+MWad3xV0そもそも2アウトだからなんだって話
その回の攻撃が終わるかもしれないけど誰かの打席を1つ増やしてるんだから
0454風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:14:53.33ID:qyXXeeG1MそこにPF加味したら面白そう
0456風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:14:57.53ID:L+/jyh1GMやっぱり素人のアナリスト連中に上から目線で指示される反発もあるんだろうけど
0457風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:15:07.15ID:uyqjx54e0その運に左右されない三振、四球、本塁打の数をベースに考えようというのがセイバーメトリクスやからな
そこをはき違えたらあかんで
0458風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:15:08.13ID:XpVCmDOeaそらメジャーの試合みんからやろ
試合みてたらシフト破りなんか珍しくもないってわかるけど
0459風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:15:10.01ID:JgBXayJpa青木がアストロズに移籍したときGMが彼の出塁率は常に安定しているから安定して打線を繋いでくれるよってポジってたしそういうチームもある
ただその後斎藤がﾌﾌｯって笑いながら取るのはフロントでも使うの現場ですよって言ってたけど
0460風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:15:10.36ID:Is8vd6f30LGBTとかのほうが有能
0462風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:15:13.17ID:29MbraJZ0秋山は良くわかってないで発言してるだけや
0463風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:15:14.97ID:No66b0uJd0464風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:15:21.60ID:pPyxX/wq00465風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:15:21.88ID:GQMgp6BLp成績も中身もイチローの半分だな
0466風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:15:24.35ID:hK1wSrOp0客が楽しめるかどうかが何より大切なんだよ
アメリカ人の客がここで逆に打つのを喜ばないのはなんとなく分かるやろ
0467風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:15:31.71ID:/WXraK0Y0相手が悪すぎたわあれは
0468風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:15:33.11ID:qVc2sl1+0OPSのええとこはわかりやすいところと計算しやすいところやからな
0469風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:15:35.42ID:SqDTIrrH0野球選手に理解しろというのは酷だろうが日夜指標煽りしてるなんJでこんなに無知がいるってどういうことなん？
0470風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:15:45.72ID:m17+FpWw0この記者のチケットが経費で落ちなくてやっかみで書いたやろ
0471風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:15:46.24ID:8CTJFUFy0これ実際日本人でバント上手い奴に三塁方向プッシュバントされたらどうすんの？
余裕で二塁打やん
0472風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:15:49.99ID:iwa7AkwT0投手の壊れやすさは野球という競技の大きな欠陥やわ
0473風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:15:51.35ID:M6/h5Lusdでも西武でやってんの橋上じゃないの？
0474風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:15:51.57ID:434Z47CypグレインキーはFIP良くなる投球を意識してサイヤング賞取った
バウアーあたりはガチガチ
0475風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:16:02.63ID:/KOC+gRZMops出塁率同じなら打率低い方が良くね？
0476風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:16:03.07ID:gPVmjQGx0Bosはhouと同じように上手いことフラレボ使いながらそっからセイバー的に発展させてって対策建てたりしてるから凄い賢いチームやと思うわ
0477風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:16:07.03ID:z4uUIEqt0逆に綺麗に打ったらそれはクレバーで技術あるって盛り上がるけど
0478風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:16:08.15ID:DpmAyBo00大谷がやろうとして失敗してたやん
0479風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:16:14.11ID:CpUQFiaA0そんなん見たことないわ
なんJはホームラン至上主義やん
0480風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:16:20.57ID:CvtUluZdM騙されたらいかんぞ
0481風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:16:20.57ID:M6/h5Lusd試合数減らせとしか言えなそう
0482風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:16:26.14ID:P5e5noTfa今はOPS（出塁率と長打率とを足し合わせた値）みたいなものもあります。そういう数字に対する思い入れはありますか？
確かに、OPSの良い選手は使いやすいですね。
──ご自身が選手だった時もOPSを上げたい！と思ったりしていたんですか？
ちょうど私が現役の頃からこういったOPSという言葉が出始めたのでちょっと気にはしましたね。
──由伸さんは長打も打てるということで、OPSは高かったんじゃないですか？
わりと良い方だったと思います。出塁率とかも良かった方だと思いますので。
──小さい頃に、野球ってこういうもんだ。出塁したら2番は送るんだ。みたいな感じだったのが、今はどんどん変わっていっているじゃないですか。
そうですね。それがもしかしたら時代の移り変わりなのかもしれません。3番といってみたり2番といってみたり…。
ピッチャーなんかもメジャーリーグでは最近、オープナーっていって抑えピッチャーから先発させたりということがあったりしますから。
正直、どれが正解かわからないというのがありますね。
https://www.tfm.co.jp/beat/index.php?itemid=147394&;catid=2263
0483風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:16:27.98ID:kQzULpSi0そんな選手にこんなシフトをしないだけじゃね
0484風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:16:28.71ID:SjNFTkfnMそれを分かってないやつがドヤ顔で勝率とWAR並べてイキってる
大事なのはそこじゃない
個人単位、短期タームで価値を判断できてこそ指標としての意味があるんだよな
0485風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:16:29.77ID:nf2FdLEprOPSの一番の売りは皆が知ってることやで
WHIPには売りはない
0486風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:16:30.32ID:9n04g4Dp0イチローダル秋山ってそういうとこあるから矛盾多い
難癖付けるの決めてマウント取るの決め付けてから話すタイプ
0487風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:16:33.24ID:+MWad3xV0大昔に7割が存在したことは知ってるよ
でも別にワイは7割がないなんて一言も言ってないし7割だとしても運要素マシマシやん
論点ずらしでしかないよね
0488風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:16:33.33ID:4/kebSi90清原のキンタマついてんのかと変わらんやんけメジャーも
0489風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:16:35.08ID:S1AcL+aCdそんな奴にこんなシフト引くわけないやろ
不器用な脳筋相手だからやってんねんで
0490風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:16:35.34ID:JmklQQpW02017はホームラン沢山打つ代わりに三振率も高かった三振率低くてホームラン打てるチームはアストロズだけやった
2018は三振率の低さとホームランの多さを両立出来るチームが数チーム出てきた
0491風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:16:36.75ID:hK1wSrOp0盛り上がってないぞ
みっともないって罵られた
0492風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:16:38.14ID:+EO3cxBG0バント上手いやつに敷くシフトじゃないからその前提がない
0493風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:16:42.49ID:Xtxy4oEx0セイバーって科学的ぶってるくせに根拠が感覚的だから土人が占い師にすがってるのと同じに見える
0494風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:16:42.81ID:yMwWG+s70リスク負ってでも長打狙って欲しい打者が四球出塁して「仕事した」ってなるのは違うと思うって話やろ？
ソース読んでるとそんな感想以外抱けないんやが、ソース読んだ？
0495風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:16:43.62ID:PSuzKWdY020回に1回のホームランより取りあえず四球ってのはOPS上げたいなら間違ってはないやろ
0496風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:16:44.13ID:bHdboTfux１番に５割の確立でＨＲ打つやつと１０割シングル打つやつどっちが欲しいですかって話ですよ
0497風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:16:51.47ID:TJAIIr7rd選手の指標も成績ってか結果を元にしてるからね
1試合より1年間 1年間より複数年のが指標としてより信憑性高まるからね
そもそも指標て選手成績の細分化やから指標に文句ってのがおかしいわな
文句つけるなら球場補正とか主観の部分やね
0498風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:16:56.23ID:lpP1/WsD0そういう打者にはシフト使わない
0499風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:17:00.19ID:jAgDJg4Daむしろアンチ倉本やない指標ってどんなんやねん
0500風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:17:00.23ID:c69brLc20カノーがバントして二塁まで行ったで
0501風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:17:05.10ID:8CTJFUFy0でも次の打席流し打ちかまされて余裕で二塁打やられてたやん
0502風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:17:07.83ID:/MwrjJCRM0503風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:17:09.12ID:GVoDHXrna0504風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:17:09.50ID:/edwPMbK0まあキャッチャーはそうやろな
パワプロのCPU戦で強振多用のパワーC以上とやる時もそうやし
0505風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:17:13.19ID:3QBS/Sgg010月になるとお薬切れるのかね
0506風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:17:15.23ID:eRUn77vvdWARの計算方法なんてレジェポと全く同じ計算方法
成績に主観を加える
全く同じなんだよなぁ
0507風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:17:20.99ID:+h6udJiJ0OPSは何か知ってるけど
なんでOPSが良く使われてるのかを理解してないだけ
使われてる理由は簡単に出せるからだけど
秋山は良く使われてる＝絶対的な指標と勘違いしてる
まあ馬鹿なだけなんだ許してやれ
0508風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:17:23.78ID:fkW0GqW40一年の結果だけで強いとかってどうなんかな
0510風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:17:28.40ID:iX3ibGNH0二死走者なしとかでゴキヒットや四球拒否してボール球に手だしてたのはイチローなんだよなあ
0511風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:17:29.92ID:gPVmjQGx00512風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:17:30.66ID:UwDY103L0別にそういう事ではないやろ
無理にシフトと逆狙っても長打になる可能性が低いからシフト敷かれてても長打狙ってるだけちゃう？
0513風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:17:36.19ID:pkEN/w/i0開幕戦見たら単打マンってクソだわホームラン最高って考えになった
こういうこと？
0514風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:17:36.49ID:DpmAyBo00メジャーはすぐ流行をとりいれるからな
0515風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:17:42.40ID:kgaWFmO2dこれ毎回思うんやけど四球と三振も運じゃね
特に四球
0516風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:17:51.62ID:bHdboTfux0517風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:18:01.89ID:/fFksX630それは中学高校大学でのすり減らしまで計算に入れんときちんとした相関出てこなさそう
プロで中々壊れないピッチャーって学生時代はそれほど…なの多いイメージあるし
もちろんずっと鉄腕なキチガイもおるけど
0518風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:18:02.56ID:z4uUIEqt0メジャーリーガー来てるやんw
0519風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:18:03.91ID:uMQ8wjFt00520風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:18:04.91ID:3xkJExGia0521風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:18:05.69ID:8hnIA28m0派手定期
0522風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:18:05.92ID:kQzULpSi0失敗例が一つでもあれば愚策なら定位置の守備も愚策やろ
0523風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:18:07.80ID:TJAIIr7rdだから前後の違いや
指標を意識してプレーするんやなくプレーした結果の指標を見るんや
0524風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:18:11.81ID:4DkQrQdUa長打なくしたら山田の良さ消えてしまうわ
0525風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:18:12.01ID:QjdZIPZT0そういうメジャーの柔軟性は見習うべきやろ
日本は固定観念に縛られすぎやわ
0526風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:18:17.53ID:eRUn77vvd自分のミスも認められないアホにはもう構いませんよ〜
0527風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:18:19.12ID:s4RlrhN300528風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:18:24.38ID:lwWDCzcA00529風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:18:33.03ID:xrUg2SB9d四球なんて審判の気分次第やん
0530風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:18:34.78ID:DpmAyBo001回失敗したくらいでどうってことないで
0531風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:18:39.47ID:QrGSxMKha0532風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:18:50.29ID:2K+iocvyd四球よりホームランのほうがops高いやん
0533風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:18:50.41ID:hK1wSrOp0そういうことだってAkiが言ってんだからそうなんだろ
日本と違ってMLBは勝負の公平性よりもエンタメ性を重視するっていう基本理念を頭に入れて見ろとも言ってたよ
0534風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:18:51.02ID:vif+TBxApつまりOPS高い奴が最強ってことや
秋山が言いたいのはそういうことなのに分からんのかガイジども
0535風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:18:51.12ID:136tvjOH0だからインキャはこういうの大好き
0536風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:18:58.84ID:+MWad3xV0四球と三振は比較的年度相関が高い
0537風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:18:59.63ID:ORtL2RBi00538風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:19:14.82ID:uyqjx54e0ボールとストライクを見極める目の力は確実に実力
鳥谷とか見りゃわかる
0539風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:19:20.05ID:AUWWVRgwaバウアーみたいにツイッターのレスバトルで鍛えてから代理人付けず自分で年俸更改しにいく奴がいればいいのに
0540風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:19:24.56ID:8CTJFUFy0これがセイバー厨ちゃんですか？w
0541風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:19:25.07ID:gsYpXjuBa未到達の二人の成績を並べると
ルー・ブロック
900打点 486二塁打 141三塁打 149本塁打 .293 .343 .410 .753
イチロー
780打点 362二塁打 96三塁打 117本塁打 .311 .355 .402 .757
0542風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:19:27.64ID:6JoxGuiF0でも統計学的に見れば最適ではないが少なくとも間違いではないで
0543風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:19:30.33ID:0Z3U077Z0四球選んで盗塁して次の打者がヒット打ったほうが確率高いやろ
秋山は盗塁下手やが
0544風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:19:30.72ID:hTlAaZsy0安打の中で長打（2塁打以上）を打つ確率みたいやん
0545風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:19:31.25ID:+MWad3xV0結局逃げるのか
0546風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:19:32.39ID:434Z47Cypそれは早いカウントで打つようになったからや
レッドソックスは三振がなく強いスイングで長打を打ちやすいファーストストライク狙いが明らかになってる
長打を打っとけば勝手に四球も増えるやろの精神
0547風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:19:38.32ID:SR9StNSmp0548風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:19:38.94ID:w3rHtGwU0OP Sを意識してプレイするってのはちょっと違うと思うけどな
0549風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:19:40.61ID:xsvdQX7A00551風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:19:41.96ID:57R0OUop0トラウトを賞賛しエンゼルスの他選手を非難
倉本にひたすら粘着
こんなんでセイバー普及しないと嘆いてるとか草
0553風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:19:43.49ID:DpmAyBo00あいつはあいつでおかしいよ…
0554風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:19:47.92ID:XPwe1R7P0ダルビッシュがセイバー齧り始めた時WHIP使ってたしここでも結構みんな使ってたイメージ
今考えると本当にクソ指標や
0555風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:19:50.15ID:TJAIIr7rdそれは指標を意識してるんやなく最善の投球を心掛けてるんや
指標を意識してるんやなく最適解を突き詰めた結果が指標や
鶏と玉子みたいなもんや
0556風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:19:55.56ID:1DKkIEjIdプロレベルの実力もった奴が毎試合数万人も見に来るわけないやろ
お遊びで野球やったから何やねんな
0558風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:20:00.70ID:V5Hb3rPI00559風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:20:00.77ID:GkQe8v/y00560風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:20:05.59ID:CpUQFiaA0そんな奴はいないっていう前提をもとに作られた指標なんやから何の意味もない仮定やな
0561風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:20:05.72ID:NBOIFITL0と述べ、最近打者がやりがちな失敗はむやみに本塁打を狙うことだと戒めていた。
0562風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:20:08.24ID:7VAMp3AzM監督「セイバーってなんや？」
観客「セイバーってなんや？」
なんJラー「オプス！ワー！」
0563風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:20:09.17ID:SjNFTkfnM仮に秋山がメジャーいって2アウトで振り回してたら笑われるわ
君にホームランなんて期待してないってさw
0564風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:20:10.96ID:4/kebSi9010打数1ホームランと10打数2ツーベースが同じとは思えんよな
0565風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:20:11.93ID:nf2FdLEpr0566風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:20:19.65ID:QrGSxMKha0567風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:20:22.93ID:sNI9UT6h00568風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:20:25.07ID:DpmAyBo00トラウトを擁してあのていたらくのエンゼルスが非難されるのは当然では…
0569風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:20:26.68ID:Fc+oUM2OMイチローにオールスターでホームラン打たれる模様
0570風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:20:31.30ID:k6IKyKOT00571風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:20:31.72ID:lpP1/WsD0MLBでシフト破りする打者がおらんのも自分らしい打撃が失われる可能性を考えてやしな
0572風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:20:31.87ID:od4S9EV60よー現役バリバリの野球選手にそこまでマウント取れるな
俺らなんて出た結果で煽りあいしてるだけやん
これからどう結果出すか考えてるほうが健全に決まってる
0573風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:20:38.29ID:5+1nxG6q0だけどイチローみたいな選手が消えていくのは競技としての面白さが低下するかも、まあ別の面白さが現れるかもしれないけども
0574風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:20:40.12ID:eRUn77vvdワイのレスよ．め．る？
さっさと撤回して謝罪しろや
0575風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:20:42.37ID:+EO3cxBG0塁打率が妥当定期
0576風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:20:43.14ID:zzfPZeec0これやるんだったら走者おいた時の数も数えろよと思う
0577風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:20:45.73ID:pf5GVOGc0結局おまえら得意のしょうもない同じ議論になるんだな
0578風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:20:52.92ID:gPVmjQGx0ほんまに頭おかしいと思う ファン相手に晒し行為とかなんも思わんのかあいつ
0579風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:20:58.70ID:2KVVaE5Fxそれを評価するフロントはその数字で判断して給料決めてると思うんですけど
別に意識しないならええんやない？年俸減らされてれば
0580風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:21:09.68ID:kQzULpSi0ちょっと何言ってるかわからない
0581風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:21:10.73ID:cBkEIRy+M査定にも使われるやろ
0582風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:21:15.13ID:+MWad3xV0シフト引いたら逆に四球が増えたって話ははえーとなったわ
奥が深いわ
0584風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:21:21.61ID:4DkQrQdUa結局そこは見る側の好みと慣れやと思うで
リクエストとかもすんなり受け入れられたようにな
0585風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:21:28.88ID:lMEZRVh70LAAがくそ雑魚なだけやからしゃーない
0586風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:21:35.19ID:pPyxX/wq0出塁がどれだけ重要か
0587風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:21:35.42ID:2KVVaE5Fxで、評価するのは？
0588風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:21:47.94ID:EgMAgTyBdむしろ現役の選手より部外者の暇人の方が最新のデータ研究知っとるやろ
現役の選手は研究を反映するための実力をつけるための練習してればええねんで
0589風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:21:50.59ID:M6/h5Lusd0590風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:21:53.19ID:m17+FpWw0ツーアウトカウント30でど真ん中来たときに打ち損じるリスク負いながら振るか四球乞食のために見逃すかって話や
ホームラン打つ確率が一定以下やと見逃すほうがOPS的期待値は下がるやろけどほんとにそれが勝ちに繋がるのかってことや
0591風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:21:53.24ID:X43Z0Kjx00592風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:21:53.97ID:1dkV+g0fd0593風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:22:02.63ID:2yCJ94BU00594風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:22:02.74ID:A7ZYIP/H0セイバーには試合に1番大事な何かが抜け落ちてると
0595風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:22:08.05ID:VQHh+Pb700596風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:22:08.48ID:qYMBdWBMdポストシーズンでは糞の役にも立たんからなセイバー芸人は
0597風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:22:11.14ID:910fT0pA0打順組む際やチーム作りの最適解ではないからな
所詮その程度のもんって認識が大事だと思うわ
0598風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:22:11.81ID:EtSX2nix01.245 坂本勇人
1.164 柳田悠岐
1.097 山川穂高
1.097 岡本和真
1.090 浅村栄斗
1.076 丸佳浩
1.043 山田哲人
1.043 バレンティン
1.037 秋山翔吾
1.036 森友哉
1.036 井上晴哉
1.032 外崎修汰
1.027 ビシエド
優秀な打者しかいないし得点圏OPSは見てもいいんじゃね？
四球も敬遠的なのが多いだろうし
0599風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:22:12.46ID:eRUn77vvd守備位置補正も完全に主観
打撃も守備も主観だらけで何が指標なんですかね〜
0600風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:22:14.29ID:kgaWFmO2dそれならヒット打つ力だってそうでしょ
0601風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:22:17.70ID:z4kCKSPwaTBS式だぞ
塁打率なんだよなあ
0602風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:22:18.79ID:+MWad3xV0それこそワイのレス読める
撤回するものがないやんガチガイジやん
0603風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:22:20.46ID:uyqjx54e0ガイジ
0604風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:22:21.78ID:434Z47Cyp意識することで目標が明確になるやろ
OPS程度でもを意識していれば長打と四球を選べるように練習するし、過度に打率に傾倒することもなくなる
0605風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:22:23.55ID:lwWDCzcA0はい原シフト
0606風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:22:25.21ID:lMEZRVh70どうせ代理人がそこら辺上手く扱うから知らなくても問題は無いけどな
0607風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:22:36.92ID:4MP1fAxaM0608風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:22:40.91ID:iwa7AkwT0せめてOPSとWHIPくらい出して
0609風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:22:41.95ID:dMijur6q0https://89bible.com/wp/wp-content/uploads/2018/10/02.086.jpeg
0610風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:22:44.44ID:ISf5tIQhaその優秀な打者ってのはどうやって判定したんだ？
0611風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:22:49.49ID:CpUQFiaA0シフトってヒットを減らすのもやけどむしろこっちが主な目的だよな
それがあんだけ大流行したら禁止されるのはしゃーないわ
0613風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:23:00.87ID:jKOt/AJz00614風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:23:06.27ID:DpmAyBo00それは単にポストシーズンは運要素が大きすぎるだけやん
0615風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:23:07.38ID:od4S9EV60部外者の暇人じゃ無理なのここにいてわからんの？
ちゃんと専門のなら出てデータからやるべき事を導き出すんやろうけど
0616風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:23:08.60ID:JmklQQpW0実況スレだと2,3塁や2死のフライでインフィールドフライやろとか言う奴が大量にいるようなところなのにななんJて
0617風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:23:10.76ID:lpP1/WsD0NPB選手会は1弁護士に対して選手1人までのルールを変えたいと思ってるで
これ見てくれや
http://jpbpa.net/system/problem.html
https://amp.bengo4.com/topics/9423/?__twitter_impression=true
0618風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:23:11.05ID:Oqr5bjb6a0619風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:23:16.04ID:+MWad3xV0見ていいわけないだろ
何打席だよガイジ
お前が虚カスだから都合のいいもの見つけて飛びついただけやろくだらん
0620風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:23:16.12ID:uARCZOd0pそんな風には読み取れないけど
0621風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:23:16.69ID:R7iiaIzZMフロントもセイバーを重視してない＆見てないと思うぞ
倉本然りバレンティン然りリリーフの年俸然り
0622風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:23:17.41ID:iSUq8LNop勝利数 イニング 勝率
これだけで評価すんの？昭和かな？
0623風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:23:19.27ID:EtSX2nix0すまんワイの主観だったわ...
0624風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:23:20.02ID:+EO3cxBG0糸井とかよりは詳しい人けっこういそう
0625風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:23:21.37ID:sROS5zGKdあれだけは信じがたいわ
四球三振本塁打以外責任ではないてのは理解できるけど
0626風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:23:26.11ID:kh6V+2VcM0627風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:23:28.82ID:/KOC+gRZM0628風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:23:31.14ID:wTs3+Vjy0鳥谷の上位互換か？
リッキー・ヘンダーソン(40) .236(542-128) 14本 57打点 66盗塁 13盗塁死 118四球 出塁率.376 長打率.347 OPS.723
0629風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:23:31.95ID:eRUn77vvd指標の申し子のトラウトは全く気にしてない
自分にできる全てを出すだけだからな
0630風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:23:34.99ID:M6/h5Lusd吉川が二塁行ったらほぼ点入るやんこんなん
0631風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:23:48.28ID:910fT0pA0データあげるならその優秀な打者ってのもなにをもって優秀だったのかいえよ
0632風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:23:51.78ID:EtSX2nix0一応全員規定
0634風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:24:10.43ID:AiTnuQlCpもし完璧に出来るなら
そいつ全打席HR打つよ
0635風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:24:10.52ID:uMQ8wjFt00636風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:24:14.81ID:d0LrfwGIrhttps://i.imgur.com/SRggjsc.jpg
https://i.imgur.com/4cbCjU2.jpg
0637風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:24:15.02ID:c0Lzxiq10近年のメジャーを最も盛り上げたのはイチローなんだよなぁ
野球の面白さとOPSは全く関係ないってことやん
0638風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:24:21.70ID:+EO3cxBG0これは大正義読売巨人軍
0639風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:24:28.60ID:eRUn77vvd>>野球がせいぜい6割しか勝てない運のスポーツっていう大前提を理解してないにわかにありがちなレス
最大6割というソースはどこですか嘘つき
0640風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:24:34.01ID:qVc2sl1+0秋山は理解した上での発言やろ
指標だけで批評するのはどうなの？って発言
0641風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:24:36.53ID:TJAIIr7rd何が指標？そら成績よ
成績を元にしてるのが指標なんやで
そして指標とかあくまで目安なんやで
目安に目くじらたてるのはおかしいぞ
0642風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:24:42.24ID:YSakdUvr00643風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:24:45.34ID:+MWad3xV0そういうことじゃねーよｗ
得点圏の打数自体がすくねーってこと言ってんだよｗ
流石に草生えるわ
0644風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:24:45.51ID:57R0OUop0それは時代遅れ過ぎる
0645風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:24:47.04ID:EGDA9xdNp重要な場面で打てば打つほど指標が上がり20点差離れてたら何しても意味ない
無論二死走者なしと無死満塁じゃ同じ安打でも価値が違う指標や
ケースバイケースで起こしたプレイによる勝率期待値の増減によってのみ評価される
0646風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:24:58.04ID:6AONyVkv00647風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:25:04.20ID:cz3kGrMz00648風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:25:04.23ID:nf2FdLEpr0649風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:25:05.74ID:m17+FpWw0インテリぶりたいやつが大半や
まんまと騙されてるな
0650風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:25:07.45ID:d5wpN59N00651風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:25:17.15ID:2KVVaE5Fxやめたみたいやけど
0652風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:25:19.79ID:20M38Nuh0セファンやけど秋山は好きや
0653風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:25:24.76ID:qYMBdWBMdだからそう言うてるやん
0654風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:25:31.81ID:EtSX2nix0近年のって誤解入ってるやろ
ステロイド全盛期の時代に守備ができて走れてヒット打ちまくるイチローが珍しがられただけやないの？
ここ数年はイチローの野球とはとは全く逆の方向行ってるし
0655風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:25:42.73ID:434Z47Cyp全く影響がないわけでもないけど、年度によって全く安定しない代物は能力とは言えないって結論やで
0656風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:25:47.18ID:bvty4YJbpはえー、勉強になったわ
0657風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:25:47.50ID:Z1RzCIDJ0足早くてもパワーなければ無理なんやし
0658風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:25:48.36ID:+MWad3xV0せいぜいって最大って意味やったんか
辞書引いてきたらどうや
0659風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:25:52.51ID:EgMAgTyBd部外者の暇人に指摘されるような無能たちがプロ名乗るなってことやな
プロである以上勝つために必要な最新の情報を仕入れてフィードバックしなきゃいかん
これは選手当人より選手を動かしてる側の方が問題
0660風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:25:53.86ID:uoae0QIn00661風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:26:01.01ID:TJAIIr7rdその前後左右してる選手のコメント貼ってや
0662風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:26:06.14ID:BgmpCCdjM後ろが投手とかならともかく
秋山の打順なら連打もあるし次の打者がホームランもあり得るじゃん
こんな低いレベルで野球やってんのか？NPBは
0663風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:26:06.64ID:4DkQrQdUa字面だけ見たらこう思うのが普通よね
0664風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:26:07.21ID:rCIkSHN30結局1〜3番の出塁率が飛び抜けて高いチームで4番フル出場すればどんな雑魚でも勝手に打点が稼げる
0665風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:26:11.95ID:JmklQQpW0中日は規定OPSワースト5に高橋大島京田が入ってるしそいつら出塁率のワーストやけどそんなのが3人も規定に乗るんだからそら弱いわ
0666風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:26:18.36ID:blE7JJiz00667風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:26:23.90ID:nf2FdLEpr成績って言うなら全部成績だし指標って言うなら全部指標と言えるからな
0668風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:26:25.26ID:EtSX2nix0いやほとんどスタメンでクリーンナップだから得点圏打席は多いだろ
0669風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:26:26.87ID:LO0w26n0Mヤンキースがフラレボに特化して総年俸もそこそこで100勝してるんだから普通に正解だな
0670風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:26:32.49ID:uyqjx54e0極端な話、打撃の結果は「三振」「四球」「バットに当たった」「ホームラン」の4つしか無いわけや
バットに当たった場合ヒットになる確率は運
皆がヒットを打つ力って言ってるのは三振が少なくてバットに当ててホームランを打つ力なんやな
三振が多くて四球が少なくて本塁打が少ない好打者なんておらんやろ
0671風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:26:34.56ID:ebZ9rUH106月ボンズも何気によわ・・・46四球！！？
0672風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:26:35.47ID:iSUq8LNop秋山が言っても下手くそが吠えてるだけやん
0673風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:26:38.12ID:HyopbZXMa0675風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:26:50.50ID:dSi4fjx6a0676風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:26:52.54ID:eRUn77vvdイチローって打撃はマジでザ平均
打撃の平均とはイチローと言っても過言でないくらい凡
0677風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:26:54.06ID:KguuaYhWaなら点数に関わらない出塁は意味がないってことなんやろな
そしてその点数に関わるのは打点と得点なわけで何が言いたいかっていうと小鶴は最強打者だってこと
0678風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:27:00.31ID:R1kfLDFe0そうでもない
リードオフマンは存在する
ボールが飛びやすくなって下位打線でもホームラン入るようになっただけやで
0679風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:27:00.41ID:nUi9gdJ80打球を全部「運」扱いするの納得できん
150キロのピッチャーよりも、140キロのピッチャーからのほうが鋭い打球打ちやすいやん？
0680風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:27:02.60ID:20M38Nuh00681風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:27:05.53ID:+EO3cxBG0これは恥ずかしいやつやで
0682風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:27:11.08ID:gPVmjQGx00683風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:27:14.15ID:z85JCFS0d頭を使わないの意味がやっと明確になったわ
0684風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:27:23.59ID:ofvYAQRsa0685風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:27:24.89ID:rFo6lAJpdだからその選手単位で比較するんやん
0686風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:27:34.57ID:eRUn77vvd引くに引けなくなってて草
野球にわかはこれだから困るわ
0687風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:27:50.84ID:yC6JxFmg00688風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:27:52.14ID:ZujULaZk0それが錯覚にすぎないというのを白日のもとに曝したのが被BABIPや
0690風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:28:00.41ID:iwa7AkwT00691風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:28:04.07ID:CpUQFiaA0せいぜい1、2ヶ月分やろ
1ヶ月なら小林でも打ちまくれる
0693風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:28:04.99ID:gPVmjQGx0投手しかないやろあのチームは…
0694風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:28:08.65ID:+h6udJiJ0OPSだけで判断しようとするのがおかしい
そもそもOPSだけで判断する奴なんてOPSしったばかりの奴くらいしかいないだろ
秋山みたいな
0695風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:28:10.28ID:qlwfMSbNpせいぜい100ちょいあるくらいやろ…
0696風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:28:15.80ID:YSakdUvr0長打率 ←本塁打が1塁打の4倍かどうかはおいておいてある程度能力指標にはなるやろな
↓
（何故か）足すと ←ここに合理性はない統計的な経験論でしかない
↓
過小評価されてる選手が見えた（ビーン談）
0697風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:28:18.30ID:6AONyVkv0ワイ、今年の最下位を確信する
0698風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:28:25.61ID:rFo6lAJpdメジャーは変えようとしとるやん
0699風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:28:30.05ID:jqV81dm900700風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:28:31.18ID:xF+hWj44p秋山ならこの打者を年俸いくらで何番で使うんや？
0701風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:28:34.39ID:4DkQrQdUaまず投手だろ、ナゴドホームであの成績なんだよ
0702風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:28:35.71ID:uMQ8wjFt00703風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:28:37.95ID:uARCZOd0p0704風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:28:44.10ID:byOdTUZE0制御できないだけで相関はありそうやけどね
豪速球とか切れる変化球は、場面は選べなくてもシーズン通せば低い被打率になるやろし
0705風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:28:44.32ID:KguuaYhWaまあ極論やし
そもそも野球を数字で測るとか無意味や
0706風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:28:45.51ID:+MWad3xV0それは打席の何分の1なんや
そしてその得点圏打席が信用できるんなら
その得点圏打席と同じ数全打席立った規定未達の打者の成績も信用できるんだよな当然
0707風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:28:46.67ID:/fLLMc+K00708風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:28:48.36ID:OtJcZbV0a指標がうんちゃらみたいな話ちゃうやんけ
0709風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:28:48.99ID:eRUn77vvd成績は主観の入らない公式のデータ
指標は主観混じりの非公式データ
ほんま指標価値とは…
0710風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:28:49.59ID:sPSIi7bhp0711風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:28:53.10ID:yMwWG+s70セイバーとか統計学とかワイみたいに理系ぶりたい文系にはありがたいもんや
そして文理で煽り合ってるなんJ民のコンプレックスにも上手く入り込んでくる
0712風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:28:53.65ID:pLk0HkIFa球団間移籍も少ない日本でそのまま持ち込めば賢いと思ってるバカの多さよ
0713風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:28:53.97ID:AFEcbzi/0イチローが平均だとメジャーの半分は3割バッターなんやけど本当にそうなんか？
0714風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:28:57.21ID:6JoxGuiF0これな
0715風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:29:12.44ID:q+qs0wcy00716風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:29:16.27ID:qVc2sl1+0エラーは打率下がるとかゲッツーだと打点入らないとかそうやな
0718風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:29:17.39ID:tuMD6raep0719風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:29:22.46ID:d5wpN59N0それだけでいいやん
細かい数字知りたいならそうすりゃいいし
0720風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:29:25.31ID:lXlDnRZ40バントに固執してるNPBは少なくとも絶対見てないな
0721風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:29:25.41ID:MQzZqwnDM鳥谷
0722風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:29:30.12ID:0t8K8yPv00723風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:29:32.59ID:R1kfLDFe0俺も個人的に打率って納得できないな
なんで必ず良くて3割なんだろうね？一年ぐらい規定で5割あったっていいじゃん
みたいな事いってるぞ
BABIPは必ず3割（付近）に収束する数字や。打率も3割からなんで伸びないのかかんがえたらどうや？
0724風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:29:35.07ID:B3mnKLNaa0725風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:29:35.30ID:rFo6lAJpdNOI使うならwRC+でええし
0726風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:29:38.78ID:dMijur6q00727風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:29:41.69ID:MAs8JKM700728風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:29:43.91ID:lMEZRVh70ルール変えると言っても大幅にいまから変えるとするとテレビ受け考えてイニング減らすとかくらいしかないやろ
0729風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:29:44.98ID:EtSX2nix0１ヶ月打っても得点圏は少ないから
上がらないやろ
1年コンスタントに得点圏で打たないと
0730風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:29:47.11ID:fk1wiQ+Fa野球って球飛ばしてどっちが多く点取るかっていうゲームやぞ
0732風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:29:51.77ID:mqbs7Lxvd0733風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:29:56.73ID:DmNSS3ADaこの打者の適正打順はどうなるんや？
0734風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:29:58.84ID:5+1nxG6q0単純な分かりやすさって結構大事だと思うし
0735風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:30:01.69ID:vohCuakb0点取りゲームであり塁取りゲームなんやから出塁率長打率高いやつが優秀って当たり前やん
率が大事なのは揺るがない
0736風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:30:03.47ID:RYlOjMU9MだからBABIPの考え方は正しいよ
狙ってヒットゾーン打ち分けられるやつがいるなら教えてほしいわ
0737風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:30:05.47ID:rFo6lAJpdそんなのはセイバーメトリクスが浸透する初期の段階だろ
今は最早義務教育みたいなもん
0738風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:30:07.19ID:pLk0HkIFaフロントは点差や進塁打までカウントしてるのに
0739風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:30:14.65ID:R1kfLDFe0知ってるから会見で日本は選手一人一人が頭を使って野球して欲しいって言ってたんやで
0740風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:30:16.40ID:jKvLfMCE0運要素は5割やぞ
0741風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:30:16.91ID:TJAIIr7rd成績も成績で球場の狭さと対戦投手やチームによって変わるからな
成績も評価するって面では絶対ではないんやで
0742風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:30:17.19ID:QI7bWeqd0BABIPの壁なんか余裕で突破できる
0743風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:30:17.38ID:xF+hWj44p0744風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:30:21.30ID:qlwfMSbNp金払ってまで…ってレベルやろ
0745風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:30:21.93ID:oREVFh6Q0結局これどうなったん？
0746風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:30:22.14ID:+EO3cxBG0ちょっと面倒になるから
あと3桁もあるが気持ち悪い
0748風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:30:27.51ID:LSNcR7uYd2死23塁とかで決めて欲しい時によんたまで歩く鳥谷と
連続よんたまで満塁になって立ってりゃ点入りそうなのに初球から手を出して併殺無得点とかになるラミレス
でも逆の立場やと多少のボール球でも力で外野の間に落として2点タイムリー打つラミレス
きっちり押し出しで点を稼ぐとりたにになる
0749風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:30:29.62ID:nf2FdLEpr0750風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:30:41.55ID:4JDCCtQXd0751風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:30:43.02ID:eRUn77vvd今時打率だけで評価する人初めて見たわ
0752風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:30:47.55ID:434Z47Cypその辺のオッサンが暇つぶしでデータ調べて作ったのがセイバーメトリクスだぞ
0753風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:30:47.93ID:pLk0HkIFaマーケットの小さい日本にセイバーで発掘できるような選手はいない
0754風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:30:48.74ID:jYJWlNMN00755風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:30:49.78ID:CeFihpyI00756風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:30:52.92ID:2Rloh1Dp0数字なんて相対的なものだから
誰かを今以上に評価すれば誰かの評価が今より下がるのはしょうがない
コインの裏表や
0757風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:30:53.42ID:bj0tH+j60確かにそれは思う
多分投げてる球の質でそういうのも数字に出るようになるんちゃうか？
0758風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:30:54.89ID:qVc2sl1+0ヒットは相手の守備力や運の相関が高くなるからってことやない？
0759風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:30:57.99ID:4J5/Cs/ppアスペやろ…
0760風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:31:00.12ID:yMwWG+s70そう、ケースバッティング自体求められてない時代なのかもねって締めてるけどソース見てないやつが勘違いしてギャーギャーさわぐ
0761風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:31:02.02ID:mqbs7Lxvd0762風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:31:08.20ID:yC6JxFmg0その逆パターンがワイの中で内川だわ
0763風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:31:09.36ID:RxYyj0Tm00765風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:31:15.62ID:57R0OUop0市場は有限なんやで無能ども
0766風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:31:16.40ID:TFJ56CAh0特にランナー出てる場面ですらそういうバッティングする奴ら多いからタチが悪い
0767風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:31:30.09ID:rFo6lAJpd今はどこの球団もセイバーメトリクスは義務教育として知ってる知識だからそこで差はつかない
0768風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:31:30.91ID:pLk0HkIFa成り立ちを聞いてない
マネーボール最近読んだんか？
0769風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:31:31.34ID:2Rloh1Dp0意味のない指標だから
0770風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:31:31.86ID:pYGi1OgL00771風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:31:31.91ID:15cHh5a50warもそう
現実はどうかという話は置いといてこれだけ出塁しましたよ
コレだけ貢献しましたよ(だから年俸あげてね♡)
勝てなくても個人成績で年俸をあげられる
現実がどうかっていうのはまた別
0772風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:31:32.39ID:ohcHZxH/d素直に知らんていで話せばええのに
0773風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:31:36.35ID:R1kfLDFe0あくまで.050ぐらいまでだけどな
イチローの全盛期10年のBABIPは平均.350だったはず
0774風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:31:39.24ID:EtSX2nix0いや得点圏打席が100打席とか連続できて
その後全部得点圏じゃなかったら言える理屈やんそれ
0775風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:31:41.39ID:CpUQFiaA0だから小林みたいな1軍最底辺レベルの打者でもいい数字残せるくらい少ない打数での打率はブレやすいって話やろ
0776風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:31:42.41ID:+MWad3xV0>>686
所詮その程度って意味だけじゃないのか
他にもあるんやな
ワイの日本語能力が足りなかったわ
でもワイはそのつもりで言ったわけや
0777風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:31:52.04ID:1h7mv+v00繋ぎなんかいらんからランナーを返すのが求められるって
0778風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:31:52.33ID:4QRMnkNd01ヒットでランナーが2個進塁したり
2ベース3ベースでランナーが帰ってくるのを考慮してない
大体出塁率に四球が含まれるのに長打率には四球含まれず分母があってないし
0779風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:31:53.08ID:dMijur6q0精神性を大事にする緻密な日本野球では有効だから…
0780風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:31:54.25ID:7tXATgMd0まず秋山自身がホームラン狙うやろ
なんJ民は早打ち嫌いこじらせすぎてノーボールノーストライクからすらまず長打よりも四球狙いに行くのが正しいと思い込んでるフシあるわ
0781風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:31:54.48ID:pLk0HkIFa君はセイバーの前に日本語やな
0782風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:31:55.93ID:MQzZqwnDM知ってるか?
0783風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:31:59.66ID:+MWad3xV0？？？？？？？？？？？？？
0784風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:31:59.81ID:6AONyVkv00785風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:32:00.10ID:2KVVaE5Fx0786風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:32:02.36ID:FToiKh+I00787風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:32:02.82ID:v0nqQfqB00788風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:32:07.25ID:rFo6lAJpd差をつけるってとこに文句いっとるんやが
あと選手の評価にも既存指標より圧倒的に使える
0789風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:32:10.91ID:TzQf1udP0四球とかクソ
0790風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:32:12.47ID:jqV81dm90逆パターンは結構いるし珍しくないんだよ
打ってる印象強い割にOPS低いなってのは
0791風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:32:15.38ID:qOI0XFiO0一打席辺りの球数×出塁率が有能な一番打者指標ってどや？
0792風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:32:15.91ID:eRUn77vvdそんな事言ったら対戦投手がそもそも違うやんけ
0794風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:32:23.06ID:lpP1/WsD0九番の次
0795風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:32:24.93ID:qVc2sl1+0AJ
0796風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:32:32.84ID:M6/h5Lusd通算WARデビューおっそいのに60くらいあるやろ
もっと早く行ってれば100前後は積み上げられたって考えれば歴代メジャーリーガーでも相当上位やしイチローは別に否定されてない
0797風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:32:32.92ID:dMijur6q0答えは沈黙
0798風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:32:37.77ID:nf2FdLEpr0799風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:32:39.82ID:TJAIIr7rdだからそう言ってるやんけ
0800風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:32:41.28ID:jKvLfMCE0んでそこのカウントで甘いコースに行くかどうかが2000打席くらいで収束する
0801風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:32:41.82ID:fk1wiQ+Fa間違ったこと言ってるか？
0802風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:32:42.79ID:gI4ojD/Q0https://youtu.be/tho_mmGeyTA
0803風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:32:43.29ID:hIoguJJ3M新しい計算式も覚えないし産み出せない生産性の無い典型的な声のでかい無能が多いからな
0804風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:32:44.56ID:2Rloh1Dp0いいところで打たないって言われてる選手持ち上げるためにセイバー好きのワイが使うわ
筒香とか持ち上げて横浜ファンばかにするのにピッタリの指標
0807風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:32:55.16ID:lDPP1D9W00808風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:32:57.15ID:4J5/Cs/pp1か
0809風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:32:57.82ID:910fT0pA0いろいろわからんくせに野球未経験者がwikiなんかみて玄人ぶってる集まりやぞ
0811風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:33:05.39ID:R1kfLDFe0まあAJはオフェンス指数でイチローに負けてんやけどね
0812風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:33:02.09ID:434Z47Cypマネーボールがセイバーメトリクスの本懐と勘違いされて意見を出したからやろ
0814風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:33:08.85ID:XNG4V5bc0打球速度と角度から予想した打率弾き出す時代やぞ
0815風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:33:09.77ID:+MWad3xV0球数は過大評価
1年で見るとそう差は出ない
0816風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:33:10.56ID:Vdz53Fcy00817風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:33:18.32ID:6JoxGuiF0選手全体で見るとある数字に収束するという傾向を曲解してるガイジが多すぎる
0818風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:33:21.13ID:eRUn77vvdほらさっさと撤回して謝罪しろやボケ
お前の日本語能力が0なの知るわけねーだろ
0819風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:33:21.85ID:pLk0HkIFa文句つけられる要素ないわ
事実金銭的な差を解消するために導入されたものやし
0820風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:33:22.42ID:w3rHtGwU0チーム内の指標がいいやつただ順番に並べりゃたくさん点取れるとも限らん
0821風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:33:22.58ID:BcEJlrDSM大谷
二刀流DHで野手war2.8
普通にやれば9.0は余裕
イチローは相手ではない
0822風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:33:26.61ID:rFo6lAJpdイチローの打撃の評価は下がった
守備走塁継続の評価はあがった
0823風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:33:26.90ID:jKvLfMCE0計算式どころかデータ収集の時点で大敗してるし
0824風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:33:27.60ID:iwa7AkwT02割しか打てない捕手どものBABIP見てみ
打者のBABIPって単体だと打席数少ない時期の異常値を発見するくらいしか価値がないで
0825風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:33:30.69ID:0Z3U077Z0そらもう4番で2億よ
0826風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:33:34.55ID:epjnmrvs00827風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:33:40.44ID:7tXATgMd0なんJ民は勘違いしてる奴ばっかやけど四球増やすのに一番寄与するのは手出しせず球数増やすことじゃなく長打増やして相手に安易にストライク放らせなくすることやからな
0828風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:33:46.76ID:YSakdUvr0んでそんな指標はない
0829風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:33:48.32ID:rFo6lAJpdだからそれは過去の話や言うとるやろ
0830風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:33:50.42ID:TjjdSsz/r身のほどを弁えろ
0831風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:33:54.67ID:TJAIIr7rdそういうの近藤で学んだやろ？
0832風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:33:59.76ID:7pPXb8HA00833風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:34:00.02ID:CpUQFiaA0ランナー出てる場面こそ出塁すべきやろ
アウトカウント増えずにランナー増えるのがどれだけ大きいと思っとんねん
0834風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:34:08.39ID:R1kfLDFe0ならなんで3割台なんだい？
10割打てなきゃそれは虚言やね
あくまでヒットになりやすい撃ち方でしかないんや
0835風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:34:09.57ID:+MWad3xV0ワイの言う意味もあるんやから謝罪する必要はないな
お前の解釈がミスだっただけの話
そもそも論点ずらしでもあるし
0836風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:34:09.95ID:hK1wSrOp0ここで秋山がしてるのは打撃の話だろ
旧指標で見るイチローの打撃とセイバーで見るイチローの打撃だと後者の方が低く評価されるやん
0837風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:34:11.24ID:+EO3cxBG00838風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:34:21.98ID:yMwWG+s70xBABIPが生まれた時点でBABIPの考え方は強引すぎってアナリストが判断したってことやん
0839風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:34:24.31ID:7sO5j6g70責任丸投げ四球を許すな
0840風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:34:24.68ID:4ubHuxt50正確な指標を使いたいならWRC+でええやん
OPSは簡易指標や
0841風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:34:24.82ID:m9DFNO+k00842風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:34:27.31ID:jKvLfMCE01000打席あれば打者の適正BABIPを7割方出せるぞ
そっから上振れしてるか下振れしてるか予想できる
0843風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:34:27.80ID:M6/h5Lusdじゃあ普通にやってくれや
0844風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:34:30.34ID:eRUn77vvd倉本は得点圏でマジで打率上がるから間違ってない
0845風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:34:47.54ID:434Z47CypxwOBAがあるけどシフトで潰されたりすると打球の割に成績が上がらなかったりする
0846風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:34:48.51ID:/WWoRlT+00847風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:34:49.00ID:pLk0HkIFa誰もマネーボールがと言ってない
結局フライボール革命と他球団が着目してないデータを追及して差をつけたわけや
0848風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:34:50.10ID:sPSIi7bhpゲッツー打ったら0点やで
0849風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:34:50.67ID:bj0tH+j60アルトゥーベが怪我しなけりゃイチロー超えるってのと同じやな
普通にやることが一番難しい
0850風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:34:51.04ID:6JoxGuiF0BABIPの収束値は個々人によって違うからやで
0851風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:34:53.66ID:Kz+q68WRM打者BABIPはブレて当然だろww
0852風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:34:55.06ID:2Rloh1Dp0はいってるよ
0853風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:34:56.38ID:RxYyj0Tm0でもWARでイチローより上だぞ
0854風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:35:00.75ID:iwa7AkwT0打率が悪けりゃ当然低くなる指標、それがBABIP
0855風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:35:01.26ID:HeCTSjy800856風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:35:03.88ID:jYJWlNMN00857風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:35:06.23ID:dMijur6q0こんなんなっとるのかw
0858風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:35:11.05ID:q+qs0wcy00859風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:35:11.29ID:+MWad3xV0入ってるけどほぼ価値ないよ
盗塁よりは価値あるけど
0860風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:35:11.29ID:m9DFNO+k0そうなんや
0861風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:35:11.65ID:DmNSS3ADa1番ですか？
0862風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:35:20.99ID:THQR/tdYdあいつラミレスに得点圏打率で擁護されて以降得点圏打率1割台だぞ
0863風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:35:22.30ID:EPKLe1Gzd0864風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:35:24.49ID:qVc2sl1+0すまん楽天時代の話や
0865風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:35:28.26ID:pv4DRUL+00866風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:35:28.34ID:hIoguJJ3Mとくに守備系はほんま雑やな
0867風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:35:29.64ID:YSakdUvr0それはそれで採点者の主観が入るし
0868風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:35:30.64ID:pLk0HkIFaフライボール革命も他球団が着目してないポイントで差つけとるやろ
なにをいうとんねん
0869風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:35:33.05ID:R1kfLDFe0一応足が速いかどうかを見分ける価値もあるぞ
0870風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:35:38.38ID:fk1wiQ+Faホームランは確実に点入るからな
だからホームランの確率を上げることが勝つ確率に直結する
どうやって確率上げるかってそりゃ全打席フルスイングよ
0871風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:35:39.43ID:eRUn77vvd論点ずらしもお前やろ
お前はまずWARよりも和を学んだ方がええぞ
0872風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:35:39.82ID:lMEZRVh70そもそも割かし旧指標辺りや印象で評価されているであろうSSとかでも3回やしそんなもんじゃないのとは思うけど
0873風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:35:46.24ID:mgeNPV3u0これは永遠でも良さそう
0875風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:35:47.01ID:rFo6lAJpd？？？？
0876風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:35:49.14ID:m8DeoExLMその二つが同じ価値なのがやきうのええとこやろが
否定する奴はスパイクで飛び蹴りいれんぞダボが
って球聖がいうとったで
0877風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:35:49.78ID:LLca7CEbp打率本塁打打点だけで評価した金額で
0878風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:35:54.23ID:M6/h5Lusdまぁそうやけどそもそもイチローの人気って打撃だけじゃないやん
打撃の評価より走れて守れてスリムって方がでかくね
印象通りな気がするが
0879風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:35:54.62ID:NBOIFITL00880風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:36:00.61ID:lpP1/WsD0アホか！次は無いんじゃ！！
0881風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:36:00.97ID:nu4wOynK0これだってデータやろ
0882風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:36:02.24ID:CeFihpyI00883風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:36:04.21ID:434Z47Cyp打者については差が出たけど、投手は結局差が出なかったというオチが待ってたんだよなあ
0884風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:36:05.69ID:pLk0HkIFa？
0885風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:36:09.21ID:gI4ojD/Q0https://youtu.be/S4mTwXZXvEs
0886風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:36:10.26ID:MQzZqwnDM0887風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:36:11.99ID:+MWad3xV0フライボール革命とかただのフェイクだったやん
まだそんなこと言ってんのかｗ
0888風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:36:12.17ID:iwa7AkwT01000打席も立ったら劣化や成長もするんや
ブレを運で片付けることなんてできない
0889風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:36:12.17ID:4En/7nTI00890風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:36:12.85ID:jKvLfMCE0球団側からのアプローチが無いな
外からじゃどうしようもない部分が多すぎるわ
0891風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:36:22.64ID:05FBqtjm00892風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:36:27.75ID:mgeNPV3u0ようするにアダム・ダンやろ？
0894風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:36:33.65ID:EtSX2nix00895風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:36:38.97ID:Vrjl86Xm00896風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:36:38.99ID:g7iP+yet00897風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:36:41.24ID:pLk0HkIFa痛いところつかれてガーイになるのやめーや
0898風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:36:42.67ID:yMwWG+s70秋山2019年オフメジャー移籍狙ってるってみんな知ってることやろ？知らんかったの？
0899風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:36:49.30ID:lk0w55EQM次のバッターがホームラン打てば２社連続と得点は変わんないんだし
0900風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:36:50.55ID:I64ljJVz0BABIP(ついでに併殺打も)は明確に打球速度と相関しとるで
0901風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:37:02.68ID:rFo6lAJpdなんでセイバーメトリクスの話しとるのにフラレボもちだすん？
0902風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:37:04.42ID:XPWeZ2+Pdこいつガイジか？
0903風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:37:06.68ID:lDPP1D9W00904風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:37:08.06ID:qOI0XFiO0そうなのか
現代野球では重要だと思うけどあまり変わらないものなんやな
0905風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:37:09.62ID:TJAIIr7rd継続が難しいからね大和とかも短期間の指標で神格化されてたしね
頑丈や継続する力も才能だわな
0906風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:37:14.12ID:R1kfLDFe0あれ？ファングラとリファレンスでのWARはほぼ拮抗しててファングラがイチローリファレンスがAJでWARが高いいんじゃなかったっけ？
0907風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:37:14.16ID:+MWad3xV0運のスポーツってことに反論できないにわかだから論点ずらしたんやろ
0908風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:37:14.28ID:rWclKM3900909風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:37:14.44ID:iwa7AkwT0だから単体で価値ないでしょ
0910風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:37:17.44ID:bj0tH+j60シフトあんのか
結局HR打てるかそこまで打てなくても強い打球広角に打てる奴が最強という原始的なもんに回帰するんやね
0911風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:37:20.09ID:CpUQFiaA0だから説明しとるやんけ
ガイジか？
0912風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:37:20.59ID:VYabUZV400913風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:37:22.33ID:jKvLfMCE0そこは打球強度や分類も見ればええんやぞ
しかも怪我でもせんとほとんど変わる奴おらん
0914風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:37:22.61ID:6dA2g1QoM次の回ポンコツからの攻撃にするのがええんか？
長打狙いつつ選べるなら四球選ぶけどな俺なら
0915風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:37:24.54ID:434Z47Cyp球団が着目してないどころか専門家の間では10年前からの常識だったんやけどな
選手が受け入れなかっただけやで
0916風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:37:27.82ID:pLk0HkIFa実際導入シーズンに打者のあらゆる成績が向上した結果出とるが具体的反論を頼む
0917風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:37:33.14ID:eRUn77vvd現在の評価は確か200位や
打撃が足を引っぱってる
0918風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:37:36.50ID:6hPzFmYS0OPSは真面目に考えると式が矛盾してるから
四球の数によって各要素の価値の比率が変わってくる
例えるなら鳥谷の四球一個よりラミレスの四球一個の方がOPSとしての価値が高くなる
0919風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:37:43.43ID:g7iP+yet00920風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:37:47.81ID:AKiGVhk3pOPS確実に上がる四球選ぶよりシーズンでみたらOPS下がるけど無理してホームラン狙った方がいいって事やろ。
0921風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:37:48.99ID:gsYpXjuBaつかマネボも大袈裟に書いとるだけだからな
ハッテバーグとブラッドフォードのお陰で勝てたような書き方だがそいつらおまけで、WARを稼いでる主力はテハダ、ジート、コロン、マルダー
0922風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:37:51.59ID:flCEGOWH00923風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:37:56.33ID:uoae0QIn00924風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:38:01.31ID:dchtyYcgd0925風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:38:03.01ID:m6hLSZHop丸丸(29) 147本 通算3854打数1079安打
柳田(30) 150本 通算2875打数*921安打
秋山は2000安打確定のレジェンドやからな、柳田みたいな2000本も300本塁打も行かないOPSだけの奴より凄いし間違ったことは言ってない
0926風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:38:07.49ID:IpcseiHRMお囃子「WARに意味は無い。価値のある指標はOPSだけ」
0928風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:38:10.18ID:nf2FdLEpr打球の飛んだ位置で進塁能力やらが少し違うから同じ単打でも差をつけてみるっていう試みはあるで、NPBではDELTAもやってるよ
結論としてはほぼ差はない
0929風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:38:11.74ID:eRUn77vvd7割が運ゲーなら将棋も囲碁も全て運ゲーだな
0930風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:38:11.89ID:15cHh5a500931風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:38:17.22ID:5+1nxG6q0まあ長打率も正確には塁打期待値で割がおかしいからそれでいいかもしれんが
0932風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:38:18.38ID:+MWad3xV0そもそも1試合で160球くらいで
1人が1球多く投げさせたところでも6球や
勿論そんな差は出ないし
微々たるもんや
0933風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:38:18.80ID:xsvdQX7A0実力やろ
0934風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:38:22.22ID:jKvLfMCE0これはなぁ…
母数が違うから比率も変わるのホンマ困る PCで計算しにくいんじゃ！
0935風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:38:22.26ID:fk1wiQ+Faこれ日本版も欲しいな
0936風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:38:26.71ID:LLca7CEbp後続が打ってくれればラッキー
ダメなら打順調整になるし
0937風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:38:27.30ID:sF6dt0S+00938風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:38:28.62ID:qOI0XFiO0らみ「うーん九番でええかな」
0939風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:38:29.59ID:qeHpvrMfdそれがいいとか悪いとかではなく
個人個人が考える野球やな
0940風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:38:30.08ID:AHFCvXfO00941風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:38:34.19ID:w5zfXpRhd幻やろ
0942風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:38:34.68ID:qVc2sl1+0簡単指標やからな
OPSで真面目に選手の優劣を比較してるやつは馬鹿や
0943風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:38:38.35ID:0JG665sCdさすがに4つ進んだら点が入るってルール知らんわけちゃうやろ
0944風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:38:43.21ID:pLk0HkIFaそこがもろ他球団(選手含む)と差やん
数値を説得力持っておとしこんだから成果でたんやろ
0945風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:38:45.36ID:sQ12EXOBMイチロー GG10回（ライト） WAR57ぐらい 約110本塁打
これでAJがHoF無理なのはおかしい
0946風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:38:46.54ID:R1kfLDFe0長打打てても単打が無いとトラウトにはなれないんや
0947風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:38:49.17ID:he3Gov1Fa結局のところ打つか打たないかだけのスポーツにそこまで深い分析とか要らんわ
0948風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:38:51.54ID:fAwuBHjJM0949風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:38:53.89ID:jKvLfMCE0打率のこと言ってるんだよなぁ…
0950風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:38:57.16ID:XNG4V5bc0結局打球速いのが正義やぞ
0951風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:39:00.23ID:2KVVaE5Fx狙ってて叶うの？中島は？
0952風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:39:11.57ID:g7iP+yet00953風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:39:13.19ID:eRUn77vvd打球速度が早いと収束しないぞ
0954風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:39:13.27ID:pLk0HkIFa？
0955風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:39:14.70ID:+MWad3xV0それこそあらゆる結果が上がったソースを求わｗ
何をいってんだｗ
0956風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:39:18.98ID:rFo6lAJpdそこを分析しないと他球団に勝てないんだからいるぞ
0957風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:39:24.00ID:LTivCFaZ0毎打席ホームラン打てばいいって答えるのはアホやろ
0958風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:39:27.87ID:qVc2sl1+0すまんな
0959風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:39:28.80ID:yMwWG+s700960風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:39:31.01ID:pLk0HkIFaは？
0961風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:39:31.18ID:jKOt/AJz00962風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:39:35.17ID:Gjb7uEqFahttps://i.imgur.com/oPFuuqH.jpg
0963風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:39:41.71ID:mTwcepXm0試合数とops見てみ
0964風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:39:43.74ID:6JoxGuiF0昔から首位打者とは別にホームラン王ってタイトルがあるやん
0965風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:39:46.11ID:jKvLfMCE0ええにゃで
0966風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:39:51.98ID:434Z47Cyp物理的な解析は進んでないからフロンティアやで
0967風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:39:54.41ID:rFo6lAJpdは？じゃないが
0968風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:39:57.47ID:pLk0HkIFaえ？そこから
実際に数値みたことないのに議論してたの？
0969風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:40:02.99ID:+MWad3xV0いやそんなもん知らんけど
テニスとかサッカーは強い方が常に勝ってるやん
0970風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:40:05.23ID:UwDY103L0市場規模で理論が変わる→何で？
指標は差をつける為の物だから評価に使えない→何で？
って感じで君の意見は？だらけや
0971風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:40:10.58ID:jYJWlNMN00972風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:40:11.34ID:Edkom2Or00973風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:40:13.03ID:R1kfLDFe0リファレンス
0974風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:40:14.89ID:pLk0HkIFaもろセイバーやろ
はも出るわ
0975風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:40:16.24ID:mS2bcyU702番打者軽視しすぎや日本の野球は
0977風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:40:25.52ID:4J5/Cs/pp0978風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:40:27.85ID:+MWad3xV0それが間違ってるから指摘してんだぞ
0979風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:40:34.62ID:sPSIi7bhp打席数
出場試合数
0980風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:40:34.63ID:7sO5j6g70>>918
本人の言う通りラミレスが出塁したとこでって感じなのにな
0981風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:40:35.02ID:gI4ojD/Q0https://youtu.be/4aDG-u2KlWo
0982風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:40:35.87ID:pLk0HkIFa理論が変わるなんて言うてない
捏造やめーや
0983風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:40:38.95ID:eRUn77vvdデータで語るとほんま負けないわ
0984風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:40:42.18ID:bj0tH+j60究極の広角打法やったってだけやろ
狙ったとこに落とせる
0985風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:40:46.72ID:nf2FdLEpr0986風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:40:46.82ID:rFo6lAJpdフラレボは動作解析なんですが…
0987風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:40:53.14ID:05FBqtjm00988風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:40:54.82ID:pLk0HkIFaいや数値みたことなかったのは事実なんやろ？
0989風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:40:56.31ID:uMQ8wjFt00990風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:40:57.64ID:EPKLe1Gzd0460 代打名無し＠実況は野球ch板で 2018/12/02 15:43:34
>>458
俺が考案した指標のRpH (RBI per HR) 本塁打1本当たりの打点では倉本は最強レベルなんだが？
31本で131打点のバレンティンのRpHは4.22
倉本は2本で50打点だからRpHは驚異の25だ
この驚異的な勝負強さは過小評価されてる
ID:WYUr1JI4
0992風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:41:02.10ID:+MWad3xV0ワイの勝ちやね
0993風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:41:02.17ID:fk1wiQ+Fa1番から順に強いやつ並べてけよな
0994風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:41:03.33ID:eRUn77vvd勝ってません
最後まで嘘つきやな
0995風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:41:08.05ID:pLk0HkIFaおいおいおい
釣り？
0996風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:41:11.36ID:DmNSS3ADaこの人たち公式動画に出てるの草
0997風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:41:12.72ID:+MWad3xV0なわけないやろガイジ
0998風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:41:13.63ID:XNG4V5bc0アストロズはNASAでロケット科学者やってたようなやつまで連れてきてビッグデータ分析やったんやで
0999風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:41:16.58ID:I64ljJVz0秋山が1/9で四球選んで山川が1/15で2ラン打つとしてそれが起こる確率って1/135やぞ
秋山が1/27の確率でソロホームラン打つ方がずっと期待できるやん
1000風吹けば名無し
2019/03/28(木) 00:41:16.85ID:m6hLSZHopデータヲタのインキャども
10011001
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