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毒親育ちが語り合うスレ50 [転載禁止]©5ch.io

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

0001名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/20(火) 21:45:44.550

前スレ
毒親育ちが語り合うスレ49
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/live/1418920923/

※アドバイス不要の人は冒頭に「吐き出し」「吐かせて」など
一言付け加えるといいかも
※普通の家庭で育った方は書き込みをご遠慮ください
※このスレは転載禁止です

◆既女ならではの話はこちらで
鬼女板のスレは消滅した模様です･･･

◆毒親持ちの結婚の悩みはこちらで
【冠婚】どうする?どうした毒親・家族餅【葬祭】
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1276102269/
◆喪女はこちらも
親に抑圧されて喪女になった42 毒親 [転載禁止](c)2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1414918284/
◆独身女性はこちらも
【墓守娘】毒親のせいで行かず後家10【介護要員】
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1411422160/
◆一人暮らししたいならこちらも
【毒親から独立】一人暮らししたい【妨げは何？】02
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1370177845/
◆「・・・したら毒親ではない」という議論はこちらで
頭）大学まで出してもらったら毒親ではない？（変？
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/live/1389829503/

0002名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/20(火) 21:55:22.320

ごめんなさいスレタイ番号51です
※前スレ
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/live/1420190237/

0003名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/20(火) 21:56:56.760

２．あなたの親が「毒になる親(毒親)」かどうかチェック
http://linknavigation.web.fc2.com/ToxicParents/dokuoya/02.html

６．親の責任を追及することに罪悪感を感じたら
http://linknavigation.web.fc2.com/ToxicParents/dokuoya/06.html

0004名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/20(火) 21:57:21.560

新しい学校行事「2分の1成人式」

○親に感謝の手紙をわたす。親からも手紙をもらう。

○自分の生い立ちを振り返る（写真、名前の由来）
ttp://bylines.news.yahoo.co.jp/ryouchida/20150119-00042352/

虐待ありがとうございました

0005名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/20(火) 21:59:35.450

埋まりきる前にスレ立てしてね

前回も同じだったみたいだけど、連投するよりスレ立てるなり書き込み控えたりしてほしい。

↑
これも入れてたっけ？
スレタイ番号と>>1の前スレのリンク間違えてごめんなさい！

ではどうぞ

0006名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/20(火) 22:01:07.520

愛玩子の子をやりたくなってくる

0007名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/20(火) 22:06:52.350

派生スレ
【毒親分室】搾取子が愛玩子について語るスレ
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/live/1419312576/

0008名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/20(火) 22:19:03.020

皆さんのところの毒親に比べたら大したこと無いかもだけど、質問が許されなかった。
あと、何でもダメダメ言われた。
誰々の家に遊びに行きたいとかでもダメ。
なんで？って聞くと
「なんで？って聞いたあぁぁぁあぁぁああ？！」
とか言いながら罵詈雑言浴びせられ、髪の毛掴んで部屋中引き回されたりすることがよくあった。
何か知らないことがあって、それを聞くと必ず
「常識でしょw」とか「そんなことも知らないの？プ」
だったので、他人に何かを聞くことがとても怖くて恥ずかしいことだとずっと思ってきた。
自分はアラフォーなんだけど、
最近まで会社で仕事の事を聞く事もダメだと思っていて、
何でも独断でやるものだから、宇宙人とか外国人とか、変人扱いとなった。
（最初に渡される、誰もが貰えるマニュアルみたいなのをくれなかったのもあるけど）
しまいにわたし専用の仕事が用意され、腫れ物扱いだった。
ミスばかり繰り返すので、鬱にもなった。
転機は昨年。
異動した先でとても良い先輩に恵まれた。
何か分からなくて迷っていると、すぐに的確なアドバイスをくれた。
何でもわかるまでわかりやすく教えてくれた。
とても話しやすい人なので、何でも聞けた。
嬉しかった。
今までの部署の人たちは、いつも遠巻きに見ていた。
今でも上の人たちは、今までのわたしの噂だけを固く信じていて、
どんなに仕事をこなしても絶対評価は上げてくれない。
なので、転職を考えていまはこっそりハロワに行ったりしている。
同じような毒親育ちいますか？

0009名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/20(火) 22:42:57.590

>>8
どうしてダメなの？と問うてしばかれてきた者です。
職場でもコミュ障気味でしたけど
学生時代に厳しい女上司に仕事のノウハウを叩き込まれました。
バイトだろうが責任を持って、メモとホウレンソウを欠いてはだめ、
一度聞いたことはメモして2度と聞くな、
不安ならば仕事の優先順位を書き出して頭に入れておけと言われてきました。
2度と聞くなと言われても、分からなければ聞かなきゃ仕事が進みませんので
怒られるのが怖くても仕方ないです。
頑張ってたら誰かが見てくれてて、優しい言葉をくれるでしょ？
人事考課は上がらなくても、現場で一緒に働いてる人に認められるのは嬉しいです。
コミュ障による人間関係以外で仕事に不便を感じた事は無いです。

0010名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/20(火) 22:59:15.140

毒親に｢しつけ｣られると、社会出てから、ほんとコミュニケーションで苦労する

0011名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/20(火) 23:08:30.330

>>10
文字通り、常識が覆るもんね

0012名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/20(火) 23:34:51.800

自分の親がおかしいとは前々から気づいていて、
ネットが普及したおかげて毒親という言葉に出会えた。
毒親に間違いばかり教えられてきたとわかったので、
いまは色々本を読みまくっているわたしは>>8
>>9
良い上司に恵まれて良かったですね！
わたしは人事考課云々より、宇宙人扱いなのがもう我慢ならないので、
まっさらな場所でやり直したい。
たとえ転職先でも同じ給与額であっても、宇宙人扱いされないのなら
給与額上昇の見込みはあるかなと。
多分今のままでは、ちょっとのミスを永遠につつかれて
給与は下がれど上がることはあるまい。

0013名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/21(水) 00:06:16.590

毒親と絶縁して10年
でもいまでも思い出すと悔しくてたまらない
この気持ちはどうやって処理したらいいんだろう

0014名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/21(水) 00:34:41.61O

25のニートなんだけど毒母゛ァが嫌いすぎていよいよバイト探して金貯める事にしたわ
いくら探すのも働くのもしんどくてもこの母゛ァのケツの下で罵詈雑言聞きながら狂い死にするよりずっとマシだわ
まだ話が冷静に出来る父親と、まともな妹には心底申し訳ないがもう限界だ
この母゛ァぶち捨てて一人暮らし目指して生活苦しくても悠々と小言聞かずに暮らしたい
友人も自宅に呼べないようなクソみてえな環境捨ててその日ぐらしで好きな事してで笑っていたいんだ

0015名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/21(水) 00:35:49.71O

>>14
長文すまんってつけるの忘れた

0016名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/21(水) 00:37:20.810

時々見かけるけどさ
「他の人よりたいした毒じゃないかも～」
ってのはいらないと思うんだ
ここに書くなっ意味ではなくて
誰かと比べて軽いとか重いとか感じなくて良いと思うんだ
だって、その人にとっては苦痛だったんだから
もっと気軽に吐き出せば良いんだよ
なんか偉そうでゴメン

0017名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/21(水) 00:56:51.470

勝手に吐き出していきます｡

毒親かはわからないけど､読んでいて似ている方もみえたのでそうなのかと｡
自分はあるスポーツをやっていたんだけど､それの成績が少しだけ良くて､親がのめり込んでしまって毒親に発展した｡
それのためにこれはしていい､これは駄目って勝手に決定される感じ｡
途中までは自分も全然気にしていなくて､普通とさえ思ってた｡
違うと気づいたのは高校の時だけど､その時は遅かったよ｡
こういう親って､それをやめると一気にこっちに興味無くすんだね｡
今まで蝶よ花よって感じだったのが､ああ､そうって感じに変わって､最初ついていけなかった｡
でも完全には離れてくれてなくて､付き合う人にも口出しされたよ｡
この人はいい､駄目ってね｡

すいません｡
何言ってるかわかんない上に長文すいません｡

0018名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/21(水) 01:27:27.630

>>17
親が自分の果たせなかった夢見ちゃうんだよ
「自分は注目されなかった」
「でも子供が注目されれば自分もその脚光の輪の中に入れる！」って。
それが砕かれると「価値の無いもの」扱い
自分の欲求を、子供を使って満たそうとするの
でもそれが上手くいかないと
腹いせのようにアレコレと干渉してきて嫌がらせする
注目されたり賞賛されたいなら自分で頑張れよ、って思う

0019名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/21(水) 01:33:31.010

他人のふんどして相撲を取る
尻馬に乗っかる
毒親が大好きな事だよね

0020名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/21(水) 04:13:20.49O

自分が過干渉でこっちの人生めちゃめちゃのドチャクソにしてきたくせに全部丸々責任こっちに押し付けて来やがるのが腹立たしくて仕方ない
言い訳するなじゃねえよ、立場良いように使って自分の不利や間違いを絶対に認めないし子供みたいに駄々こねてんのは母゛ァの方じゃねえか
マジで話が通じねえ異生物だわ、自分が糞みてえなコミュニケーションしかとれねえの知ってるのか絶対酒入れて絡んできやがるから会話の出来ないクズっぷりに拍車かかってやがるし
何でもかんでも金金金金金金金うるせえんだよこっちは小さい頃から金だ金だ聞かされてきてウンザリしてんだよ、そんな泣き入れる位金ねえならガキなんかこさえてんじゃねえよぼっちで死んでろや
私が若い頃は？もう金稼いでた？知るか猿が、俺はてめえじゃねえし何年前の話だそれはよ自分前提で話を進めんな糞アマが
俺だって自分のやりたいもんくらいあったんだよ、それを横槍入れてあれは駄目だこれは駄目だギャアギャア喚いて全部駄目にしてきた癖に今更こっちに責任投げて被害者面してんじゃねえよ被害者はこっちなんだよぶち殺すぞ
また長文ごめん腹の内が収まらない

0021名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/21(水) 04:36:16.52O

お前の為を思ってだのなんだの押し付けがましいんだよ
自分が育て方失敗してクズが出来上がったのをクズに責任ぶんなげてる時点で責任転換そのものじゃねえか
結局良いように罵倒して自分には責任0ってオナニーしたいだけの下らねえ駄論ぶちまきたいだけのクソ垂れながす口は縫うぞクソッタレ
何回泣いただの辛いだの知るか一番泣きたいし一番つれえのはクズ本人である俺自身だぞふざけやがって俺と一番長く付き合って生きなきゃいけねえのは俺自身なんだぞふざけやがって
てめえらはもう20年も先ねえだろうが、俺はこの先どんだけてめえら老害のケツ拭いでのせいで生活厳しく、かつ自分で１日１日食って行かなきゃならねえと思ってんだ一番の被害者は俺だぞ
金金金金！金を稼いで生きてりゃそれで万々歳か
趣味にも使えず使う時間もなく忙殺されてる姿を幼い頃から見せつけられてこっちが呆れてないとでも思ってんのか？それなら適当で安い金でもいいから精神的余裕持てる生き方が良いんだよ
趣味もねえ好きな物もねえっつう乾いた生き方だとひたすら給与明細眺めるのが趣味に成り代わってんだろうがな
精神的貧困と犬も食わねえプライドに足生えて走り回ってるようなド底辺人間の4番打者みたいなのが親なのがほんと子は親選べねえなと思う

0022名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/21(水) 04:53:28.110

>>13
自分の場合、「今が幸せ」というのを満喫できたら、思い出すこともなくなる感じだったな。
自分のほうが毒親より強くなってしまったら、憎いとか悔しいはなくなって
素直に「哀れな人」「気の毒な人」だと、ニュートラルに見れるようになった。
見方によっては、上から目線のイヤな子だけど。w

うまく言えないけど、悔しいと思ってるうちは
親との心理的距離がまだ近いのかなと思う。

0023名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/21(水) 04:56:57.420

>>18
>親が自分の果たせなかった夢見ちゃうんだよ

ある程度は、どこの親もそうなんだけどね。
ちゃんと現実と折り合いが付けられないのが毒親。
「程度」の問題に歯止めがかからないのが毒化するわけで。
やっぱり毒になるのは、人格障害、発達障害の特徴を備えてるよね。

0024名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/21(水) 05:13:05.070

>>20
>>21
お疲れ
初めての親子衝突でもしたのかな
おせっかいだけど、その悪態ついてる姿があなたの毒親そっくりなんじゃないかと心配だよ。

言いたいこと言ってやる！って言ったのはいいけど
冷静になったら、毒親とそっくりな自分に気づくって、ダメージ大きいから。
前スレにも、自覚なく毒親そっくりの言葉とか使ってて、直したって人いたよね。（喧嘩とかじゃなかったけど）

毒生活まっただ中だと信じられないかもしれないけど
解毒が進んでくると、自分の被害者意識は本当にどっかに消えて行くよ。
頑張ろうね
>>20に幸あれ

0025名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/21(水) 05:17:34.69O

>>24
ありがとう、ずっと呑み込ん続けで吐く場所も相手もいなかったからここにぶちまけたんだ
反面教師的に人にやっちゃいけない無礼っていうのは最低限わかってるつもりだから大丈夫、ありがとうね

0026名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/21(水) 09:11:40.010

「自分がそうおもわなければ毒親じゃない」って
前スレにあったけど。

４０過ぎて独身で実家から市役所に通勤して、
給料はぜんぶ親に管理されて月３万円くらい
こずかいもらってる人がいるけど、周囲ドン引きされ
ても自分は満足してるみたいだから、そういうのは
毒親にはならないんだろうね。

0027名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/21(水) 09:41:39.350

俺の考察
社会的地位の高い毒親に育てられると案外人生どうしようもなくはないが、歪みまくって正常な人間関係が作りづらい上に毒親の連鎖をおこしやすい
社会的地位の低い毒親に育てられると人格は案外歪まないが、正常な人間関係が作りづらくなるレベルで人生が破壊される
共通するのは親>>他人>>子供という謎の序列
他人よりぞんざいに扱うなら最初から生むな

0028名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/21(水) 11:59:54.82O

母親が詐欺に引っ掛かって大金を取られた。
それでもまだ懲りずに電話で脅されたからと言って大金を振り込もうとした。
あの女、子供を困らせようとしてたんじゃないかと思う。
最初の詐欺に騙された時も平然としてたし。

0029名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/21(水) 12:06:05.990

おれおれ詐欺の被害者は、身内から同情
かうために知っててわざとやってるって聞いたことあるわ

0030名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/21(水) 12:11:53.35O

>>29
そーなの!?

0031名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/21(水) 12:41:50.19O

>>20
そんなにカネカネ言うんだったら金持ちの爺と結婚すれば良かったのにな

0032名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/21(水) 12:44:05.740

>>13
詐欺とわかってても窓口で諌められても
詐欺でもいいから振り込ませてよ！
とキレる人がいるってのはニュースで見た

そんな老人の毒父は人から貶されるのをとても嫌う。
例えば愛玩をかばう為に、不倫の一つや二つ見過ごさんお前らがおかしい！
と言ってしまい、喧嘩の末に慰謝料ぶんどられたとしよう。
たとえ貶されたのは自分が原因だろうと
「名誉毀損で訴えて金を取り戻すんや！
凄腕の弁護士を紹介せえ！負けてもええ、裁判したる！金はなんぼでも払うたる！」
と怒鳴りつけてくる。
そんなの相手にする弁護士など居ない諦めろと言おうものなら更にヒートアップする。

父は人を乗せる運転手をしていたので、
「ちょっといい？父は人の命を預かる仕事をしてきたね？つまり運転のプロだ。
もし父が大雪の日に、お客から、とても急いでいる、
金なら幾らでも払うからこの雪道をフルスピードで走れ、
事故っても気にしない、金は出すから走れと言われたら、その客を乗せる？」
と問えば、いや…そないなことはできんと答える。
弁護士も同じくプロだ、無理とわかって負け戦を受ける人などいないだろうね、というとようやく落ち着く。

こんなのを40も過ぎた娘が70半ばの父に言わなきゃならんのがな…
この人は何を学んできたんだ？と時々思うよ。

0033名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/21(水) 12:45:27.510

アンカー間違った失礼

0034名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/21(水) 12:50:54.650

>>11
いまでも実家にかえると、毒屋敷ルールを押し付けてくるけど
世間とのあまりの乖離に「ハァ？」連発

そのうち話すこと自体疲れてきて帰るというパターン

0035名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/21(水) 13:00:01.020

>>34
乙…
あれらは家庭内のルールでしか生きていけない
だから家族をガッチガチに囲い込むんだと思うわ
家を出て世間様の常識ってもんに馴染んでしまうと
異常だった環境が有り有りとわかる

0036名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/21(水) 13:03:07.340

「家庭内のルール」

＝一人タゲを決めて、徹底的に否定して罪悪感を植え付けて奴隷化し
　ストレス発散兼ＡＴＭとして家畜化していくこと

0037名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/21(水) 13:09:04.640

>>36
毒親言語辞典が作れそうだねw

0038名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/21(水) 13:30:22.12O

こっちが真面目に話そうとしてんのにガンガン脱線していきやがるからちょっと待ってくれと止めると逆ギレしやがる
なにが目上が話してるときに話を遮るなだクソッタレが、何が社会で通用しねえぞだ
良識ある他人様にてめえみたいなクソッタレと同じ態度で接すると思ってるあたり、ああこいつ思いあがってるんだなと今更ながら気づいて絶句してしまったわ
家で酒ベロベロになるまで浴びる程飲んでる癖に都合良いときだけ世話してやってんだっつー風な顔しやがって
それで良くも自分を目　上　だなんて言えたもんだわ
ほんとつまんねープライドに足生えてやがるド底辺根性だわ
外食に行きゃ　聞　い　て　も　ね　え　の　に　ガバガバ酒飲んで他人様の悪口垂れ流して飯不味くしやがるし最悪だわ、目上でなんかあるもんかよこんな害虫

0039名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/21(水) 13:42:48.730

>こっちが真面目に話そうとしてんのにガンガン脱線していきやがるからちょっと待ってくれと止めると逆ギレしやがる

　都合悪くなると「そういえば明日のご飯は・・・」あるあるｗ

0040名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/21(水) 13:50:58.430

あるあるすぎw

「あなたたちは私が望む子にならなかった…親なら誰でもこうなって欲しいって夢を抱くでしょ？あなたもそうでしょ？」
「いや、私は子供がなりたい職になってくれたらいいよ」
「不良になっていいってことぉ？！」←なんだこいつ
昔からこの子は○○だから医者になるとか全く当たってもない思い込みを押し付けてきた母
妹は芸術に進むのは正しくて、私が進むのは間違いだそうだ
結局、自分の支持者じゃない子供は要らないらしく、私が兄弟を操って母を嫌うように仕向けてると思ってるらしい
ここまでいっちゃってると話し合いの体は為さないよなあ…

0041名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/21(水) 13:57:49.140

毒親は脳のキャパが小さいから、
他人がどう考えているか、他人がどう思っているかとか
他人を思いやる同時処理ができないんだよ。

0042名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/21(水) 14:11:06.170

>「あなたたちは私が望む子にならなかった…親なら誰でもこうなって欲しいって夢を抱くでしょ？あなたもそうでしょ？」

この段階で、普通の家庭育ちの人間はヒくわｗ

0043名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/21(水) 14:19:34.330

https://note.mu/yugami

毒親まんが「ゆがみちゃん」

ほんと毒親って判で押したように仕様キッチリしてるね

0044名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/21(水) 15:21:25.660

https://pbs.twimg.com/media/By_-zBlCEAArGm9.png

うちの事情そっくりだわ

0045名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/21(水) 15:39:12.310

こんな俺でも気づいたら出来た
もう寂しくないね
一足早い、自分へのご褒美だな

④をch.nに変える↓
http://snn2④et/s11/0121mikuru.jpg

0046名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/21(水) 15:52:12.940

小学校のとき、母の日に「おかあさんのにがおえ書きましょう」
みたいな企画があったけど、なんか復讐の意味があったかしらない
けど鬼みたいなのをかいてったら担任経由でえらい毒におこられたなｗ

他の同級生はいちおう人間の顔した母親だったけど

0047名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/21(水) 16:27:46.770

母親を見てこうなりはなりたくないと思っていたけど最近自分が母親とそっくりなことに気づいて絶望した

0048名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/21(水) 16:38:32.750

まああれだわ　最後の審判のときに
毒は自分の悪行を「忘れた忘れた」って
みぐるしくすっとぼけても、真実の鏡を
みせつけられて例外なく地獄に落ちるだろう。

自分はそうならないよう、心清く正しく
生きていくだけだ。毎日を信じて

0049名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/21(水) 17:01:38.48O

地元に帰るんだけど、毒親っぽい母から同居したいと言われ鬱。
何と言って断るべきか迷う。
毒親なのを抜きにしてもそりが合わないのはお互い承知しているのだけど、
父と別居したいらしく、金もないから子に頼るかﾅﾏﾎﾟ以外ないのだと思う。
心配ではあるけど嫌なものは嫌。

0050名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/21(水) 17:17:11.580

>心配ではあるけど嫌なものは嫌。

そう思っていた時期が自分にもあったけど
条件付き愛情の残滓だとおもってバッサリ切ったよ。

0051名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/21(水) 17:24:10.49O

>>49
その心配も無意識に悪用するのが毒だから本当に辛いよね。その葛藤なら洗脳がある適度解けてる証だと思うけど、
覚醒時はかなり苦しいのも確かで、そこを乗り越えないと！上手く言えないけど自分を頑張ろう！

0052名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/21(水) 18:09:27.59O

>>39
あるあるﾄｯﾌﾟ5入り決定！

0053名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/21(水) 18:59:56.20O

自分もだ
両親夫婦仲悪くて昔から喧嘩ばっかり
父も母も生きてるけどそのうち介護の必要はでてくる
自分は別々に住んでるし距離も遠いから今の環境を捨てて実家に戻りたくない自分だけ逃げるようで苦しい
でもあの2人の間に立つと愚痴聞きサンドバッグにされる上に老人になれば余計に関わるのが厄介なのは想像しなくても明白だ
結局病んで逃げたくなるに決まってる
自分はずるいのか悩む

0054名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/21(水) 19:17:48.76O

うちの母親は子供が傷つく顔をするといい笑顔になった
今でも「今から看護学校に行けば？お母さんの友達の娘アラサーで行ってるわよお
(看護師になりたかったが親の反対で断念した)」
「あんたの親友をいじめていたＤＱＮ子ちゃん、東大院卒の人と結婚だって」
「(母方の親戚)ちゃん、キャバ嬢で月50～稼いで貢がれまくりよ」と言ってくる
私が看護師になりたかったのは10年以上前だし、お金が必要だったのは親に生活費を出さないと脅されていた学生の頃
結婚に憧れていたのは小学一年生まで
私に興味ないんだなあとしみじみ感じる
詰めが甘いから「今の仕事が大好きだし他人の血管に針刺すとかできない」
「学部は？仕事は？ポスドク難民じゃなかったっけ」
「月50稼いで貢がれるのにボロボロのヴィトンの鞄にしまむら服で家賃未納？」
みたいな感じで聞きい返すと無言になる

0055名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/21(水) 19:38:39.830

うちの毒母は昔、近所のコンビニに出禁にされた馬鹿
その頃のそのコンビニはタバコを置いてなかっんだけど
「タバコ無いじゃないのよ！なんで無いのよ！」
と毎日行っては横柄に文句を大声で言ってた
「うちには置いてないんです」と言われても
「なんで置かないのよ！コンビニなんだから仕入れなさいよ！」と毎日繰り返してた
コンビニの手前に自販機があるのに
嫌がらせでやってるとしか思わないよね
出禁にされた事も文句タラタラ
池沼だったんだろうなあの馬鹿

0056名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/21(水) 21:27:05.070

>>55
自分が動くより、相手にさせようとするよね

うちの近所に手芸店があった
小さい店なんで、品揃えが悪い
毒母が街に出て大きな手芸店で買えばいいのに、その小さい店に何でも取り寄せさせていた
ところが、文具店と兼業でなんとかなっているような店だから、取り寄せられないものもある
家で、めちゃ文句言ってた
子供の頃は洗脳されていて、店が悪いと思っていたが
今思えば、毒母が悪い
店も面倒臭い客だと思ってたんだろうが、機嫌を損ねたら悪口を言いふらされそうだから
面相臭いお取り寄せもやってくれてたんだろう

0057名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/21(水) 21:34:28.050

>>29
前、テレビで見た大阪のおばちゃんの対応ワロタよ。
「そんなアホな子ぉはほっといてください」ってやってた。

おれおれ詐欺って、巧妙だし誰でも引っかかる可能性はあるけど
見栄っ張りだと引っかかりやすいとか。

大阪で引っかかる人が少ないのは、おばちゃんがけっこう人に相談するからって言われてたな。
関東は、身内の恥を内々にすまそうとするから引っかかっちゃう率が多いとか。

スレチすまんね

0058名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/21(水) 21:39:14.260

>>40
>私が兄弟を操って母を嫌うように仕向けてると思ってるらしい

こういう親は、子供たちが外のまともな世界を知ってしまうと
「悪いお友達」と付き合うようになって。。。とか言うんだよね。

これは、話してわかるレベルじゃないよ。
逃げるしかないよ。

0059名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/21(水) 21:45:57.890

動物の謝肉祭・白鳥を聞こう
痛みに聞くんだって＠ホンマでっか
心の痛みにも聞くかもよ

0060名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/21(水) 21:46:42.640

>>49
母と同居が嫌だったら、>>49が実家で父親と暮らして、母親を一人暮らしさせるわけにはいかないの？
金銭的には、少し負担してあげて。
毒の場合には、ちょっと優しくすると「もっともっと」って言ってくるからお勧めはしないけど。

0061名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/21(水) 21:52:04.590

>>56
てか、
「自分の望む事は叶って当然」
「みんな私の為に動くのが当然」
と思ってて、偉そうにする事がステータスなんだと思う
よく行く店があったとしたら
「ここは私のお陰で繁盛してる」と思ってる
世界は自分を中心に回ってると思ってるのが毒親
意のままにならないものは全て敵なんだよな

0062名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/21(水) 22:02:03.980

>>60
父親と暮らすぐらいなら手持ちの金持って遠くに逃げるわ
職場も友達も全部捨てて逃げるよ

何をするにも見られてるかもしれないと怯えて
稼ぎも好きに使われてわがまま言われて怒鳴られて
家政婦と介護とサンドバッグを受け持って
やっと父親が死んだら自分は50か60に突入してる
その頃に後悔してももう遅い
そんな人生、絶対に嫌だ

0063名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/21(水) 22:08:15.810

>>62
なるほど。
それは母との同居も見送ったほうがいいような気がする。
将来、二重に大変になるよ。

0064名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/21(水) 22:46:48.390

>>54
会話するだけ偉い

0065名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/21(水) 23:02:25.750

>>62
全力で逃げる案件だろそれ

0066名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/21(水) 23:12:28.520

母親に朝から晩まで働かせておまけに家事育児全部母親に任せ文句タラタラ言ってるクズ父
俺が小さい頃、母親がクズ父に精神的に追い詰められて自殺未遂
それでも心を改めないゴミクズの鑑
キレ症ですぐに嘘を吐く
どんなことでも人のせいにするクズ
暴言も吐くしなんでもかんでも人に命令
精神的な攻撃ばかりで暴力をあまり振るわないのが逆にタチが悪い
三人兄弟なんだけど俺含め全員、子供の頃に罵倒や人格否定、暴力でトラウマを植え付けられてて父に文句を言えない
いつも父に気を遣い、どうにか気に入られようとしてた
生まれた時から言いたいことが何も言えずに育った。
父は長男を気に入っていて、長男は父に似てクズ
俺は毎日その兄に虐められた
兄の虐めは陰湿な嫌がらせと暴力
父はそれを見逃すどころか、どんどんやれと言った
母親はずっと働いてたしクズ父に逆らえないから頼れない
姉と一緒にいる時が唯一の救いだったな

0067名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/21(水) 23:14:05.250

なんか空気読まずレスしてゴメン

0068名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/21(水) 23:36:38.640

>>67
謝らんでもいいよそんな…
お母さんが倒れた時の心細さにも懲りないで何をしてんだろな
お姉さんと仲良くいい人生にしてこうな

逃げる時が来ちゃった場合の準備してるとこで他人様に偉そうに言える立場ではないけど

0069名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/21(水) 23:56:08.810

>>61
うちの毒母、若い頃なまじっか美人でモテて男がチヤホヤして何でもやってくれたらしく
その状態が普通だと思っている
子供（私）を産んだせいでモテなくなったと思っている
ＢＢＡになったからなのに！性格が悪いのが顔で誤魔化せなくなったからなのに！
だからチヤホヤ男の代りに（毒父は何もしてくれない）、私に何でもさせようとする
そして文句を言う
自分でやれよ！

0070名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/22(木) 00:47:45.960

>>67
吐き出したい時に吐き出せば良いんだよ

キツイ事言うけどそんな状況から逃げようとしなかった母親も問題有りだよ
まぁ、精神的に追い詰められたら逃げられないのは無理もないけどさ
あなたは母親の二の舞にならないようにね

0071名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/22(木) 02:07:21.320

この時間に凸って来よったわ
ドアスコープ塞いでノックノック大騒ぎで近所迷惑なのに名前連呼してるねん
開けたら力いっぱいドアあけよった
用件は電話に出ろと金の援助とお涙頂戴の愚痴
オーバーアクションで喋りながらお茶と菓子を要求
気の利かん奴だとよ
ワンルームに大人三人はキツイっす
布団で至福のヌクヌクを噛み締めてたのに台無し
財布の中身抜いて帰って行ったわ
別の避難用バッグに現金や貴重品詰めてて良かった

明日も仕事やっちゅーねん…
お前ら歳取っても夜遊びしてるから金なくなんねやろが……
鍵変えるわ、取られてたスペアはオブジェにおいとけばええわw
ほなおやすみ

0072名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/22(木) 02:38:49.690

それ、毒親でござる、面白かった

0073名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/22(木) 02:51:07.09O

>>66うーんなんかダンプ松本の事例と重なる…
腐れ外道父に耐え子供の為に離婚しない母親
時が経てば父親と和解しなさいと言ってくるかな？
さて本当の毒親はどっちだって話

0074名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/22(木) 03:22:50.520

>>57
大阪のオバチャンはオレオレ詐欺に引っ掛からないけど、
投資金詐欺とかには、引っ掛かるワーストナンボ(県別)に入っていますw
>>71
ムシしたらいいのに。警察に24するか。

007549

2015/01/22(木) 03:44:19.84O

>>50
ありがとう。バッサリ断ち切れたんだね。
実は昔はそんな風に割り切れていたのに、母が病を患ってから心配や情もわいてきて戸惑ってる。

>>51
ありがとう。そうそう、無意識なのかつけこんでくる。
毒親の特徴かな。
乗り越えられた方ですか？

0076名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/22(木) 04:10:57.39O

>>60
ありがとう。
その後レスしてる>>62さんは＝>>53？まあ事情は似てそうなんでいっか。
父とも合わないから現実的にはあれだけどなるほど！そういう対処法もありなんだなと。
自分一人じゃ思いつかなかったから視点を変えたアドバイスはありがたい。

0077名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/22(木) 04:28:54.320

>>75
>実は昔はそんな風に割り切れていたのに、母が病を患ってから心配や情もわいてきて戸惑ってる。

だったら、自分を納得させるために１回同居してみるのもありかもね。

私は、親とはずっと絶縁状態だけど、入院したと病院から連絡があって帰ってみたけど
もう一生絶縁しようと決めたよ。
帰るまでは、「このまま親を面倒見ないで後悔するかも、でも、一緒に住むのは嫌だし」と
モヤモヤしてたんだけど、もう親がのたれ死んでも放置で後悔しないと自信がある。

毒、年を取ってさらにパワーを増してたわ。
お涙ちょうだいの遺書とか死後に出てきても、１ミリたりとも心は動かないだろうな。

0078名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/22(木) 04:43:47.98O

名前忘れた。>>76＝>>49です。
ついでにレス。
>>53
ｵﾏｵﾚだわ。
というか自分の兄弟が書いたのかと思ったw
子が親の老後をみるのは当たり前ではないよ。
ずるくないよ。
でもお金はあった方がいいかもね。
離れて暮らして援助する可能性を考えればなおさら。

0079名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/22(木) 04:45:19.470

別に毒じゃなかったと思った父は
よく考えたら金にルーズだった
でも働きづめで頑張ってた
でも小さいころパンツの中に手入れてきてしばらくさわられてた
なんだったんだろ
父という人がわからない
もう自殺したから介護から逃れられたけど

問題は毒母はピンピンしてるし自殺なんてタマじゃないこと
独り暮らし66歳・・・年金暮らしだけど
少ない貯金削って生きてると思う
父親死んでも保険金おりず退職金も無し
あと200万無いくらいかも
お互いのためにポックリ老衰しかないんだよ

0080名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/22(木) 04:46:56.960

>>75
つけこんでくるのは、毒親というかボーダーの特徴では？
毒親持ちの人は、人格障害について少し勉強することをオススメだよ。
自分の親が人格障害とか発達障害とか精神病とか考えたくもないだろうが。
今は「毒親」という言葉の認知率も高くなって、「毒親」と言えばマイルド（？）に聞こえるけど
（「セクハラ」と言えば「強制わいせつ」もちょっと罪が軽いみたいに錯覚するのと同じように？
　ちょっとたとえが下手でごめん）
毒親の人格障害、特に、母親の境界性とか自己愛の割合は相当に高いと思うよ。

で、>>47みたいに自覚した人は、子を持つかどうかは慎重に考えたほうがいいと思う。

0081名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/22(木) 04:56:28.400

>>75
どういう病気かわからないけど、家事くらいはできるのかな。
性格的に合わない親が、家事もせず、
子が家に帰ってきてご飯とか作ってくれるのを待ってるなんて
すごいストレスになるから、よく考えてね。
帰宅拒否になるよ。
ひとりでなんでもやってくれる親なら、同居もいいかもしれないけど
ひまこいてキッチンドリンカーからアル中になんかなられたら地獄だわ。

0082名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/22(木) 05:09:31.80O

>>26 >>69
アンパンマンのドキンちゃんは、やなせたかし先生のお母さんがモデルなんだって話を思い出したわ
お母さんはお嬢さん育ちでわがままででもきれいな可愛らしい人で
戦時中の物がない時期にもやなせ先生（当時は子ども）に、あれが食べたいからよそからもらってきてみたいな話をするんだって
だから疎開先で親子して冷たくされた（お母さんのせいで）けど、やなせ先生はお母さんが好きだったから我慢したんだそう
ドキンちゃんも大概糞ビッチだよね
やなせ先生が気づいてないだけで毒だったと思う

>>69的にはそれどころじゃないと思うから正直すまん

0083名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/22(木) 05:12:49.930

>>82
ドキンちゃんって、バイキンマンと同棲しながら、食パンマンの事が好きなんだもんねw

0084名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/22(木) 05:44:33.12O

そうなんだよね
ホラーマンも、本人はお人よしの優しい性格だけどドキンちゃんに惚れてるから悪事に加担してる
他の男（食パンマン）を好きでもその男に嫉妬しないのは、ばいきんまんにとってドキンちゃんが女じゃなく母親だからなのかね

0085名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/22(木) 06:59:17.160

豚切りごめん

疲れやすかったり食が細かったり風邪がなかなか治らなかったりで
いろんな健康本を読んでみた
食事法→だいたいバランスよく摂れている
冷え性→わりと対策している
運動→少しだけど継続している
…と、あまりピンと来るジャンルがないなか、やっぱりダントツで勉強になるのは
自分の生き方というか生きる癖みたいなメンタルの部分だった
（あとは東洋医学の本で、貧弱な体質だから、穏やかに生きるほうが
向いてるっていうのが参考になったぐらい）
実際、自己肯定感うんぬんの本を読んで、少し変わるだけで
ずいぶん健康になってきた
ほんと毒の影響って、体にも出るね

0086名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/22(木) 07:29:13.490

>>85
>疲れやすかったり食が細かったり風邪がなかなか治らなかったりで
>いろんな健康本を読んでみた

ストレス貯めると免疫系が弱くなるんだよ

毒親にも病弱なのが多いけど
ある意味、あの人たちもストレスたまってる。
あの人たちは自分勝手な理由でためてるんだけど
体は、ストレスと感じると反応するようになってるから理由は関係ないみたいね。

0087名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/22(木) 07:43:17.060

賛否両論あるけど
自分は斎藤一人がけっこう性に合ってて、つらいとき楽になったな。
安っポイ人間でごめん。w

ブックオフにもそこらじゅうに転がってるから
いま悩んでてどうしたらいいか出口が見えない人
ダメ元で読んでみるのもいいかもしれない。

ひとりさん観音だとか神様がどうのこうのは
理解不能だし同意できないけど。w

先祖を大切にとか母親の言葉とかって言ってるけど
商売上言ってるだけで、ひとりさん、毒親育ちなんじゃないかなと妄想。
なんかね、毒親センサーにびんびん引っかかるのよ。w

やなせさんみたいにお母さん大好きなのかもね。

0088名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/22(木) 08:00:00.550

おはようございます起きれました
毒でしょうねええ、まともじゃないです
何年ぶりかにやられました
雨やからチャリ置いていかなあかんわと
傘立て見たら傘もパクられてたわ
いっこもあらへん
あいつら2人で来たのになんで根こそぎなくなってるねん
というか外出たらドアの隅っこに見たことないビニール傘置いてあるねん
ちょっと折れとるねんけどこれ使えって事なんかな
そっとゴミを置いて帰るなハゲ
一本ええのんやったのにクッソ腹立つ
あー時間ですわ
仕事いってきますﾉｼ

0089名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/22(木) 10:44:45.600

＞毒親にも病弱なのが多いけど
＞ある意味、あの人たちもストレスたまってる。
＞あの人たちは自分勝手な理由でためてるんだけど

すごくよくわかります。
子どもが毒の要求をくみ取って都合良い返事を返さなかったり
子どもが自分の望んだように動かなかったりして
キィーッとなった毒親の顔見ると
ストレスたまってるんだなぁとわかります。

0090名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/22(木) 11:23:05.300

＞毒親にも病弱なのが多いけど
＞ある意味、あの人たちもストレスたまってる。
＞あの人たちは自分勝手な理由でためてるんだけど

私が家出たら2年で良性腫瘍ができてた
もちろん何が原因かはわからないけど、でもなんとなく
その位の毒を今まで浴び続けてたんだなと思ったよ

0091名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/22(木) 12:05:07.54O

>>90
私も自立してから良性腫瘍が見付かった。手術後の説明で主治医から「十代か下手すれば小学校くらいからあったはず、かなり辛かったでしょう」と言われてﾎﾟｶｰﾝ…。その後はみるみる汚肌や貧血、不眠が治った。

0092名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/22(木) 12:22:28.490

ストレスは体に来るよね
実家にいる頃は毎日のように胃腸を壊してた

毒親は無駄にカリカリしてるな
子供が飲み物を溢しただけで地球を破壊したくらいに怒鳴り散らす
当時はそれが当然だと思っていたが、そんなことしなくても子供は十分聞いてくれるんだよな
感情に任せるよりずっと楽なのにどうして出来ないんだか

0093名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/22(木) 12:23:58.600

突発性難聴ってのになったな。
その後、運良く聴力は、日常生活に支障はないくらい回復したけど、一部難聴は残った。
医者がストレスも原因として考えられると言った。
ストレスなんて家しか考えられないのに、
うちの毒は、学校とか勉強とかトンチンカンなこと言ってて
聞いてて疲れたよ。

もし、耳が突然聞こえないになったら、速攻で耳鼻科に行くべし。
いまは、対処が早ければ突発性難聴って完治するみたい。

0094名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/22(木) 12:32:55.690

>>92
湯呑みを落として割ったりしたら、重大犯罪でも犯したみたいに騒ぎ立ててたな。
まあ、気軽に湯呑みを買う金もないような家だったけどさ。
当時は１００円ショップもなかったし。

0095名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/22(木) 12:37:46.400

ちょっとしたことでヒステリックにわめき散らしたり暴れたりしてた親。
自己愛性人格障害と軽いパニック障害のコンボだったんだろうなと思う。

0096名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/22(木) 13:05:21.60O

アンパンマンがそんなふうに奥が深いとは思わなかった
さすが毒親と暮らして日々精神的に鍛練された方々だわ
うちの親もドキンちゃんに似ているかも
物心ついたころから子供が親で
親の恋愛相談を聞いたり親の恋人のご機嫌とったりしてたし

0097名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/22(木) 13:30:57.270

>>82
私は、中学の時から、自分の分と母の分と２個弁当作りしてたな。
弁当に文句言う言う。
昨日はしょっぱいって言うから今日は甘めにしたら甘い！とか。
もうね、ちんぴらの難くせレベルよ。w
母が仕事を休みたいとき連絡するのは、なぜか私。

やなせ氏とは違って、親のことは嫌いだったから子供の頃から、高校出たら実家は出てってやると思って
カウントダウンしながら、母親のわがまま聞いてあげてたな。
その後、一人暮らしになって、実家に帰省した時に
きっかけは忘れたけど、「出てけ」って言われたから「あいよ！」って二つ返事で絶縁。

それまで不満とか態度に露骨に出してなかったから親のうろたえようが面白かったな。
私、素直に親の言うことを聞く良い子だよね。w

0098名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/22(木) 13:39:34.820

毒親のいう「よい子」って行儀が良くて優しくてでも自己主張もするっていう世間的に見てよい子じゃなく
毒親の奴隷兼小さなお母さんとかサンドバッグになって毒親を満足させる「都合のいい子」なんだよね
自己主張なんてもってのほか優しくするのは毒に対してだけでいい

0099名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/22(木) 13:44:36.980

>>93
それ自分もなったわ
忘れもせん、受験の朝に起きたら発症してた
最初片耳は何とか聞こえてたけど
それ言うとまだマシだった方の耳元で
毒母にワッ！！て大声出されて
両耳がグワングワンいいだして水中にいるような聞こえ方になってしまった
何すんの！と半泣きの自分を見て笑ってた
あれ本気で笑ってて殺意湧いたもの
玄関で、医者なんかどうでもいいから受験行ってきなさいよって見下ろしてきて
受かるもんならやってみろよってイキイキしてたよ

受験を終えて帰宅しても病院なんて行けずに何十年経過して、
今はメニエールと人の声は分かるけど内容が聞き取れない状態

0100名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/22(木) 13:48:25.890

支配束縛という虐待行為
搾取子として虐げられ夢も青春も何もかも親に潰された

0101名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/22(木) 14:27:03.94O

>>97さんも親のお母さんみたいだったんだ～
たいへんだったね
うちも私が子供の頃から夕飯を作っていたんだけど
毎日文句ばかり言う父親だった（母親はいないので）
今風の異物混入どころか、麺がちょっとほぐれてなくても最初から作り直せとかヤクザの因縁みたいなカラミはしょっちゅう
テレビで子供が作った失敗作を美味しそうに食べてあげているドラマなんか見ると
宇宙の果ての異世界の話しかと思ったくらいだったな
子供が奥さんかお母さんでもあるかのような暮らしってやだね

0102名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/22(木) 14:35:41.09O

やなせたかし先生の絵本でやさしいライオンっていうのがあるんだけど、泣けたよ
サーカスの子ライオンが優しい犬のママに愛情たっぷりに育てられて
大きくなって別々にされれるんだけど
犬ママ恋しさに会いたくて脱走してしまう話し
やなせ先生もそういうお母さんが欲しかったんだろうね

0103名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/22(木) 15:10:00.10O

ヤクザな父親に可愛がられて育ったうちの母。
父親のを見て育っているから常に誰かを苛めていないと気が済まない。
政界進出しようとして病に倒れた父親の事を悲劇のヒーローみたいに言っていたが。
お前ら二人ともこの世から去ってみんな胸を撫で下ろしているよ。

0104名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/22(木) 15:40:03.360

毒親が子供にしてやれることって
早く死んでやることだけだよ、本当に。

0105名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/22(木) 15:42:42.500

>>102
それは、誰か優しい犬のママのモデルがいそうだな。
　私は、子無し未亡人の近所のおばちゃんがよく面倒を見てくれて
親に当たり散らされても、大人不審にはならなかったな。
家事のやり方とか他人への対応とか、ほとんどこのおばちゃんから学んだよ。

0106名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/22(木) 16:15:18.600

>>104
絶縁も済ませ親戚とも関わりを絶たされた今、
相続放棄をとっととやりたい私には
もはやこれしか残ってないわ
早く全部終わらせて気分的に身軽になりたい

0107名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/22(木) 16:23:59.440

>>106
絶縁しても相続が残ってるから、気分的に負担なんだよね。
相続放棄って存命中からできればいいのにと本気で思う。
でも、そうすると、虐待毒親が強制的に子に放棄の書類書かすとかありそうだから
いまのままのほうがいいのだろうね。

0108名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/22(木) 16:59:46.33O

>>18
それ考えると、今活躍してる子役とか売れなくなったら親からどんな扱いされるのかね？

0109名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/22(木) 17:13:58.790

売れなくなったり結婚しちゃったりしたら安達祐実でしょ
子タレは親が栄光欲をするためだけじゃなくATMでもあるんだから

0110名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/22(木) 17:20:23.200

>>108
「モダン・ファミリー」子役の母親、虐待で親権はく奪！
http://www.crank-in.net/celeb_gossip/news/21259

海外だとこんな感じか。
でも、これは人気ある人だね

0111名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/22(木) 17:21:07.220

>>109
タレントじゃないけど、林葉直子はかわいそうすぎだったな

0112名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/22(木) 17:35:13.240

芸能人の名前出して「◯◯だよね～」って話して何になるの？
吐き出しとも違うし相談でもないし

0113名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/22(木) 17:41:51.760

ふと春名風花を思い出したわ

0114名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/22(木) 17:43:34.940

まあ語り合えばええやん

0115名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/22(木) 19:11:18.67O

芸能人でも漫画家でも自分語りでもなんでもいいから話そうよ
私の場合、子供（成人）に爺さん（毒父）のことを話すと
よくそんな子供の頃のことを憶えて（いまさら恨みごと言って）いるよね～
って反応されるからここでしか愚痴れない

0116名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/22(木) 19:15:19.850

実家からの連絡を無視し続けてたら保険屋さんから電話かかってきた
「お母様が全く連絡つかないって心配されてますけど…」って言われた
別にばらされて困るわけじゃないけど、私の職場も全部母からばらされてた
対面で手続きがしたいのでどうしてもお会いしたいって言われたけど
母と繋がってるっていうだけで申し訳ないけど信用できない
行ったら母が待ち受けてそうで

0117名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/22(木) 19:29:40.92O

>>109
仕事が全く無くなってＡＴＭとしての機能すら果たせなくなったらどうなるんだ？って話だよ

0118名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/22(木) 19:31:40.460

>>117
罵倒されて縁切りされるんじゃね？
未成年なら虐待されるかもね

0119名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/22(木) 19:34:09.810

>>115
自分もいろいろよく覚えてるほうだから
やっぱり少し発達障害が入ってて
いつまでも根に持つのかなと思ってる。

0120名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/22(木) 19:36:42.990

>>115
割とガチで引かれるよな…

0121名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/22(木) 19:38:26.340

>>116
来られて困る職場じゃなかったら
昼休みとかに手続きに来てもらうといいよ。
対面で、、って言ってるのは先方なんだから、こちらから出向く必要は無し。
まんいち、なにか母絡みで不愉快なことになっても
「休憩時間終わりですから」で切り上げられるし。

0122名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/22(木) 19:43:54.440

>>116
うちも、最初のうちは、親戚の叔母さんとかが間に入ってくれようとしてたな。
のらくらかわして逃げ切ったわ。

0123名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/22(木) 19:49:59.510

兄にクズだの親に迷惑かけんな、だの言われたけど、
そもそも家庭環境が悪くて、いじめられたから精神病になったのに…慰謝料欲しいくらいなのに。
甘えなのかな？

0124名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/22(木) 19:53:50.840

>>123
親を訴えることも可能です
やられたらやり返しましょう

0125名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/22(木) 20:01:52.77O

>>118
坂上が自分と同時期に活躍してた子役のほとんどが中学か高校で病んでいったって言ってたな
親に見捨てられないよう必死だったのかな

0126名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/22(木) 20:34:20.140

>>116
保険屋って>>116さんが入ってる保険？
手続きが、て言うんだからそうなんだろうけど
なんで母親と話してんだろう？その保険屋

0127名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/22(木) 20:40:55.910

あぁ、母親と保険屋が元々知り合いで
その関係で加入させられたってパターンかな？
どうしても手続きが必要なら支部に行くといい
保険屋が所属してる営業所ではなく
各営業所を取りまとめてる支部にも
お客様窓口があるから

0128116

2015/01/22(木) 20:44:30.140

>>126
保険料払ってるのは私なんだけど手続きしたのは親なんだ…
親も同じところで保険に入ってるから一家まとめて担当してるってことなんだと思う
その人に恨みはないけど私の気持ち的には担当変えてもらうかいっそ別の会社に乗り換えるかしたい

0129名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/22(木) 20:44:50.93O

>>115
自分が解決するべきこと（自分と毒父との関係）を子どもに言ったらダメだと思う、たとえ子どもが成人してても
このままだとあなたも子どもから見たら毒になるよ

ここでなら好きなだけ吐いていいと思う

0130名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/22(木) 20:52:57.120

札幌で祖母&実の母親殺したJKは更正の余地ありとして無罪放免らしい
自分の邪魔をする奴は親であろうが祖父母であろうが殺してもいいと
人生切り開けて良かったな

0131名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/22(木) 21:01:36.320

>>128
いまの保険は解約して乗り換えていいんじゃないかな
成人だよね？

生命保険だったら、自分が死んだ時の支払いがメインだから
そんなの、自分が先に死ぬ時に毒親に資産を残してやるようなもんだよ。
自分だけの医療保険を好きに選べばいいよ。

毒親受取人の生命保険に入ってる人は、はっきり言って、解約してもなんにも自分には
いっさいマイナスないよ。

0132名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/22(木) 21:02:02.400

無罪放免じゃないじゃん
医療少年院送致でしょ
今までの虐待のケアを受けながら罪を償うって事でしょ
でも、学校関係の大勢の人から罰の軽減の嘆願署名が届くくらいだから
その子自体はいい子なんだろうし更正して立ち上がれると信じたいね
睡眠薬を調達して妹に渡した長女はずるいので書類送検程度じゃ生ぬるいと思うけどね

0133名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/22(木) 21:02:35.470

少年院なんてたかが知れてる。勉強もできるし

0134名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/22(木) 21:05:49.710

>>131
これから結婚するような年齢なら結婚後に受取人を変更する事で掛け金を安く抑えられるけどね
私のような生涯独身小梨ルートなら親が受取人の保険なんてかけ損だから
癌保険と医療保険に成人病特約つけて死後の諸手続や遺品整理代程度出る共済でも入っておけば十分

0135名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/22(木) 21:07:16.080

ここにいる人のほとんどは成人だからね
過去の虐待の恨みで親を殺したら普通に殺人でムショ入りですよ

0136名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/22(木) 21:09:54.400

>>128
手続きしたのが親って事は親が加入してるんだよね？
それをあなたが払ってると
解約しちゃえば？

0137名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/22(木) 21:10:06.240

尊属殺人規定が法の下の平等に反するとして撤廃されたのも毒親の存在
成人であっても情状酌量の余地ありとして罪が軽くなる
単なる怨恨とは違って人生めちゃくゃにされてるという経緯があるから

0138名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/22(木) 21:14:38.080

>>136
親が子供に保険かけて支払いは子供にさせてるって事では

命狙われてる気がしてならない…

0139名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/22(木) 21:17:05.480

殺られるくらいなら殺れよ

0140名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/22(木) 21:32:56.520

>>128
契約者とか被保険者とか支払いの引き落とし口座とか書類上どうなってるの？

親が手続きしたって書いてあるから、契約したのが親で(契約者)
保険かけられてるのが128(被保険者)なら
普通は契約者である親の口座から支払うんだけど
わざわざ親の口座にお金振り込んでるの？

0141名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/22(木) 21:36:23.590

>>140
>わざわざ親の口座にお金振り込んでるの？

それじゃ、年末調整も受けられないよ　
かわいそす　（；ー；）

0142名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/22(木) 21:55:30.450

もし契約者も被保険者も>>128で
親が勝手に手続きしたんなら犯罪だな

0143116

2015/01/22(木) 22:21:59.800

20歳くらいの頃に半ば強制的に書類記入させられたんだ…
内容をきちんと把握してなかった自分が悪いんだけど今ざっと調べたら少額ではあるけど終身の生命保険…？
あああー確認しとけよ私アホすぎる
もう少し調べて死後の保障メインなら解約してもらおう…

0144名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/22(木) 22:36:54.800

あぁ、成る程
親が手続きした保険なのに
なんで>>116に連絡が来るんだろう？と不思議だったんだ
しかも対面で手続きしたいとかおかしいだろって
自分で契約したのね
でもそうすると親が手続きした～ってのが腑に落ちない
契約内容を決めたのは親で
無理やり署名捺印させられたって事か
担当者もグルだったと
それ、その保険会社の大きい所で説明すれば
解約は簡単だと思うよ

0145名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/22(木) 23:06:27.390

>>143
受け取り人が親なら速攻解約しる！

0146名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/22(木) 23:31:20.42O

故・岡田有希子さんの親って一見毒のようで実はいい親だったんじゃないかと思うほど。
うちの親ならオーディション番組にまず出させない。部屋に閉じ込めておいてでも行かせて貰えない。
例え合格しても条件をこなせば決戦大会なんてものに出ていいと言ってくれるはずもない、番組に勝手に電話して「この話は無かった事に」ってね。

0147名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/23(金) 00:51:45.77O

>>141
自分、過去にその方法だったけど年末調整受けられたよ

保険に関しては急に規則が厳しくなったのか、
今までは本人と接さなくても更新とかできたみたいだけど
最近は本人を出さないと更新が難しくなった様子
子供が海外飛び回ってるとか、医師で朝も夜もないとかで親が手続きしているパターンで、
今までは親と保険会社で何とかなっていたけれど最近は本人を出してくれと言われる

014875

2015/01/23(金) 01:21:21.24O

>>77
ありがとう。
いろいろ方法はあるんだなー。
断る理由ばかり探していたけど、近くに住む以上、親とも自分自身とも向き合わなきゃならんね。
うちは大人になってからの方が毒親度が高いと思うけど、パワーアップとは違う感じ。
ただ絶縁に至るくらいの決め手に欠ける。

014975

2015/01/23(金) 01:37:13.43O

>>80
毒親と発達障害の関連は言われているね。
うちの家族全員その傾向がありそう。
人格障害は分からん。

015075

2015/01/23(金) 01:54:34.46O

>>81
家事はばっちりできる。
でも精神的苦痛に見合わないね。
同居せざるを得なくてしてる人もいるだろうけど同居してる人はすごいなーと思う。

0151名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/23(金) 03:16:57.300

>>149
自分もその傾向があると思う。

0152名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/23(金) 04:37:26.150

子供って親に頼るしか無いし、それをわかってるのに虐待するなんて、サイコパスらしい。
さっきネットで見た。アメリカでは4％がサイコパス。

0153名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/23(金) 05:10:19.800

http://s.webry.info/sp/bloom.at.webry.info/201412/article_2.html

0154153

2015/01/23(金) 05:10:44.890

良かったら、サイコパスの事です。

0155名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/23(金) 06:31:42.220

人格障害はいくつかのグループに分けられるんだけど、
自己愛・ボーダー・サイコパスは同じグループで社会にかける迷惑が大きいのが特徴
それぞれの性格異常の特徴でもかぶる部分が色々あって細かく読んでると吐き気がしてくる
自分の母親が自己愛の特徴まんまだからってのもあるけど
正気の沙汰とは思えない程良心が欠落していて人を人とも思わない身勝手ぶりが
何とも腹立たしいというか気持ち悪いというか･･･
「人格障害　B群」とか「自己愛　ボーダー　サイコパス」あたりでぐぐると特徴が見られるけど
自分の親はこのタイプと思う人このスレには結構いるんじゃないかな

自分は一応精神科の検査でB群の人格障害じゃないことは確認済だけど
こんなのと同じ血が自分に流れてるのかと思うと死にたくなる程気持ち悪かった

0156名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/23(金) 07:25:22.710

毒親テンプレ通りの毒父から離れたい。
母が闘病時に私が結婚して、母の面倒みる為に私の実家の近くに引っ越したんだけど
母は亡くなったし実家に思い残すことは何もない。
けど引っ越し先言わずに引っ越したら旦那の職場に凸とかしそうだし、引っ越し先言ったら家に凸してくるだろうしでここ1年くらいずっと悩んでる。

んで最近もう無理ってなる出来事があった。

子ども産まれて3ヶ月なんだけど、子どもがある病気になって入院することになった。(私は泊まりで付き添い)
そしたら毒父がお見舞いに来たんだが「わしも高熱があるのにわざわざ来てやった」とかぬかす。
「インフルじゃないよね！？」と言うと「インフルじゃない」と言い張るがその後子どもがインフルに…。
入院長引いたし泣きそう。子どもに申し訳なさすぎる。

旦那にも子どもにも影響出ずに毒父から離れる方法は無いだろうか…。

0157名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/23(金) 07:49:27.400

1年くらい前から音は聞こえてるんだけど内容が聞き取りにくいなと思ってたら
毒母が入院して1週間で回復した
同居してないんだけどちょくちょく凸って来てたのが来なくなったらすっきりとｗ
すごいストレスだったんだな
持ち家だから簡単には引っ越せないしこのまま永久に入院しててくれたらいいのに
無理だけど

0158名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/23(金) 11:10:09.850

いっそのこと殺そうか…と思ったことはある
普通の家庭なら親を殺そうなんて微塵も考えないはずなんだよね
家を出るまでの十数年が幸せか不幸か、どこに産まれたかで決まるなんて無情だな
親になる適性検査があればいいのに
間違いなく母は不合格だろう

0159名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/23(金) 12:55:00.340

学生の頃、両親が離婚したんだけど、その話し合いが壮絶だった
父親はクズ人間でそのくせ私や妹に過剰なヤキモチを妬いたり、幼稚園ぐらいのころにお風呂で自分の性器を見せつけたり(今思えば性的虐待なのかな)、生活費もほぼ母親の稼ぎをアテにして自分は風俗通い

母親が呆れて離婚を切り出したら泣いて土下座して死ぬだのなんだのほざいてた
その夜は絶望した父親に殺されるかもしれないと思っていつでも通報できるように携帯握って寝た

あんな父親が今でもこの世で暮らしてると思うだけで腹が立つ

0160名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/23(金) 12:55:55.260

捕まっている後藤さんの親見てうんざりした

0161名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/23(金) 13:09:29.58O

全ての事を周りのせいにしてきた母親だった。
「結婚したのも自分の母親に泣きつかれたから。」
「子供を姑に任せっきりにしたのも姑が譲らなかったから。」
こんな女だから、
何でも夫と子供のせいにして「自分は悪くない！」と言いはっていた。
まさに発達障害自己愛なんちゃらって奴でしょうね。

0162名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/23(金) 13:54:32.770

>>160
嫁と話したこともない、子供生まれたことも知らなかったって完全に絶縁されてた毒親だよね
一般人に記者会見の場に立たせる是非は別にしても凄まじかった

0163名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/23(金) 14:12:04.480

>>160
あれは最後ニッコニコしてたらしいな
ニュー速＋にスレが乱立しとるけども
子が命の危険にさらされて国中どころか世界を巻き込んでるのに
自分の言いたいこと言ってイスラム国に関しての話より原発ガー地球ガーて
絶縁もされるわ

0164名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/23(金) 15:03:59.980

>>160
実の親に自分の生き死にの問題をプロパガンダに利用されるなんて
可哀想なんてものじゃないな
まともな親の元に生まれ変われるよう、祈るしかない

0165名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/23(金) 15:08:54.090

【毒親？】親が癖のある人【発達障害？】
http://girlschannel.net/topics/278988/

0166名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/23(金) 18:06:24.750

母親が私が生まれる前に宗教に入ってキチがってた。
信仰心があればテストで百点取れるんだから！て言って毎日学校から帰ってきたら
宗教の建物に21時までいさせられた。
結局テストは散々で、母は「信仰心が足りない」とか言ってまた連れてく魔のループ。
最後には思い通りにならない私にいらつくのか殴られてた。小学校では毎日ストレスで吐いてた。
吐いているとこみられると「信仰心が足りないから体調も崩す！」ってまた連れてかれる。
おたふくになった時も信仰心が～で薬も飲ませずに悪化し髄膜炎発症。入院。入院先にも教団員が来て嫌味。

中学に入って私の反抗心が最大になり、母の苛立ちもピークになり毎日地獄。
ちなみに宗教のそこの支部内では、反抗心が強い私を悪霊扱い。宗教の建物内で部屋に数時間幽閉され
お祓い？除霊？を受けさせられる。母に訴えても「信仰心が足りないお前が悪い。私の顔に泥塗るな」で終わり。
リストカットに近いことやった。すごい気が晴れた

高校になり、母に「知人の紹介でバイト先見つけてきたから」と言われ強制的にスーパーのレジでバイト三昧。
給料は母の通帳に行くように設定されてた。おこずかいはつき3000円。
目の前で母は宗教に渡す封筒に数万包んでたのを今でも覚えてる。

専門になり相変わらずバイト代は母の懐。事情を知ったその時のバイト先の店長によくご飯おごってもらった。

就職して東京に一人暮らし。したら東京に住んでる母方の祖父の介護要員認定。
祖父障害者で一人暮らし。かわいそうだし毎日通った。ちなみに金銭の援助なし
母の姉二人に料理の腕が～とかいびられる。ゴーヤのわたを抜かずに炒めるお前がいうなよｗ

ある日母から電話がかかってきた。
・私宗教辞めようと思う
・やっぱりあの宗教おかしいとおもってたのよ～～☆

だってさ。
現在母は新しい宗教に入ったので記念書きこ

0167名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/23(金) 18:16:32.880

オツカレ…(*_*)
絶縁推奨。
宗教やってる親ってのはどうしてこうも毒親が多いのか。
うちの親戚の機能不全家庭もそうだったけど、目の前の問題を全て信心のせいにするんだよね。
トラブルが起こってもお祈りの時間を増やすだけw
そんな調子だと物事の因果関係も分からないし、解決能力も育たない。
人としてのスキルが上がらないまま、ひたすら信仰心()を高めるのみ。
宗教って本当に人を幸せにしないものだと思えてしまった。(一部だけかもしれないけど)

0168名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/23(金) 18:45:39.260

そうそう。
悪いことすべてをお祈りが足りないとか神様に上げる金額が足りないとか言うんだよね
挙句に何もしてないけど幸せそうな人がいると
「どうせそのうち不幸なことが起きるわよ！痛い目見ないと素晴らしさが分からないんだから！」
とかね。人間だめになるよね。

絶縁は難しいなー
以前の教団辞めてから、ちゃんと会話が通じるし、宇宙語話してこないし
宗教関連なければまあまあ癖のあるおかんってだけだと思われ。
母は家族に愛情はあるのよ。過保護なくらい。
宗教も家族のために～ってやってたからね。だからこそ家族のためにこんなに
毎日がんばってるのになんでわからないのよ！！って苛立ちだったわけさ

ただ、いまだに私が母に当時のことの嫌味恨みをちょろっと言うと
「何！まだそんなこと言ってるの？！昔のこと言うなんて性格悪いわ！」
「私だって被害者よ！」
「辞めたんだからいいじゃない！！」
「過去のこと根に持つと人として成長しないよ！！」

ってすごい剣幕で言われるｗｗ
あー楽しいわあの人ー

0169名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/23(金) 20:05:29.230

こっちも会見母の話題出てて案の定だと思ったわ。
毒家庭育ちならぴんとくるよね。
それにしても、毒＋強い信念がある親は恐ろしいな。
信念が人権だったり宗教だったり、ウヨサヨだったり、それは色々なんだろうけど。
地球を汚すなとか、何言ってるのかと思ったよ。

0170名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/23(金) 20:44:37.930

自分のしてきたことを認めない毒親は多いと思うけど、
何でかなとうちの親について考えたとき
解離せい健忘じゃないかって思ったのですが、みなさんの毒親
にはそういうことはないですか？

不幸にする親、の真実のねじ曲げ。だろうと思ってたんですけど、
そう思ってても苦しいのでどうなってるのかとずっと考えて来た結論です。

自分はいつもごまかされるのでスマホアプリで証拠集めて突きつけてます。
でも疲れますね。キチガイ相手だと。。

皆さんのご意見聞かせてください

0171名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/23(金) 21:09:19.190

>>170
＞解離性健忘の場合、普通は意識的に自覚している日常の情報や、
＞自分自身についての記憶（自分が誰で、どこへ行き、誰と話し、
＞何をし、何を言い、何を考え、何を感じたかなど）が失われます。

＞往々にしてそれは、トラウマとなったり、ストレスを与えたりする
＞出来事に関する情報です。

親が子にやった虐待をトラウマだと感じているってこと？
それくらい反省する親なら毒親ではないね
そうじゃないなら、ただの人格障害性

0172名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/23(金) 21:10:53.270

ソースはメルクマニュアル

0173名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/23(金) 21:38:54.320

>>167
>宗教やってる親ってのはどうしてこうも毒親が多いのか。
>うちの親戚の機能不全家庭もそうだったけど、目の前の問題を全て信心のせいにするんだよね。
>トラブルが起こってもお祈りの時間を増やすだけw

分かりすぎて怖い…
うちはそ○かでこの例のまんまだわ

0174名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/23(金) 21:48:51.670

>>168
母と全く言うことが同じで笑えるw宗教やってるのも一緒

でもうちの母が愛してるのは"自分の"家族なんだよね
愛する母自身の家族だから大事で、母から見て家族のためになることをしてるんだけど
それは家族を個人として見てないんだわ
私は私じゃなくて母の娘でしかない、そんな感じ
もし個人として尊重すれば、本当に何が家族のためかわかるはずで、そうすれば辛い思い出は生まれないんだよね

0175名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/23(金) 22:21:54.780

宗教宗教って、おかしなのは新興宗教だよね

0176名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/23(金) 22:53:59.130

>>171
レスどうも。
かなり省いた文章でしたので、少し付け足すとうちは、斎藤環が言うような
家族関係を省みないバカ親父がいて、そこから母が狂いだした様なのです。
つまり、母は元々はそんな毒の強い人間でなかったのかなと。
そして、自分が父親を含めたこの家の家族関係を分析して突きつけてきたので、母は多少の罪悪感が出てきたのかもしれないなと思ってます。

父は分析していて気がついたのですが
発達障害の傾向が強く、もしかしたら、そのせいで父親にたいして母には何か傷ついたトラウマがあるのではないかとも思いました。

0177名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/23(金) 23:10:13.400

>>176
そんなこと知らんがな
親にどんな理由があれ、子供を虐待していいわけない
小さい子に親を気遣わせる親は最低だよ
自分が親やっているから余計にそう思う

0178名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/23(金) 23:13:48.920

そうだよね
親が抱えてる事情は親がなんとかしないといけない事で
子供に背負わせてはいけない事だ
子供に親の役目を背負わせるのは、親として決してやってはいけない事

0179名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/23(金) 23:30:39.33O

母親との関係がいまだに整理できない
とても辛い
父とよく衝突しては精神を傷つけ合うような喧嘩を繰り返していたそれによって自分も心が傷ついてどれだけ心配しても解決しない無力さも感じていた
自分が傷ついてもそこにとどまって母の支えになればいいのかも知れないと思ったり自分にも感情と大事にしたい世界はあってそれを守りたい気持ちもあったりする
子供～学生まではこうやって揺れてなかった
そのかわりメンタルを病んだ
今は立ち直りかけてる両親の喧嘩や父がとる態度によって病んだのに母親にごめんなさいと思ってる

0180名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/23(金) 23:43:26.330

>>176
甘いな。
忘れたふり、反省したふり、心からじゃない謝罪は
毒親の十八番だよ。w

0181名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/24(土) 00:48:56.770

>>177
もちろんてすよ。
かばうつもりじゃなくてそう言うことを無自覚にするのが毒親です。
ただ、そういうところで育ったら、
自分に回った毒がどんな毒か調べて解毒する必要があると思ってて、
少し思うところがありみんなのｲｹﾝｦ聞いてみたかっただけです。

0182名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/24(土) 00:51:06.950

蛇足ですけど、父親がラスボスってわかって少し霧が晴れたようでした。
Twitter
https://mobile.twitter.com/aktkmusic/status/381544042896445440

0183名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/24(土) 07:27:35.040

うちはもう絶縁してるけど
最近の書き込みを見てると、
なんとか毒親にも良心というか良識のかけらというか
そういうものがあると信じて
理由付けしようとしてる姿が痛々しいよ。

そんな期待は十中八九裏切られるから。
特に、アルコール、借金、カルト宗教がらみは
反省できるような人は、もともとそんなもんにはまらない。

特に、いままで離れて住んでたのに、反省したから同居したいって言ってくるのは猛毒。
本当に反省したなら、子供の邪魔にならないように暮らす手段を探すはずだよ。

0184名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/24(土) 07:41:57.640

私ももう縁切りしてるけどそこまで行くまでの間には結構葛藤があったよ
本能が愛してくれる親を求めてんだから毒でも簡単には割り切れないでしょ
何度も期待と絶望を繰り返して最後に縁を切って出ていくんじゃないかな

0185名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/24(土) 07:44:09.290

自分の毒親そのものことはあきらめた後でも
愛してくれる親がほしかったって気持はまだ残ってるしね
毒の愛は期待してないけど
むしろこっち来んなしっしっだけど
普通の家庭で育ちたかったなーって気持は消えてないわ

0186名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/24(土) 07:59:27.780

私は、幼少時から、毒母以外にまともな大人と接する機会が多かったから
毒親という言葉はない時代だったけど、自分の親がおかしいんじゃないかと
かなり早い段階で気づいたのはラッキーだったな。

どう考えても、毒親が言ってることはおかしいのに
ちょっと指摘すると、テレビに影響されているとか、親戚（まともな人たちね）に吹込まれてとか
ふじこ始まるから、もう小学生高学年の時には、毒が何かおかしなことを言ってても
はいはい、そのとおりだねーって聞き流してた。

毒親は、まさか自分が絶縁されるとは思ってもなかったみたいね。

0187名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/24(土) 08:57:25.820

>>186
だいたい毒親ってのは分断工作するからね
孤立させることによって虐待イジメしやすくなる
かなり稀なラッキーなケースだよ

0188名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/24(土) 08:58:33.720

＞良心というか良識のかけらというか

ないないｗ　絶対ないｗ

あるのは道具として利用できるか・できないか

それだけ

0189名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/24(土) 09:00:10.370

>>181
＞自分に回った毒がどんな毒か調べて解毒する必要があると

あるね

0190名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/24(土) 09:11:35.02O

ちょっと吐かせて

自分は老後の親も障害のある弟（叔父）も末妹（叔母）に丸投げして何もしてないくせに
私には「お母さんが年とったらお世話よろしくね～」と言い放つダブスタ毒母
専業だけど幼児持ちで70代の義両親と同居してる私に向かって
「あんたは楽してる！もっと苦労してる人はたくさんいる！外で仕事してるお母さんの方がずっと大変だ！」
と吐いた毒母
お前が苦労してるのは馬鹿な男と考えなしにセックスしていいなりになった人生だからだ
定年過ぎて働いてるのもヒモ状態の毒父を食わせて遊ばせるためだろう
好きでやってる苦労だろうが！
私を巻き込むな！

0191名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/24(土) 09:23:16.63O

>>190だけど
>>167 >>173
うちの毒母も親の代からの草加だからすごくよくわかる
借金をかかえて毒父が一時期よそに働きに出た頃、毒母が
「夜寝る前に『ナンミョーホーレンゲキョー』と唱えてお祈りしなさい」
と言うので
当時中３の私と小５の妹は意味もわからず数年間に渡ってやらされてたわ…
黒歴史
妹に至っては未だに毒母に勧められてるっぽい
妹の嫁ぎ先は由緒ある神道の家系で、挙式もちゃんとした神社で挙げたってのに

0192名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/24(土) 09:50:49.510

>>191
障害のある子がいると、お誘いに来るんだよ

0193名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/24(土) 09:58:10.630

子供の頃は家庭環境が最悪だった。父は度々友人女性Aに相談していたんだけど、そのAが自ﾀﾋした。

っていうまとめを読んだ
うちとは全然違う状況だし、報告者との共通点なんかも無い
なのに異様に気になる話だ
理由がわからないから、ここにメモしておく

0194名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/24(土) 13:20:08.940

>>185
やっぱりまともな親に愛されたかったという思いはいつまでもあるよね
遊びにいったとき感じた友達の家の暖かさが忘れられないな

0195名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/24(土) 15:35:29.490

調べれば調べるほど親の愛情は私には向いてなかったことがわかって
薄々気付いてはいたけど凹む
愛情だと本人が主張していても、それはただの依存だったり
子供の私ではなく親自身だけに向けられた愛だったりする

0196名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/24(土) 16:06:11.310

>>195
親自身も子供に愛情を注いでると思ってるのが、ますますタチが悪い

子供の頃からペットを飼ってた経験から、親の自分への愛情の掛け方はなんか変だとは思ってた
毒母がくそみそに言ってた父方の家庭のほうが、実はまともだった
母方の実家のほうが毒だらけ

0197名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/24(土) 16:27:05.680

親の言うことを聞かないと不幸になると言われるとか
親の意向と違うことをしようとしたら罵倒されるとか、毒親あるあるだけど
言ってるほうの親は、本当に子供のためだと信じていたりするからね。
まさに狂信的。
そんなだからカルトみたいなのにはまる。
ちょっとしたホラーだよ。

0198名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/24(土) 18:12:34.430

過干渉ってマジでやる気を無くすな。
初めての事をやってて、試行錯誤してる時にそれはこうするんだよって勝手に完成させるとか。
自分で色々やってコツを掴んでやり方をマスターしたいのに、外から手を加えられると自分がやらなくてもいいやって気持ちになって無気力になる。

0199名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/24(土) 19:19:41.530

遠野なぎこ、子供欲しいって
なんだかな

「（再婚は）子作りにチャレンジをしてそれからの判断になるだろうね」
って。
産まれる前から道具にされる子供。。。

遠野なぎこ、元夫と出産を計画！再入籍は妊娠後に考える
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150123-00000031-dal-ent

0200名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/24(土) 19:32:33.580

>>199
うわあああ
せめて治ってからにしろよ
あんな情緒不安定な母親に育てられたら、子供が可愛そうだろ

0201名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/24(土) 19:38:32.830

結婚の為の道具として作られた子供は夫婦仲がうまくいかなくなると悲惨
毒母「おまえがいるせいで離婚できない。お前さえいなければ！」「お前が出来たから結婚した。お前さえできなければ！」
そして子供は自分が悪いと思うようになる
離婚なんかしたら、もっと悲惨
新しい男と上手く行かないと「お前がいるせいで再婚できない。お前さえいなければ！」
「お前はだんだんあのろくでなしの父親に似て来るね！」
不幸な予感しかしない
子供は結婚して１～２年は様子を見てから計画的に作るべき

ソースはうち

0202名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/24(土) 19:54:03.820

>>201
うちもそんな感じだったよ
母親がリウマチだったんだけど、お前産んだせいでなったって言われてた。
お前がいるせいで離婚できないも言われた。

自分はとても冷たい人間なので、
じゃあそのうち出て行ってあげるね（はぁと）って思い続けて家を脱出したよ。

あんなこと言っておいて、母親が子供に嫌われるはずはないとか
誰かの入れ知恵で親に反抗してるとか思える思考回路に
ますます嫌気さした。w

0203名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/24(土) 20:11:12.700

出て行けっていうのに、いざ出て行こうとすると引き止めるの何なんだろう
言うこと聞かせようとしてはったりかけてるだけなのか

0204名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/24(土) 20:23:24.680

>>203
ボーダーと付き合うと年がら年中そんな感じらしいじゃん。
出てけって言うから出て行ったら手首切ったり薬飲んだり。
で、わざとらしく連絡してきたり。

頭の中は５歳児だから、ボク（私）を見て見て～という基準しかないんだよ。

0205名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/24(土) 20:26:10.11O

親に出てけって言われるとかよっぽど出来が悪い子供なのかな

0206名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/24(土) 20:27:26.410

なぎ子タイプの親のところに産まれたら、産まれた時からACコース決定だわ。
そうならなかったとしたら、子供が偉いんだわ。

0207名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/24(土) 20:40:26.110

本当に辛くて助けてって言ったけど、無理、親のつとめ果たせなくてごめんって言われた去年末。
もう自分には親はいなかったと思うことでなんとかやり過ごしてきた。

突然携帯を解約すると連絡があり（震災から持つようになった）どうしたのかと連絡したら、必要ないしこれからは自分のために身辺整理して旅行にでも行こうと思ってるのよーうふふふ。

電話を切ったあとそれまで堪えてた怒りと恨みが爆発してしまった。
あんなやつ親じゃない！早く死ね！と思ってる。もう２度と連絡しない。死んだものと思って生きてく。

くだらない内容でごめんなさい。
ただ吐き出したくて…。

0208名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/24(土) 21:54:47.690

>>190
何でも文句言うんだね。
>>197
病気した時に、親の言う事を聞かないからなったと言われた。
他にも、怠けてるから、ダラけてるから、気合が足りないからとか。
>>201
結婚して5年以上経ってから子供作った人の離婚率は結婚してすぐに子供作った人の離婚率の数分の一。

0209名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/24(土) 22:32:30.750

横入りごめんなさい。もうつらい。
人から好かれても、自分から好きになったことがない。恋愛ってなに？
兄から襲われたり、義母からの支配の恐怖で色々感情に整理ができない。

そろそろ結婚とか、子供が欲しい。幸せな家庭作りたい。
でも、一緒になってくれる人には話さなきゃいけない時もある。重荷だろうね。

好きになってくれた人には全力でお返しするけど、自分の感情は自分からは言えない。

普通の家庭が良かった。

0210名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/24(土) 22:50:47.810

>>209
いくつですか？

0211名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/24(土) 22:53:22.370

>>210
もう26になります

0212名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/24(土) 23:10:17.080

他人を褒めてると他人も親も両方憎たらしくなる
なんでそんなに他人を肯定するんだ。なんでそんなに他人を褒めるんだ

0213名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/24(土) 23:48:31.660

>>212
なんで憎たらしくなるの？

0214名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/24(土) 23:52:04.800

自分は肯定されないのに肯定されるからだよ

0215名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/25(日) 00:05:20.250

>>212
なんとなく分かる
自分は何をやっても褒めて貰えたり認めて貰えなかったのに
なんで他人は「そんな程度」の事で褒めて貰えるんだろうって思う
じゃ、私はどれ位頑張れば認めて貰えるんだろう？と思って頑張っても
「当たり前の事」って一蹴されてしまう
私は認めて貰える資格は無いのかなって
私、そんなに虐げられなきゃいけない事したのかな？って
悲しい

0216名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/25(日) 00:15:29.440

続き
悲しいって気持ちが、褒め貰えてる人への「羨ましい」って気持ちになって
だんだんその人が憎くなる
ただの妬みだって分かってるけどさ

0217名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/25(日) 00:21:22.600

>>216
そうそうそんな感じ。ありがとう

0218名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/25(日) 00:36:49.480

>>216
あるある。

0219名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/25(日) 00:37:16.180

>>215
わかる
私はそれやっても許されなかったのになんで他人だとOKなの？
って感じること沢山あったんだよなー

0220名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/25(日) 00:57:22.530

>>202
うちの毒母は痔ｗ
「オマエを産んで痔になった」と言われた
確かに、妊婦は痔になりやすいらしいが産んでから何年も経っているｗ
しかも死ぬ死ぬ詐欺＆病院大好きの毒母も肛門科は嫌だというワガママさ

実は母方はみんな肛門が弱い家系
叔母は入院して手術していた
自分の血筋が悪いくせに子供のせいにするな
タバコなんか吸ってるから体が悪くなるんだよ

絶縁して解毒も済んだが、毒母がまだのうのうと生きていることにムカつく
何かしでかして、こっちに迷惑がかかる前に死んで欲しい

0221名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/25(日) 00:58:06.41O

>>208
>>190だけど
「あんたは何でも文句言うんだね、ひねくれてるね」
って毒母にもよく言われるわ
まさかこのスレで知らない人にまで言われるとはね
吐き出したかっただけなのに
あなた、他の人には同調してるようだから荒らしじゃないんですよね
でもそういうのきついからやめてもらえませんか

0222208

2015/01/25(日) 02:17:05.280

>>221
ごめんよー、毒親が！を付けて下さい。
毒親のせいで、言葉足らずで誤解を受ける事がよくありますorz

0223208

2015/01/25(日) 02:18:19.900

>>221
毒親が！何でも文句言うって事を言いたいんだけど…わかってもらえましたかな？
ヽ(´o｀;

0224名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/25(日) 05:33:01.120

自分、発達障害だと思うんですがこれって、親の虐待でなったんですか？
それとも、産まれつき？

0225名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/25(日) 08:19:20.030

>>224さんが学校に通っている年齢だったら
ここで不確実な答えをもらうより、保健室とか健康センターで聞いてみるのをおすすめですよ。

wikiの転載ですが、通常は以下のような定義です
「て機能不全家族で育った児童が発達障害児と同様の行動パターンを見せる事がよくあるが、
保護者から不良な養育を受けたことが理由の心理的な環境要因や教育が原因となったものは含めない。」

0226名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/25(日) 09:04:16.830

>>209
わかるよ
未だに愛や恋がわからない
ペットの猫や物は大事に思ってるけどそれを人に適応できない
基本的に他人を信用できない、まず自分のことが好きじゃないってのが原因だとは思ってるけど
打開策もわからない…
アドバイスにもならなくてごめん

>>222
主語は大事だあ

0227名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/25(日) 10:24:11.39O

毒親は他人ｱｹﾞで自分子ｻｹﾞだからね～
小学生の頃友達と遊んでいたら親が割り込んで来て
せっかく遊びに来てくれた友達が引いてしまい何人も良い友達を失ったことがある
それだけならまだしも、友達が帰ったあとその子をベタ誉めして
あの子は頭がいい利口だのそれに比べてお前はバカだの

地元の大学行ったらその子と学部も学科も一緒だった
毒親は同じようなものと比べても子供のほうが出来が悪く見えるのか

0228名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/25(日) 11:46:29.840

>>227
>せっかく遊びに来てくれた友達が引いてしまい何人も良い友達を失ったことがある

あるある
こういうタイプの毒親って、他人と適切な距離が取れないんだよね。
子供の友達と「親として」関わらなければならないのに
自分自身として関わってしまう。

0229名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/25(日) 11:51:05.560

>>209
>好きになってくれた人には全力でお返しするけど、自分の感情は自分からは言えない。

自分もだけど，すごく親しくなっても、
何かをしてもらったら、お返ししなきゃという強迫観念に近い感情が、もう。。。

借りはすぐに返します！的に見えたりしてよそよそしい態度に見えたりするんだろうなと。

0230名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/25(日) 12:24:20.680

自分で料理作れるようになって気づいたんだけど母はメシマズだった
よそで食べるご飯って何でこんなにおいしいんだろうと思ってた
でも母は自分の腕に絶対の自信があって、まわりの若いお母さんたちのことをすごくバカにしてた
でもそういう若いお母さんたちの料理のほうが明らかにおいしいんだよね…
オーガニック？自然派のものとかに物凄くこだわりがあったみたいなんだけど料理にはよく虫が入ってた
なんかおかしいと思ってはいたけど、なんか言うと最終的には出てけって言われるのと罪悪感があって言えなかったな

0231名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/25(日) 13:06:13.990

毒母が死んだ。
ほかの家族や親戚たちが悲しむのは当たり前だけど、
近所の人、周りのみんなに「あんないい人はいなかった」と本気で思われて、
感謝されて、惜しまれて送られて、理不尽だなあ～って。

超絶善人の裏の顔は、超絶凶悪だったよ！
死んだら楽になると思っていたが、
【なんで自分だけ】の思いが消えない。

0232名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/25(日) 13:06:34.660

>>230
うちの毒母も料理が下手だったというか料理が嫌いだったみたい
おそらく「なんでアタシが可愛くもないガキの為に疲れて帰って来てんのに
料理まで作らなきゃいけないの？」って嫌々作ってたからじゃないかな

よその家にいくと親は子供の体の事とか考えて料理作っててビックリした
うちは育ちざかりの大事な時期なのにインスタントラーメンばっかりだった
私が子供の頃から病弱で寝込んでばかりだったのは食生活が原因の一部かも・・・

0233名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/25(日) 14:15:22.640

うちも料理はひどかったな
母は、出汁の取り方とかも知らなかったと思う

いまはクックパッドとかあるし、手順のネット動画とかもあるから
うちみたいな家庭で育っても取り返せる
ありがたい時代だ

でも、食事が楽しみとか、
外でイヤなことがあったり疲れて帰ったりした時に
ご飯を食べてほっとするとかそういうストレス解消の仕方はないね。
ご飯なんて、サプリみたいなのですませられればそれに越したことないのにと思ってしまう。
こうやって、おいしい者食べてストレス解消！とかできないから
知らず知らずにちょこちょこストレスためて爆発するんだろうね。

0234名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/25(日) 16:58:08.63O

>>180この十八番は洗脳されきっている内は本当に厄介、露な怒りや健気な演出、嘘や誤魔化しで巧みに誰かを味方につけて攻撃してこようとも、気付いてしまえたなら惑わされてはいけない。そこに親心や人間味ある愛なんかない。全部ﾊﾘﾎﾞﾃ、

0235名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/25(日) 18:01:07.200

>>232
うちも味噌汁お湯にとかしてそのまま作ってた。
小学校の家庭科で「出汁」というものが存在するのを
はじめて知った。

0236名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/25(日) 18:08:51.870

クックパッドとかで手をかけたきれいな離乳食や
いろどりや栄養を考えて作った弁当を見たら
なんとはなしに泣きなくなる今日この頃

私には思い出せるようなおふくろの味や弁当はないな

0237名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/25(日) 18:26:35.670

基本は「レンジでチン」ｗ

0238名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/25(日) 18:29:41.700

ハム＋レタス
刺身パックのまま
これでもあればマシな方
カップめん
カロリーメイト１箱なんて普通

でも、毒母が作りメシよりは安全性が高いｗ

0239名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/25(日) 18:35:30.410

>>237
冷食の唐揚げとかが、母の味です。

0240名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/25(日) 18:43:29.230

＞でも、毒母が作りメシよりは安全性が高いｗ

毒の料理に入ってた地雷：
①スチールタワシのくず　②大根の葉っぱ　③卵の殻
④じゃがいもの芽　⑤ほうれんそうの根

普通捨てる部分だとおもうだが

0241名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/25(日) 18:59:54.000

>>238
うちと似てるな。
うちは、はっきり言って生活保護家庭のほうが収入が多いだろwっていうような
超絶貧乏だったんだけど、刺身とか買ってきちゃってたな。
たぶん、買ってきたまま並べられるからだと思う。

めざしの焼いたのだけ、納豆だけの食事の日も多数。
土光さんもめざし食べてるってって。なんか違うだろそれ。w

近所の農家の人がほうれん草とかネギとかくれるんだけど
それをたっぷり入れたみそ汁でも作れば１品簡単にできるのに
それはせっかくもらっても腐らせたりしてしまって
父親の稼ぎが少ないからろくな生活できないって言ってた。
確かに父親もどうしようもなかったけど、どっちもどっちだよ。w

0242名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/25(日) 19:19:57.580

ハムもレタスも刺身も高いよね
1ヵ月で考えたら、家族の人数によっては万単位で食費が違ってくるよ

0243名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/25(日) 19:37:32.83O

>>240
じゃがいもの芽って殺意じゃないかそれ
食える食えない以前に立派な毒物だぞ

0244名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/25(日) 19:43:36.76O

家事全般酷かった
専業主婦なのに店屋物とか食器を洗いもしないし
お弁当最悪だった
だからおにぎりだけ持って行ってた

0245名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/25(日) 19:45:05.62O

料理は得意だったから美味しいもの食べさせてもらえた
そういう毒家庭もありますよ

0246名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/25(日) 19:48:05.360

あーウチも料理は美味しかった
けど愚痴と文句と下衆な話を山盛り聞かされながらの食事だから
せっかくの美味しい料理を砂を噛むような気持ちで食べてたなー

0247名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/25(日) 19:49:30.980

毒親の発達障害や人格障害のテンプレ的なのは多々見られるけど
たぶん躁鬱もけっこういるよね
人によっては躁と鬱の波がかなり短かったりするみたいだから
昨日と今日で言ってることが違うとか、シンクに食器山積みとか
急に洋服買ってくれるだとか、ただの気まぐれなのかと思ってたけど
病気こじらせてたんだろうな、

0248名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/25(日) 19:53:04.580

>>246
うちなんか、まずい料理と愚痴と文句と下衆な話のコンボ
プラス、日によっては喧嘩だったよ

にこやかに家族団らんとか、なにそれおいしいの？状態だった
今日のご飯はなんだろう？って楽しみに帰宅する同僚がうらやましかったな

0249名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/25(日) 20:04:58.480

>>241
うちも納豆だけって日が多かった
しかも一つを兄弟で分けてた
なのにタバコ吸ったりパチに行く金はあるって言うね…
教材も必要な物は揃えてもらえず
「別のクラスの子に借りれば良いじゃない」って
恥ずかしくて惨めでそれが理由でイジメが始まっても
「お前が弱いから」
親の責任果たさなかったんだから
子供の義務なんて果たしてやらねーよ

0250名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/25(日) 20:49:05.40O

>>246
わかるわかる
父親がキチガイだったから重苦しい食事だったな
消化不良起こしそうな

0251名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/25(日) 20:55:14.910

そういえばうちの親は、
納豆は畑の肉だから栄養満点なんだ
が口癖だったわ。
納豆しかおかずがない言い訳なんだけどね。

食費はなくてもタバコ代は出せるのも同じだな。w

0252名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/25(日) 21:20:40.480

うちは父が地方公務員でそこそこまともな生活費はあるはずだが、
毒母が気分次第で買っては腐らせる、ジャンクフード、カップ麺、惣菜、パン屋のパン
そういうのばっかりだったな
朝ごはんは煮えたぎった粉末ダシ入り味噌汁に玉ねぎだけ
お浸し？はホウレンソウ茹でたのに醤油ぶちかけ
朝それだけ
夏休みの昼は豆腐にネギそれだけとか
まずいし、バランス悪い
トラウマになっている

0253名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/25(日) 21:22:20.420

そういや私がかつおぶしからダシ取るから対抗してダシ取り出したくせに
愛玩子の友達がダシの取り方がわからないって教えに行っていた
粉末ダシばっかり使ってたくせに

0254名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/25(日) 22:35:19.830

家庭科で習ったものを家で作ろうとしたらすごい怒られたのを思い出した
なんだったんだろう？
たぶん、自分がちゃんとできてないのを揚げ足取られてるみたいに思ったんだろうな
自意識過剰すぎだわ

0255名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/25(日) 23:02:42.940

http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/live/1151563935/452
　 ↑　↑　↑　　↑　↑　↑　

0256名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/25(日) 23:03:46.020

>>251
納豆は安いし、調理しなくていいしねｗ

うちの毒母も「金が無い」が口癖だったけど、タバコは止めないし
「肌が弱いから安い化粧品は使えない」と言って、高級化粧品を使っていた
タバコやめれば肌も綺麗になるのにアホですわｗ

0257名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/25(日) 23:14:19.290

>>241
めざしは苦いから、嫌だった
食べられるようになったのは、大人になってからだったよ
毒母は自分が美味しく食べられるものは、子供も食べられて当然だと思っている
鯖アレルギーも認めようとしなくて、よくシメ鯖を出された
毒母は自分が平気だから、私の好き嫌いだと思って譲らない
いくら子供といったって、半分しか血が繋がっていないんだから
似ない部分があって当然なのに・・・

その反面、毒母は私より美人だと思っているので
他所様に私に似ていると言われると露骨に嫌な顔をした
言った人も引いてた
「オマエに似てるとかゾッとする！」と後で言われた
そんなに子供に似られるのが嫌なら、産まなきゃいいのに

0258名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/25(日) 23:39:09.140

>>248

「ちょっと！食事のときくらい静かにたべさせてよ！」
「こんな時くらいしか、おまえに注意する時間ないだろ！」

→これが５～６年続いて、自分の部屋でひとりで食べるようになった

0259名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/25(日) 23:47:48.270

自分の部屋で食べるのも阻止されない？
ゴキブリが出る！と
そういう毒婆は菓子バリボリ食ってリビングに食い散らかし
ゴキブリが出るとこっちのせい
おまえが食ってるからだろ

0260名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/25(日) 23:50:35.110

うちはメシマズもあるけど好き嫌いの多い親で
肉も野菜も牛乳も大豆食品も嫌いなもんだから
子供の頃から魚と米と塩辛い漬物だけ
うどんやカップ麺をおかずにご飯もあり
酷い時は茹でたジャガイモだけだった
それでも親本人の認識は健康的な食事！だった
親も私達兄弟も若くして全員高血圧で糖尿
病院から栄養指導受けても医者に注意を受けても
昔の人はもっとひもじい思いをしても大丈夫だったんだ！
か
オラ中学しか出して貰えなかったから(泣き真似)
で終了

0261名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/26(月) 00:26:54.040

うちの親は戦争の記憶があるせいか(私は親が年取ってからの子)
「昔の人はもっとひもじい思いをしたんだ！」とか
「食べられる物があるだけマシだと思え！」とか
「私らが子供の頃は～」話を出してきてファビョり方が半端ないよ
親も色々トラウマこじらせてたんだろうけど
自分が辛い思いをして生きてきたなら尚更
我が子に同じ思いはさせたくないって思うのが普通だと思う

0262名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/26(月) 00:56:16.710

>>261
親は多分同年代です。
こちらの方は食に執着が有りすぎて
老人二人世帯になった今も買いだめが酷いです。
調味料、肉、缶詰、菓子類いくらあっても買います。
冷凍庫や棚、床下収納も満杯。
昼は12時、夜は6時に必ず食事の支度が出来てないと落ち着かないようです。

0263名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/26(月) 06:35:46.64O

昨日の行列で小１のモデルが出てたけど親の面が見てみたいわ

0264名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/26(月) 07:00:22.910

>>262
うちの実家も昼は12時、夜は6時
私は仕事してるから夜は６時に食べられないので夜の６時は早いと感じる
夜の９時には寝てしまう
そういう生活でこちらに電話をかけてくるものだから、むかつく
夜の７時に電話かけてくるとか（食事作ってるさなかだよ）
夜の７時に旦那が家にいるわけないだろ！
夜の７時に電話をかけてこられてウダウダ言われる、空気読めよ

0265名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/26(月) 10:23:00.61O

>>247
うちの母親も躁鬱だったかも。
躁鬱、発達障害、人格障害。
これをうまい事子供には、気が強い、明るい、ボス的存在。
のように思わせていた。
実際は、セールスの電話も断れない、過去の出来事を根に持つ、友人1人もいない。だった。
「内弁慶」も入っていたんだろうか。

0266名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/26(月) 11:59:48.400

>>251
あるあるw
子供が食事中でも平気で隣でヤニ炊きするし

0267名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/26(月) 12:24:29.55O

普段お前は食い過ぎるからと食べ物を制限してきた当然足りる訳もなく卵焼きを作ったら大激怒
おかずがあるのにって
そこには豆腐と白菜しかなかった

これ私が間違ってるのかな？

0268名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/26(月) 14:00:26.670

自分はタンスや収納に入りきらない洋服を持っていて
一度しか着ない服にも贅沢しても
子供の私達には学校入れてやってるだけでも有難いと思え！！
って私服は一切与えられなかった
何処に行くにも制服か学校ジャージw

食べ物等の異常な買い溜めも上記の毒親さんと一緒
気分悪い話だけど震災の非常時に
避難所の人達を目の前にウチにはこんなに食料が合って困ってませんww
ってやらかした人としてもクズ

0269名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/26(月) 18:52:25.120

凸が怖くてピンポンに恐怖を覚えるようになった
あと着拒はしてるけどそれでも人づてに変な連絡来たりするから電話も怖くなった

0270名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/26(月) 18:56:18.980

>>269
同じー。

0271名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/26(月) 19:53:23.850

>>269
私もー
誰が来ても居留守
どんな電話でも居留守(留守電)
後で困る事多いのに怖くて出れない

0272名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/26(月) 20:14:32.160

>>271
うちもずっと留守電
留守電の声を聞いてから出る

子供がいたらこうはいかなかっただろうから
つくづく子供がいなくて良かったと思う。

0273名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/26(月) 20:49:30.160

うちも親からの連絡がいやでずっと留守電。
留守電でも何か親に吹き込まれるのがいやなので、着信専用で
何もテープに吹き込めない設定にしてある。着信音もならない設定。

常に、どこからか着信があったらどこからあったかチェックしてるけど、
万一、旦那が交通事故にでもあったら、連絡あるのが家の電話だろうなーと思うとそれが心配。

0274名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/26(月) 21:12:40.330

>>273
あら残念
何かあったときの証拠になるのに
喚いているのとか入っているとラッキー！って感じよｗ

0275名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/26(月) 21:25:45.67O

>>274ある程度決定的な証拠集めにして、程好いところで完全拒否がﾍﾞｽﾄ！
協力者がいてW録りなら尚良しかな～

0276名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/27(火) 00:34:47.820

親を見て育ったから「子どもは汚いもの、邪魔なもの、不要なもの」と思っていた。
意識してというより潜在的にそう思っていたんだろう。
結局のところ、私に子供はいないしもう産めない年齢になってる。

今さからだけど、
子どもがいないとこれからの人生があんまり楽しくないや。
もしも、私に子どもがいたら、もっと毒親から離れられそう。

いつまでも私を子ども扱いして、いつまでも私もしもべ扱いしてる、もう私は40過ぎなのに。

0277名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/27(火) 03:25:37.470

>>276
>もしも、私に子どもがいたら、もっと毒親から離れられそう。

どうだろう？
子供を親から離れる手段として使ってしまって
自分も毒親になってた可能性があるよ。

0278名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/27(火) 03:51:33.32O

夫婦でバリバリ共稼ぎの家って、親が元気でしっかりサポートしてくれるんだよね
親元から離れてる専業主婦の知人も何かと里帰りするし
自分は子供いないけど（お前さえいなければと生んで良かったと、一人っ子で搾取愛玩混合）親の介護やATMやってるのはまだ解脱出来てないんだなぁ
うちの親も親（祖母）にお前さえ出来なければって言われたらしいけど、それを子供にまでグチグチ言うっておかしいよね
自分はそれを盾に親の面倒見なくて妹に丸投げ、それでいて自分は子供に面倒見て貰って当然と思ってる
デイとかで理由があって子供を産まなかった人に、面倒見てくれるんだから産んどけば良かったのにって言ったらしい

0279名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/27(火) 04:09:09.950

>>277
子ども居たら、孫に会いたがられるよ。

0280名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/27(火) 05:03:25.060

>>278
>夫婦でバリバリ共稼ぎの家って、親が元気でしっかりサポートしてくれるんだよね

それちょっと幻想かも。
専業になったら、ことあるごとに実家や義実家の用事に引っ張りだされるからって
仕事を辞めない人もけっこういるよ。

あと、なにかと里帰りするのも、親からお小遣いとかもらえるうちだけだったり。

家族親戚関係が良好で、ストレスフリーの人もいるだろうけど
事情を聞くと、全員が全員そういうわけでもないと思う。

0281名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/27(火) 06:19:55.360

毒親から離れて一人暮らしを始めてもう10年近くなる
最初は楽しかったけど、最近になって昔された仕打ちを昨日のように思い出して涙が止まらないし不眠になった
小さい時は家を出るのとを目標として生きてたけど、それが達成された今は何のために生きてるのか分からない
このまま孤独に生きて死ぬのかな
人を好きになるという感情が分からない

0282名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/27(火) 06:26:43.670

>>281
わかるわー。あなわた。

0283名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/27(火) 07:54:18.800

無償の愛を注がれると、正直戸惑ってしまう

ネコなんか見てると、愛されて当然という不動の自信に満ちあふれていて
うらやましい
少し真似してみると、毒親育ちの人間もうまくいくかも
だめかな。w

0284名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/27(火) 08:09:14.250

>>283
ちょっと前から飼いはじめてまさにそんな感じ
こんなに無条件に私なんかを信頼したり甘えたりしていいの？と感じて、最初は戸惑った
手放しで喜んでいいんだよ、と自分自身にしばらく言い聞かせてた

自分が子供の頃、親に対してこうだったのかと思う
そしてその私に対して親はああだったのかと思う

猫を見習うとしたら、毛繕いかな
あれは、目先の嫌なことや恥ずかしかったことを忘れる手段でもあるらしい
過去の嫌なことや考えてもしょうがないことを反復して考え続けちゃうけど、
そういうときに何か毛繕いみたいなことで気分を変えられたらな

0285名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/27(火) 08:52:18.610

>>284
私はネコの毛繕い的なものって、キャベツの千切りとかキュウリの輪切り（薄切り）
ネギの小口切りはいっぱい作っても冷凍しておけるからこっちのほうがオススメかも。w
ひたすらリズミカルにできるから、集中できるし。

常備菜とか、ちょっと作っておけば、日々の料理なんかなんとかなるのに
うちの親はこういうのも全然できなかったんだよね。
まー、私も、ネットとかがなかったら同じようになってたかもしれないけど。

インターネットさまさま。
なんでも調べられる。
昔よりも、親はなくとも子は育つよ。
いま、毒親配下真っ最中の未成年は希望を持っていい。
ぜったい大丈夫よ。

0286名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/27(火) 09:21:24.700

電気代がもったいないとかさんざん文句言われてたから
実家にいた時は、髪なんか乾かしたことなかったな。
誰にも文句言われずにドライヤーで髪をかわかすのってプチ贅沢だわ。
他人が見たら、そんなことで喜んでるなんて、なんてかわいそうな子って思うだろうけど。w

0287名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/27(火) 09:44:35.79O

母親さえまともだったら私の人生変わっていたと思う。
女ヤクザで失敗でもしたら投げ飛ばされるからさあ、何事もひたすら穏便に済ませてやりすごそうとしてきたけどそういうのも面白くないようで、毎日過去の失敗を罵って自信喪失させたり自立出来ないようにしたり。
結局あの女老後の介護要員さえ入ればいい、それまで鬱憤晴らしにイビリ倒したれって考えだったんかな。

0288名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/27(火) 10:35:00.760

掃除機でよく叩かれたから、いまだに掃除機が嫌い
つか怖いのかな、音とかスゴく嫌い

0289名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/27(火) 10:36:33.110

>>278
前につとめてた会社は産休育休育児中の時短勤務充実してたせいもあるけど共稼ぎ多かった
たいていの人が保育園で実家や義実家の助けは借りてなかったようだよ
両方の親が新幹線や飛行機の距離って人も多かったし
近距離で親に手伝ってもらえる人がうらやましいって言ってる人結構いたから
健常家庭でも案外祖父母に共稼ぎのサポートを頼むのは難しいのかもしれない

0290名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/27(火) 10:53:12.820

>>288
あるわー　虐待されてた時代の条件反射が
いまだに残ってる（ＰＴＳＤ）

視界の前で手（新聞でも可）とか動かされると
自然に身構えてしまうし、怒鳴られると自動的に
思考停止する。

死ぬまで付きまとうつもりなのかな？毒って

0291名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/27(火) 11:00:20.360

あとあるのが主語なしの命令

　「もう過去のことだから忘れましょう」
　「いつまでも根に持ってても仕方ないから」

→これって虐待うけてたほうがいう権利ある言葉だよね。
　なんで加害者が使うんだか、いまだに理解不能。
　刑事裁判で傷害犯が同じこと言ったら確実に実刑に
　なるのに、なんで毒だけ許されるのか不思議。

0292名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/27(火) 11:14:34.390

>>290
目の前で旦那がため息つくのが怖い。
大好きな旦那で、乱暴なこととか全然しないやさしい人だから、旦那自体が怖いのはあり得ない。

自分だって意味もなく、それも自覚もなくため息つくことなんかあるのは頭ではわかってるのに
旦那がため息つくと、何か自分が悪いことしたのかとオロオロして挙動不審になってしまう。
必死にご機嫌取ろうとして、かえって逆効果でちょっとウザがられちゃったりして凹むことある。w

まさか、あんたのため息怖いとか言えないから、なんかモヤモヤする。
ここのみんなに聞いてもらえると、なんかちょっと気が楽になる。

0293名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/27(火) 11:30:54.440

料理の話出てたけど、うちは母親は食事作らなかったから、母親の味は知らない。
たまにやったかと思えば、ものすごい偏った健康思考なので、ドロドロにとろみがつくほどすりごま入れた味噌汁とか、
いりこだしが山ほど入った煮物とか、どっかから見つけてきた健康食品食べさせられたりとか、
そんなのばっかだった。
かといえば、大学は家政科出たから色々完璧なんだとか言って、キュウリの飾り切りを出してみたり。
祖母が家事やってたけど、母親は働いてもいないのに口出しばかりして家事何もしない。
家は母親が山のように買ったもののゴミの山。
自分は素晴らしい、あんたや周りの人はダメ、のオンパレードだった。
祖母も実の母親なのにまるで弱みを握られてるかのようにそんな娘を全く叱らない。
うちも上に出てた戦前の産まれで、
母親にしても祖母にしても戦争の影響は皆無ではないとは思うけど、それにしてもひどかった。

きちんとした親じゃなくてもいいから、普通の家庭が良かった。

0294名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/27(火) 11:43:53.050

>>293
発達障害の子供（=>>293の母）の扱いにほとほと困り果てて疲れ果てた母親（＝祖母）って感じだね.
弱みを握られてるんじゃなくて、激こうしたら手がつけられないんでしょう。

軽度のアスペかもね。
このブログ、すごく参考になるよ。

アスペ一家つかず離れず
http://asdweb.net/

特に、アスペの奥さんの言動は、うちの親ってこれじゃんって思い当たる人はいるはずだよ。

ここは旦那さんがまともで頑張ってるなんとかなってるけど、
私だったら絶対無理。

相手が親でも無理。　親"だから"なおさら無理なのかも。
私は逃げ出したよ。

0295名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/27(火) 12:45:03.910

>>286
自分みたいな人だな。

0296名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/27(火) 13:14:47.690

毒親なのに自分が気づいていないというのが
たちが悪い

0297名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/27(火) 15:38:58.950

無償の愛を注がれて育った人間って強いなって
旦那や周囲の人間を見て思うよ
何ていうの、根本というか軸というかそういうのが私とは違う
頑張って報われなくても全然気にしない強さがある
私はホント駄目な奴だと思い知る
時々、そんな周囲にイラつく自分が嫌だ

0298名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/27(火) 16:23:25.270

https://d2l930y2yx77uc.cloudfront.net/production/uploads/images/722354/picture_pc_fba7839c26ab5a840975c6f49177b6fb.jpg

「誰のおかげでメシが食える」＝人間として終わってる人がつかう言葉

0299名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/27(火) 16:40:15.390

>>296
かくかくしかじかで、つまりあなた方は毒になる親なんですよ。
って最後にメールしたら、もんの凄い仕返しが来たわ。
最後の最後までこちらが何故そう感じたのかなど知ろうとしない。
誤解があれば解きたいなんて全く無い。
親に盾付き不都合な真実を身内にバラす危険人物扱い。

0300名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/27(火) 16:43:00.460

世間じゃアンタなんかやっていけないって言われるけど
少なくとも息を吐くように豚寄生虫詐欺師とは言われないと思うんだよな……
まぁ他人にこういうこと言われても耐性がついたと思えばいいのかな……

0301名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/27(火) 18:15:18.890

>>291
子供を自分の付属物だと思ってるから
自分のいうことを聞いて当然だと思っている

そして、何をやっても自分の思い通りにならないと知ると、学生の頃なら暴力や「気に入らないなら出て行け」で強引に言いなりにする
搾取子が社会人になり、いつでも親を捨てられるようになると掌返し
「オマエは育ててくれた親を捨てるのか？」「体が悪くて病院通いをしている」と哀れっぽい猿芝居
人間のクズだから無視してＯＫ
遠くに逃げれば世話もしなくて大丈夫
金銭援助も余裕が無いと断れば良い

0302名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/27(火) 18:19:42.880

>>297
無償の愛を受ける＝自分は存在するだけで価値がある　と思えるんだろうね
うちは「お前さえいなければ！」「死ね！」と言われて育ったから、自己評価が低い
勉強が出来て他所の人から誉められたり羨ましがられたときだけ、毒母の機嫌が良かった
だから実力以上に頑張る癖がついてしまい、よく体を壊す
頑張ったのにダメだと死にたくなる

もし、普通の親の元で無償の愛を受けて育ったなら、今頃もっとマシな人生を歩んでいたんだろうな
要らない子なら、お金持ちの家に養女に出してくれればお互い幸せになれたのに

0303名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/27(火) 18:42:54.110

もうこの人を血縁だと思って生きるのは辞めたほうが身のためだと感じた。
お義母さんのほうがよっぽど親身に接してくれる。
なにを言ってもどんなに叫んでも「ああ、そう」「そう思うならそうしたら？」で終わり。
もうやだこの親。どんなに厳しくてもいいから子どもに構う親のもとに生まれたかった。

0304名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/27(火) 18:55:40.67O

うちは私が男の子と喋っただけで異常に厳しく怒る親だった。
そんな風に育てておいて「まだ結婚する気は無いのか？」と聞いてくるのは全く不条理としか思えなかった。
毒親。へんな親。

0305名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/27(火) 19:05:45.710

刑務所の方がマシな生活だと思いませんか？
仕事の時間決まってるし三食食わせて貰えるし、
ゆっくり？眠れるし。

0306名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/27(火) 20:03:55.860

今日子供が親に叱られてる場面に出くわしたんだけど
ちゃんと目線を合わせて、何が悪いのか説明して叱ってた
気分でぶっ飛ばしたり怒鳴ったりしない叱り方が羨ましいと思ってしまった
40過ぎた今でも思ってしまう

0307名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/27(火) 20:05:06.560

>>305
刑務所は理由なしに懲罰しないしね

0308名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/27(火) 20:20:09.60O

>>302
養女とかに出したら世間体的にマイナスだからね

0309名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/27(火) 20:33:43.460

笑う事が苦手。
毒親がいつも｢お前の馬鹿笑いうるさい｣とか、
｢養護みたいな笑い方｣と馬鹿にしてきた。
テレビ見ていて笑っていたら馬鹿笑いするなと必ず怒られた。
そのくせいつも笑っていろというダブスタ。

家族から愛された人が、いつもあははあはは笑っていて、周りも天真爛漫でいいねーみたいな扱いで、
いつも美味しい思いをしているのを見ると腹立つ。
あと、何でも笑ってごまかすBBAも腹立つ。

わたしは笑顔が出来ない。
いつも気持ち悪く引き攣る。

どんなブスでも笑っていると可愛いとかって特別扱いで腹立つ。

笑えとか愛想無いとか言われても笑えないんだよ！

大分損しているとは思うが、わたしが笑えばみんな気持ち悪いとか馬鹿みたいとか思うんだろうな
と思ってしまって笑えない。

幸せに笑いたい。

0310名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/27(火) 21:03:55.21O

>>309
お前だって2ROMって面白いレス見たり面白いマンガ読んで笑うことあるだろ
意識してきれいに笑おうとしなくていいんだよ

0311名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/27(火) 21:16:44.190

>>309
高校のときに同級生で笑えない子（男だけど）いたな。
楽しくないわけじゃなくて、自分でも笑いたいのに笑えないみたいだった。

0312名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/27(火) 21:19:37.650

>>310
ありがとう。
ひとりで笑えても、大勢の前だと爆笑とかは出来ない。

かといって黙っていると嗜虐心煽るのか、ちょっと変な人から｢泣きそうな顔してw｣と言われる事もある。

デモデモダッテみたいでごめんね。

0313名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/27(火) 21:47:35.360

>>308
結婚できる私
子供を産んだ母親な私
子育てしている母親な私

いっぱしの親、いっぱしの大人に扱われるために必要なものですから

利用できるか・できないか
子供は道具

0314名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/27(火) 21:48:43.980

今ナイナイの人生相談？番組やってるけど、
新山千春の親みたいな親って本当にいるんだね
ああいう親ってどこに行けば得ることができるんだろう

0315名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/27(火) 21:55:15.500

>>298
前後見たいからネタ元教えて

0316名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/27(火) 22:56:04.110

>>306
ああ、わかる
友達が自分の子を叱るときにそうするんで初めて見たときはちょっと驚いた
「怒るじゃなくて叱る」ってこういうことなんだーって
年甲斐もなく友達の子をうらやましいと思ったわｗ

0317名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/27(火) 23:00:12.570

>>312
私も笑えないってか無表情だよ
おかげで年食っても顔にシワできてないけどｗ

小学校の時通知表の連絡欄かなんかで表情に乏しいって書かれて
毒親共からいつも笑顔でいろ！親が恥かくだろ！って殴られたけど
殴る蹴るされてる最中に笑ってたら気持ち悪いよねｗ

毒母早く死なないかな・・・

0318名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/27(火) 23:03:23.800

>>317
私が恥かくでしょ！みたいな言い方はデフォだよね

0319名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/27(火) 23:33:39.350

笑っていたら「バカみたいだからヘラヘラするな！」「うるさい」
黙っていたら「暗い」

毒親は搾取子が何やったって気に入らないんだよｗ
視界から消えるのが一番

高校の途中からそのことに気付いて、補習だのクラブ活動で忙しくして
なるべく顔を合わせないようにしていた
大学に行ったら、クラブとバイトと友達の家に行って遊んでいたから、ご飯と風呂と寝る以外は殆んど家にいなかった
大学を出たら「いつまで親に食わせてもらうつもりだと毒父が言ってる」と毒母が言うから家を出た
毎晩ご飯は食べに来いとか言うから、「仕事が忙しくて帰りが遅くなるから」と言って逃げた

久しぶりに家に行ったら愛玩子もいた
毒母は目の前で、これみよがしに酒を飲みだし、キッチンドリンカーアピール
「おまえらが家に寄り付かないから寂しくて」と言わんばかりに、かわいそうな母親を演じてた
ところが、愛玩子ちゃんが同情するどころかドン引きｗ
私が逃亡したあとに、愛玩子も逃げていた
愛玩子が搾取子に格下げになったんだと思う
あのＢＢＡの愚痴は長くて、反論も許さないからｗ

0320名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/27(火) 23:37:28.440

旦那親は一緒に食事行くと、断っても必ず払う人で、旦那もそれが普通と思って育っている
私母は「払っといてくれるw？」と旦那に言うから恥ずかしかったよ…
他には香典返しで義母が私母に送ったお花券、「この娘(私)の元旦那さんのお見舞いで使うわ☆」と旦那の前で言い放ったり。
学や教養が無いから娘にお受験強要して、娘がいい大学に行くことで周囲に自慢、コンプレックスを満たしていた。
今は「うちの娘(姉)はソニー(の孫請け)で働いている」とか義母に自慢してる…恥ずかしい
一方年金なんて払っても無駄！とか社会的知識や一般知識、マナーを何にも知らず教えてはくれなかった
いい大学に行った姉らは現在年金未納アラフォー引きこもりで、もう一人はブラック企業を転々としている。
グレて高校中退、早く家を出た私が専門職について姉妹の中で1番収入があり、1番親孝行している…早く家を出て本当によかった

自らの浪費と無年金祖母とニート姉を抱えて約15年でン億の遺産を溶かした母のこれからを考えると頭が痛い

0321名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/28(水) 00:22:47.940

>>315
https://note.mu/yugami/m/m38335f44dc81
https://note.mu/yugami/m/m70257b7c658d

0322305

2015/01/28(水) 01:40:58.570

>>307
うん。

0323名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/28(水) 02:01:25.760

ゆがみちゃん、面白い！また時間に読みます！

0324名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/28(水) 02:58:09.330

毒親かどうかは知らんが最近へこんでいるので書かせてくれ。

「お前への投資は失敗だった」ってこの二年くらい言われてる。
最初は親の望みどおり医者にならなかった、
今はサラリーマンにならずに研究者を目指しているという理由で。

昔からそうだったけど、親が本当にめんどうくさい。
キャッチボールのフォームが悪いとかっていう理由で、
昼の二時から夜の十時まで、定規ではたかれながら、泣きながらシャドーピッチングさせられたりとか。

中学で一番とり続けても「あ、そう」だったし(ちなみにニ番とったらきっちり叱られたw)、
東大行っても医学部じゃなかったから「あ、そう」だったし。
なついていたひいばあちゃんが死んで、俺が泣いていたら、
「何で泣くのか意味がわからん」ってどなられるし。
「お前は普通じゃない」「早く普通になれ」っていっつも言われるし。
（実際同性愛者だから片輪みたいなもんだけどwww）

最近研究でやっといい結果が出たんだ。とりあえず頑張れば治療薬目指せるくらいの。
で馬鹿なことに親に報告した。ちょっとは喜んでくれるかなって思って。

「そんな研究に何の意味がある？」「まともに働け」「医者になるなら金出すぞwww」

ま、予想通りだったんだけどさ。
なんか、うんざりした。
いい加減死にたいよ。
親を喜ばせようと思って、小学校の卒業文集にも親孝行が夢って書くくらいこびへつらって、
そういうのすべてに嫌気がさした。
早く死にたい。消えてしまいたい。

0325名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/28(水) 03:23:33.450

>>324
あなたは立派な人だよ。消えたいなんて思うことないよ
受け入れるのに時間がかかるし抵抗も大きいかもしれないけど、間違っているのは親だから

0326名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/28(水) 03:38:28.580

>>324
立派な毒親ですよ！
新薬？楽しみにしています。将来はお世話になるかも？です。
研究頑張ってください。あなたは立派です！

0327名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/28(水) 03:38:44.760

>>324
なんであなたが死ぬ必要があるの？
死ぬ必要なんて全くない
それなら親とはきっぱり縁を切って、自分の人生を自分だけのために生きようよ
そんな親捨ててやれ
あなたらしく生きることを否定してきたんだから、立派な毒親だよ

0328名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/28(水) 04:07:32.710

>>324
卒業文集にこびへつらうのは俺もあったぞ
言いたい事と、かいてることが正反対なんだよ

0329324

2015/01/28(水) 05:33:27.230

ありがとう。
死ぬ、なんて脅しておいてなんだけど、きっと死ぬことだけは選ばないと思う。
笑える話だけど、親が泣くのはつらいから。
刷り込みって本当に怖いwww。

正直、今の研究がある程度まで片付いたら、親に手紙を出して、
蒸発でもしようかと考えてたけど、もう少し研究で頑張ってみるよ。
今まで国からもらった投資が無為になるのはもったいないし、申し訳ないし。

他の人も頑張って。

0330名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/28(水) 06:41:15.070

>>329
死なないで頑張って！親に手紙出さないでムシでいいと思う。

0331名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/28(水) 07:18:02.770

>>324
私も小学校の卒業文集に親の希望通り「将来の夢は薬剤師」って書いたよｗ
子供は親がいなければ生きられないから親にすがるように脳がプログラミングされてるんだよ
もう大人になったから学校出るまでは辛抱して親に金出させて
夢かなって研究者になれたらとっとと家を出て独り暮らししなよ
独り暮らしいいよー
育った家より狭くて汚いアパートでもこんなに世界は美しかったのか
安い食材を買ってきて作った料理でもこんなにご飯は美味しかったのかって心から思えるからｗ
心身の自由を満喫できるようになるまで頑張れ

0332名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/28(水) 08:00:13.110

>>294
するどいとこ突いてるね。
うちの子供発達障害の診断おりてるんだ。
旦那側の親戚もちょっとかなり変わってるので傾向ありな気がするけど、
うちの方も明らかにありだと思ってる。
家がゴミ屋敷だったしね。
そっかー、激昂したら手がつけられなくなるから放置だったのか。
祖母としては毎日の家事育児を肩代わりすることで、
孫に精一杯のフォローやってるつもりだったのかな。
前に毒母の妹にあたる私の叔母が言っていたけど、
ずーっと前、祖母がまだ生きていた頃、祖母がポロッと、
「あんなふうに育てたのは自分の責任だからしょうがない」みたいなことを言っていたらしいんだよね。
何の不満も漏らさない人だったから、何も感じてないのかと思ってたけど、
叔母が、「そういうこと言ってたから、何か辛いことをされたのかもね」
と言っていたよ。
祖母も何か思うところがあったんだね。
とはいえ、製造責任と放置の責任はあると思ってるけどさ。

0333名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/28(水) 08:08:56.630

親から薬学部目指さないなら学費のムダって言われてて、結局落ちたから薬剤師さんに対してものすごいコンプがあるし正直羨ましいw

別の仕事に就いて親からは離れられたけど親のことを忘れられなくて辛い
親について考えても自分が辛いばかりなのに考えるのをやめられない
ちょっと落ち着いたかと思うと、決まって向こうから何かしらのアクションがあってまた思い出してしまう

0334名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/28(水) 08:30:47.76O

>>324
同性愛を悪く言うのはやめたら？

0335名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/28(水) 09:05:53.090

>>324
自分も同性愛の気はあるよ。普通に結婚してるけど。
男とか女とか関係ないよ。

0336名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/28(水) 09:30:15.490

>>324
死ぬ必要はなし、親の決めた定規から離れて
自分の定規をもったら？

現実にあなたが生きてるという事実がある以上、
あなたは親以外から必要とされてるわけだし。

0337名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/28(水) 12:36:33.70O

>>109
安達の親は毒というより娘の才能を見抜いてたんじゃない？
子供の才能を見つけてやるのも親の役目だよ

0338名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/28(水) 13:10:20.18O

「母が不幸なのに、母の不幸の元凶である私が幸せになってはいけない」

長年苦しんできたこの考えを捨てたい
どうしても捨てたい
母は置いておいて、私は自分にとって幸せな人生を生きたい

0339名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/28(水) 14:49:07.630

支配者である毒母さえ消えれば円満なので、
とりあえず去年から毒母だけタゲにして
いっさいの交流を絶っている
電話即切り、不接触、いたら家に戻らない
会話に反応しない、モノはいっさい受け取らない

そうとう効いてきてるようだ

0340名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/28(水) 15:51:36.360

>>333
老後のＡＴＭ→儲かる仕事→資格→薬剤師
って考えなんだろうね。毒の考えってどこも同じだわ

0341名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/28(水) 16:25:35.350

>>340
うちはそれで教職
やはり毒って同じね

0342名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/28(水) 16:39:03.900

>>338
母親の腹から出た時点であなたの人生スタートしてます
別の人生です
育てるのは産んだ親の義務であり
親が不幸なのは本人が選んだ道です
あなたが幸せを制限されねばならん理由などない
幸せになるのを邪魔してくるんじゃないなら
遠慮しなくていいと思う
悩む間も時間は過ぎて行くからね勿体無いよ

0343名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/28(水) 16:41:23.920

まあ「産む」という選択をしたのは親だからね。
子供が感謝する必要はないとまではいわないけど、
少なくとも「だれのおかげで生きていられる」
「だれのおかげで生まれてこれた」と吐いて
劣等感・罪悪感を植え付ける理由は親にないよ。

0344名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/28(水) 18:11:07.330

他人への猜疑心が強すぎる。
親のゲスパーを幼い頃から一身に浴びて育ったおかげだと今でも思っている。
恋人も全くいないので、職場で同性愛者だと疑われてしまった

0345名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/28(水) 18:27:03.200

>>340
でも進学しようとか資格取ろうとすると邪魔された
何かやろうとすると悉く邪魔しにかかる
それでいて他人と比べて「お前は駄目だ」とか言うし
なんなんだろう？あの生き物は

0346名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/28(水) 19:34:06.440

「おまえは駄目だ」っていわれるくらいだから
親のほうも迷惑してるんだから、とっとと家から
出て行ってあげましょう。

0347名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/28(水) 20:10:01.070

>>337
まさかｗｗｗｗ
毒母がなりたかったけどバカでなれなかったから私にやらせようとしただけ
蛙の子は蛙で私も学力が全然足りなくて薬剤師にはなれてないよー
そもそも勉強する時間なんて無いくらい家事と愛玩子とクソ爺婆の身の回りの世話で追われてたし
結局IT土方になって給料だけはいいもんだからものすごい勢いで搾取されまくったわ
今は逃げ出して独りを満喫してるけどね

0348名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/28(水) 20:19:29.030

ここで愛玩子・搾取子って二項対立で論じられてるけど、
愛玩子のほうは自分が搾取子って思ってるってケースも
往々にしてあるとおもうわ。

なんせ毒が家族同士反目しあうようにしむけてるから、
結論的には両方とも搾取子だったりするかもしれない。

0349名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/28(水) 20:26:27.240

>>301
付属物っていうか、>>294で紹介されてるブログにも出てくるけど
自分と他人の区別がうまくつけられないみたいよ

0350名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/28(水) 20:30:54.650

>>347
333だけど、うちは母が薬剤師だったんだよね…
受験に失敗して、仕方がないからこれならいいって言われた別の分野に進んだ
そっちの分野も単に母がやってみたかっただけみたい
得意なもの全然違ったんだけどこっちに行かなきゃ学費出さないぞっていうのと
私たちの子供なんだから当然できるでしょ！っていうのに潰された感じ

0351名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/28(水) 20:33:46.680

自分も史学科にいって高校の教師にでもなるつもり
だったんだが、なぜか経済にいかされた。（嫌いではないんだが）

0352名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/28(水) 20:38:14.170

>>350
それはつらいね
私は幸いIT土方に向いてたんで長時間労働以外は仕事楽しかったけど
やりたくもないことで一生食べていくのは苦痛だよね･･･

家は父親が獣医師の免許持ちで研究所に勤めてたから
父親からは俺の子なら当然医療職の免許くらい取れるだろって圧力かけられてしんどかったから
気持ちはわかると思うよ
父親の設定したハードルは医者で母親よりきつかったけど
それも研究所では人医＞＞｜越えられない壁｜＞＞他の医療職免許で
出世もしないし自分の研究で論文書いても人医を筆頭執筆者にしなきゃならなくて
（つまり成果をまるっと横取りされる）それが悔しいから娘でリベンジしたかったって理由だし

子供は親のミニチュアじゃないし
親の思い通りの職業に就けたって親の人生がやり直せるわけじゃないのにね

0353名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/28(水) 20:45:56.390

>>348
でも愛玩子って搾取子見下してるよね
毒親にけしかけてるの愛玩子だし

0354名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/28(水) 20:52:21.980

>>353
家の愛玩子は見下してたね
毒親共と同じように自分も私のことを奴隷兼ATMに出来ると思ってて
毒母そっくりのモラハラをカマしてきてたよ
でも愛玩子って躾けもされないし生活力もつかないし学力も低くて
将来ニートしか道がないって点では毒親の被害者かもしれないって
逃げ出した今になると思うわ

毒親の子に生まれたらどっちに転んでも人生終了って感じ

0355名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/28(水) 22:27:57.340

家の愛玩も
子ありだってだけで子梨を見下し威張り散らし放題
てめえが決めて産んだ癖に子供が障害出たり何かうまくいかないことがあると
八つ当たりしまくり　妄想陰口、逆切れ、逆恨みと悲劇のヒロイン気取りｗ
そんなに子供産んだのが偉いのかよって言ったらきっと発狂間違いなしだわｗ
頭悪くて学校も就職もうまくいかず旦那に寄生して
ガキをポロポロ生んだが、それしか唯一取り柄がないんだものなあ
馬鹿毒親も愛癌子の言いなりで哀れなほどｗｗ
愛癌が毒親と同じく長子を虐待し始めてる　基地の血筋って恐ろしい
うちは子梨で通すぜ

0356324

2015/01/29(木) 03:16:42.950

>>334
>>335
ごめん、親の言う「普通」になれないって自嘲しただけのつもりが、
他の人を傷つけることを書いてた。
想像力が足りんかったわ。気を付ける。

0357名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/29(木) 05:48:38.580

>>354
うちの愛玩子も甘やかされたから、箸もまともに使えないし、ご飯すら炊けない
全く周囲の空気が読めないし、注意欠陥障害があるんじゃないかってほどよくミスをする
私がちょっとでもミスをしようものなら、毒親両方で責め立てられるのに
愛玩子のミスは笑って済ませられた
私が愛玩子の気に入らないことをしたら、毒父が顔を殴ってあざができた
逆に愛玩子が私を小バカにしたら、毒親大笑い
まともな神経をしていたらおかしいと気付くはずなのだが、元がバカなんでそれが当然だと思ってる
そりゃまともな男は逃げる罠
彼氏はいつも珍走団上がりかＤＶするようなクズばかり
どうせ結婚できたって、数年後には子供を連れて出戻ってきそう

>>355
ＤＱＮは繁殖力が強い
後先考えずに産む（子供は中卒か高校中退でＯＫだから）
パチンコ屋の駐車場で蒸し焼きにされたり、珍走団に入って事故ったりで一杯死ぬからいっぱい産む

0358名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/29(木) 07:13:34.850

>>356
別にいいよー。

胎内でストレスが無いとオナベになる。逆はオカマになる。
だから、オカマの親が子供を非難するのは、許せん！！

0359名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/29(木) 07:15:49.700

>>357
大家族の親って毒親？

0360名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/29(木) 09:33:33.470

家庭内で自慢話をする毒って、ようするに
社会で全く評価されてないってことだわな

0361名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/29(木) 09:35:00.130

https://d2l930y2yx77uc.cloudfront.net/production/uploads/images/729801/picture_pc_c950b06316862d5f4e0a163f6eb3561b.jpg
本日の一枚

0362名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/29(木) 09:49:40.090

自分は長男だが、搾取

搾取子は末っ子の娘というパターンが多いかとおもったが
そうでもないのは、たんに「毒と話があうあわない」「かわいくないから気に入らない」
という毒の子供に対する感情のちがいが搾取子になるならないの違いじゃないかとおもえてきた。
だからひとりっこでも搾取子になったりする。

そして「話があうあわない」「気に入らない」のもとは、
毒とレベルが同じかどうか。毒が下品な話して不快だから
にげれば「かわいくない」のレッテル完成

0363名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/29(木) 12:19:14.73O

突然母から手紙来た
昔は素直な子供だったのにゴメンねとか私は何もしてやれなくてゴメンねとかなんか謝ってばかりの内容
それなのに昔から爆発的な夫婦ケンカしてた父とはいまだに離別していない
その件が小さな頃から私のストレスだったのにその点は一切触れてない謝ってもない
どうせこうやって手紙でゴメンねとか書いても父と別れる気はサラサラないことはわかるし十分傷ついたからもう関わることができない
それにしても過去の子供時代は素直だったのにというのはひっかかる
何度も夫婦ケンカ見せられるたびに真剣に心配していたからか？私をズタボロになるまで心配させたのは誰だ
もう疲れたし母の話をまともに聞くほどの気持ちはなくなった

0364名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/29(木) 12:36:58.390

典型的な毒母だったけど、切りきれず、距離をおいてなんとかやってきました。
実家は車で15分ほどなのに、ほとんど帰らず、絶対に宿泊もしなかった。
母の機嫌を損ねないよう、どうにかつきあってきたつもり。

初めての出産、里帰りを拒否した。初めての反抗。
予想通り、大荒れになった。
電話やメールで、あんたはおかしい、帰らないなんてありえない、お母さん楽しみにしてるのに、親不孝、と罵倒され、泣き叫ばれた。
帰らず夫と二人で産んだ。
産まれてから連絡をしたが、それも気に入らなかったようだった。

産後の手伝いもことごとく断っている。だいたい、気を使うだけで何も休まらない。
孫を利用して抗議してるようで罪悪感。
出産を機に初めて、母は娘が普通の娘でないことに気づいているようだ。
先日電話で、お母さんのこと嫌いなの！？と泣かれた。嫌いなんて言えない。
いつまでこんな関係を続けなきゃいけないのか、と暗澹たる気分になる。

0365名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/29(木) 15:15:07.100

親父の勘違いが甚だしい

一生懸命育てたとか抜かしてるが、俺は育ったとは全く思ってない！
自分のご都合主義で俺を作って、ただ飯を食わしたってだけ

育てた＝養ったは違うんだよ、別物だからな
俺の事なんか全く関心ない癖に、偉そうにしやがって

0366名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/29(木) 15:33:16.490

クソ親父くたばれ

0367名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/29(木) 15:36:02.450

高校の頃、親に携帯で話してるのを友達に聞かれて
いつも通りの敬語だったんだけどすごく驚かれた。
「○○ですが～してください、～お願いします」こんな感じ。

買い物のレシートも提出制で干渉されるので
お年玉も全て貯金にしてくださいって言って
小学校高学年から好きなもの買ったことなかった。
というか、物が欲しくなくなった。
秋葉原の事件の親もそんな感じらしいね。

友達と遊びに行くのも相手の住所・名前・電話番号・学校名等
大学になっても紙に提出しなければならなかったので
（５分でも帰りが遅れると勝手に電話されたりする）
友達は作らなくなった。
彼氏が出来ても相手の偏差値が私より低い高校だから
付き合うのをやめろと相手のバイト先にまで言いに行く→別れる
家で一人で映画ばっかみてたけど、その映画の細かい内容まで
暴力的だとかケチつけられる始末。
日記や書類・携帯メールなどは全てチェック→気に入らないと暴力
就職が決まり、一人暮らしの為の保証人書類を
難癖つけて引き伸ばし、断ってみたり不安にさせる。

結果、就職してから精神病んで障害者手帳持ち。
これでも親のせいで病気になったんじゃないのかな？
鬱は甘えって言う人いるけど、本当の毒親は
甘えとかのレベルじゃないのよｗ
対人すべてに萎縮してしまうというかさ。

0368名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/29(木) 20:21:43.310

>>359
んなこたーない

0369名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/29(木) 20:26:10.980

>>363
これから何通も来るかもね。
「素直だったのに」というのは、お母さんが喧嘩して家を出て行ったりした時に
一緒について行ったとかそういうんじゃないの？

うちも手紙が来てたけど、最後の頃はうんざりして
開封もせずに送り返したったわ。w

0370名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/29(木) 20:28:35.080

>>364
>先日電話で、お母さんのこと嫌いなの！？と泣かれた。

「好きでも嫌いでもないよ。産んでくれてありがとう」
と堪えておけばよろし

0371名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/29(木) 20:30:41.610

>>367
うちも、親が買ってきた本以外を読んでたら
堕落者呼ばわりしてたわ。

0372名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/29(木) 20:32:27.170

>>370
間違えた

×　堪えて
○　答えて

でも、対毒親だと、「堪えて」のほうが微妙に実情に即してて
ひとりでクスッとわろた。w

0373名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/29(木) 20:36:54.250

>>364の母親さ、「お母さん楽しみにしてる」とか「お母さんのこと嫌いなの！？」とか
それは、娘に嫌われて悲しいって感じじゃないんじゃないの？

周囲に仲良し親子ってアピールして、
「うちの子は何かあるとすぐに帰ってきたがって、子供が生まれるっていうのに
　親離れできてなくてもう大変」とか言いふらしてて
なんとしてでも里帰り出産してくれないと、面目丸つぶれだったと妄想。w

0374名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/29(木) 21:03:28.610

毒親に、頼んでないのに夫を用意されかけた。
｢お見合い｣と聞いていたのだけれど、お見合いだと思っていたのは私だけだったｗ

何とか夫にはならなくて済んだけどね。

わたしの好みのタイプの正反対どころではない、もうね、胃がひっくり返るくらいの吐き気が出るくらいの生理的無理具合。

とにかく、頭の先からつま先まで気持ち悪いの一言。

全く気はきかないし、訛りがひどくて何喋っているのか全然分からなかった。

話によると、仕事が出来なくて無難な部署をたらい回しされている様なんだけど、本人は出世街道まっしぐらしていると思っているお花畑脳。

出世頭なら、大変な時期にうちの県に｢島流し｣されないでしょうに。

悪いのはそいつと、そいつの上司二人と、そいつと繋がりのある毒父の友人と毒父だけなんだけど、

そいつの出身地まるごと全部嫌いになったよ＼(＾o＾)／

そいつの出身地や、出身地の人が出る度にﾀﾋねとか滅びろとか思っちゃう＼(＾o＾)／

どうしてあの大災害でﾀﾋななかったのかね。
神は不公平だわ。

0375名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/29(木) 21:30:21.700

日本は銃社会じゃないけど、

ここがアメリカだったら、真っ先に毒親を射殺してるな

あー撃ち殺したい

てか、死ね

川に車ごと落ちて死ね

0376名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/29(木) 21:42:13.140

育児ノイローゼをこじらすと毒になるのかな？

0377名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/29(木) 21:48:42.17O

…言いたいことはわかるけど、>>374…

0378名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/29(木) 21:52:11.490

釣りだろうけど一行ごとに改行とか・・
毒親と直接関係人間への罵詈雑言なんか別のところに書けよ

0379名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/29(木) 22:04:58.150

毒親が急にしおらしくなった場合、何かを企んでいる
老後が目前に迫ってきて、介護要員とＡＴＭが欲しくなったからだよ
反省は絶対にしていない
それでも無視していると、今度は体が弱ってるアピールしたり
第３者に面倒を見るよう言わせたりする

絶対に騙されないように！
来れないような遠くに逃げれば勝ち！！

0380名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/29(木) 22:08:25.660

１度敷居またがせたら最後だからね。
追い出したら保護責任者遺棄

0381名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/29(木) 22:36:49.630

愚痴吐き出しです。
母が毒親なのかも自分の中で確認していくためにも書いてます。

母のヤンチャしてた時の武勇伝自慢。
機嫌のいい時には「長女だからなんでもしたくなる」と過度な世話焼き。それにお金を余計にかけようとしてるのは自分なのに、後出しで愚痴。
頼まれ事を断ろうとすると、顔色を変えて家にいる資格ないと言い出す。
叱る時には殴る蹴る。
父と母の喧嘩時には母親に「あんたのせいで喧嘩になってる」と言われる。
母を怒らせたら「離婚してるし、成人したんだからもう親子でなくてもいい」などの言葉が飛んでくる。

わたしも、まあ、いい子どもではなかったし怒られるような原因作ることも多かったけど、やっぱり毒親なんですかね。
でも、母も母で、父のウトメコトメからのいびりや父との色々もあって離婚してるので、それでいて私を進学させてくれてるので、違っていても欲しい。

0382名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/29(木) 22:37:04.640

自分語りごめん。

搾取子だった自分は、欲しいものは買ってもらえずお年玉も巻き上げられ、毎日グズだバカだと言われ、
家事のほとんどをさせられ、少しでもダメなところがあると怒られ殴られ、
学校でイジメられていたのを嗤われて、それをネタに毎日貶められ、弟からもバカにされて暴力奮われ、
高校は自力で通い、更にアルバイトで生活費を納めさせられる。
進学も就職も、もちろん知らんふり。メンヘラになって禄に働けないので、家を出ることも出来ず、
僅かな収入のほとんどを生活費として家に納め、家政婦兼サンドバッグにされる毎日だった。

愛玩子だった弟は、いつも新品の服に靴、弟だけお年玉もお小遣いが多く、
私立高校、私立大学に通い、アルバイトしなくても良いようにお小遣いも仕送りもたっぷり。
大学卒業後は家でニート。姉である自分を小間使いにし、暴力を奮ったり、お金を巻き上げたり。
更にパチンコにも連れて行ってもらい、パチンコ代も与えてもらう。
未だにニートで、自分が居ない今は、親子仲良く3人で暮らしているらしい。

今は実家から脱出して疎遠にしているけれど、傍目には「自由奔放で好き勝手に生きてる姉」っていう扱い。
小さい頃から、いじめる以外は放置してたくせに「自分勝手」という扱いをされて、
ベタベタ甘やかされて何にも出来ない弟のことは「思いやりのある良い子」。
自分と、弟との扱いが違いすぎて未だに心の整理がつかない。

0383名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/29(木) 22:42:00.360

>>373
まさにその通りだと思います。
「皆から、娘さん里帰りしてるんでしょ、孫かわいいでしょって言われて、お母さんどんな顔すればいいのかわからない！今からでも帰ってきなさい！」
と言われた。
どうも、周囲の人に娘が里帰りしていないと言えないらしい。
娘が里帰りしてて大変なの～と言いたかったみたい。

母にとって、私はステータスの一部に過ぎない。
結婚しない娘には、結婚できない娘、人としておかしい！と罵倒の限りをつくしていたのに、
結婚して孫を産む可能性のある娘になった途端価値があがったらしい。
けれど、待望の孫を妊娠した途端反抗されたので驚いているんだろうな。
父には、やっと反抗期が来たと言われた。

0384名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/30(金) 00:53:28.350

自称精神病の親がバイク運転中に10万円入りのカバン落としてて笑た
基地外に大金持たせるなと

0385名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/30(金) 00:56:33.310

親に文句言ったら、また威圧的な事を言ってくるんだろうなぁ…
養ってやってんだろ！とか

どうしたら良いんだよ……
あぁ…めんどくせぇ親

0386名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/30(金) 01:15:27.950

毒母は私から金を搾り取る為にはどんな嘘でも平気で吐いてた
でも嘘吐いてるって明らかに分かる顔してるから余計にムカついたわ
金は絶対渡しちゃダメだね
つけ上がるだけ
「貸して」から「助けて」になって
末期の頃は「渡す分は無いの？」「少し置いてけよ」だった
もはや「貸して」すら言わなかったよ
もっと早く見捨てれば良かった
馬鹿だったわ

0387名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/30(金) 03:03:50.940

>>386
1人年の離れた弟がいるんだけど
就職してなんとか家出たあとに
「お父さんが病気になって医者に診せるお金がないから弟を高校中退させるしかない」
っていってきて
流石に高校中退じゃこの先の人生オワコンだろうと思って仕送りしたけど真っ赤な嘘だった
飛行機の距離に逃げてたし確認しに戻りたくなかったから行かなかったのが原因なんだけど
父親はぴんぴんしてたし弟が高校卒業した後も1年分の学費として「何十万送れ」っていってきて
「もう卒業したはずでしょ？」って返したら素で聞き取れない訳のわからないことを叫いて
「お前は家族がどうなってもいいのか！！！！！」って叫んだから
「私に家族は居ないよ」って言って着拒にしたわ
ほんとどんな手でも使うよね
あのクズ共

0388名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/30(金) 03:10:28.850

>>383
>父には、やっと反抗期が来たと言われた。

和解や終わりのない反抗期だけどね。
そのうち、お父さんも青くなるよ、きっと。w

毒親を切り離そうとする時、反抗期とかいって丸く納めようとするのは
ほんと火に油にしかならない。

0389名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/30(金) 05:08:14.490

>>364
>典型的な毒母だったけど、切りきれず、距離をおいてなんとかやってきました。

子供が生まれたこれから、きっぱり切れるかも。
子供のためとか言いつつ、いかに親が自分かわいい人だったかわかると思うから。

私は、ネコの子育てを見てて、うちの親ないわーと覚醒した。
疲れてたり眠かったりして面倒くさそうとかはあるけど
自分の気まぐれで子の扱いが違ったりしない。

0390名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/30(金) 05:16:55.360

>>380
ほんと、それはこのスレで定期的に周知したほうがいいかも。w

あと、親の扶養は子供の義務と思ってる人も多いけど、
（道徳的には、まあそりゃそうなんでしょうけど。）
自分の生活を圧迫してまで扶養する義務はないし、法的な罰則もないからね。

※ただし、同居してたら話がまったく変わってくるから
とにかく別居。話はそれからだって感じ。

0391名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/30(金) 05:20:00.340

>>387
１年で化けの皮がはがれてラッキーだったと思って前向いて行こう！
グッドラック！
>>387に幸アレ！

0392名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/30(金) 06:04:31.590

>>293
毒親って、子供の頃から毒子っぽいよね。
兄弟とかからも疎まれてる感ありありだったりする。
祖母（毒親の親）とかその他兄弟が普通だったら
毒親は本当に突然変異の人格障害だね。
みんな口には出さないけど、子供の頃に死んでくれてたら、、、とか思ってそう。

0393名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/30(金) 06:21:55.110

毒母にこれまでずっと私が子供を持つかどうかで迷ってる事を相談すると、子供なんてかすがいにもならないしお金もかかるし大変だからやめとけと言われ続け、結局小梨のまま産めない年になった。

愛玩子の弟は三人の子持ち。

毒母は常に私より自分が大切でめんどくさいことはとことん避ける人らしい。
子供なんて産ませたら里帰り出産とかお祝いとかとにかくめんどくさいから嫌！だから子供はやめとけといい続けてきたんだなと、今日初めて気付いた。

私自身子供に対して積極的になれなかったし、旦那もいらない人だったので気にも止めていなかったが、毒母に洗脳されていた自分に今更気付いてなんだかもう笑える。

今後毒母が死のうがなにしようが愛玩子の弟にぜーんぶ丸投げしよ。

0394名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/30(金) 06:57:14.770

そういえば、親に相談なんて
物心ついてからしたことないな

0395名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/30(金) 08:29:27.990

私の人生を通して親自身がもう一度生きようとしてたんだと気付いた
私が決めなきゃいけないことなのにどうして全部母が決めてるんだろうの思ってた
もう成人してだいぶ経つんだけど今更気付いて今までの人生なんだったのかと思ってる
虚しい

0396名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/30(金) 09:30:22.310

愛玩子みたいに予備校通ってＦランいってブラック企業就職（ないし高齢ニート）するより、
母子家庭のＤＱＮ搾取子みたいに中学卒業して配管工はじめて、家族かかえてても
自分で会社おこして年収２千万いってるほうがはるかに立派だとおもうわ。

0397364

2015/01/30(金) 09:30:42.660

>>388
>>389
ありがとう。
なかなか人に理解されにくい話なので、こうやって同意してもらえると楽になります。
友人たちも皆、どうして里帰りしないの？産後ものすごく大変だよ！？と口を揃えて言うので。
確かに今ものすごく大変だけど、あの母親と過ごすストレスを考えたら絶対帰るなんてない。

毒母だとわからなかった頃、あんな思いをさせなきゃ子どもは育たないのなら子どもなんで絶対いらないと思ってた。
私を誰よりも傷つける人だった。
悩みを打ち明けようものなら、あんたが悪い！と怒鳴り散らされた。相談も当然できない。
なのに、ここにきて、子育ての先輩なんだから相談して！頼ってよ！愚痴とか言ってよ！と言う。
自分で頼られない母親になったくせに。都合のいいときだけ頼られたいという。
今こうして子どもの寝顔を見ながら、どうして母はいつもあんな態度しかとれなかったのだろうと悲しくなる。
まさに今、母がわからない。ただ、自分が一番可愛い人だったんだな。
結婚した娘も、可愛い孫も、自分のためのもの。人に自慢するためのもの。

0398名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/30(金) 09:39:28.260

もとから墓に一緒にはいるつもりもないし、
葬式に行く気もない。今わの際に立ち会う気もない。

永遠に呪われそうで、怖くてできない。

0399名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/30(金) 09:40:03.74O

>>387
それ他人にやったら詐欺で捕まるぞ

0400名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/30(金) 09:41:04.020

他の人のブログとかみると、毒母空気父パターンで
なぜか子供のころ毒母がおかしいのに「うちの空気父ってへんだよ」
「おとうさんのこと悪くいうもんじゃありません！」って会話が１回は、
あるんだけどなんだろうね。

0401名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/30(金) 09:41:21.150

0402名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/30(金) 10:02:48.580

毒親とは新幹線の距離
地元を一人で出た事が無い、電車の乗り換えが出来ない毒親
なので安心して平穏に暮らせる
もう何年も実家に行ってないし行くなら葬儀位かな
放置子だったし非常識な親だったんで
未だに一般常識とか礼儀とか判らなくて戸惑うけど
ネットって便利だね、何とか人と波風立てずに生活できる
周囲も優しくて天然な奴として扱って貰える
余程非常識じゃ無い限り、世の中って親なんかよりずっと親切

0403名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/30(金) 10:53:57.560

>>402
ただたまに毒みたいなのいるわ。自己愛こじらせた人

0404名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/30(金) 13:06:53.72O

いじめられたら「いじめられる方も悪い」盗まれたら「盗まれる方も悪い」
損な役ばかり押し付けられたら「徳を積んだと思え」
いじめっこや盗人を責めて実子を労り適切なアドバイスをする友達の親が羨ましかった
思い返せば何の役にも立たないどころかマイナスにしかならないアドバイスばかりだったな

愛玩子はＦラン卒ブラック企業勤務(実家通い)服がおかしい(アラサーなのに中学生アイドルのような格好)腐オタになっちゃった
「愛玩子ちゃんがブラック企業で可哀想」とか言われても「徳を積んでるから良いんでないの」としか返せません

0405名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/30(金) 13:17:13.150

>>404
同じ同じww
毒親といいロミオといい
経典でもあるんじゃないかと思うわ

0406名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/30(金) 13:46:53.960

「毒の経典」
本でそうだわw

0407名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/30(金) 14:27:46.270

「会社おこす」「進路をきめる」「人生設計をする」って、
他人の考えていることを推察して、かつロジックを整理して
うまくいく・いかないって判断して行動することなんだけど、
毒に育てられると、まず自己愛キツすぎて他人がどうかんがえてる
かより、まず自分が承認されたいという欲求が頭をもちあげる。
つぎにたえずダブルバインド与えられてるから、論理構成も
うまくいかない。結果、やる気のない子になってしまう。

0408名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/30(金) 14:46:23.33O

>>362
だいたい同意だけど付け加えると
ずっと愛玩子として育ってきたひとり娘が、毒親が歳をとって弱った途端に搾取子とされるパターンもあると思う
いわゆる墓守り娘

0409名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/30(金) 14:52:22.02O

>>400
・毒母と結婚するくらいだから多かれ少なかれ空気父も毒父
・空気父に対するイメージは毒母が植え付けたもの
（例：「お父さんが○○子のこと怒ってたわよ～」等）

だからじゃないかな
うちは父も母も毒だったけど

0410名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/30(金) 15:28:14.07O

>>405
子供のために心を砕くのが面倒くさいんだろうか
私がいじめられたり盗難に遭ったら「お前が悪い」
けれど私が何かしたら(小中学生のとき、愛玩子と喧嘩した時とか)烈火のごとく怒って悪党扱い

会社の残業代が出なくて悩んだ結果会社を訴えたら「恥ずかしい、恥曝しが。奉仕の精神が～」
会社が認めて多額の和解金ゲット＆超絶ホワイトに転職成功したら「訴えた方がいいと思っていたわﾄﾞﾔｱ」
面倒くさいし頭悪いんだから黙ってろと思う
一人暮らしじゃなかったら気が狂っていたかも

0411名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/30(金) 15:30:25.300

流れを読まずに書き込みすんません。

今日、バイトの合否の連絡来るんだ。
仕事終わったくらいに電話貰える予定。
採用だといいな～
どうあっても毒家族に知られない収入源が必要。

もう毎日死にそうだけど、どうしたらいいかわかんないけど。
気が付いたら私だって人生折り返し。
ATMも家事用奴隷もサンドバッグも全部放棄するにはお金が必要だもん。
一生懸命働くから、どうか採用して下さい。

2ちゃんで知恵つけて、アイツらの知らない電話番号も銀行口座も作った。
あとはお金。現金。

頼れる友達もいないけど、若い頃から搾取要員だったから、底辺乙とかニートにpgrされても働いてたから、どんな仕事でも頑張れると思う。
採用の電話かかって来ますように。

普通にお金入れてるから、バイトには気付かれないと思う。
逃げないとダメだ。
もう若くもないし、親からして一緒にいるの恥ずかしいとか云われちゃうような人間だけど、残りの人生はのんびり暮らしてみたいですよ。
一人でいいし。
しぬ間際にはホッとした時間があって良かったって思いたい。

不安なんで吐き出しました。
スレ汚し失礼しました。

0412名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/30(金) 15:32:36.460

>>410
毒が頭ごなしに叱るのは、劣等感を植え付けて依存心を絶やさないため。
介護奴隷育成のための洗脳

0413名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/30(金) 15:38:59.390

>>411　合格するよう祈ってるわ

0414名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/30(金) 16:09:18.330

１．搾取子遁走
２．愛玩子孫つれて実家出戻り
３．愛玩子ニート化
４．生活費かかりすぎて毒火病

このパターンない？なんか３～４人こういう例しってるんだけど

0415名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/30(金) 16:14:29.560

>>411が合格しますように！

0416名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/30(金) 16:27:48.81O

>>397
> 私を誰よりも傷つける人だった。
> 悩みを打ち明けようものなら、あんたが悪い！と怒鳴り散らされた。相談も当然できない。
> なのに、ここにきて、子育ての先輩なんだから相談して！頼ってよ！愚痴とか言ってよ！と言う。
> 自分で頼られない母親になったくせに。都合のいいときだけ頼られたいという。

この部分、私が書いたかと思った。
わかるよ。私の母もそういう人。

妹が結婚したとき、式で義弟のお祖母さんがとても喜んでくれたんだけど
母が「おばあちゃんは孫のお嫁さんって嬉しいと思うよー。それはね、『ああ、私は孫が結婚したのを見る程に長生きしたんだー』って思うからよ」
と、私いいこと言ってるわーって感じのドヤ顔で言うからびっくりして
「えっ？『お迎えが来る前に、大切な可愛い孫の幸せな姿を見ることができて嬉しいから』じゃないの？」
と言ったら
「違うよ？何言ってんの？」
とポカーンとした表情で返してきたから
この人には人の情はなくて自分しか大事じゃない、その上他人も自分と同じだと思ってる可哀相な人だ…と思って何も言えなくなった。

0417名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/30(金) 16:27:50.360

>>411
応援してる
みんな幸せになろうね

0418名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/30(金) 16:41:55.67O

>>411
何かを始めるのに、遅すぎると言うことはないよ。
あなたのこれからがうまくいくように心から願っています。

0419名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/30(金) 16:57:04.510

父親は不倫・DV・家に金を入れない・愛人にストーカーしたり暴力沙汰で逮捕とクズだった。
だから両親は早くから別居して、私は母親に育てられたんだけど、最近真のエネミーは母親なんじゃないかと思うようになった。
頭の回転が速く、威圧的でヒステリックで情緒不安定。完璧主義でプライドが高い母親。
立派な人だとずっと思って来たけど、この母親とは父親もうまく行くはずないって思う。

もちろん父親がクズだった事に変わりはないし母親に恩はある。
でももう『自分の苦労』が全面に出ていて、人の話を聞く耳を持たない。
苦労は解るし感謝もあるだけに今まで強く言えなかったけど、母親と絶縁すべきなのかと思案してる。
そんな事思う時点で私が冷たい人間なんじゃないかと悩む。

0420名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/30(金) 17:20:11.700

>>419
うちの父は発達なので違うけど、うちの母とはそっくりな感じだわ。
昔は母を尊敬してたし頼ってたw
でもね、子供を味方に取り込んで自分の支配下に置いたり、他の家族と分断工作したりしていない？
角度を変えて物事を見ると思い込みに気付くことがあるよ。
自分の快適のためならどんなことでもする母って居るもんだ。

0421名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/30(金) 17:47:25.190

>>419
それは冷たい人間とは言わないと思う
親離れだよ
一人の人間として親を冷静に見る事が出来るのは
あなたが一人の人間として自立出来ている証拠
いきなり絶縁するのが怖いなら距離を置くだけでも違うよ

0422419

2015/01/30(金) 17:53:31.470

>>420
レスありがとうございます。すごくうれしい。
なんか自分の支配下に置こうとか自分が快適に過ごすためにみたいな嫌らしさは感じないけど、本当にただ辛かったんだと思う。
だから私を味方にしておきたいというか、理解者で居て欲しかったんだと思う。
幼稚園の私に父親の浮気探るような事させたり、父親はクズという話を散々聞いた。
「それでもあなたの父親」と言うから、私はそんなクズの男と縁が切れない事に絶望して死にたかったよ。

そして8歳年下の私の妹は鬱なんだけど、それに対して可哀相という態度がすごい。
私も妹にしてあげられる事はしてあげたいけど、同情だけじゃなくて自立に導かなきゃ…という想いがある。
でも私は早くに一人暮らしを始めてしまったので、「私（母）と妹にしか分からない苦労」みたいなのを振りかざされて、お前は冷たい、お前に私と妹の苦労が分かるはずがない、という態度がすごい。
それも本当その通りなんだけど…私は妹の一番大変な時期に逃げたしさ…。
でももう疲れたよ。

0423419

2015/01/30(金) 17:59:30.280

>>421
レスありがとうございます。本当に感謝。
後だしだけど妹が鬱で、母親が一人で面倒見て来たんだ。
私は元々妹と仲良くなくて、全部私のマネして、私の携帯まで盗み見てた妹が嫌いだった。
鬱の妹が嫌というより、それをかわいそうかわいそうとする母親が嫌で18歳から一人暮らしを始めた。
それから10年くらい経つけど未だに妹は具合良くなったり悪化したりの繰り返しで、母親から「妹がかわいそう」という電話が来る。
距離を置いてるつもりでもその事でだけ連絡が来る。

父親は大分更生して、仕事も順調だし、かなり人間らしくなってる。やっぱりおかしい部分もあるけど。
でも母はそれも認めたくないみたい。
その気持ちも分かるけど、私なりに父の事を冷静に見れるようになって来てるのに気持ちをかき混ぜて欲しくない。

0424名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/30(金) 18:21:33.010

吐き出させてもらってもいいでしょうか・・・しばらく攻撃がなくなってちょっと落ち着いてきたところでまた始まってしまった。

0425名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/30(金) 18:36:07.900

>>424
お好きなだけどうぞ

0426名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/30(金) 18:43:36.010

>>425
ありがとう；；
今の家に引っ越してきてから、住所を調べ上げられ、メールは勿論、電報などを送り付けてきては激しい罵倒の嵐を浴びせられて
きたけれど、メールも受信拒否、電報も無視してやっとちょっと静かになったと思ったら、メルアドを変えて接触してくる知恵を
つけたらしい。今まで散々いい加減死になさい、だの、お前のせいで母はみじめに不幸になるだの激しい口調だったのが、
今度は今まで何もなかったかのように↓だ。

葬祭用の、ハンドバック、貨して下さい。
　
不幸があり、お通やに行きます。１日、２日又は、３日取りに参りますが、道など、全く判りませんので、「○駅下車」したら、交番のおまわりさんに連れて

行って頂きます。目の視力が良くありませんから、見えませんし、そちらの地図は全くわかりませんから・・・。

必ず、用意しておいて下さい。又暫くそのバックは借りて起きます。これから、又不幸がありそうですから。

必ず、用意しておいて下さい。そちらには夜しか行かれません。昼間は○市の体操教室に（将来寝たきり老人予備軍）になりそうな老人として認定され、行っています）
○市からの指導です。　何度も出かけられませんから、必ず用意しておいて下さい。母

交番のお巡りさんって、わざわざ連れてきちゃったりするんだろうか。
すぐに受信拒否設定したけれど、本当に来られたら居留守するしかないけど、心が落ち着かない自分が情けない。

長々と吐き出しました。ごめんね。

0427名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/30(金) 18:51:15.380

>>399
他人じゃないから、厄介なんだよなー。
>>426
何回も要りそうなら買えばいいのに！2000円ぐらいであるよ！
その方が安いわ！！

0428名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/30(金) 19:01:45.580

話する度全て否定で返してくる
仕事の事を相談したらブラック企業は正義とかそんなことばかり言ってくる

何も知らないのに適当に考えた事を本当の事の様に言う
何度も真に受けてだまされて疲れた
精神病を盾にやりたい放題
働かないし家事はしないし何度も大金落としたりバイクで事故ったり野良犬拾ったり
元暴走族()じゃねーのかよお前は
勿論別居済み、アスペ毒父は毒母を全て許容してるので毒母の世話は全て押し付けてる

0429名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/30(金) 19:02:53.15O

>>426
毒が「遠方(※車や電車で一時間半)で一人暮らししている子供と連絡がとれない、
変死しているかもしれない」と訴えてお巡りさんが派遣されてきたけど
ドア越しに「親と連絡をとりたくないんです」と答えたらあっさり帰ってくれたよ

0430名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/30(金) 19:08:30.890

>>427
レスありがとう。そう言ってもらえるだけで、今は心強いです。

>>429
お巡りさんだけなら、その返事、ベストですね。
本人+おまわりさんだと、奇声あげてドア開けざるをえなくなりそうで
怖いけど、えったいに開けちゃダメですよね。

0431名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/30(金) 19:22:22.440

>>430
むしろお巡りさんの前で奇声暴れる等やってくれたら、
おかしいのは子供の方じゃなくて母親の方だとわかってもらえていいのでは？
とにかく誰と一緒に来ても開けてはダメだよ。
その駅がどんなに小さい駅か分からないけど、
普通のお巡りさんはそんなのにつき合うほど暇ではないと思うが…。
私は親からおかしな手紙が来たとき(凸してくるかもという感じの手紙)、
最寄りの派出所に相談に行ったよ。
>>430も一度相談に行ってみたらどう？
もちろんお巡りさんにどうかしてもらえると思ったわけではなくて、
事前の相談の履歴があれば、実際凸された時に警察の方にも話が通りやすいのではないかと思ったので‥。
実際凸された時にあれこれ説明するのは困難だと思うので、
実際役にはたたないかもしれないけど、
こういう積み重ねはないよりあった方が良いと思う。

0432名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/30(金) 19:26:48.340

パチンカスの元借金野郎に、目覚まさせたいんだが、どうすりゃあ良いの？
借金野郎って結局とことん止まらないと思うんだが

父親なんだが、マジでゴミみたいな脳みそしてる

0433名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/30(金) 19:35:13.700

>>431
ありがとう。
明日、よる可能性のある交番へ行ってみます。
実際その交番から歩いたら15分はかかる場所なので、
わざわざ連れてくるとは思えないけれど、こちらの名前と、
この名前で問い合わせがあった場合、連れてくることはしないでほしい、と
お願いしてみます。

0434名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/30(金) 19:38:46.760

人が引きこもりやめて本気で進学先をハッキリ決めて頑張ろうとした矢先
、父から「お前に一人暮らしは無理だよ」とか、「親に怒られてるのに
他人だったら殺し合いになるよ」なんて失礼な言葉！いっつも人を貶して
怒鳴りつけるクソがいうことか！こっちはイヤイヤなんだぞ！弟だって
ルール守らないのを俺は守ってるのに！家事だって兄弟では一番手伝ってるのに！それを棚に上げて悪口なんてひどい！

0435名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/30(金) 19:42:37.890

叱られるときどうしてダメか教えてもらえた記憶があんまり無い
原因ももうあんまり覚えてなくて、一方的に怒鳴られてぶたれてた記憶しかない
子供は犬と同じやけん、親が上じゃて思いしらせないかん！ってよく言われてたなー
つい最近まで普通のことかと思ってた

0436420

2015/01/30(金) 20:36:32.080

>>422
妹さんとお母さん、共依存じゃないかな？
家族の中の誰かを敵に仕立てるのはよくあることみたいだよ。
あなたの家族の場合は父親とあなた自身もかもね。
父親の改善した部分を認めようとしないところがもう。。。
父が「良い人間」評価になったら、自分の賢母ぶりを発揮出来ない母が困るって事じゃないかな？
ちなみに私の実家も私と父親がヒール役w
私が何をやってもずうっと粗探し&悪口をばら蒔くのコンボ。
家族の中の決まった関係から抜け出すは多分無理、そう思えたので私はやんわりと関係を断つことにしたよ。
あなたにはもう少し考える時間が必要だよね。

0437名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/30(金) 20:51:13.010

>>432
残念だけどパチと借金癖は言っても治らないよ
どうしてもと言うなら依存症治療を受けさせないと効果は無いと思う
首に縄付けて引っ張って連れて行く覚悟が無いなら絶縁お勧め

0438名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/30(金) 21:28:27.550

北斗晶のブログ見てたら
息子に持たす弁当が出てて、無性に切なくなった。
なにが食べたいか聞いて作ったって。
手の込んだもんも高級食材も入ってるわけではないんだけど。

0439名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/30(金) 21:34:24.090

>>426
>不幸があり、お通やに行きます。１日、２日又は、３日取りに参りますが

遅ければ３日の夜ということだよね。
そのままお通夜に行くのかな。

地域で差があるのかもしれないけど、お通夜遅くない？
六曜を考えても遅い気がする。
ハンドバッグか貸せってのは、実体のない口実じゃないかね。

差出人欄にも受取人欄にも実家の住所を記入して
宅急便で送ってあげれば？

0440名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/30(金) 21:47:43.630

>>439
この葬式用バッグ貸せは、年に一度、必ず言ってくるんです。
勿論それ以外も罵倒の嵐メール、電報と激しかったんですけど、
一瞬でも反応したら、それをきっかけにいい気になるので、完全に
黙殺がいいのかな、と思って、一切反応してきませんでした。
おっしゃる通り、このバッグ貸せは口実だとは思うのですが、
もうとにかく接触したくなくて・・・
毒親って、自分は病弱のようなアピールするけれど、誰よりも長生きで
ストレスフリーな気がするのは、私の性格の悪さゆえなんだろうか・・・

0441名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/30(金) 21:51:21.720

>>432
どういうところから借金してるかわからないけど
カードローンとかクレジットカードだったら、
カードとか発行できないように家族から要請できると思ったが。
なんか診断書とか必要だったかもしれない。

0442名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/30(金) 21:51:49.100

>>439
うん、遅いよね
それにわざわざよく知らない街まで取りに来るより
地元の店で買った方が早いしね
本当は葬祭用のバッグが目当てではないのでは？
それを口実に何かしらイチャモン付けたいだけなんじゃないかと思う

0443名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/30(金) 21:54:11.050

リロってなかった
ごめんね

0444名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/30(金) 21:57:57.840

>>440
うちの毒母も都合が悪くなると「弱い老人」アピール凄いよ
仰る通りストレスフリーで長生きしてるわ
あなたの性格が悪い訳じゃ無いよ
毒親の特徴だよ

0445名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/30(金) 22:00:16.920

>>442
ぱにくってて、あんな長い書き込みしたのに、読んでくれてありがと。
確かに冷静に考えたら・・・・・ただ、場合によっては亡くなってから
7日後と言うこともあるらしいので何とも言えませんが、
目が良く見えないのに、ひとりで電車に乗ってくる、とか、
やっぱりおかしいですよね。

0446名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/30(金) 22:01:23.930

>>440
「死になさい」のメールとか電報とかは保存して
介護問題が持ち上がったら拒否する根拠にするといいね。

あと、精神科とか心療内科にかかるのに抵抗がなければ
毒親の罵詈雑言を思い出すと眠れないとでも言って、
薬を出してもらう実績を作っておいてもいいかもしれないね。
（薬は飲まなくてもいいから）

精神的にダメージを受けたという証拠になって
のちのち使えると思う。

0447名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/30(金) 22:03:58.450

>>445
事件性があるとかじゃないと、さすがに葬儀じゃなくてお通夜７日後は遅すぎるなー。
それじゃ初七日になっちゃうよ。w

0448名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/30(金) 22:18:37.510

実家捨てて出て行こうとしてるのに気が付かれて、薄ら笑いでご機嫌とりされてここ数日つらい。
勝手に私の物に探り入れて、私の為に○○やっておいてあげたからね～！と薄ら笑い。数日したら、何もできない屑！豚！さっさと氏ね！！と今迄通り攻撃してくるだろうな。
さっき毒親の薄ら笑いに耐えられなくなって、家政婦が欲しいわけじゃないから一切関わらないで！物を触らないで！と怒鳴ってしまった。自分が寂しいから実家を出るな！とも言われた。
お前を喜ばす為に私がいるんじゃないと一生気がつかないんだろうな。早く氏んで欲しい。

0449名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/30(金) 22:25:11.980

>>446
ありがとう；；
実は、去年だったかな、たまたま受けた健康診断の時に、心療内科へ行くように
言われたんです。実は、時々、呼吸困難のようになって苦しくなることがあるんですが、
その話をしたら、心療内科に紹介状を書いてくれて、行ってきました。
母からのメールや電報、どうせスルーされるだろうなと思いつつ、全部持って行ったら、
先生、全部に目を通して、よく今まで生きてこられましたね、と言われました。
この呼吸困難は、過換気で、発作時、安定剤を飲めばすぐにおさまるという事で、
お薬は頓服用で処方してもらっています。メール・電報は手元に置いておくのは気持ちが
悪いので、全部先生に預かってもらっています・・・

446さん、見ず知らずの私に、暖かいレスをありがとう。

>>447
で・・・ですよねー！？

0450名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/30(金) 22:27:14.870

>>444
どこの毒親も、はやりストレスフリーなんですね・・・これはテンプレレベルですよね。

0451名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/30(金) 22:31:23.190

>>450
彼ら彼女らなりに自分勝手なストレス溜めてるから
免疫系の病気は多いですお。
具体的な病名を挙げると、妙に突っかかってくる人とかいるので控えますけど。

0452名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/30(金) 22:34:53.130

>>449
良い先生に出会えてよかったですね

0453名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/30(金) 22:40:56.630

>>448
あなたの為、という呪いの呪文・・・・
毒親、あるあるだわ。

0454名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/30(金) 22:43:47.440

>>453
>あなたの為、という呪いの呪文・・・・

これはテンプレだね

0455名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/30(金) 23:10:51.190

>>452
捨てる神あれば拾う神あり、じゃないけれど、すべてが解決するわけではないですけど、
呼吸困難の発作に関しては解決できました。
毒親関係って心療内科や精神科でもなかなか分かってもらえないと聞いていたので、
すごく怖かったです。

毒親って子供からこれほど疎まれ嫌われているのに、何とも思わないんですね。
なんだかストーカーに通ずるものを感じます。

0456名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/30(金) 23:13:59.270

>>426
「目の視力が良くありませんから、見えませんし」
なのに見え辛い夜にわざわざ、しかも地図も分からないような所へ？

それ「何かあったらどうするの」と言う心配を引き出したいのでは？
「弱いアテクシがわざわざ会いに来た」を演じて
もし貴方が少しでも嫌な態度を取ったら
「こんな弱い母親に酷い事をする薄情な子」って責めるためじゃないかな
演じるには目撃者がいた方がいいからわざわざお巡りさんを巻き込もうとしてる
その分貴方へのダメージも大きくなるしね
そんな気がする

0457名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/30(金) 23:30:09.530

>>456
罪悪感を植え付ける目的と、弱弱しい母親を演じるつもりで、お巡りさんを巻き込む
つもりだとは思います。彼女の得意技です。それと、私のご近所さんにも
私自身が醜態をさらすことになりますしね。
先週、賃貸契約の更新したばかりだけど、ここも諦めなきゃいけないかも・・・・

0458名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/30(金) 23:58:16.240

名前欄が無記名だから>>426さんて呼ぶね

一連のレス読んだけどただの脅しじゃないかな？
>>426さんから連絡をさせるように仕向けてるのかも
「交番のお巡りさんに連れて行ってもらう」
なんて書いたらビックリして連絡してくるだろうと思ってるんじゃない？

0459名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/31(土) 00:06:03.280

>>458
426です。ありがとうございます。
確かに以前、引っ越した際に、捜索願出す、知り合いの医者（私の婦人科の担当医です）に
お願いして弁護士を雇って私を訴える、と、大騒ぎしていて、何もできずにいたようなので、
脅しの可能性はありますね。
次は家族の誰かが死んだ、と電報を送ってくるのではないかと思ったのですが、
古典的な手法に戻ったようで・・・・いや、でも、油断はできません。
腹立たしいのは、こう言う策略に乗って、気分を害している自分ですね・・・・

0460名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/31(土) 00:14:30.100

>>459
「まーたこの手かよw」
「何度も何度も同じ手使ってワンパターンなんだよw」
ってpgrすると良いよ
出来れば口に出して言う
心の中では震えてても口に出して言うと変わってくるよ
それを繰り返すとね本当になんでもなくなってくるから

0461名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/31(土) 00:58:35.880

ここの皆は、親から産んでやったのいに、とか、どんなに難産だったか、とか
死ぬほど聞かされた経験ってある？
うちの母親、育ててやった攻撃が激しいんだけど、それは普通の事なのかな。

0462名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/31(土) 01:28:05.550

>>461
耳タコなくらい聞かされたよ
作って産んだなら育てるのは当たり前だと思うんだ
「育ててやった」と恩を着せるなんて間違ってるよね
もしこれが親からの書き込みでさ
「出来ちゃったから仕方なく産んだ」
「産んでやって育ててやってんのに！」とか愚痴ったら
フルボッコになるんじゃないかな

0463名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/31(土) 01:28:11.380

>>461
言われた
陣痛微弱で3日も陣痛が続いて迷惑だったとか
仮死状態で生まれてきて医者が蘇生させちゃったから云々とか
鉗子分娩（頭を鉗子でつかんで引きずり出された）だったから頭の形が悪くてみっともないとか
ぜーんぶ毒母がお産で踏ん張ったら痛かったから踏ん張るのやめたせいなんですけどね
私が生まれたから悪い
仮死状態だったんだからそのまま死ねば良かったのにとどれだけ言われたことか

0464名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/31(土) 01:34:35.030

>>462
>>463

ひょっとして毒テンプレか？
凄い違和感を感じてきたんだよね。産んでやったんだから、成人したらその後の人生は
親の為に生きるのが子供の責任、とか。
育ててやったってより、うちは生かしてやったんだからと、高校生になるなりバイトして
両親と兄貴の為に給料全部生活費として入れていたんだけど、足りない足りないって、
そりゃ高校生に一家を養えと言われてもなぁ・・・
すると産んでやった育ててやった攻撃になる。

0465名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/31(土) 01:50:13.050

>>464
うちとソックリだわ
生かして貰ってるだけ有難いと思え！って言われ続けたよ
親と兄の為に高校生の頃から生活費工面してたってとこも同じ

0466名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/31(土) 01:57:25.570

>>465
うちの毒、外ずらは良く、明るくて正義感が強くて素敵なお母さんとか言われてるんだが、
ひょっとして465さんとこもそうだったりする？

0467465

2015/01/31(土) 01:59:26.390

>>466
そう！うちの母親もまんま同じ評判だよ

0468名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/31(土) 02:02:08.400

>>467
毒って明らかにくるっている人より、この誰から見てもいい人タイプが
実は多いのかもな・・・・だからこその毒なんだが。

0469名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/31(土) 02:40:52.760

家の毒母もすごく外面いいよ
優しそうで素敵なお母さんね～って言われようと必死で猫かぶってる
といっても根性腐ってるからしばらく付き合うと本性ばれて距離おかれてるけどね

結構毒親あるあるだと思う＜外面がいい

0470名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/31(土) 03:13:06.840

>>460
426です。
声にして吐き出す、これ結構大切ですね。
確かに声に出して言ったこと、なかったですよ。
ぐっとため込んでばかりでした。
ありがとう。

0471名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/31(土) 05:02:30.62O

>>461
帝王切開だとか生まれたときの体重が重いとか難産とか死ぬほど聞かされた
愛玩子ちゃんがいかに安産で育てやすかったかもセット
15歳頃からは中学受験した子(親の意向で中受して一貫校に通っていた)と帝王切開の子は
心が弱く社会で生き抜く力が足りないとかも追加

まともに受け取って申し訳なさげにすると壊れたテープかってほど繰り返すので
「帝王切開って赤ちゃん苦しいんだってねー子供可哀想」
「妊娠しているときの生活が悪かったんだねー」
「子供をそんな体重にするなんて母親としてダメだね」
「中受したＡ君は国立医学部行って優秀な医者になったね、親が良かったんだね」
とＤＱＮ返ししている
世間一般の難産のお母さん(無論安産のお母さんも)は尊敬しています、出産育児お疲れ様です

0472名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/31(土) 06:19:05.650

>>461
毒親だったら「育ててやった攻撃」はごく普通でしょ。
私は、「おまえを産んだから私が病気になった」とか言われたよ。

あと、子供産んだら歯がボロボロみたいなの言う人もいるけど
それって、子供に持ってかれたんじゃなくて、
妊娠すると、口の中のpHが変わるかららしいね。
もし、自分ので，，，とか思っちゃってる人がいたら、それ違うから。

0473名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/31(土) 06:28:39.980

>>469
>といっても根性腐ってるからしばらく付き合うと本性ばれて距離おかれてるけどね

うちも同じだ
相手の人が、穏便にすませようと苦笑してたりするのがわかって
恥ずかしいやらつらいやらって思いをいっぱいしたよ

0474名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/31(土) 08:37:06.740

＞彼ら彼女らなりに自分勝手なストレス溜めてるから
＞免疫系の病気は多いですお。

人が自分の言う通りに動かないストレス。

めまいを起こしたらメニエールメニエールうるさい。

おまえのは「人格障害特有のてんかん」だ！

0475名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/31(土) 09:25:34.100

>>474
あっ、思い出した、うちのもメニエル。

0476名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/31(土) 09:37:51.950

読んでてﾜﾛﾀ

めまいを主訴とした境界型人格障害の一症例
ttps://www.jstage.jst.go.jp/article/jser1971/63/3/63_3_210/_pdf

ttp://joj.jp/bbs2/2006/08/211.html

0477名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/31(土) 09:56:49.200

>>459
警察って、「警察なら何でもしてくれる」という困ったちゃんのよろず相談の話を色々聞いてると思うけど、
それ全部に付き添ってるわけはないから、
付き添ってくる確率はかなり低いと思うけど、前言ったみたいに警察に事前相談したり、
心療内科に相談の実績を作るのは大事だね。
視力良くないのに夜来ますとか、お巡りさんに連れてってもらうとか、完全にビビらそうとしてるだけなので、屈したらダメだよ。
>>461
あるあるw
高齢出産だったんだけど、「私がこんなに頑張ったから普通分娩で五体満足で産んであげられた」とか言ってたよ。
妊娠中切迫早産だか切迫流産になったらしくて、勤めてた幼稚園を退職したらしいんだけど、
仕事辞めたから、お父さんもいいって言ってくれたから普通に産んであげられたんだと。
幼稚園も幼稚園教諭と聞かされてたけど、毒母の妹から、実は教諭免許はないんじゃないかと最近聞かされて驚愕w
私の事もひたすら高学歴にこだわってて、
自分も通信で大学に頑張って通ったからと言っていたけど、
叔母曰わく、大学卒業してないと思うと言われて更にびっくりw
ま、確かに大学行ったとは言ってたけど、卒業したとは言ってなかったかもなぁ。
大学卒業しないと幼稚園教諭の免許はもらえないし、言葉巧みに嘘つかれてたのかも。
いや、卒業したとは言ってないから嘘ではないのか？？
本当どこまでいっても毒には落胆しかないね。
人間的に本当クズ。

0478名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/31(土) 10:11:18.790

>>446 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ投稿日：2015/01/30(金) 22:01:23.93 0
>「死になさい」のメールとか電報とかは保存して
>介護問題が持ち上がったら拒否する根拠にするといいね。

　「知らない」「覚えてない」　確実にいってくるｗ

0479名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/31(土) 10:22:04.190

>>477
子供のころは盲従するしかないけど、物心ついて
一定のレベルになると「この人はあぶない」って
悟って無視するようになった。

間違ったことを話す、ウソは平気でつく、約束は平気で破る、
人をだます、絶対謝らない、いないひとの悪口をいう・・・・

間違った道を歩き続けている人間、それが毒

0480名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/31(土) 10:29:20.930

>>477
幼稚園だと短大で取れるから、
四大と短大が同系列であるところだったら、短大へ行ったのに四大出たっぽく振る舞ってるのは
ときどきあるよ。
あと、特に小学校は、戦後に人手が足りなくなって
代用教員とかのシステムを取り入れてたから、幼稚園も
世代によっては、看護士で言うと准看みたいなのが残ってた可能性もありかな。

0481名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/31(土) 10:32:07.710

>>479
>間違ったことを話す、ウソは平気でつく、約束は平気で破る、
>人をだます、絶対謝らない、いないひとの悪口をいう・・・・

これ、ほぼ全部アスペの特徴。
本人には悪意が全然ない。
まー、悪意がないからやれるんだけど。
本人全然悪意からやってないから、他人から指摘されると被害妄想全開で
泣きわめいたり切れたりする。

0482名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/31(土) 10:34:56.360

>>477
昔は免許無くても働けたのかな？今でも免許無い医師がバレたりしてるし。

0483名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/31(土) 10:39:30.610

>>481
（まずあり得ないけど）毒自身がキチと気づけばいいけど、
うっとおしいから距離おいて生活すると
鬱・自閉症のレッテルをかってに貼り始めて
今度はこっちがキチ扱いされるから

0484名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/31(土) 10:46:08.000

>>483
そうだね。
そうやれば、ムキになって言い返すから
コミュニケーションが取れると思ってるんだろうね。
大人になればそんな手には乗らないのにね。

0485419

2015/01/31(土) 11:57:15.030

私は思うところあって父方の祖父の会社で働いてるんですが、最近働いてない妹を役員にしろ、30万給料を出せと母親が言うようになりました。
治療費もかさむし、父親が娘の面倒を見るのは当然だ、と。
でも私だって平社員だし、今はそれなりの給料もらってるけど普通に月給20万でスタートした。
それに、経営者の身内に給与を出すというのはよくある話だけど、私は会社のお金は会社のものっていうのが私の考え。
（妹は大学生で一人暮らしなのですが）それなら実家に戻るべきだと思うし、治療費と言っても本当に妹に30万も必要なのか納得も行かない。

以上を伝えて断ると、「どうしてあんたは昔から妹に張り合おうとするの！？じゃあ私があんたの父親に話すわ！
おじいちゃんが良いって言ったらあんたは社員なんだからそれに従うだけでしょ！あんたはこういうやり取りが面倒だから嫌なだけでしょ！」と。
確かに祖父が決めたら従うだけだけど、それなら最初から私に言って来ないで欲しい…。

祖父の会社は私が継ぐ予定。もし妹を役員にしたら一生抜けさせられないんだろうなと思う。
妹と私は最近うまく行ってると思うけど、どうしても私の培ったものを努力なしに妹に奪われるみたいなのが納得いかない。
母は「下の子のマネをして育つもの。そんな事で腹を立てるあなたの器が小さい」と言う。
確かに私は妹に嫉妬してるだけなのかな…いや違う…いやそうなのかなと考えがまとまらない。

0486名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/31(土) 12:04:33.540

>>485
父母はリコンしてるの？

0487名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/31(土) 12:34:42.230

>>485
>祖父の会社は私が継ぐ予定。もし妹を役員にしたら一生抜けさせられないんだろうなと思う。

>>485が継ぐのだったら、親が死んだら切っていいでしょ。
お家騒動的なことになってしまうけど。
家族経営だと、準備しておかないと、相続の時にかなり揉めちゃうのはよくあること。
祖父から直接社長が>>485に移るなら、なるべく父に権利を持たせないのが対策かな。

いまの段階ですごく悔しいけど冷静に考えよう。
今回は、>>485のお給料を減らして妹にやるわけではないから
この話の件だけに限って言えば、>>485はなにも「奪われて」はないよ。
あくまでも「この話の件だけに限って言えば」ね。
今までいろいろつらいこともあっただろうから、総合して考えてしまうだろうけど。

>確かに祖父が決めたら従うだけだけど、それなら最初から私に言って来ないで欲しい…。

お母さん自身がそういうやり取りをするのが面倒くさいから
まず>>485に言ってくるんだと思う。
で、>>485がやってくれないなら、まあ自分でやるんだろうけど
「>>485ちゃんも同意してくれてる」って言って話を進めるとは思う。

どっちみち、何か対策をしておかないと、完全に家族経営の会社だったら死活問題だとは思う。

0488名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/31(土) 12:37:32.320

>>474
＞おまえのは「人格障害特有のてんかん」だ！

ワロタ

0489名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/31(土) 13:16:50.550

>>479
>>480
>>482
うちは私に「四大でないとダメ」とずーっと言っていて、自分も通信でも都内の名の知れた有名女子大に夏休みにスクーリングに通っていたと言っていたんだよね。
私の通っていた高校には系列の短大もあったんだけど、在学中に進学先を決めるときはずーっと四大でないとと言っていたくせに、
社会人になって遠くに私が逃げたら、
コロッと「私は隣の短大でもいいと思ってたけどね。
あんたが四大行きたいって言うから。
親戚の人にも一人娘で外になんか出したら二度と戻ってこないよ～と言われてたけど、
それでも出してやったんだ」とか言われて、開いた口が塞がらなかったけどねw
幼稚園に勤めてたのは40年以上昔のことなので、システムはよくわからないけど、
叔母曰わく「教諭助手みたいな感じだったんじゃないのかな」と。
あ、でも家政科出たから家事のことは色々わかるんだと言っていたけど、
その家政科ってのは高校のことだったのかな(高校が家政科だったのは確認済み)
大学が家政科だったら幼稚園教諭の免許は取れないよねぇ。
ま、嘘だらけだと思うから今更だけど、
それにしてもホントに自分が大人になってから色々わかる毒の浅い感じにびっくりしっぱなしw

0490名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/31(土) 13:27:58.670

贅沢いわないから普通の親のもとで育ちたかった。
少なくとも毒にそだてられるよりは、親がいないほうがマシだった。

0491名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/31(土) 13:40:43.170

>>489
学歴コンプあるっぽいね
うちもそんな感じだわ
叔母さんが言うことが真実ぽい

あと、４０年以上前って女子の大学進学率は２０％もないくらいだし
家政科から進学って、まずあり得なくない？

0492名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/31(土) 13:43:41.540

>>490
「どんな親でもいないよりマシ」というのは絶対に嘘だね。
世間一般には、親のいない子の苦労がわかるのかとか非難されるけど。

実際、ひどい親が早く死んでくれたから幸せって言い切る家族もいるしね。

0493名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/31(土) 13:50:22.52O

うちは優しい母が小学生の時に亡くなったけど母親がいなくても小4以上なら自分でなんでも出来るよ
それより毒父が長生きなのはどうにかならないもんかな

0494名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/31(土) 14:04:16.230

>>493
お母さんも一緒にいたくないから迎えにこないんだね

0495465

2015/01/31(土) 14:08:37.620

憎まれっ子世にはばかる

昔の人は上手い事言ったもんだ

0496名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/31(土) 14:10:31.450

>>492
なんていうか、父親は逃げて空気化するし
愛玩子もブッチぎるか加勢　逃げ遅れたのは自分

結局キチガイアスペの御守りを幼稚園児の
自分がぜんぶ引き受けてた

いまだになにかいってくるけど、
結果ストレスになるのはいままで経験で熟知
してるのでガン無視かけてるよ

仲のいいもの（愛玩・空気父）どうし、
思う存分自分の悪口を言っててくださいってかんじ

そのかわり、一切面倒みませんから

0497名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/31(土) 14:10:58.610

>>492
それを理解しようとする人は少ないよね
大抵は想像すらしない

0498名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/31(土) 14:15:45.25O

>>493
お母さん優しかったなら色々教えてくれたんじゃない？

0499名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/31(土) 14:27:28.880

>>477
426です。
客観的に聞けば、突っ込みどころ満載の内容ではあるんですよね。
なのに、親に関わることになると、思考停止で情けなくなる。。
実際にやりかねないという恐怖心がまだ強いから、漬けこまれるんだろうな・・・
何をされても全く何とも感じないくらい強くなりたいです。

0500名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/31(土) 14:41:48.320

>>492
「仕事でいやなことがあったから」とか「生理だから」とか
くだらない理由で子供虐待して、２４時間罵倒あびせて
自信喪失させて社会的自立をさせないようにする人非人
なんていないほうがいいに決まってる。

虐待もほとんどできない逆に幼いうちに死んでくれてた
ほうが、美化されて毒のためにもなってたとおもうよｗ

0501名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/31(土) 14:43:24.990

>>495
全くですなｗ
良い人ほど早く逝くのも納得。

0502名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/31(土) 14:51:13.440

>>485
自分もそこそこうまくいってる（従業員１０人）資格系自営だけど、
このまえ出戻り愛玩子（Ｆラン卒）に毒が後継がせようとかってに画策しててわらえたｗ

いわゆる大学の指定本みたいな、分厚い背表紙の本が
おそらくいちども開いたことない状態で数十冊床に捨てられてて、
毒母が「あんたの跡継ぎはあのこが、どうたらこうたら」と
いいはじめたので、一言も話さずに帰ってきた。

いちおう年単位でかかる資格なのに一朝一夕で取れる
ような感覚でいたらしい。（たぶん絶対むり）

父親と絶縁した吉永小百合も、父親がかってにプロダクション会社
はじめてスケジュール管理とか営業してて非常に迷惑してた
っていうけど、やっぱ同じような精神構造してんだなとおもって笑ったわｗ

子供の手柄は自分の手柄　子供が幸せなのはすべて自分のおかげ

毒には日本語通じない、というか人間の言葉は一切通じない

0503名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/31(土) 15:12:18.150

>>502
＞毒には日本語通じない、というか人間の言葉は一切通じない

まさにこれ。親子なんだからうまくいくはずとか言うお花畑、羨ましいくらい幸せな人生だと
妬んでしょまう・・・・

0504419

2015/01/31(土) 15:58:54.610

全レスうざいかも知れないけど…

>>486
はい、別居して20年以上、離婚が成立してから10年以上経ちます。

>>487
奪われたと感じるのは、私は父親をずっと殺したいほど憎んでいて、それでも向き合わなきゃここから抜け出せないと思って今の会社に入社したから（父親も祖父の会社で働いています）。
父親に一緒に暮らして欲しいと言ったんだけど断られたから、何年も迷った末に入社を決めたんだ。
入社してからは、祖父も父もそれなりに厳しい人で、身内だからって私を甘やかさないで、一般の給与を貰い、むしろみんな以上に働いて来た。
それで最近やっと報われて来て、みんなよりちょっと良い給与を貰えるようになったし、私が体制を整えて来たから仕事も大分楽になってきた。
祖父や父との関係もやっと落ち着いて来て、最近は良好になったと思ったんだ。

そうやって私ががんばって築いて来た事の結果だけ見て、「あんただけズルい。妹にも共有させろ」みたいなのが本当に悔しいというか、切ない。
私が働く事にした時には母も妹も「よくあんな男の下で働く気になるね」という態度だったのに。
確かに私が損するわけじゃないんだけど、なんか私の努力を奪われたような気になるんだ。

>>502
出戻り愛玩子というのは502さんの妹か弟さんですか？
502さんの御兄弟なら世代も一緒で502さんの会社を継ぐような世代ではないと思うのですが、何でなんですかね。
やはり私は搾取子とは言わないけど、妹が愛玩子で私は自分でどうにかやって行く子という扱いなのだと思う。
別にそこに嫉妬はもうしないけど、横取りされたくはない。
それに妹本人はもう大人になってそんなつもりないから、母が騒いでるだけっていうのがもう…。

0505名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/31(土) 16:15:02.230

>>504
>>502ですが、ひとこと親御さんにいってあげてください
「あなたの人生はあなたの人生　わたしの人生はわたしの人生」
「どうぞ放っておいてください」

0506名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/31(土) 16:25:40.870

毒に「あなたって発達障害じゃない？」ってズバリいったら、
「親をキチガイ呼ばわりした！」「育ててやった恩を！」とふじこ開始

そもそも「育ててやった恩」と親が発達障害であるなしの事実って
全く関係なちとおもうんだが・・・・まあ日本語通じないからね

0507名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/31(土) 16:28:51.070

家に帰ったら、過干渉の母親がいる

自分を満たしてくれる場所も外にはない……
外に出ると、いろんな知らない人に会うのが怖い… 何されるかわからないから怖い……

家の中では自由でいたいのに、親が自由にさせてくれない
ワガママ聞いてくれない、自分のペースで出来ない

過干渉マジうぜぇ、愛情じゃない

0508名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/31(土) 16:30:26.75O

>>404
＞思い返せば何の役にも立たないどころかマイナスにしかならないアドバイスばかりだったな

同意
毒って、自分らのレベルの低さを棚にあげて子供を自分たちより下に見るよね
その上でいらないところを過度に干渉してきたり必要なところを突き放したりしてくるからほんとイライラする

0509名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/31(土) 16:31:30.24O

>>502
毒家庭育ちの子供だと魅力に乏しく、負のオーラもでるから芸能界入っても売れないと思うんだけど売れてる人多いよね

0510名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/31(土) 16:36:11.930

>>491
うーん、どうだろう？
製造責任の祖母は農家の出の明治生まれだったけど、
田舎の女だからそういう環境で苦労したのか、「これからは女も学問だ」と言っていたみたいで、
それと戦争の「欲しがりません勝つまでは」が変な風に合わさって、娘が毒母になってしまったみたい。
やたら「何にでも一番になれ」と言っていたしね。
毒母と叔母はかなり年が離れていて、叔母を高校に出すために、費用をもう成人していた毒母が働いて払っていたらしい。
その後通信で勉強したということらしいけど…。
でも私がアラフォーだから、それでもずいぶん前の話だな。
毒母の年齢を考えると特に田舎だし、中卒も多かったかも知れない。
高校自体は家政科で間違いないけど、どういう経過をたどって大学で何をどの位学んだのかはさっぱりわからないね。
毒って嘘をよくつくって話が出てたけど、嘘だと自覚してるのかな？
それとも理想のストーリーを真実だと思いこんでるのかな。
言ったことやったことを全部なしにしたり、平気で嘘ついたり、それってもう脳の病気だよね。

0511名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/31(土) 16:38:35.460

>>509
山口百恵は毒克服したんじゃないかな。毒父の
玄関ふじこを撃退して、三浦と家庭きづいて
離婚もしてないし子供も無事育て終わった。
親にまとわりつかれないように、芸能界
わざと早く引退したんじゃないかともおもえる。

0512名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/31(土) 16:40:54.930

もう親のことなんて考えたくないのに
郵便やなんかで思い出さざるを得なくて辛い
思いだすたびに虚しくて、どうやったら彼らが毒だとわからせることができるだろうと思ってしまう
自覚なんて絶対にできないからこそ毒なんだろうけど

0513名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/31(土) 16:49:06.430

>>512
「条件付き愛情」で、いいときの思い出が
心を締め付けているのでしょう。
放置して痛みが和らぐのを待つしかありません。

0514名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/31(土) 18:06:32.160

>>512
生まれた時から毒にまみれて生きてきたからね、たった数年で元気になるほど浅い傷じゃない。
克服して悪夢も、何があっても動揺しないような精神力を得るまでは結構長いこと時間が
かかるよ。

0515名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/31(土) 18:21:10.620

アスペ自己愛って、人から嫌われるから
自動的に子孫を残せないようにプログラミングされてる。
けど毒の世代の場合、見合い・結婚して当然の
風潮だったから毒にとっても不幸な結果が
でているんだろう。

0516名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/31(土) 18:28:43.550

人の失敗ばかりあげつらって未来志向で現在進行形に
頑張ってるところはホメることも応援することもない
うちの父はクズ。人には反省させといて自分に非が
あったときは認めないのも気に食わねえ。罰が当たる
ようにどっかに祈願しよっと

0517名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/31(土) 18:58:52.32O

大人になってから親の性格の悪さに気がついた
元からなのか老害化してきたからなのかはわからないが
ネットではなくリアルなのに煽りレスが常駐するスレにいるような気分になる

0518411

2015/01/31(土) 18:59:23.930

>>413
>>415
>>417
>>418

うわ～これが噂に聞いていたヌクモリティか…
ありがとう、路上で変な汁出ました。

応援してくれたのにごめんなさい。
ダメだって。
人手不足の飲食業界狙ってるんだけど、厳しいです。
なかなか上手くいかないな。何でかな。

でもまだ証明写真も残ってるし、どこにも行くとこ無いから頑張るしかないです。
毒は男連れ込んで愛玩子と幸せに暮らしたいらしくて、やんわり出てけと言って来ました。
でもお金は欲しいらしくて、収入計画を表にして提出しなさいと。
爆笑しそうだったけど、我慢しましたよ。何の冗談かと思った。
愛玩子はニートなんで不安なんだと予想は付くけど。
長男だからって甘やかすからだよ。
「一人暮らし失敗したらもちろん戻って来ていいのよ、仕事だっていつまで続くかわからないんだし」ってありがたいお言葉まで頂きました。氏ね。

幸い私は毒一家と違って働くのは好きなんです。
バイトしたら埋まれて初めて誉めてもらえてお金まで貰えましたから。
言われるまま明細と現金を渡していたのは、単に私がバカだからですが、その時は優しくて嬉しかった。
収入と関係なく設定された上納金(私はこう呼んでいました)の為に働いているので、絶対に別の収入源を確保します。

仕事が決まった時に報告に来ちゃうかも。
甘えてウザいかもしれないけど、応援してもらえて嬉しかったです。
長文失礼しました。

0519名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/31(土) 19:12:08.380

>>518
是非仕事決まったら報告してね。
このご時世だから、厳しいかもしれないけど、頑張れ。

0520名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/31(土) 19:27:18.230

>>506
私もそれに近いことがあったよ。
「親が邪魔だからって基地外にする気なの？」とかふじこしてたな。
気が狂いそうとかなんとか言ってるから、「そうだね」って言っただけなんだけど。

0521名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/31(土) 19:33:38.640

>>515
もう私は解毒してるから思うんだけど、親もかわいそうな人生だったんだなと思うよ。
一人前に見られるためだけに、好きでもない男と結婚して産みたくもない子供を産んでさ。
結婚して子供を産んでないなんてカタワ同然、場合によってはそれ以下って見下してたのに
時代が変わって、なんか子育てって損な感じになってきちゃった。
そりゃ、子無しで素敵な人なんか見たら、悔しくて悔しくて気が狂いそうだったんだろうなと。

まあ、そんなこと理解しても、こっちとしては知らんがなだけどね。w

0522名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/31(土) 19:40:08.590

>>518
私も仕事探してるとこ
お互い頑張ろうね！

0523名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/31(土) 19:56:02.980

>>521
凄い、毒に対してそんな温かい目を持てるなんて、私には無理だな・・・・
解毒って時間かかるよね。私も解毒したいよ。

0524靖国参拝、皇族、国旗国歌、神社神道を異常に嫌うカルト

2015/01/31(土) 19:59:48.050

★マインドコントロールの手法★

・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
　偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法

・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない、スルーする
　誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法

偏った思想や考え方に染まっていたり、常識が通じない人間は、頭が悪いフリをしているカルト工作員の可能性が高い

10人に一人はカルトか外国人

「ガスライティング」で検索を！..

0525名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/31(土) 21:21:25.300

>>481
アスペは先天的な脳の障害だから、全員に対して同じ反応・対応
人格障害は後天的な性格の障害だから、一部の人には取り繕っているけど
ターゲットには酷い仕打ちイジメ放題の二重人格の持ち主
一緒にしちゃだ・め・よ

>>485
もし妹が役員になる状態であれば、妹が継ぐ悪寒

0526名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/31(土) 21:38:37.970

優しい記憶と猛毒な記憶
どう折り合いをつけたらいいか、まだまだ苦しんでる途中
長くかかるのか…仕方ないな

経済的にずっと恐喝、搾取、だまされてきたんだ
そういうのって、「経済的虐待」「精神的虐待」って考えていいんだよね
普通のご家庭は、子供からとらないんだね、お金

0527名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/31(土) 21:58:10.090

>>526
毒にと手子供は合法的な奴隷であり、ATMだよ。
人前では優しい母親を完璧に演じるし。

0528名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/31(土) 22:19:24.36O

>>509
ジャニーさん曰く複雑な家庭の子のが独特の色気があって
人を惹き付けるから昔はそういう子選んでたらしい
(ＤＱＮ率も高いから最近はそうでもなくなったとのこと)

>>511
子供は二人ともアレだからなあ…二世だから当たるまでゴリ推せるけど

0529名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/31(土) 23:04:50.210

うちは金に困ってなかったからか金は持ってかれなかったな
お前は要らない子とか言われまくって風呂に顔沈められたり殴られたり前歯折られたりしたけど
小児喘息で何回か入院したけど両親は小さい頃から家の中でタバコ吸いまくりだったし
まぁ言葉通り要らなくて興味も無かったんだろうな

>>526
やられたらやり返すってのは思いの外重要な事だよ
過去を放置して今と将来の為に生きててもやっぱり心に引っかかるからな
どこぞのスタンド使いじゃないけど復讐はある種のけじめだよ

0530名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/31(土) 23:07:58.770

>やられたらやり返すってのは思いの外重要な事だよ

そもそも毒親の洗脳方法って「やられたら自分が悪い」だと思う。
そのルールから外れる方法を学ばないと抜け出せないね
普通、やられたらやり返す
動物界でもそれが掟
やられっぱなしのヤツは負け
猿の社会でも同じこと

0531名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/01/31(土) 23:44:17.570

>>526
私も同じ状態だと思う
優しかった記憶があると辛いよね
猛毒な記憶だけならすっぱり切れるのに
搾取や恫喝といった辛い思いをするのもシンドイけど
猛毒になっていく親を見るのが辛かった
そんな親を見たくなかった

で、最近思ったのが「優しかった親は死んだんだ」
今いるのは別の生き物で
優しかった親には二度会えないんだって事
優しかった親の記憶は大事にしてもいいけど
今いる親と重ねてはいけない
そうやって諦める事にしてる

0532名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/01(日) 00:44:35.350

>>526ですが、凄く良い意見をたくさん聞けてお礼に出てきてしまいました

>>531さん、多分とても近い状況だと思います
まさに、猛毒の姿を次第に露わにしていく親を見るのが辛かった
どっちが本当だったの？というわからなさもあって、混乱が続いています
「事業が失敗して本当に困ったならば、子であってもお金を奪いに来て、
連帯保証人にさせ、勝手に預金をおろしたり名義を使って借金したり…
それは、うちの親でなくとも、みんなやるのかもしれない」
そう思ってやってきました、釈然としなかったけど
優しかった親はもういないんだ、その考え方で、私も切り替えていけるかもしれません

やられたらやりかえす、についても、そんなこと絶対に出来ないって強烈な規制がかかっていました
まさに洗脳のたまものだったのだと思います
最近は、私には何をしてもいいとやりたい放題してきた人の悪事を、
人に教えてしまいました
陰口ですね…
今までは、面と向かって言えることしか言わない、がモットーでしたが、
許せないとこまで来たので、事実だけ裏で流しました
陰湿だなとも思ったけど、
情報操作したわけでもなく、事実だ、ということで自分に言い訳しました
いつか自分に跳ね返るのも覚悟してるけど

0533名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/01(日) 01:04:12.810

毒がしつこく付きまとってくる、はデフォルト。
そのしつこい付きまとい方が、なんだかまるで恋煩いにも似た気持ちの悪さが
あるんだけど、そういうケースってないですか？
以前、うちの毒母が私を見る目が、時々とろんとしていて、赤ん坊が母親を
みるような感じになっていると、言われた事があるんですよ。
勿論幼少時代は今でいう虐待を、にやにやしながらやっていた母なんですけどね。
サンドバック・ATM・自分の保護者的役割を求める相手・ついには恋人の役割まで
求めるのか！？

玄関に鏡でも置いておいたら、あの邪念、跳ね返せるかね。

0534名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/01(日) 01:07:03.750

>>533
そこから性的虐待に発展するケースもよくある

0535名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/01(日) 01:13:08.340

>>534
私が幼かったらありえたのかな・・いや、母親が娘に？

0536名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/01(日) 01:14:05.380

>>533
わかるかも

私を「お母さん」だとでも思ってるように、とろーんとうっとり見てるよ
私の場合は、完全に母親代わりを求められてると感じる
わがままを聞き入れ、許し、お金も与えて話も聞いてあげる
その私の姿をうっとり見てるの

0537名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/01(日) 01:16:03.320

あ、書いてて思ったけど、父親代わりもだね…
　
正直気持ち悪いんだ
声に出して言う時もあるよ
「あんた、横顔がとてもすてきね…」とか…やめてほしい

0538名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/01(日) 01:16:34.650

>>536
あ・・・・うちとそっくりかも。
でも、子供のころ、結構殴るける、首絞めるてやってこなかったですか？

0539名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/01(日) 01:23:44.310

>>537
そう言いながら触られたことあるんだけど・・・
気持ち悪いって言ったらなぁによぉん、褒めてるんだからちょっといいじゃない、とか
言って、本当に気持ち悪かった。
やたら他人に触れたりするな、そう言えば。

0540名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/01(日) 01:26:44.970

>>538
殴るけるはないけど、平手打ち、それから水風呂に入れられる、
母の画策で私が父に物申して殴られる…などはありましたよ
書いてみると結構あったかも

0541名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/01(日) 01:29:13.710

触る触る、両手で両ほほを挟むようにして触れてきたり
愛情表現？何？やめて～って感じ

0542名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/01(日) 01:35:25.540

風呂に入ると執拗に性器の部分をいじられてた記憶がある。幼少期
寝てるといつのまにか下半身素っ裸にされてたりとか
児童愛も持ってたのかもね。まあキチだから最初から正常じゃないってわかっているけど

0543名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/01(日) 01:37:46.770

父親に処女奪われたって、社会で5%くらいいるんだっけ？アメリカのことだけど

0544名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/01(日) 01:38:25.670

よし、決めた

お金を要求されなければ、お望み通りお話してあげます（親と）。
そのうち暗に要求しだしたら、断ります。
お金を要求されるたびに体調が悪化するんだと伝えてみます。
勘違いだ、弱い、などと言われたりしたら、あんたは人の立場で物事を考えられない人間なんだねと
当たり前のことを指摘します。
本当に子供のことを思っている親は、こんなしうちをしませんよとハッキリと再び言ってあげます。
それでもだめならガチャぎりします。
以上を繰り返してみて、やっぱり改善の余地なしだったら絶縁です。

一番自分に負担のないやり方だ。明日さっそく実行だ。

0545名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/01(日) 01:39:57.610

アメリカの場合、男の子の養子が同性愛の犠牲者として保護されるケースがよくあるからね。

0546名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/01(日) 02:34:01.640

親がいきなり押しかけてきた場合、ドアを開けるつもりはないんだけど、
例えば警察とか呼んで、知らない人が外で暴れていて困っていますとか、
嘘ついちゃって大丈夫なのかな・・・
一度出てきてくださいとか警察に言われて無視したら、私が逮捕になっちゃうのか？

0547名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/01(日) 05:08:16.920

中卒いる？
まさに俺なんだけどもう29
経済的にも家庭的にも平和だったし離婚とかそういうのもなかったけど親つか父親がとにかくキチガイで嫌だった
結局は自分の責任でこうなったのが一番なんだろうけど甘えてるとこもあったとおもう
親の放任が自分の将来まで保証してくれてるんだって勝手に解釈しててニートしてた
で、二十歳越えたときに高卒認定から大学いって一人暮らししたんだけど大学はいけなかったんだけど(コミュしょうで高校もやめてる)
そのとき家族から離れた暮らしがこんなに自由で楽しいとは知らなくて以降はとにかく家をでるために働いて今一人暮らし
でも中卒だから正社員ねぇ
資格とるの目指せる予算も時間もないしほんとこまった
バイトで生計たてても絶対体持たない
なんとか親から離れた一人暮らしの生計たてれる生活を続ける方法ないものか
今は貯金あるけど実家で嫌々我慢しながら貯めたのです
で、最近親父が糖尿病なのに豪遊しまくって諫めてもキレる生活が俺が中学くらいからやってたんだが脳梗塞で倒れた
死んだならいいんだが後遺症で生き残って施設
ほんとこまった
保証人にもならんし金減るだけ
母親鬱だし
マジでこまった
妹四つしただけど同じくニートでバイトもしてない
俺より四年も前の人生に生きてるんだからやり直し聞く四年前の俺がお前なんだからはよ行動したいならしろいうが俺が毒兄なってる機がする
俺がタイムマシンの四年前が妹なんだわ
四年前からやり直せるなんてうらやましい

0548名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/01(日) 06:26:33.600

本日も何も刺激がない日が続く……

こんな環境から早く抜け出したい……

0549名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/01(日) 07:11:13.500

>>546
「親が勝手に来て暴れて困ってます。手がつけられません」
で大丈夫だよ。
知らない人と言わなくていい。

0550名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/01(日) 08:08:41.690

>>546 >>549
とりあえず「知らない人」にしておいた方が無難
「親子なら話し合って」みたいなのもいるからねー

警察に深く突っ込まれたら、「こんなの親でもなんでもありません。虐待されてきた」
とでも言えば察して貰えるんじゃないの。さんざん向こうが暴れたのを見た後なら。

0551名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/01(日) 08:30:39.950

>>546
付け足すと、なんか怖い人がいる…でいいんですよ
怖くてドアにも近づけないってなことで。（当然ドアスコープで確認できません。
カメラ有のインターフォンでも怖くて見られないでいいのよ。精神的なものですから。）

>>547
中卒じゃないけど、39の自分から見たらチャンスはいっぱいあるように思うよ。
中卒は確かに厳しい。中卒？ってところは絶対にある。
でも案外そうでもないところもある。
仕事で落ち着いてから放送大学という手もある。だけど、３０後半４０で大卒の肩書が
何かに役立つかどうかは微妙だけど。

0552名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/01(日) 08:39:36.49O

>>511
それは毒育ちじゃなくて「毒だったらいない方がマシ」の代表例だよ
人格形成の大事な時期に毒されてるわけじゃないから

0553名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/01(日) 09:21:53.550

後藤健二の母親、気が動転してコメントが出来ないらしい。

0554名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/01(日) 09:38:11.680

最近毒親という言葉を知ったんだけど、自分の親をそう判断していいのかわからない
とりあえず親との関係で辛い出来事が多かったので、吐き出させてほしい
２ｃｈは普段見てるだけだから書き込みに慣れてなくて
読みづらい点があったら先に謝っておく、申し訳ない
誰にも相談できなくて、２５歳になった今でも悩んでいる

母は幼い頃からよくわからないことで怒ることが多かった
普段は優しいが不機嫌な時は近づけないほど怖い
しかし少し時間が経つと元通りになったりして混乱することもしばしばあった
潔癖症というか、暇な時間は毎日掃除していて
少しでも散らかせばとにかく怒られ結構ショックなことを言われた
自分の持ち物を勝手に処分されたりもしたが、まあ自分の持ち物が多いせいかなとあまり物に執着しないように心掛けた

で、いろいろと積み重なって１０代半ばで精神が参ったりなんやかんやあった
このあたりはあまり書きたくないのと、覚えていないことが多いので省略
多分自分に都合の悪い記憶を消してる可能性もある
全部親のせいにするわけではないが、ただ一般的な家庭とは少し違ったんじゃないか？と思い始めてる
もう親も還暦だし今更突き放すのも薄情なのかなと思う

上手な付き合い方を考えている最中です
うまくまとまらない上に長文になってしまってごめん
文面にしたら大したことじゃないかもな
これ以上事細かに書くとどうしても自分だけが被害者のように見えてしまって自己嫌悪なんだよな

あと、実家に残してきた飼い猫が、時折母親の機嫌によって蹴られているらしいことだけはなんとかしたいのだが、、、

0555名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/01(日) 10:04:00.340

>>533
とろんというか、「私のこと、何歳だと思ってる？」と言いたくなる瞬間はいくつもあったな。
まるで幼稚園児にしか見えてないというくらい、余計な世話を焼き、余計な干渉をし、
いくつになっても自分の思い通りに出来ると思ってる感じがあった。
親の庇護下にいるときは、衣食住を頼らざるを得ないから、
そこを強く出られると従わないといけなかったけど、
それがいつまでも通用すると思ってるっぽい。
自分の意見を言えば「言うこと聞かないとバチが当たるよ」とか、
私が表彰とか、評価されることがあれば、「よくできたねー」とか、まるで幼稚園児に対する言い方。
それでいて自分が年取れば、泣き落としみたいな事してべったり寄りかかってくる。
幼稚園児に頼られても困りますからw

0556名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/01(日) 10:08:49.100

>>553
うっそくせ。w

0557名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/01(日) 10:11:17.41O

毒親って、使い古された時代錯誤のおとぎ話で洗脳教育してくるけど
子供のほうは引き返せない年になってから現実知るんだよな
でも、毒親は鶴の恩返しはまだかガラスの靴はまだかって怒ってる

0558名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/01(日) 11:35:15.840

>>518
報告待ってるね
永く働けそうな良い所が見つかるといいね

0559名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/01(日) 13:54:03.320

>>550
>>551
>>549

レスありがとう。知らない人で通して、あとはちょっと顔出してくださいと言われても
無視でいいのかな。

0560名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/01(日) 13:58:16.450

母と離婚した父と二人暮らし
家事を分担してやってるが、来年受験生なのにもっと家事やれだバイトして金入れろだという
根性論で時間や労力が無限にあると思っていて、それでいて塾にいかせる金があるわけでもなく、独学で努力して東大行けやみたいな話をしてくる
俺がメシ作っても、酔って文句つけて受験生の貴重な時間を食いつぶしてるくせに馬鹿じゃねーの

0561名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/01(日) 14:28:11.380

毒親に対して、同じことやり返せば解決できるじゃん、とか言ってる人って
十分ボダの要素があるように思えるんだが。
殺さない程度に傷つけて、相手を恐れさせれば二度と付きまとってこないのに
何でやらないの、とか、普通の人間だったらやろうとは思わないがな。

0562名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/01(日) 14:36:44.770

>>560
がんばって。あと少しで離れられます。
その環境下でも逃げずに受験しようとするあなたは本当に偉いと思います。
学校の先生から受験にふさわしい環境についてお父さんに話してみてもらえたりはしないのでしょうか？

立派な社会人になったら、「父のお陰」ではなく「自分ががんばった」ということを忘れずに、お父さんとは良い距離感で付き合えると良いですね。

0563名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/01(日) 15:36:04.820

親の喧嘩がうるさい。あと数ヶ月で社会人になるし金貯めて早く家出てきたい。
勝手に吐き出し失礼します。
以前父親が家でエロサイト見てて激怒した母。次やったら許さないでなんとかその場は収まった。
しかしその数ヶ月後にまたやりやがった…しかもリビングにあるパソコンで
母はヒステリー父は開き直りと話し合いが進む気配ないし
しかも母が八つ当たりしてきて逃げたい家にいるのつらい。
離婚するなら早く離婚してほしい。
というより、まともな判断できなくて泣くことしか出来ない自分が情けない。泣いてても心のどこかで冷静になってる自分が怖い。

0564名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/01(日) 16:19:11.480

ちょっとした事でひねくれる母親はもうどうにもならないんだろうか…

薬を飲む時でさえ、水を飲む事を強制してくる
アクエリが飲みたい！と主張すると持ってきては来れたが、向こうは不満顔だった

あぁ……ワガママに行きたい
少しの事柄でも、俺がルールを決めるんだ

0565名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/01(日) 17:12:18.610

>>555
最後にあったのはもう何年も前だけど、その時、これ見よがしに
「あんたが一番かわいかったころの写真よ。お母様、肌身離さず持っているのよ」
と見せてきたのは、私は幼稚園ぐらいのころの写真で、目がうつろ、お世辞にも子供らしい
可愛らしい様子もなく、生気すら感じられない写真。
無抵抗で言いなりで、サンドバックになるのが理想の娘とな。

そして555が言うように、母親を私に求めながら、一方で無抵抗だった幼稚園児の
私を扱うような態度になる。気持ちが悪いよ。

0566名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/01(日) 17:20:25.400

>>533
妻に先立たれ、子供がいるせいで再婚できない！と
一度も恋愛した事のない自分を棚に上げ子供のせいにし、理由をつけては体罰を与え、
見合いで再婚する時は、お前のために再婚するんだ！と恩に着せ
再婚した後は継母と結託して、お前のようなクズがいて邪魔だ！と私を虐め抜き、
そんな毒父は継母に先立たれた今、私を恋人のようにつきまとってきます
継母が生きていた頃、私にした仕打ちは全て無かった事になっているか、
「正しい教育」として合理化されているらしい

0567名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/01(日) 17:54:38.52O

毒親の「みんなおかしい、うちだけはまとも」率は異常
実際は逆なのに

0568名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/01(日) 17:58:42.660

それが見破られると、つぎは
「アフリカの子供」の巻

0569名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/01(日) 18:18:58.190

毒親かるた面白いおｗ

「い」いつまでこだわってんのそんな昔のこと
「ろ」ろくでなし、それがうちの親です
「は」話が通じない
「に」日本語が通じない
「ほ」ほめるのは、自慢話のネタになるときだけ
「へ」へんなもの送りつける愛情乞食
「と」友達と呼べる人がひとりもいない

ttp://dokuoya-carta.pen.io/

0570名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/01(日) 19:00:47.690

>>555
全く同じ
これに加えて性的な危機感もあった
風呂を毎日必ず覗きに来たり、胸の大きさのこと言われたりお尻もよく触られてた
気持ち悪いしわけのわからない恐怖感があって抗議すると向こうは怒るんだよね
それでまた殴られたり
怒るとよく殴られたな

0571名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/01(日) 19:14:46.830

うちの毒母は性的に物凄い執着があったな
何かにつけて性的な意味合いでモノを言う
独身というか学生の頃は「お前はまだオボコだから～」とか
「まだ男を知らないから～」とか
全く関係ない話題なのに唐突に言い出してた
結婚した途端「もう生娘じゃないから～」
って始まって、本当に気持ち悪かった

0572名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/01(日) 19:15:30.050

>>565
うちもお人形のような言いなりになるのを求めてたな。
>>570
うちもお風呂覗きトイレ覗きあったな。
思春期になって外見に変化が出てきたら、その辺をニヤニヤしながらからかわれた。
感じとしては、幼児が乳歯が抜けた時みたいな「わー、抜けたね～(ﾆｺﾆｺ)」みたいな。
「おっぱい大きくなったね～(ﾆｺﾆｺ)」って、気持ち悪かった。
そういうのを嫌がると「またまた～w大人ぶっちゃってww」
という感じで全く取り合わないので、話にならなかった。
生理来たときも漏れなく周りに言いふらされたし、(おめでたいことでしょ？言って何が悪いの？という感じでそれを嫌がる方がおかしいという感じ)
普段私のお弁当なんか作らないのに、その時ばかりは学校に持って行くお弁当に赤飯入れたりして、
学校でいじめられてた私は更にいじめとからかいが激しくなって大変だったけど、
母親には関係ないようだった。
トイレも少しでも長く入ってるとノブ外されて入ってこられたり、ドアの外に張り付かれてずーっと詰問されたり。
性的なことにも興味ある中二病のような感じだったけど、
それより娘の事を全て把握しないと気が済まないという感じだったのかな。

0573名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/01(日) 20:14:35.540

>>561
後だしみたいになるけど、、、
このスレのレス、毒親と言いつつ、自分も良く似てるんでは？と思うレスも
前々から見受けられるよ。

0574名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/01(日) 20:16:17.580

>>565
>お母様、肌身離さず持っているのよ

こういうのもほぼテンプレだね。
旭道山の母系ってわりと多いな。

0575名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/01(日) 20:25:17.070

>>574
無表情で自分の意志表示もなく、そういうのがお好みなら人間の子じゃなくでいいよねぇ。
人形で十分じゃん。
猫や犬でも飼い主の意図とは違う反応示すわ。

0576名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/01(日) 20:37:43.860

>>575
あ、でも、人形じゃあ将来ATMにもならんし、家事も介護もできん。

0577名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/01(日) 20:39:03.750

>>573
同じ土俵に立ちたくない、というのは言い訳とか言って犯罪正当化。
十分サイコパスだなっての、いるな。

0578名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/01(日) 20:48:38.930

どういうのが犯罪正当化？
既に何十年にもわたり毒親に犯罪まがいのことされ続けて、
言葉で言っても通じない相手が人外の場合は
逆に追いつめられてしまう心理がよくわかるよ
実際に行動には移せないけど。

0579名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/01(日) 20:53:28.560

>>565
毒母は搾取子を自分に奉仕させるために産んで育ててるからｗ

だから普段は自分よりバカで扱いやすい子供でいて欲しい（そっちの方が都合が良いから）
自分が頼りたい時は自分より頭が良い親的なものを求める
自分の都合の良いようにしたいだけ
それなら子供なんか産まないで、執事でも雇えばよかったんだよなｗ

>>568
あと「障害者」
障害者が頑張っているＴＶ番組が流れると「五体満足に産んでもらって感謝しなさい！」と必ず言う
そりゃ妊娠中に酒飲んだりタバコ吸ってたり、遺伝病があるのが解ってて産んだんなら親が悪いけど
普通は運が悪いだけ
たまたま自分がラッキーだっただけなのに、自分の功績みたいに威張るな
小さい私の前でスパスパ煙草吸ってたニコチン中毒が偉そうに

0580名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/01(日) 20:56:09.780

>>578
「寄生獣」のアニメを見てて、主人公の母親が寄生獣に食われるところで
「あの食われるのがうちの毒母だったらなあ」と思うｗ

0581名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/01(日) 20:59:08.310

>>562
ありがとうございます。
うまくやっていく元気が出ました。

0582名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/01(日) 21:14:38.400

>>561
距離取れるならそうするのが一番
距離取れないなら、毒に距離を取らさせるのが一番

0583名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/01(日) 21:18:38.190

＞距離取れないなら、毒に距離を取らさせるのが一番

閉鎖的な空間（学校）などで気持ち悪いのに絡まれて
距離を取るようにしても絡まれるなら相手から距離取るように仕向ける

これって異常なんですか？

0584名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/01(日) 21:28:45.540

みんな同じ思いを抱いているんだな

母親がわりのような振る舞いを求められたり、一方ではいつまでも思い通りに出来る
人形のような幼児性を求められたり
その気持ち悪さをはっきり表現できなかった学生時代からだいぶたったけど、
私の感じていたものは毒親育ちに共通だったんだな

0585名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/01(日) 21:34:47.54O

甥姪(自分にとっては母方のいとこ達)に甘い毒母から母方の従兄にも女を紹介しろと要請がきた
父方の従弟になら合コンセッティングも女友達紹介もできると話していたのを聞きつけたらしい
父方の従弟…公務員・酒は飲まない・細マッチョ・イケメン・社交的・都会で一人暮らし・二十代半ば
母方の従兄…ワープア・運動に縁のない巨デブ(100kg以上)・・酒飲み・ド田舎で親と同居・内弁慶・三十路
・コンサートのチケットも携帯の機種変も一人ではできない(うちの毒母がやる)
なぜこのスペックで有名大卒の二十代女子を紹介してもらえると思ったのか

0586名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/01(日) 21:45:17.030

犯罪正当化はできないけど
このまま家にいたらいつか親を刺すか殴るかしてしまう
そしたら親のために自分の人生がめちゃくちゃになる
と思ったのが家出た大きな理由の一つ

0587名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/01(日) 22:00:45.740

>>578
心理は判るが、やらないよね。
毒親関係で悩んでいるい人に、その毒ぼこぼこにすればいいじゃん。
出来ないくせに悩んでるあんたが甘いんだよ、と吐き捨てるのって
どうかとも思うけどね。

0588名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/01(日) 22:02:01.160

>>561
同じ事はムリー！だって、子供の頃にやられてるから。

0589名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/01(日) 22:03:58.000

>>586
同じく。それでも追い回してくるけどね。
経済力があれば金の力で何とかできるのか、という問題でもないしな。
赤の他人ならともかく、実の親子と言うのは本当に親無双というか。

0590名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/01(日) 22:06:39.550

前にテレビで両親をストーカーで訴えた外国の少女が取り上げられてた。
日本じゃ毒親を法律で取り締まれないのが残念だ・・

0591名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/01(日) 22:07:38.000

>>587
誰もボコれとは言ってないんだけど
あまりにもしつこいと言ってくることを全部事実を突き付ける
その後いガン無視
毒ですか？

0592名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/01(日) 22:11:46.000

>>591
え、なんでそんなに突っかかって来る？
591がぼこれと言ったわけじゃなく、そういうアドバイスをするやつがいるって
話だと思うんだけど。
まあ、毒というのは、真実を突き付けたところでかえって大喜びで
食らいついてくるわな。ガン無視しても、あっちが不眠不休で追い回してくる
から、たまんねーや。
別に、ガン無視なんて全然毒じゃないと思うよ。
たた、そのガン無視中にも攻撃はネバーエンディング状態だから、
何されても平気でいられるほど強くなれるかって問題もあるな。

0593名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/01(日) 22:18:23.240

>>575
人形じゃドヤ顔アイテムにならない。

0594名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/01(日) 22:19:20.650

>>568
出たｗｗｗ　アフリカの子供ｗｗｗ　

0595名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/01(日) 22:23:10.400

いろいろ思い出して腹が立って頭の血管が切れそうな感じで頭痛する。
話せば理解しあえると思って、話し合いにかけてきた気が遠くなりそうなほど
膨大なあの無駄な時間をとりもどしたい。

0596名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/01(日) 23:34:06.410

久々に実家に帰省して、母親とバトルして虚しくなったので吐き出し。
初めての書き込み＆携帯からなので、至らない点があったらごめんなさい。
母からしたら父方(義実家)が最強最悪の敵で、結婚した時から全てがおかしくなっていったんだと思う。
テンプレをなぞるようなクソ達に囲まれ、男尊女卑や長男教、浮気諸々で心が壊れた母はエネme化。
そして父を怒らせないようにと、私と父が揉めた際には私の背中を打つような真似を散々してきた。
長男教もあり、末娘の私は常に兄と比べられてばかり。兄は私も大好きだが、祖父母や両親からしても自慢で、長男が一番可愛い、長男が一番！と幼い頃から言われ続けた。
父は家庭を大事にしない、仕事と自分の交友関係のみを大事にしていたので、大してかまってもらった記憶もない。そして持論こそ至高だと、押し付ける。理不尽なことで怒鳴る。キレる。言葉で追い詰める。モラハラ夫の典型。

結果的に私は実家を嫌い、大学から県外へ。
殆ど帰省もせずに、できるだけ距離を取って生活してきたけど、ついに絶縁する覚悟を決めた。
毒親って、自分がしてきたことを全く覚えてないんだね。そのくせ、自分は悪くない、誰にも何も言わないお前が悪いとキレる。
私が家族を嫌う理由や、歪んだ事件の一端を話しても、本当に、全く覚えてないんだ。
バカバカしくなってね。とうに解り合えることはないと理解していたはずなのに、当時の悲しみが蘇って1人部屋に篭って大泣きしてしまった。
父方の家からは、トラウマからの恐怖で逃げてきたけど、私は死んだものと思ってくださいって絶縁してくる。

0597名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/02(月) 00:05:32.340

最近ようやく思考が解き放たれたようなので記念マキコ

ずっと前ここに何度か書き込んだことがあります
毒親に植えつけられた罪悪感のために、既に親元を離れているにも関わらず精神を病んで会社を休職（親には秘密）
親に「今まで何をされてきたか」と「これからどうしてほしいのか」を切々と語った手紙を渡して決別しようと誓う
……という決意をここに書き込んで複数人から「やめとけ」と止められました
曰く「毒親には関わらないのが正解。黙って離れろ」
あと友人からも散々「絶対に会いにいかない方がいい。なんで自分から行くの」と言われていました

そのときは「自分は悪いこと（＝親を見捨てる）をしようとしているからせめて筋は通さないとおかしいだろう」とか「誠心誠意訴えればきっとわかってくれるはず」とか思って、アドバイスに対し「なんでそんなことを言うんだろう」と思っていたのですが
今思い返すとみなさんや友人の言うことが正解でした
冷静になった今思い返すと、自分はちょっとおかしかった
呪いにかかったみたいに「親に怒られないようにすること」で頭がいっぱいでした
もういい大人なのに

その後、結局手紙は書いたものの、あまりの恐怖で渡すことはできず
そのままほぼ音信不通状態で今に至ります
住所は知られているのですが、みなさんの親のように自宅に凸はしてこないのが幸いです
「職場に邪魔しにいくぞ」と脅しをかけられたこともあったので怖かったのですが、口だけだったようです

連絡を取らなくなってしばらく経ちました
平穏で幸せな暮らし、というのはこういうものだと生まれて初めて知りました
それまでは親の目のないところでもずっと緊張しっぱなし＆自分を責めっぱなしの人生でした
ようやくそれを自覚しました

職場にも復帰し、精神を病んだことで途絶えていた友人関係も最近回復し、趣味も楽しめるようになりました
来週は家に小鳥を迎える予定です
やっとできた私の唯一の家族です
お祝いしてください

今苦しんでいる方が一日も早く心穏やかに暮らせることを祈っています

0598名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/02(月) 00:20:36.870

>>596
更新してなかったので書き込んでから見ました

＞毒親って、自分がしてきたことを全く覚えてないんだね。そのくせ、自分は悪くない、誰にも何も言わないお前が悪いとキレる。
＞私が家族を嫌う理由や、歪んだ事件の一端を話しても、本当に、全く覚えてないんだ。

すっごいわかります
うちもそうだった
「今更グチグチ言うな」
「空気読めよ」
「冗談が通じない。そんな対応をするように教えた覚えはない」
などと訳のわからないことを言ってブチギレ
なぜかこっちが怒られ、毒は絶対に謝らない
あいつらまじなんなの

絶縁をどうやってするつもりかは分かりませんが宣言とかは必要ないですよ
トラウマがあるところにわざわざ行く必要もないと思う
相手は日本語通じないので筋を通そうが通すまいが一緒です
徒労に終わるだけの気がします

健闘を祈ります

0599名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/02(月) 00:36:04.270

>>598
597さんですか？最後の一行見て、ちょうど泣いてました…あと、私もインコを飼っています。とても大事な家族です。沢山愛情を注いであげてください。

何も言わずに、黙って離れるのが確かにダメージも少ないかもしれませんね…冷静に考えてみれば、正面からぶつかったってこっちが滅多打ちにされるだけですし。
私もかなり感情的になっていました…色々吐き出した私に毒が『病院行ってこい、そしたら治るでしょ！』ってキレられたのが許せなくて。
精神的に病んでたことのある人間に、よくそんなこと言えるなと。
母親も父親と結婚してしまったばかりに歪んでしまったのだと思うと、同情しなくもないですがﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃで別れることをしないので、ある種洗脳状態なんでしょう…それでヒスおこされても困ります…

優しいお言葉、有難うございました。

0600名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/02(月) 00:46:17.900

>>596さんと>>597さんが目の前にいたら
「頑張った！良く頑張ったよ！」
って頭ワシワシ撫で回してイイ子イイ子したい

0601名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/02(月) 00:56:57.730

>>600
596ですが、涙が出そうです…非毒親持ちの友人には、全く理解されないので。
話の流れで『家族こそ一番信用してないよ』と言うと、｢何かそれって寂しいね｣と言われ…虚しい気持ちでいっぱいになります。
毒に対して、冷静な対応が出来ない自分はやっぱり出来損ないなのなと思ってしまっている面もあり…
いつまでも反抗期のまま止まっているだとか、一流企業に勤める兄と比べられたりして、そういう圧力もつらかったんです。
ここで吐き出せて良かったと思いました。レス有難うございます。

0602名無しさん

2015/02/02(月) 02:42:12.060

毒親の「過干渉」で友達の作り方がもうわからんくなってきた。
幼稚園・小学校・中学校・高校。大人になっても
どうやって友達をつくるのか？
「○ちゃんのお父さんってどんな仕事をしているの？」
「○○ちゃんは、勉強できるの？」
知られるのが怖くて、友達が作れず、その場かぎりの友人だけ。
40過ぎても、友達の作り方がわかりません。
だって数年前「○○さんのお父さん何をしている人？」と聞かれて
かわらないことにぞっとした。
どうしたら、いいのかわからず友達すでに0になった。
FOしたり、COしたり、とにかく私の交際関係にまで口や目や手がでてくるので怖い。
職場に家庭菜園のものを送られたときには、もう断りきれなくて、
「どうしよう・・・」と思った。
もうここまできたらコミュ障でもいいので、親の目と手と口が届かなくなるまで
無視をしようとおもう。

0603名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/02(月) 03:19:15.570

>>602
親は今は年金生活で、いいのでは？

0604名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/02(月) 04:56:30.860

他の常駐スレに、長文をたくさん誤爆して、パニックです。

0605名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/02(月) 05:52:25.240

「悲しみで涙するのみです」後藤健二さんの母・石堂順子さんがコメント
http://girlschannel.net/topics/286315/

今でも覚えている親から言われた言葉
http://girlschannel.net/topics/286573/

0606名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/02(月) 07:08:49.490

愛玩子や自分が病気になれば大騒ぎして病院に入院。
搾取子は死にそうになっても、まずお金の心配。
もちろん入院等のお金の心配ではなく、搾取するお金が入ってこなくなることの。

0607名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/02(月) 07:16:52.190

後藤さんの母親→宗教系毒親、後藤さん→まとも
湯川さんの父親→まとも、湯川さん→アホ？？

0608名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/02(月) 07:30:54.640

毒の泣き落としに負けて一応最低限の看病はしたが、
今では元気になってしまい更に猛毒を撒き散らしている。
頭が悪いのに、なぜあんな気弱な老人の演技が出来るのだろう？
長年のことで騙されはしなかったが、周りは病院の先生まで信じていた。
信じていたというより毒父がこぼしたのか先生は毒に同情的だった。
看病しなければ病院、親戚、近所すべてから極悪非道の人非人扱いだっただろう。
でも誰にどう思われても看病などするべきではなかった。

0609名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/02(月) 08:06:29.890

後藤さんの母親、78才って凄い若く見えるわ！60ぐらいかと思った。

0610名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/02(月) 08:11:02.410

>>608
看病大変でしたね、本当にお疲れ様でした。
毒って異常に外面が良かったりしますものね…うちもそうです。
だから周囲にも毒だってわからないし、助けも求められない、理解もされない。
甘えてないで親に感謝しなさいとか、斜め上から叱責を受けることもあります。
自分の内側に長年溜め込まれたドロドロで、こっちはいつも呑まれそうなのに、毒は必死に保っている平穏を踏みにじっていく。
少しでも608さんが穏やかに過ごせることを祈っています

0611名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/02(月) 08:24:40.370

>>568
あるあるw

0612名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/02(月) 09:04:25.090

>>610
ありがとう（Ｔ　Ｔ）
八方塞がりで理解してくれる人がいるだけで心強いです。

0613名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/02(月) 10:15:57.020

>>607
あのかーちゃん、目がは虫類じゃない？
毒独特の目つきって言うか・・・
後藤さん、世間ではすっかり悪いやつ扱い。
あの母親を持ってどれほど苦しい人生だったか・・・

0614名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/02(月) 10:27:02.670

>>606
今まさにその状況www
風邪で熱があるし声が出ないんで会社休むよって言ったら「休むの？」(すごい目付き)
あの～あなたの愛玩子ちゃんは無職でまだ安らかにお休み中ですけど…
あと私はちゃんと勤めてるので有給っていうのがあるんです～
家にいられないから殆ど使ってないけど。

とりあえず病院来たよ。
インフルエンザじゃなかった。愛玩子にうつしてやろうと思ったのに。
ちょっとは苦しめ。

0615名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/02(月) 11:36:17.220

>>614
お大事に～。

愛玩子や毒にうつしたら、それこそ何言われるかわからないよ～。
あいつらは、自分達が原因でも責任転嫁で、全て、こっちのせいで結果は、お構いなし。
逆にちょっとでも自分達が被害を被ったと思ったら、しつこく言及だから。
自分も家では、ゆっくり休めないから病院で点滴うってもらう数時間が極楽だった。

0616名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/02(月) 11:49:51.390

ここ読んでると、共感して悲しくなることもあれば励まされることもあってとにかく化粧が崩れるw
でも毒に苦しんでるのが自分だけじゃないってのは悲しい事実だけど、ちょっと安らぐね

0617607

2015/02/02(月) 11:53:09.120

>>613
ちょっと、自分はそーゆーのがわからないんだ、ごめんなさい。
毒親育ちに気付いたのが、この頃だからかな？

0618名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/02(月) 12:03:24.780

>>613
わかる。
言葉では良いこと言ってるんだけど、目がついてってない感じ。
全て演技に見えるね。
息子を失って落ち込むかわいそうな私を演出してるように見える。

0619名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/02(月) 12:04:51.780

うちの毒も爬虫類の目してるわ

過去スレにあったけど「水気のない三白眼」

まあ人間じゃないからね

0620名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/02(月) 14:06:56.68O

むしろ自分が水気のない三白眼だ
親に何度も「目つきが悪い」「なんだその目は」と言われ
笑えば「笑顔がむかつく」普通にしていれば「反抗的な目をしている」
気を抜けば上目使いみたいになっているとかで「色狂い」と言われた

0621名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/02(月) 14:52:39.520

>>579

発達・アスペ・自己愛・ボダ・・・・
毒のほうが障害そのものだとおもうけどね

0622名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/02(月) 14:55:45.530

さっきスーパーからかえってきたけど、
子供と手つないでなかよく買い物してる母親みたけど
自分ときはスーパーの試食コーナーいって
「タダなんだから食ってけ！」「もっと高いモノえらべ！」って
毒に試食かたっぱしから食わされてたイヤな思いでしかない。

いまにしておもえば、悪い意味で「近所の有名人」だったんだろうな
あの女

0623名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/02(月) 15:00:21.63O

自分をいいお母さんだと思ってる毒もいる

0624名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/02(月) 15:13:11.720

>>623
殆どの毒がそう思ってるでしょ

0625名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/02(月) 15:17:10.210

>>623
それ、毒の特徴基本その1だよ。

0626名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/02(月) 15:40:10.77O

自分をいい親だと思っていると思っているよな
毒親本人の心もこの世にはどこにもないというか

0627名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/02(月) 16:15:30.40O

>>568
あるあるｗくっそふいたｗ
うちは毒母が「アフリカの子」毒父は何故か「バングラデシュの子」つってたわｗ
なんでバングラデシュｗ

0628名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/02(月) 18:06:07.060

父が戦中の産まれだったから戦争中に比べたらっていうのが口癖だった
そんな自慢みたいに言うことじゃないと思うんだけど…
遅くに産まれた子で私はアラサー

0629名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/02(月) 20:28:47.600

毒親の母親の事を書きなぐったノートを母親に見られた……

あぁ… 面倒くさい…あぁ面倒くさい……

マジで自分が正しいと思ってやがる、ウザいウザいウザい
どうせ話合っても何の
俺を産まなきゃお互いが幸せになれたのに、バカな女だ

俺を産まず、親父と別れてりゃあ母さんはもっと幸せだったんだ！

0630名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/02(月) 20:29:51.450

>>626
これがめんどくさくて困る……

0631名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/02(月) 21:05:01.770

>>568
マジレスするとアフリカの子供もアゴラやコナクリに
すんでるガキは普通に自転車のって携帯もってるけどな。
絵にかいたような「かわいそうな子供」は、奥地の内戦地帯にいる。
ちなみにアフリカ人がフリチンでライオン追いかけてると考えているのは
バカまるだしで、普段はふつうに服着て暮らしてる。観光客とか
くるとああいう格好してるだけ。

0632名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/02(月) 22:03:30.220

>>602じゃないけど、愛玩子の会社に野菜持って行って喜ばれたとか言ってたよ
でも本当に喜ばれてたのかなー？
毒親って距離梨？

>>606
愛玩子はストレス溜まってるのよ！って、私にはストレスも溜まらず
耐え忍ぶことだけを求めるよね、とバカバカしくなってきた
私もストレス溜まってるから配慮しろ！
幼稚園児が許されるちょっとした我儘を許されず発達過程がめちゃくちゃだから
歪んでるわ、自分
毒と同じような人ガーって言うけど、そう言っている人だって歪んでるよ
成長過程阻害されてるんだから　阻害されない環境の人だったのかもしれないけど

0633名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/03(火) 00:18:59.410

>>623
自分ほど素晴らしい親はこの世にないと本気で思っているよ、うちの毒。
母親なんだけど、「お母様ほど寛大で慈悲深く、誰からも愛される母親はいないのよ。あんた、
誰よりも幸せなのよ。おほほほほほ！」とか、これ、おおげさじゃなく、本当にこう言ってたよ。

0634名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/03(火) 00:54:46.250

久々に来た。
対決というか、罵った。
結婚の邪魔されて(相談や顔合わせネグレクト)
今まで兄からされたこと(暴力、受験の邪魔)、兄しか庇わなかった母にそれがどんなひどい親の教育か罵った。
最初は謝る母。謝るというかこんな娘なことが恥ずかしいみたいな気持ちがてんこ盛りなメール。
さらに言い訳ばかりで嫌気がさして縁切りしたくて、
私が結婚した時に渡した結納金の返金を言った。
そしたら「もう連絡しないし連絡いらない。あげる金なんてない」
もともと私の結婚でもらった金だよ、アホすぎる。結納返しも知らなかった。
ちなみに結婚生活では母の事をかなり言われた。基地外だって。
ちなみに母親、マンション買ってる。父親の借金も執念深く父親から返してもらってる。
私の結納金、私が住めない家の頭金になったのかな。
こっちは生活もかつかつなのに。
頭おかしいやつに育てられて大変なのに。

対決して本音をばら撒いたけど、相手は変わらなかった。
私が未練なくかわればいいんだけど、人間なんて大嫌い…。

0635名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/03(火) 01:01:58.670

追記、本気で悔しかったし涙出るほど悲しかった。
始めて本音を伝えたのにさ。
だからメールに金の亡者ってかいた。
私、間違ってないかな？
兄に殴られてもやり返してないし母に罵られたりしかとされてもなんも文句言ってないよ。
だからやり返したのに逃げられた。
何千倍も叩かれたのに。

0636名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/03(火) 01:25:58.700

>>634
唯一の間違いは「親が変わってくれるも」と期待した事かな
その他はなんも間違ってないよ
心置きなく野垂れ死にして貰えば良いよ
老後なんてシラネ！ってね

0637名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/03(火) 01:33:37.68O

結婚かー…もう諦めたよ
世間的にはハイスペックとかまともとか言われる人と付き合って、求婚されても
・ア○ウェイやナ○スの商品が点在する実家
・ダラダラした服装(ブランド物)で他人の悪口大好き
テレビで美男美女を見れば整形やカツラ認定が趣味の母
・小学生でも嘘だと分かりそうな虚言癖の人間の発言を鵜呑みにする位に頭の悪い父(母も)
・ナチュラルＤＱＮ親戚
絶対破局する、入籍できても数年もつかもたないか
私が逆の立場なら逃げるもの

0638名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/03(火) 05:06:10.810

>>618
たぶんその通りだと思う
そのうち手記とか出すよ、絶対

0639名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/03(火) 05:26:33.270

>>637
ウチは宗教グッズが点在してて困ってたが最近捨てれた
捨てれない理由が、モノがよすぎて使い勝手がよすぎることだった

0640名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/03(火) 05:41:17.330

毒婆に毒母
婆だけでも早く死んでくれ

0641名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/03(火) 05:50:26.600

>>637
結婚願望がある人はつらいよね。

私は自分も毒のケがあるというか
幼児とか赤ん坊とか、もう自分が子供の頃から嫌いだったし、
親戚付き合いなんて、ひどい相続争いみたいなのしか見てなかったから
結婚しようなんて思いもしなかったな。

子供の頃から、若くして未亡人になった近所の一人暮らしのおばちゃんが理想だったな。

親なんて自分の人生に邪魔になるだけで、なんの役にも立たないのに
親にいつまでも長生きしてほしいとか言ってる人って偽善者なんだと思って
ちょっとイヤな人だと思ってた。
でも、普通の人は、本気でそう思ってるんだってのを知った時は、
なんというかカルチャーショックだったわ。

0642名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/03(火) 05:56:26.030

>>637
>私が逆の立場なら逃げるもの

これはもうね、同意するしかないね

あと、自分の子が、隔世遺伝でおばあちゃん（自分から見たら毒母）と妙に気が合ったりするかも
という可能性とか妄想すると、身の毛がよだつ。w

0643名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/03(火) 06:30:23.550

>>638
金目当て？幻冬舎？

0644名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/03(火) 06:38:02.480

>>642
うちはまさにこれ
自分の子は毒親と仲いいどころか似てる
自分の要求を通すためならどんな屁理屈も言うし、本当に都合がいい
私の育て方が悪かったのかもしれないけど、あれはもう遺伝子レベルの問題だと思う
本当に手を焼く

0645名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/03(火) 07:10:14.760

長文になってすまないけど、どうしてもちょっと書いておきたくて。

岡田眞澄の息子の岡田眞善の話で
豪邸に住んでても家族の普段の生活が激貧ってのを
「豪邸に住んでてそれはないでしょう？　話を盛ってるんでしょ」ってコメントしてる人がいたけど
毒親育ちだと、これはむしろ「あるある」だわーと思った。
父が外で見栄を張る金はあるんだよね。

でも、眞善さんは見事に解毒してた。
自分は、スケールはもっともっと小さいけど、眞善さんの解毒の仕方に似てて、すごく親近感を持ったわ。
眞善さん曰く、
「正直、それでも、家庭を大切にできなかったのは、父親として、残念に思いますが
男として、俳優としてはまさに尊敬に値しますね。」
詳しく書いてあったのはここです。
http://n-jinny.com/6092.html

結局、ある種の毒親育ちが楽になるにはこういう出口しかないのかもしれないね。
（当然、全員こうではないよ。念のため）
毒親影響下にまっただ中の人、何を言ってるかわからないだろうけど、
解毒してる人には強烈に何か感じるものがあるよ、彼は。
ま、岡田眞澄が７０で死んでくれたのもかなりラッキーだったとは思う。

眞善さん、イヌネコのかわいがり方が毒親育ち特有で、なんかそれもワロタ。
目からなんか変な汗出るくらいよくわかって、、、なんかね。

芸能人とかの話題をここで言ってなんになる？て言う人もいるけど
自分だけじゃないと思えると、頑張る気が少し湧いてくるし。

0646名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/03(火) 07:14:22.030

>>644
自分が、母よりも祖母のほうって子だったから、
自分の子もそうなる可能性があるよねと思ってね。
おばあちゃんは孫を甘やかすからとかそういうんじゃないんだよね。
確かに遺伝しレベルかも。
もうなんというか思考回路自体が、別のOS積んだシステムくらいに違ってる。

0647名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/03(火) 07:21:49.010

> イヌネコのかわいがり方が毒親育ち特有

ってどんな感じなんだろ？

私は猫を飼ってるけどそれこそ猫っかわいがりで我が子みたいな気持ちになっちゃってる
2chでも知り合いでもそういう人が多いようだから猫飼いとしては普通と思ってたけどどっか変なのかな？

0648名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/03(火) 07:26:26.810

>>647
自分もわからないので、知りたいです。

0649名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/03(火) 07:51:26.38O

>>641
そういう性格だとあなたの親も辛かったんじゃないかな
そんな性格じゃ親も育てづらくてあなたにつらくあたってたのかも知れない、で、それを毒親と言ってるだけかもよ

0650名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/03(火) 07:58:03.590

>>647
>>648
ここに猫ブログあるんだけど
http://shinzen.a-thera.jp/

一例を挙げたら、「2010年10月28日　愛情故」の記事。
猫が体の一部禿げちゃって、かわいそうでブログに載せられなかったって書いてて。。。

前のレスでかわいがり方と書いたけど、ちょっと違ったかな。
なんというか、猫への気持ちの寄せ方が、自分の気持ちより猫の気持ちというか立場優先で。
表現力なくてごめん。

普通に陰のない育ち方（？）をした人って、
「うちの子禿げちゃったんだけど、獣医さんに聞いたら大丈夫だって。頑張って治そうね！」
みたいな記事を書くと思うんだ。

「貧相に映って」しまってピロは嫌かも、、って、そんなことに思い至るのは、
眞善さん自身が、周りからの誤解を受けて、孤独な時期を送ってきたことがあるからだよねと思って。
深読みしすぎかもしれないけど、当たらずとも遠からずだと思うんだ。

子供の頃は、たぶん名前に父親の一字が入ってるのも嫌だっただろうね。

0651名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/03(火) 08:18:03.230

私は病気や怪我なら獣医さんに即連れていって後は看病に忙しいから
写真を撮ろうと思わないのでそういう事（猫自身が写りを気にするとか）は考えたこともなかったなぁ･･･
ほとんど病気をしたことがない子だけど仔猫の時には熱が出たりはしゃぎすぎて軽い怪我をしたりして
猫は痛かろうつらかろうと思うことはあったし、今でも何かを訴えてくると何とか察して叶えてやりたいとは思うんだけど・・・

0652名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/03(火) 08:20:20.340

>>644
最近は、病気への偏見や教育的配慮からも、遺伝遺伝って強く言われなくなったけど
遺伝て相当に大きな要因だと思うよ。
うちも猫いるけど、生まれつき全然違うもん。
人間で違わないはずない。

0653648

2015/02/03(火) 08:48:43.210

>>650
う～ん…2割わかりました、ごめんなさい。

0654名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/03(火) 09:25:54.230

>>636
ありがとう、自分の選択に自信がなかった。
言われて嫌なこととか判断出来なくて、
でもいいんだ、私はボロボロになるまで我慢したんだから言わなきゃって言ったのに、
わかってくれなかったね。
今までは冷静に論理的に言ってたら怒鳴られて電話切られたけど私が怒鳴ったらすぐ逃げた。
というか変わるわけないよね、私が気づいた頃にはねじ曲がってたんだから。
残念って言葉が一番しっくりくる。

幸い、父(猛毒だったけど今は反省の言葉を自ら言ってくれる普通位の親)と
後妻がめっちゃ励ましてくれてるから大丈夫。
後妻も外国人だから日本の毒の感じは全然なくてそれもあって楽。
飯食いに来な！美味いから一緒に食おう、だって、32歳で生まれて初めて家族に言われたよ。
母親は親に顔見せなさい、だったけど。

0655名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/03(火) 09:27:23.610

>>649
毒親さんですか？

0656名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/03(火) 10:11:19.540

>>634
>そしたら「もう連絡しないし連絡いらない。

「連絡しない」ってのはたぶん嘘だな。
そうやって今までも電話切ってたのにかけてきてたんでしょ。w

0657名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/03(火) 10:18:06.20O

>>634

私なぞ、いただいた結納金、破談になったのにネコババされましたわよ

もちろん結納返しなんて知らなかった

返してないよね？と聞いたら、逆ギレされて絶縁言われた

酷すぎる

0658名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/03(火) 10:25:22.860

むずかりやすい子や障害のある子は当たられても当たり前なのかｗ
知らなかったよ
それだって親からの遺伝だろうにｗ

それに毒のは八つ当たりなんて可愛い物じゃないのにねぇ

0659名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/03(火) 10:27:09.230

>>657
絶縁
うらやましす

0660名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/03(火) 10:56:38.000

>>654
毒親が後から反省してるみたいな事、言うのは介護要員目当てだよ、気を付けてね。
>>655
ソレダ！！
>>656
あるある。自分から親子の縁を切っといて、自分からまた電話して来るんだよw
>>657
うちは、お年玉は勿論、結婚祝い猫ババされてる。
返して欲しい！！
毒親のせいで低スペで底辺なのにな！！
働いても人間関係、上手く行かなくて嫌がらせされるし、生きづらいわ！！
>>657
自分に都合が悪くなると、絶縁！とか言っ来るんじゃないのかな？
そしてまた電話して来たり凸して来る。
>>659
そんな、上手く行くといいけど、介護や金目当てにされて、そうは行かないかもよ？

0661名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/03(火) 11:05:12.070

>>660
だよね

ここでしか吐けないけど
うちの毒は、病気で声が自由に出せなくなって
足も不自由になってくれたから、電話も凸もなくて本当に助かってる。

もうヒステリーの声も聞かなくてよくなってほんとにホッとするわ。

0662名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/03(火) 11:05:35.020

>>645
ん～、最終的に親を認められたら解毒って事かな？

無理だわ。死んだらどうなるんだろうか。いや、フラバ激しいかも。
昔別れた男の暴力とかいまだにフラバあるし・・・・許せてないし、理解も出来てない。
今現在、赤の他人の男でさえそうなのに、実の親となったらもいっと難しそう。

0663名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/03(火) 11:27:09.250

>>657
婚約はどちらが破談にしたの？
結納金は相手方が一方的に破談にしたら返さなくてもいいんだよ
うちも結婚の時毒親が騒いでゴタゴタして
破談したときの結納金はどうするのか調べたら
男側の都合で破談の場合は男が納めた結納は返却されない
女側の都合で破談なら貰った金額＋同額を返却ってことだったよ

うちの親は結納倍返しが嫌で結局結婚に賛成したんだ

0664名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/03(火) 11:35:53.120

>>657
悪いけど　子供のときのお年玉事件以来
親には１円も預けてないわ

身内が一番信用できないって漱石の言葉
だっけか？　まさにそのとおりだけど

0665名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/03(火) 11:40:23.970

>>656
あ、なんでわかるのw
今度番号もアドレスも変えるんだ。
住所はもう転居済みで教えてない。
ちなみに一昨日前の住所に凸したらしい。
結婚反対されて抵抗して勝手に同棲したから。逃げてよかった。
なんであいつら人の気持ち考えないで凸出来るんだろう。

>657
うちもとっくのとうに離婚してて
(離婚理由にお前はどんな風に育てられたらそんなんになるんだってのもあった)
先方のお母様はうちと同じ片親で大変だったろうに包んでくれたから、
お金はあっても困らないから遅いけど縁切り前に返してもらって先方に返したかったのさ。この様だけど。
その後の再婚というか再交際の拒否をしたのが上記の結婚破断話。
全部親のせいじゃ無いけど普通の親の役目を求めてしまった自分が情けない。
さらに追い打ちの様にあんたの交渉力が足りないからだろ人のせいにすんなとさ。

余談なんだけど、親がかねないと念仏の様に唱える家で育ったから、
私も無意味に貯蓄が無いと怖いし、お金を使って楽しめる様になったのは嫌悪感最悪まで来た最近のこと。
で、18から馬主馬で働いて家にかね入れてたから(しかもニートで暴力魔の兄を横目に)、
母に完璧に用無し要因(お金返せないから連絡しないで！しないから！みたいなの)にされて
呪縛かなかんかが溶けたみたいで、会社二連休中…。
もう行く必要がないんだよね。貯金あるし。
あと会社が実家の再現(お局×2の嫌味をずっと横で聞いてる)になっててもういいやみたいな。
私も社会からみたらクズだと思う。
でももうほんとにどーでもいいみたい。
給料良いだけの派遣だし嫌いな仕事だし。
どうしようかなこれから。

0666名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/03(火) 11:45:31.480

>>660
>654だけど父親はもうすごい勢いで自分の全てを反省してて介護もいらない、私はなんも迷惑かけたくない、らしい。
ここで信じたらまた二の舞もありえるね。
ちょっと親切は丁重にお断りしてみる。

0667名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/03(火) 11:55:07.170

>>665
住民票はブロックできたの？
うち、引っ越しても役所で調べてドヤ顔でやってきたよ。

0668名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/03(火) 12:10:01.980

>>666
信じたら、というか
状況が変わったら、ころっと態度が変わると思う

>>634の借金てのがちょっと気になった。
酒と借金と女癖は、まず治らないよ。
金が欲しいと、いくらでもその場限りの嘘をつく

0669名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/03(火) 12:29:29.540

>>667
今の住まいには来ない。
他人が居ると来ないシャイな弱虫母だから。ほんとは毒はけない場所にいきたくないだけなんだけど。
でも次はひとりですむから届けの時にブロックする。
離婚のときに自分を独立世帯にしたんだけど、親なら住居知れるのかな。親の名前は戸籍にあるからな…消したい、目障り。
ちなみに迷惑かけたくないし独立世帯にするって言った時母はすんなりいいわよ、といった。
私は迷惑でしかないらしいね。

>668
父親借金は2000万位30代からして、60代の今完済したらしい。
18からあってなくて葬式で再開してからも連絡先教えるときも金は貸さないと言ってきたけどやっぱり警戒する。
治らないよね、わかるよ。ありがとう。

0670名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/03(火) 12:40:18.520

>>669
届け出の時に、例えば虐待があったとかいう明確な証拠資料が
ないと住民票ブロック、無理だよ。独立世帯とか関係なくて、実の親子だから
簡単にとれる。

0671名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/03(火) 13:34:23.56O

>>654
毒の反省はその場凌ぎ、本気で悪いとは感じてない。寧ろ本気で感じているのは都合良く働く御飾り奴隷が去ると自分が何かと困る。体裁が悪くなる。といった危機感で、酷いことをした申し訳ない。もう二度としない。とかいう良心は悲しいくらい無いよ。必ず繰り返す。

0672名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/03(火) 13:45:17.89O

>>634お疲れ様、悔しくて収まりつかない気持ちを御察しします。だけどこれを機会にﾊﾞｯｻﾘ諦めたほうが良いと思う。十分に深い傷がまた広がったりしたらあなたの人生が台無しになってしまうよ。相手達は親や兄弟姉妹の名札をつけた悪魔、

0673名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/03(火) 13:58:33.01O

今週のジャンプの斉木楠雄
すぐ騙されるしドジな楠雄の母親が、楠雄に暴行されたと訴える自分の同級生を
「うちの楠雄がそんなことするわけないだろうが！」とフルボッコにしていた
いきなり暴行は良くないと思うけどちょっと羨ましかった
うちの親は「お前が悪い」「どうせお前が相手に失礼なことしたんだろ」
「○○さんがそんなこと言うはずがない、お前の被害妄想」だったし
それも何か根拠があったわけじゃなくて「面倒くさいから我が子のせいにしよう」って感じ

0674名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/03(火) 14:16:41.860

>>664
年寄りになって、お金預けて盗むのは身内が一番多いらしい。

0675名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/03(火) 14:28:20.810

>>666
介護も要らない→フリw

0676名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/03(火) 14:35:06.82O

>>655
641の性格にもかなりの歪みがあるなと思ってね
親御さんも苦労したんじゃないかな
それが毒と誤解されてもね

0677名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/03(火) 14:43:36.010

子供が歪むのは親が毒だからだろうけどね
育て辛い子供だから辛く当たって良い訳じゃなかろうに

0678名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/03(火) 15:22:16.45O

>>677
うん
ただ相性の良い悪いはあると思うな
もちろん毒はよくない
毒化に拍車かけてるなら子供側にも問題はあるかもだけど

0679名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/03(火) 15:35:36.280

自分の親と同じ性格の子どもだったら相性最悪だとおもう
親を子どものころからお守りしてきて逃げる準備していたのに
年を取ってもへばりついて来る来る
親はたぶん先に死ぬという希望があるけど子どもは一生お守りかも
しかも年取った自分にあれをやれこれをしろとか言ってくるのって地獄

0680名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/03(火) 15:59:18.390

ご飯が、晩御飯に一人分ぐらい足りない、かつ、いちばん帰りの遅い弟は、
つきあいで外食してくる確率30%ぐらいというとき。
（突然に誘われるので事前連絡はできないとか）
うちの母親、「外食してきたら無駄になるからごはんは炊かない」と言ってたので
私が炊いた。そして弟は外食してきた。
「だから言ったじゃない」と先見の明を自慢された。
あまるのと、おなかがすいて帰ってきた家族の食べるごはんがないのと
どっちが困るのかという、ここらの基本的な判断が、世間と違う気がする。

猫かわいがりにして甘やかしている弟にすらこの扱いだから、根本的に
頭が悪いんだと思う。

0681名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/03(火) 16:02:06.490

ちなみに、私が炊くと、十分な量にするのが母は気にいらずぐちぐち言う。
ぎりぎり、小粒一粒もあまらない量をたこうとして、しかし、私から見ると絶対に
一人分足りなくなる量を洗うため、常時足りなくなる。

0682名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/03(火) 16:05:38.940

子供の時は、予備に、レンジのちんのごはんをおいてあったのだがこれが200円ぐらい。
（冷凍はまずいらしい）
ごはんを一合（50円ぐらい）余分にたくほうが安いんだということがどうして分からないんだろう。

0683名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/03(火) 16:14:43.050

>>680
面倒くさそうなお母さんではあるけど…弟さんも、680も成人してるの？
母親って、子供が成人すると料理したくなくなるみたいだよ。
まとめて炊いておいて冷凍して、自分が食べる時・食べる分だけ解凍してみては？
とにかく、面倒くさそうな親には、関わらない・関わらせない・隙を見せない方がいいよ。

0684名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/03(火) 16:45:34.890

結婚して、子供産んで、「あれ？ウチの親って毒親？」って思うようになりました。
母親は、乳幼児の私（アトピー持ち）を一度も風呂に入れたことがなく、
２３時には就寝していたそうです。（父と祖母が育ててくれたそうですが…）
そんな人に、「アンタの子育ては間違ってる！甘やかすだけの馬鹿親！」と言われ、随分悩みました。

結婚し子供が出来た現在でも、自分の意見を優先しないとキレて「絶縁」を持ち出し、
何度も着信拒否されました。
清々する、と思って、こちらも無視を続けると途端に擦り寄ってきます。
そして、また、何かの琴線に触れては、キレます。
（前回は息子が煩いと言ってキレました…そりゃ、子供は煩いですよね）

今、一番不安なのは、自分も気付くと母親みたいな事を言っていることです。
母親みたいにはなりたくない…とは思っているのですが…

0685名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/03(火) 16:51:07.380

成人してるし、料理は今の方がまし。自分で作るから私の分は作らないでと頼んでも作ってくれる。
子供の時は、ゆでたほうれん草だけ、素うどんだけ、インスタントラーメンだけとかいうおかずがよくあった。

仕事を始めて、「段取り」「手順」「責任者」「リスク」「コスト」「安全」等の概念に出会い、
今までありとあらゆる生活必需品が、必要なときに家になくて当たり前、仕方がないこと
だと思っていたのが、誰かが責任をもって必要なものが不足しないようにするべきなんだなと
新鮮に驚いた。カルチャーショックっていうか。
ごはんどころか、トイレットペーパーなかったりもよくあったし。

0686名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/03(火) 17:10:09.250

>>685
>子供の時は、ゆでたほうれん草だけ、素うどんだけ、インスタントラーメンだけとかいうおかずがよくあった。

毒親かどうかに関わらず、自分が食に興味がなくて
家族にちゃんとしたものを食べさせようという義務感（？）がないとこういう食卓になるよね。
こういう人は、逆に、手の込んだおいしいものを作ってもらっても
いまいちうれしいと思わない。

0687名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/03(火) 17:52:00.18O

どこかで見た子育てノウハウをトンチンカンな所で突然使って子供を混乱させて混乱した子供のせいにする

0688名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/03(火) 17:56:34.100

>>686
うん。それと、弟の分のごはんをわざと炊かない、私が炊こうとすると
必死でとめようとするのをみて、今までいろいろ足りなかったのは
「忘れてた」「つい」じゃなくて、「分かっていたけどもったいないから」「故意」だったんだなと。

豊富にあるとつい使いすぎるじゃん？
ぎりぎり足りないぐらいでけちけち使ってほしかったみたいだけど、
トイレットペーパーわざとだったら、許せないかも。

0689名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/03(火) 18:15:25.460

お邪魔致します

激闘大家族スペシャル～濱本家～
「17歳で産んだ我が娘が17歳でまさかの妊娠…」
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/ms/1422851662/

ガルちゃんにまさかの濱本家母降臨
↓
ご本人がガルちゃんに削除要請
↓
2chにスレ立つ

0690名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/03(火) 18:24:05.550

>>684毒親です。
>>688
トレペもワザとだと思うよ。

0691名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/03(火) 18:36:58.770

>>671
ありがとう。そうなんだよね、
だから謝ってもらえても意味がない人種なんだね。
こっちの訴えたいことや家族がしんどいって感じてること、
わかりやすく言ったら舐めてかかるし
言葉にしたってわかってくれない。
変な脳みそでほんと残念。よく今世までこの遺伝子が生き残ったなとある種感心した。

>672
ありがとう。その通り全然収まりつかない。
でも「残念」って心底思うから、今は幸せな家族話でも聞かない限りは精神的には大丈夫かな。
もう諦めて自分独特の人生を生きるよ！
期待なんて出来ない位腐った人間だったから、母親。

あと上で職場の人の嫌味や悪口が家族の再現みたいでつらいって書いたけど、
あんなの他人だからどうでもいいんだった…どんだけ混乱してるんだろう自分。
まだちょっと頭朦朧としてるけど、明日から自分のために働きます。

0692名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/03(火) 19:14:02.14O

子供なんて環境や人との関わりでどんな性格に育つか分からないんだから
気にくわない子供は冷遇しても仕方がないって考えなら生まなきゃいいのに

うちの親はお馬鹿で不細工でへらへらしている子が好き
(デブスでＦラン程度の知能でキャバ嬢やるようなタイプが一番好き)
だけどそんな子供じゃ自慢できないから我が子は詰め込み教育＋小難しい本を与えて育てた
泣いたり我が儘を言うと面倒だから泣くな我が儘言うなと抑圧もした
そうなると語彙や知識が多すぎて生意気だ、泣きもしないで可愛くないと責めてくる
最近は「子供が素敵な配偶者と幸せな生活を送るなんてむかつく、結婚してほしくない」という気持ちと
「子供が素敵な配偶者と結婚したと自慢したいから結婚してほしい」という気持ちがごちゃ混ぜになっているらしい
本当に面倒くさいから

0693名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/03(火) 19:44:48.030

>>691
謝るのはその場しのぎ。
>>692
前半同意。

まぁ、何でもケチ付けたいんだよ。自分だってそう。
親戚の集まりに手土産が無いのはありえない！と怒る。
ケーキ屋さんで15000円分ぐらい買って持って行く…お金使うのが多いから怒る。
そのケーキ屋さんは、私から見たらイトコの店で一石三鳥なんだけど。

ド田舎に嫁いで、車買っても怒るし。自分の過失が無い事故しても私が悪い様に怒るし。

0694名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/03(火) 21:10:23.02O

>>693
文句つけたい気持ちもあるんだろうけど(世間的に不出来な)親戚と話している時すっごい嬉しそうで楽しそうなんだよね
逆に世間的に立派で容姿も優れた親戚のことはあまり好いていない

0695名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/03(火) 21:30:51.620

http://venustap.jp/archives/1102289

0696名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/03(火) 23:23:09.920

426です。
先週、母がお巡りさん連れてやってくる、とメールしてきたと書き込んだものです。
皆さんのレスに慰められ、支えられていました。
今日の夜が母が宣言した最後の日ですが、今のところ、来た形跡はありません。
やはり>>458　さんがおっしゃる通り、脅しだったようです。
いや、冷静に考えればそうなのですが、母からメールやら電報やら、接触が
あると、なんというか、一気に脱力、ぐったりきてしまって思考停止してしまうというか。
なので、皆さんのレスが何よりの励ましでした、本当にありがとうございました。

0697名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/04(水) 04:44:52.590

>>696
うん。まぁ、頑張れ！

0698名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/04(水) 05:22:30.890

親が怒鳴ることで子どもの心に及ぼしてしまう「恐ろしい影響」
http://itmama.jp/2014/08/02/64572/

0699名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/04(水) 07:48:19.400

>>696
毒親ってホント自分に甘いよな
散々子供縛り付けて置いて、挙句の果てに介護ニートに落ちるなんて
おつかれ

0700名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/04(水) 07:51:13.720

>>655
毒親って、>>649みたいに、一見親切で言ってくれてるぽく
無意識に底意地の悪い言い方するよね

0701名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/04(水) 08:03:32.990

>>649
フレネミーさんですね

0702名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/04(水) 08:09:57.790

「あなたのためを思って言ってるのに～」
「社会では○○だから～」

ここらへんは良く言われた
こっちはそういう言い方しないのに、相手はとにかくこういう感じで自分を大きく見せようと必死

0703名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/04(水) 08:13:09.320

毒親に限らず「あなたのためだから～」っていってくる奴程
自分の利益のためにこっちを利用しようとするよね
「あなたのため」って地雷ワードだわ

0704名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/04(水) 08:32:17.400

従弟が、何回も借金を親に尻拭いしてもらったあげくに無職だった時期があるんだけど
その時期に、従弟の母親（母の兄の奥さん）がうちにきて、思いつめた顔で
「あんな子産まなければよかった。」
「家が建つぐらいの金額を尻拭いした。」
「今バイクで～へいっている。帰る途中で事故でも起こして死んでくれたらいいのに。」
とかを普通に愚痴っていて、まあよその家のことだから聞き流していた。

別の日に従弟の家へ行って、母親が従弟の子をつかまえて他の人に
「本当に○○君（従弟）にそっくり。どこもかしこもにている。」
といいはじめ、空気がさーっと変わった。
本人の母親が死んでくれたらいいのにとか、帰ってこなければいいのにとか、何回もこぼしてる従弟に
似ているをしつこくしつこく繰り返していていたたまれなかった。

家に帰って二度とやるなというと
「私は似ているから似ているといっただけだ。私は○○（従弟）のことを悪く思ってない。
だから似ているということが悪いとは思わない。お前が○○のことを悪く思っているから
そんなことを言うのだ」
と切れ、その内容を従弟の家にも直通で私のことを愚痴ったらしく、次にあった時
いろいろいやみをいわれ私がむこうの親戚と微妙になった。

しかし、また、自分が「似ている」といい始めた時に、あたりの空気がさーっと変になったのは
気づいていたとも言っていた。
腫れ物扱いの従弟の話題をずーっと延々繰り返すことが、楽しかったんだろうと思う。

0705名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/04(水) 08:58:32.140

>>704
あるあるですわ。

0706名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/04(水) 09:05:44.32O

>>700
物事を俯瞰で見る人格者のふりをしてるが
言ってる本人が俯瞰で見る人格者をやりたいだけで
結局は周りの何にも、目の前の人物にも興味がないんだろうな

0707名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/04(水) 11:06:29.26O

昨夜まで、毒親のことを毒だと認定しきれませんでした。
でも今朝、自分の40数年を振り替えって、ああもう老いていくだけだと考えた時、
過去のさまざまな人生の岐路を潰されたりねじ曲げたりされてきたことを思いだし、
「あの人たち、私の人生なんだと思ってたんだ、親のために振り回され、借金追わされ…
今でも自分のために子供を利用し続けてるじゃないか」
という気付きのショックがついにきました。
頭で、じゃなくて、心底呆然です。

私にはなにもない。
失ったものばかり。害した健康のみ。追わされた負債は返した。貯金なし。
これで人生費やせって…
これほど残酷なことなんてないじゃないか。
一度きりの人生、あとは無関係にやらせてもらわなきゃやってられない！

やっと踏ん切りついたと思う。
腹立つ腹立つ。でももう捨てる！

0708名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/04(水) 11:24:16.000

>>707
自分も同じです。40過ぎては無いけど、アラフォーですし、
この年で高卒って仕事無いし…。

0709名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/04(水) 12:53:11.140

http://nikkan-spa.jp/790966

　地元に戻ってから、当初は派遣社員として事務職に就いた上田さんだったが、
母の介護が原因で遅刻や早退を余儀なくされることもままあった。ある程度は覚悟していた、
と語るが、想像を超えていたのは頼りになるはずの父の豹変ぶりだった。
「母の介護を巡って私と言い合いになり、ついには暴力を振るうようになりました。
突き飛ばされ、拳で何度も殴られ、救急車が来たほどです。比較的大人しい性格だったのに、
子供のように怒りっぽくなって……正直、父の認知症も疑っています」
　結果、不安定な両親の面倒を1人で見ることになった上田さんの負担は文字通り倍増。
派遣社員として働くことも困難となり、今年に入って退職した。無職となった現在、
収入は両親が受給する年金のみ。貯金を切り崩してなんとか凌いでいるが、先細りは明らかだ。

　上田さんはそれでも気丈に語る。
「先日、具合の良かった母が『私たちのことはいいから、東京に戻りなさい』と通帳を渡してきました。
2人して泣き崩れました。どん底ですが、やれるところまでは頑張ろうって思います」

http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1422926112/

0710名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/04(水) 12:58:59.700

私も40代、で後半です。
子どもの時からいままでは精一杯親の顔色を伺って期待に応えよう
喜んでもらおうと頑張っていました。
が、ここへ来て
自分→更年期で体調不良
親→老齢でさらに言いたい放題

もう取り戻せない若さと、もう長くはない先の人生、振り返ってみると
こんなに親に尽くして暴言や束縛に耐えてきたことが走馬灯のようによみがえります。
最近毒親スレを見てこういう親で苦労した人が何人もいて
生涯をささげなくていい、逃げてもいいというアドバイスを見ると
自分の我慢の限界が沸点を越えました。

ネットがない時代、友人や大人に親の事で相談したときのように
親は親で子どものことが心配で干渉ぎみになったりするんだなどと
お茶を濁したように言われ続けていたら一生奴隷で過ごしたと思います。

ネットがあってよかった。

0711名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/04(水) 13:05:00.100

>>710
私もアラフォー、ホントにネットがあって良かったと思います。
結局知り合いだと無難なことしか言ってくれないケースが多いですよね。
私もネットにすごい助けられました。
だがしかし、子供の時代にネットがあっても接続させてもらえなかっただろうな、
ネット機器は買って貰えなかっただろうなと思いますがw

0712名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/04(水) 13:07:07.010

>>707
自分のことのようで…

４０過ぎても気づけただけラッキーと思って、今後の人生を楽しみましょう。
幸い借金が片付いているなら、解毒して少しでも健康を取り戻しましょう。

自分は借金まだ返済出来ていないので、まだ人生を楽しむ余裕はないです。

0713名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/04(水) 13:24:03.350

>>711
自分もアラフォーですが、学生時代にネットや携帯、スマホなんかあったら、
格差で余計に辛かったと思う。

0714名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/04(水) 13:29:19.19O

風邪引いたら愛玩にうつらないようにと非難が凄い
「あんたはいいけど…」って
体を大切にするっていう意味がいまだにわからない

0715名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/04(水) 13:57:42.560

>>713
今時の子は高校生では当たり前、下手したら中学生でも持ってておかしくないと思うし、
学校でもパソコンの授業なんか当たり前にありますが、
親の一方的な理由で与えない事による子供の不利益などは全く考えないでしょうからね。
それに反論すれば「出ていけ」「誰に養ってもらってると思ってるんだ」などと言われるのは明白。
うちの親は過干渉なので、子供時代全て把握するべく色々干渉されてましたが、
子供がデジタルに適応してしまうと自分が把握しきれなくなるから、
絶対デジタル機器を持つのを阻止してくるでしょうね。
仮に私自身が買ったとしても素知らぬ顔して捨てたりとか(子供時代そういうこともあったので)
でも時代に適応出来る周りに自慢出来る子供でいてほしいらしいから、全くお話にならないんだけどww

0716名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/04(水) 14:12:43.340

いまの毒親はパソコンの規制はできないと思うよ
大学の課題はパソコンでやってUSBに入れて提出だし
就職活動はほとんどパソからエントリーで結果通知もメールだし
スマホだけだとプリンターが使えないから高校生以上はパソコンは要るね
若い子は早いうちに毒の存在を知れていい時代かも

0717名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/04(水) 14:18:48.700

親から連絡が来ると指が冷たくなる。
学生時代好きだった人が死んで泣いている時も、
「そんな理由で泣いてるの、くだらない。そんな時間があるなら勉強しなさいよ」
って言われた。
成人したら地元の40代のおっさんとの見合いを何度も強要された。
今は遠方で旦那と住んで居るが、
「私（＝母）が行く時は旦那はホテルに泊まらせなさい」
（そもそも家に呼んでいない）
とか、
「結婚式前一週間は親孝行だと思って観光案内しなさい」
とか普通に言う。
先日も違法行為の名義貸ししろと言われて断ったばかり。
家には愛玩用自宅警備員を囲って甘やかしている。
そいつが居ればいいのだろうから、こっちに寄って来ないでほしい。

0718名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/04(水) 14:27:03.720

>>717
猛毒ですね
こういう言い方失礼ですが、あなたの親御さんは精神的にも異常な方のようです
縁を切って逃げ切りましょう

0719名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/04(水) 14:28:55.710

>>716
うちはそれだと中退しろとか言い出すかもな。
それか逆に全て覆い被さってきて、あれもこれもやってくれ、ネットなら出来るんだろ、パソコンなら出来るんだろ、
と最先端IT企業勤めとかでないとわからないような事も頼まれるか…。
世間に自慢出来るスペックの子であってほしいけど、
子供の事把握出来なくなるのと、自分より高スペックになられるのは許せないというのは本人もわけわからんのだろうな。
密室家庭で毒親だというのを知ることが出来なかったのは残念な時代だったけど、
デジタルはお金も知識もそれなりにないとダメだから、
今未成年で毒家庭にいる子は格差に苦しんでる子がいるかも。
USBなんてこそっと捨てられたら絶対わからないし、機械が水に弱いなんてことくらいは知ってるだろうから、こそっと壊すとかはやりそう。
高スペックの子がいいか、親の自分の方が高スペックでいたいか、どっちを取るかは親のその時の気分次第だな,

0720名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/04(水) 14:43:23.680

バイトして貯めたお金で買ったパソコンも壊そうとするのはあった
暴力は勿論あったけれど、何をしたら一番ダメージがあるかを
瞬時に見抜き実行する人達だったから

まだwindows3.1とかでクッソ高かったけど卒論をそれで作ってた
水かけるとかじゃなくパソコン振り上げて(叩きつけ破壊)…って感じだったんだけど
留年と内定辞退で更に金かけるか、今脅してどつき回すだけにしといて搾取するか天秤にかけて
搾取を選んだって感じだったな

0721名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/04(水) 14:46:38.590

>>720
＞何をしたら一番ダメージがあるかを
瞬時に見抜き実行する人

まさに、毒の特殊能力その1って奴だね。

0722名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/04(水) 14:48:16.230

「サンドバック」ってことばがあるけど、まさにそのとおりで
毒が気に入らないことがあるとすぐ発火点に達して、
執拗に暴力ふるわれてきた。

「しつけ」はいちおう理由があるが、虐待は後付けの
どうでもいいようなことをワーワーわめく
（「いうこときかない」とか「だらしがない」とか）

まあいま家出てるから、まったく関係ないけどねｗ

空気相手にサンドバックでもしててください　って感じｗ

0723名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/04(水) 14:51:02.100

>>715
小学生でもスマホ持ってて普通だけど、あったらあったでココに書いてたんだけど、
GPSでかんしされて家に帰れば取り上げられたりするのも嫌だわ。
>>716
公立の高卒で済まされて高校出たら家に金入れさせられたよ。
大学なんて夢だったなー。学力はあったんだけど。
>>717
指が冷たくなるのは、ストレスで血行が悪くなってるから。
結婚出来て家、出られて良かったね。
何の名義貸し？ボカしてもいいので良かったら教えて下さい。
>>719
学校に遅刻するか？と思った時に(遅刻はしてない)、遅刻するなんて格好悪いから、中退する様に言われたわ。
有り得ないわ、
>>720
凄いな。

0724名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/04(水) 15:09:17.320

>>720
まさにサバイバルだね。
衣食住を頼ってる分、こちらが圧倒的に不利なんだけど、
家族とか、血は水より濃いなんてそんな幻想全くなく、
食うか食われるか、利害をどう計算するか、それだけで生きてきた感はあるな。
>>723
親がITに詳しくなるとそう言うがんじがらめもあるね。
怖い。
だったらまだ親がITに疎い方がいいのかな。

0725名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/04(水) 15:40:35.45O

バイトで買ったパソコン狙って壊すなんて卑怯だねぇ
うちの親はバカだから本やノートやリコーダーなんかを窓から投げ捨てるのはよくやっていた
いつも何かの八つ当たりでファビョッってる時なので大事な物とかの判断は出来てない
もう本当に大事な物は家に置かないし大事な物もないかな
でもパソコンは困るよね

0726名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/04(水) 15:51:59.930

モノ壊すあったあった　こちらも
頭にきて金魚鉢に毒がすった灰皿いれて
金魚全滅させて報復してやったことあるけどな

0727名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/04(水) 16:01:34.490

母方が粛清がないスターリン政権だったな子どもの頃
今もないサバイバーに目覚めた父親が過労死してから働いて死にたくないって思ってから2年無職

0728721

2015/02/04(水) 16:04:26.120

>>722
ありがとうございます。
レスを読んで、声をあげて泣いてしまいました。
最近、幼少時雪が積もる中下着姿で家を追い出されて放置されたり、
後ろにガラス戸があるのを分かっていて蹴り飛ばされ、ガラス戸ごと倒れたりしたことを思い出してフラバに苦しんでました。
そんな自分がおかしいのかと悩んでいたけど、目が覚めました。
絶縁に近しい疎遠を目指して頑張ります。

>>727
kwskは難しいので、税金関係とだけ…。
結婚祝いありがとう！

0729名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/04(水) 17:25:08.010

>>716
そうだね、スマホ当たり前の今なら尚更だと思う
ネットに対する色々ってたった5年でも天と地の差になってくるし

小学生の時からネットが普及し始めた世代だけど、
「パソコン使える=エリート、最先端」みたいな親世代のイメージ(偏見だけどね)を精一杯利用して
勉強に利用する！ということで家でもネット環境整えた

外面を良く装うタイプの毒親ならツボさえ分かってればネットに手を出すことは難しくないと思う
でもヒスると真っ先にパソコン破壊しようとするから防御大変だったけどw

0730名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/04(水) 17:57:57.810

>>717
何でもかんでも命令口調な時点で毒確定だし最悪の部類。
愛情とかって感情知ってるの？って感じる。うちの母もだよ。
つけあがるような似たようなこと言われる時と思い通りに行かないと命令と説教。
寄ってこないといいね。疲れるだろうが寄らせないように。

0731721→717

2015/02/04(水) 18:57:04.740

スマホで見たらレス番ズレてた…
721じゃなくて717だった、すいません。

>>730
何でもかんでも命令口調、そうですね、気づいてなかった…
命令、説教、懐柔、罪悪感を煽るコンボですよね、分かります
介護押し付けられて鬱になって自殺未遂しても
「思ったより重症じゃなーい」
だから愛情ないんだろうなぁ…
あんまり放置して他の人に凸されないようにしつつ、逃げたい所存

0732名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/04(水) 19:27:55.260

命令口調もそうだけど
物凄く横柄な態度だよね毒って
他人に対しては諂うくせに
家の中で家族だけの時は威張り散らしてる

中学生の頃だったかな？
友達に「どうしてすぐ怒るの？」って言われた事があるんだ
別に怒ってなんかいないんだけど
あれって親の口調がそのまま移ってたんだろうな
横柄な口調だけを聞いて育ったから
知らぬ間に自分の口調も横柄になってたんだと思う
気付かせてくれた友達には感謝と同時に申し訳なかったなぁ

0733名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/04(水) 19:39:05.350

もう親にすら友達に育ててもらいましたからあんたよりはマトモ、と思う。
歯磨きやしゃもじの使い方、野菜の切り方教えてくれたのおばさんだし。

0734名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/04(水) 19:42:15.480

>>732
人事部所属両親の友達に「あなたのお母さん、すごく変わってる、コワイし」って言われたことあった。
当時高校生。友達からの電話に出た母がいきなり怒鳴って、名前と学校聞かれて切られたんだって…。
見る目がある友達がいたのに、私が気づいたの二十歳過ぎてたよ、
バカだったんだなぁ…。

0735名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/04(水) 19:52:13.22O

>>716
毒の存在知っても子供のうちは経済的な主導権は親が持ってるからどうにもならないんじゃないか？

0736名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/04(水) 19:56:25.94O

>>732
わかるわかる
私も親の横柄な態度を真似してたんだろうな～
「××に決まってるじゃない！!」って言い方してたんだって
小学校の先生がお友達に対して言葉がキツイよって教えてくれた
やはり親からいつもそう言われていたから自然と出していたのね
それからはかなり気をつけて他人を傷つけないように言葉遣いを直したよ
学校に行ってまともな教育受けてよかった

0737420

2015/02/04(水) 20:20:48.140

>>730
ああ、うちもそう。
何でもかんでも命令口調。
洗脳中は毒の思い通りに行動しない自分が悪いと思い込まされていたなぁ。
命令口調系って、たいてい強く叱り付けるよう言ってこない？
会話すると瞬時に萎縮して善悪を考えられなくなるので、連絡は一切取ってない。

0738名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/04(水) 20:26:03.980

>>724
まさにサバイバルだった。飯食わせてくれないし、病院代くれないし、家の市販薬飲めないし、保険証貸さないし、電気ガス水道、電話の使用は禁止されて、
体調悪くても自力で学校に行かなくてはいけないし。
それに、食費や病院代、学校(高校)に必要な物を自分で買わなくてはいけないのにアルバイト禁止で売春してた。
けど、それって危ないよねー、下手したらシャブ漬けバラバラ、妊娠や性病貰ったり。
彼氏にも浮気ーとか言われるし。
高卒で家に金入れさせられてたけど、保険証があって(年令バレるが)、1割り負担で、病院代とか確保できるのが有り難かった。

あの時代だったから、円光も出来たんだろうし、携帯とか持たせてもらえなくても、周りから浮かなかった。
愛玩子は院卒で家に金入れてないし、保険証ぐらい貸してくれて病院代出してくれて、勿論、飯も食わせてくれた。
飯、食わせてくれても不味くてな…。ファミレスとか旨いよ。
お袋の味って、中高生のお弁当だよ。

0739名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/04(水) 20:28:08.710

>>726
物壊すより、人間関係を沢山壊された。
彼氏や友達…電話の線切られたり、電話禁止されたり、手紙読まれたり。

0740名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/04(水) 20:30:16.720

>>728
あったよー、裸で家出されたり、冬に。
今だったら、異常者に狙われてるわ。
そんな事しなくても、異常者に殺されてたりするよね。
よく生きてたな、自分。サバイバルだわ。

0741名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/04(水) 20:56:49.73O

まだ夕方6時ころ学校の帰りに痴漢に追われて胸やお尻を触られて走って家まで逃げたことがあるんだけど
家について顔面蒼白で親にそのことを伝えようとしたら
親は何かのことで私にモンクを言いたくて帰宅を待ち構えていて玄関先で仁王立ちになっていた

自分の発火物をぶっぱなすのに夢中な親は恐い想いして家に駆け込んできた娘の様子なんてまるで推し測ることもない
痴漢よりあの親の形相のほうが怖かった

0742名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/04(水) 21:51:36.230

なんかこのスレわかりすぎるわｗ
私も痴漢にあったとき、こっちが怒られた
なんか毒にやられているせいで、どんな人が悪い人なのか判別できないんだよね
判別できていたら、毒が最悪な人格で軽蔑すべき対象になっていただろうけど
大人になってネットで外の世界に出会わなければまったくわからなかった
２ちゃんねるは「スルー」「放置プレイ」など、距離の取り方のわからない私を
教育してくれたサイトでもある
２ｃｈがなかったら、人に嫌われて、それでも何故嫌われているのかさえもわからない
最悪な人間のままだったと思う

0743名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/04(水) 21:58:12.130

普通、妙な人は無視するか逃げるから、なんで・何がって真剣に妙な人間には
語ってくれない
ネットがあるおかげで、自分の何かがおかしい、毒コミュニケーションに染まって
人を見下す、批判する、それが普通じゃないことに気付いた
みんながみんな人を見下しているわけでもないし、人を嫌っているわけでもない
最近気付いたことでは、自分に対して優しくしてくれる人は良い人だと思っていたけど、
それは相手がサービスしてくれていて、自分はたいしてサービスしていないのに
笑顔で接してくれない人に対して優しくしてくれない嫌な人だと思っていたのが
大間違いだと気付いた、いい年して
自分は何様なんだと
自分から笑顔をサービスしていないのに相手に勝手にデフォで要求していたことに
ようやく気付いたので、これからはサービスしてくれている人にも、してくれない人にも
こちらからまずサービスすることを心がけたいと思う

0744名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/04(水) 22:02:04.180

ところで、このスレのみなさんに質問があります
>>733は歯磨きの仕方がわからなかったみたいですが、みなさん虫歯具合はどうなっていますか？
私は子供の頃から虫歯がかなりありました
今の時代、虐待されているかどうか虫歯具合でチェックしているそうですよ

0745名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/04(水) 22:04:52.270

毒親って日本全世帯の何割を占めてるんだろう。
私の中じゃ貧困層はほぼ毒、裕福でも人格問題ありもいるし、4割くらい毒家族なんじゃと思うよ。
って思うと人間てろくでもないなぁといつも感じてしまう。
第一身近な人の中に人格者とか尊敬できる人が10年に一人出会えるかどうかだ。

0746名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/04(水) 22:11:23.640

>>738
それはかなりのサバイバルだわ。
よくぞ今まで生き延びれたよ。
愛玩子と今は仲いいの？
>>739
無形の財産ほど壊れたら二度と手に入らないものも多いからね。
そっちの方がダメージデカいと毒もわかってたんだろうね。

0747738-740

2015/02/04(水) 22:36:59.540

>>746
仲いいですよー。

0748名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/04(水) 22:42:31.560

>>744
虫歯かなりたくさんありました。
今神経抜いてある歯がかなりたくさんある。
もともと虫歯になりやすい体質みたいだけど(かかりつけの歯科衛生士さん談)、
歯磨きの習慣、うちの親もつけなかったわ。
多分そんなこと本人に言ったら鼻で笑われるだろうけど。
なんというか、うちは勉強さえよければいい、成績さえよければいい、
世間体さえよければ、世間にすごいと思われる履歴さえあればそれでいいと言う親だったので、
基本的な「子育て」というものには興味なかったっぽい。
そもそも家事育児は祖母がやっていたしね。

0749名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/04(水) 22:43:32.620

>>747
私兄弟いないので、関係性がよくわからないんだけど、
愛玩子と毒を巡って仲違いとか、意見が割れたりすることはないの？

0750738-740

2015/02/04(水) 22:45:32.880

>>748
歯に育ちが出るって言うよね。

>>749
無いですよ。毒親に気付いたのはこの頃はです。アラフォーですが。

0751名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/05(木) 00:12:39.500

毒親育ちでも、まともな考えを持って、まともな友人や恩師に恵まれてる人が羨ましい。
自分は毒親育ちの上、どこへ行ってもイジメの対象になるような根暗。
信頼出来る友人や大人は居なかったし、搾取子だったのもあり、進学も就職もまともに出来なかった。
10代からメンヘラで、わずかなバイト代でクリニック代と親への生活費を払うので精一杯。
貯金どころか自由になるお金も無く、親のサンドバッグにしかならない存在だった。
自分がもっとしっかりしてたら、ってフラバする度落ち込む。

0752名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/05(木) 00:39:32.740

>>707
全く同じ事が数カ月前にありました
気付いた瞬間はほんと、愕然としますよね
お互い残りの時間はせめて自分のために味わいましょう

0753名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/05(木) 01:47:22.690

>>707
金銭的なトラブルはなかったですが、中３くらいの頃にはそういう発想ありました
でも気付いてもどうしようもないんだな
憎んでも憎んでも生きてる限り遺伝と育った環境からは逃れられない、ずーっと束縛し続ける

0754名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/05(木) 07:00:25.18O

>>744
虫歯できやすい体質なのであることにはあるけど全部早期処置済み、歯列矯正も済んでる
親戚が歯科医だから歯はそこそこ

0755名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/05(木) 07:12:08.370

昨日のホンマでっか？見てたんだけど、子供に文句言うの、
同級生や兄弟と比べたり、引き合いに出したりするのはダメみたい。
そんな事やられたから、やっぱり！つて思う。
それに、今でも言われてる。

0756名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/05(木) 09:21:24.78O

>>707です
40過ぎでも、これからの人生、少しでも健康を取り戻して、楽しみ、味わいましょうとの言葉、
本当に胸に染みます
思いきって書いてみてよかった
同じような経験をもつ近い世代の方々がいて、それもまた勇気に繋がりました

ありがとうございました
自分主体の人生、送りたいです
今まだ返済中という方も、つつがなく終わりますように。

0757名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/05(木) 11:36:13.670

家賃払うの勿体ないから実家に戻らせてくれって言ってみたらお前と住むのは疲れるから無理、私と父二人の世界が出来上がってるの、とかキモい事言われて拒否された
以前一緒に住んでた時は収入の大半持って行かれるわ家事押しつけられるわ精神病の毒母の面倒とかで散々だったから本気で戻る気は無かったがこんな事を言われるとは
絶対老後の世話なんかしない

0758名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/05(木) 11:59:56.090

このまえあった人の家が、嫁さんのいえに
婿さんがよく出入りしてて中のいい親子だなあ
とおもって感心してたら、婿さんが３０００万くらい
義親から借金してんの。

0759名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/05(木) 13:59:57.20O

>>757老後に困ったら気遣う親のふりで近付いて来そう。毒は喉元過ぎれば子にかせた労力や卑劣な利用をした事は帳消しになるから恐い。全て親子喧嘩か兄弟喧嘩ﾚﾍﾞﾙに変換されてて仲直り可能だと思ってる。人権侵害ﾚﾍﾞﾙなのに凄い脳みそしてる。

0760名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/05(木) 15:26:49.260

>>757
うちの親が再婚して夫婦二人でラブラブだったときそんな感じでした。

でも年取って連れ合いが認知症になったら
父親の再婚相手の世話や介護に来るようにと呼ばれています。
>>757さんはせっかくの疎遠の機会を逃さず
これをチャンスと逃げ切ったらどうでしょうか。

0761名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/05(木) 16:28:05.280

＞家賃払うの勿体ないから

そんな理由だけで戻れるのって愛玩子じゃないの？
意味わかんない

0762名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/05(木) 16:30:10.580

昨日毒母から電話があって0歳の娘の節句にスタジオに写真撮りに行こうよ!って言われたけど正直お雛様飾って家でデジカメで撮影すればいいと思ってたし
そもそも私が知らない内に離婚して家を出てって何年も放置状態だったのに出産した途端におばあちゃん面されても困るんだけど。

母と電話してると心臓がバクバクしてしまうしもう関わりたくない。

気持ちをぶちまけても分かって貰えないし、いっその事遠くに引っ越したいと思ってる

0763名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/05(木) 16:52:50.100

>>761
ね、私もそう思ったし
意味わかんないわ

0764名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/05(木) 17:40:46.090

>>757の親は仲がいいみたいだけど
一回家を出たのに一人暮らしが経済的にきつくて
夫婦仲の悪い毒家庭に戻った先輩がいる

0765名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/05(木) 17:45:59.290

小さい頃から一日中監視されて自分の意見を言うと体罰だらけ
服も毒指定
いつも親の小間使いさせられたよ
精神病ガーと言い訳して山のような家事任され続けて八つ当たりされて今までの教育費利子付きで返せとか言われて最初は律儀に払ってたがキレて出て行ったよ
愛玩子では無い
金が惜しいだけ

0766名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/05(木) 17:47:06.170

765は757な

0767名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/05(木) 18:04:15.550

>>765
金が惜しくて戻ろうと思える程度の毒で良かったね。
自分は金を払うから戻って来てくれと言われたが戻る気は毛頭ない。
お金が惜しいなんていう優雅な生活ではなく、食べるのやっとの生活だけどね。

0768名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/05(木) 18:15:36.880

私だったら、金が惜しくて戻ったら最後
家賃以上に搾取されるのは目に見てるなー
金も労力も自由も健康も何もかも搾り取られるだけだ

0769名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/05(木) 18:35:09.500

>>765
きっと闇金より非情な利子なんだろうね。
ホント毒は捨てられる時に捨てるに限る。
いつも簡単に捨てられるとは限らないから。

0770名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/05(木) 18:35:10.190

>>759
記憶からスコーンと抜け落ちて、こちらの主張はすべて妄想扱いになるからね。
対話なんて無理無理。そして毒妄想のこんなにしてやった、あんなに大切にしてやったが
ネバーエンディングで病弱で元気がないはずの毒の口から出てくる。

0771名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/05(木) 18:36:17.480

>>761
戻ろうと思う事が正直びっくり・・・

0772名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/05(木) 19:21:43.480

毒親育ちだと小さい頃からDQNに目をつけられること多くない？
小学生の頃ドンキで同じ服きたヤンキーに殴られたり蹴られたり、受験のころに入った喫茶店でサラリーマンに顔めがけてタバコの煙ふっかけられたり、今でも通りすがりに殴られたりすること多いから
不幸オーラ出てるのかな

0773名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/05(木) 19:23:04.990

毒親育ちの福祉業界への就職率って異常に高くない？稼げないのに投影して働くのが救われないと思った

0774名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/05(木) 19:27:05.040

毒親育ちで喪家庭なのが未だに悔しい
毒親育ちだけど母親がビッチで今はペットのおかげで家族と仲良い人はメンヘラビッチ方向に生きててメンヘラで大変そうだけど友人はいるし美人だから羨ましい。
ビッチでもリア充になりたかった

0775名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/05(木) 20:02:30.890

>>771
うん、否応なしに戻らないといけない状況になったら
多分逃げる、自殺とか怖くて出来ないから
有り金もって遠くへ逃げる
帰る、という選択肢は無いわ

0776名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/05(木) 20:04:09.000

BBAに向かって叫びたい

「私はあんたにディスられる為に生きてるんじゃない」って。

毒が入院中、看護師達に私の悪口をいいまくって
ホントいたたまれなかったわ
「ここの看護師さんはぜーんぶ私の味方なの、ふふふ」って顔してたわ
あのBBA
いい加減くたばってほしい

0777名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/05(木) 20:06:03.740

>>776
見舞いしただけであなたはすごいと思う

0778776

2015/02/05(木) 20:30:08.820

>>777
ありがとう
あなたの一言でかなり救われました

入院していた50日間、毎日病院に通って
急性期は同じ病室で寝泊まりしました

この入院中に、あの人の本性がさらにあらわになり
だいっ嫌いになりました
少しでも早く別居したいです　そのために頑張ります

0779名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/05(木) 20:31:53.220

>>776
看護師さんてそういうの結構分かるらしいよ
子供の悪口ばかり言う人なら尚更でしょう
怒らせたりすると面倒くせーからニコニコ接してるだけだと思う
それを毒は「みんな私の見方」と勘違いするんだよ

0780名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/05(木) 20:33:06.39O

>>761
毒を大人しくさせた人なんじゃないの？
もしくは、大人になって(＝子供が力をつけて)毒が弱体化したか

うちの毒両親(武器有り)も20歳の私(素手)にやられてから大人しくなったので
家賃払うのが辛くなって生活の危機を感じる状況なら一時戻るのも考慮する感じ

親達は、子供相手に調子にのって分厚い広辞苑なんかで叩いてきたけれど
なんで子供が非力なままだと思っていたんだろう

0781名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/05(木) 20:34:25.830

毒の程度も家によりけりだし帰れるうちは寄生して
上手いこと怒らせてポイ捨てすればいいんじゃないかと。
うちは信じられる親族は福沢諭吉のみレベルだから
マジで諭吉いなくなったら生活保護コース。
情けなくなる前にがんばって増やしてる…。

ただ後ろ盾があるだけで何かに挑戦できる勇気ってのが普通の家庭持ちにはあるみたいで、
皆無な自分には本当に裏山。
折角毒とも距離もてて自立してんのに、
好きなことに踏み出せない。生活だけで手一杯。
こんな人他にいない？

0782名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/05(木) 21:08:27.330

私も生活のみでいっぱいだよ
とにかく貯めることに必死
貯めてるとみんなから何に使うの？とかしつこく聞かれるけどてきとーに海外行くためと言ってる
理由言わないと勝手に詮索してうざい

幸せな家庭育ちって全能感はんぱないよね・・・馬鹿でも羨ましい
資金なり精神的になり後ろ盾ある人は就活失敗しても親の金で就活続けてたな
私に向かって何でそんなブラック行くの？とか聞いてきやがった
心の痛みが分からなさすぎ

0783名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/05(木) 21:09:31.060

今って馬鹿が多いけどみんな甘やかして育ててるからだろうね

0784名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/05(木) 21:19:18.580

毒親育ちのせいか、ちょっとしたことでものすごく心が傷つく、重い
なんだか嫌われていないかなと思ったり
ちょっと間違いを否定されただけで（全否定されたのかどうかわからず）
心が重い
私の性格のせいでしょうか
毒育ちのせいでしょうか

0785名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/05(木) 21:20:42.330

>>782
行くところ無いのものね
家庭は最後のシェルターなのに、毒育ちにとって家庭はアウシュビッツ以下だよ

0786名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/05(木) 21:25:09.120

アウシュビッツビルケナウには、「死」という終わりがあるけど
毒家庭は自分が出ていかない限り終わりがない。

0787名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/05(木) 21:46:30.050

>>784
あ、私だ
私も少し否定されただけですごい傷ついてドン底まで落ち込んで過剰反応する
ひどい場合は相手を恨んで人間関係を自分から破滅させる
褒められた経験が少ないからかな
自尊心がなさ過ぎて見捨てられたい願望？もあってひどい

自分の雰囲気が弱々しいくせに内面はすごく攻撃的だから中々人と仲良くなれないでいつも上下関係か対立になるから何と戦ってるのか分からない。

0788名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/05(木) 22:01:25.670

バカ毒母が、主婦で毎日家に居て、勝手に明後日な妄想しているか、昼寝してるかのどちらかの癖に、全身凝っているからマッサージして欲しいとか抜かしてる。
家にずーっと居て、不平不満垂れ流ししているだけで何をそんなに疲れるってのか。

こっちは毒親のせいで詰み人生で、しなくていい苦労ばっかりで、つまづきだらけの人生だと言うのに、いい身分だよね。

あなたは生まれる前にこういう人生にしてこういう事を学んでいきたいと思って生まれました。だから親も選んでいるしって言う人が最近いるけど、そんなわけないだろ。
選べる人生なら、はじめから苦労などひとつもなく、良い親と良い環境を選ぶに決まっているじゃん。
そういう事を言う人は、ひとつも苦労したことがないんだろう。

0789名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/05(木) 22:31:10.330

>>784
>>787
私も同じ....

本当に仲のいい友達ができない。
本音を言うと、嫌われるかな？といつも思ってる。せっかく仲良くなっても長く続かない。悪口言われてるかも？！とか思うときもある。
自尊心がないからこそ、自意識過剰なんだろう。
何度か変わろうと頑張ったけど、毒に触れる度に揺り戻っちゃって。
出来る限り避けていかなきゃ。

0790名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/05(木) 22:45:06.750

そういう傾向があるから
「毒親育ちは生きずらい」って言われる理由だと思っているよ

なんかうまく立ち回れない、いちいち考えちゃう

0791名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/05(木) 23:45:15.180

>>786
全然関係ないけどアウシュビッツいったよ。
ユダヤ人お母さんは子供を守りながら亡くなった方が殆どだったそうだ。
毒親なら…とはその時は考えもしなかった(ナチの支配があまりに酷すぎて)。

比べると本場収容所よりはマシだけど、
本来対極にあるべき収容所に例えられる家庭はやはり異常なんだなと
いつもの感想に落ち着いた。
希望を捨てなかった人が生き残りやすかったのは多分同じだ。

0792名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/05(木) 23:48:35.920

>>779
看護師さんじゃなくても、ある程度の年齢と人生経験がある人なら解るよ

今思えば、毒母が「友達」だと思っていた人々は
毒母のご機嫌を損ねると面倒臭そうだから愛想良くしていただけで
痛いオバサン扱いだったんだなと、逃亡して解毒してから気付いたわ
苦情があっても直に言わないで、管理人さんを通して言ってきてた
みんななるべく直に関りあいたくなかったんだろうなあ
セールスマンの「友達」しか家に来なかったし、ママ友（）から電話がかかってくることも無かった
年賀状なんて身内とセールス関係からしか来てなかった

0793名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/05(木) 23:53:25.090

>>776
家の親もやたらと悪口を言いふらす
でも悪口って聞いてる方は気分が悪いもんだと思うから
その看護師さん達も嫌な思いしてるよ

0794名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/05(木) 23:59:24.890

具合が悪くて寝込んでいたら
お前の身体が弱いのはお前の責任だ
具合悪いから寝てるのは我が儘だとギャーギャー文句言ってきた
自分は寝たい時に好きなだけ寝てる癖によ
キチガイババア早く逝け

0795名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/06(金) 00:15:39.980

>>792
いやそれは分かってるけど
>>776さんは毎日見舞いに行った先で嫌な思いしたみたいだから
「大丈夫、看護師さんは分かってくれてるよ」
と、言いたかったんだ

0796名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/06(金) 00:44:48.040

毒親以外に毒人間が近寄って来やすい
元気な時こそ近寄って来てテンション下げてくる
明るくリア充風をメンタル的に保つのが至難の技

0797名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/06(金) 03:30:28.610

>>793
ＢＢＡのそういう行動には慣れてると思う
大体、そういう子供の育てたのは毒親本人

毒母は謙遜しているふりして、私の悪口を言ってた
ニヤニヤしてとても嬉しそうに！
早く死んでくれないかな
逃亡はしたものの、何時トバッチリが来るやしないかヒヤヒヤしてる
火事を出したり、人にケガをさせたらどうしよう
刑事事件に巻き込まれたら、うちにも警察やワイドショーが来るかな～って
叔母が近所に住んでるので、腐乱死体で発見は無さそう
寒い地方だから、死体も１日ぐらいじゃ腐らない
だから、早く死んでくれ

0798名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/06(金) 04:34:45.460

>>784
自分も同じ、。

0799名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/06(金) 04:45:45.130

>>773
うちは親から「医者か看護師か教師、それ以外はクズ」と子供の頃から言われて育った
ド田舎で病院か介護か役場かくらいしか就職先がなかったのと、毒自身が医療関係だったのもあっての猛プッシュだったけど
自分は猛反発して全く違う就職先を選んだけど、弟は親の希望通り介護業界に就職してしまったよ

0800名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/06(金) 06:38:09.160

>>799
薬剤師と弁護士はダメなのか？
介護士ってオバチャンになってから、仕事が無くてやむなくするってイメージがあるのに、それはいいのか？

毒親育ちだとわかる迄は毒親センサーは弱かったけど、この頃わかる様になって来たわ。
軽い知り合いなんだけど、今まで陽気で楽しくて凄くいい人だと思ってたのに、
色々と赤の他人に強要してうるさい人だった。私が外見で気にしてる事を何回もズケズケ言うし。
それも、病気でなってるし、治せるモンなら治したいけど、これと言って治るもんでも無いのにな。
田舎だからどこ行っても会うわー。
それに、前に『ドラ息子に追い出されて～』なんて言ってたんだけど、そこで気付けば良かったんだ。
その頃は毒親育ちだとわからなかったし、毒親と言う概念が無かったんですよ。
都会から老後に田舎に越して来たんだけど、親が子供に追い出されるってある？？毒親育ちで、そんな事出来る？
自分なら自分が出て行く事がラクだから、そうしたよ。
このスレの人も自分から出て行った人の方が、ほとんどだと思う。

0801名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/06(金) 07:54:01.790

101 ：自治スレでLR変更等議論中：2015/02/03(火) 17:21:47.55 ID:w7waFn7Q0医者や看護士から見たら、介護士なんてダニだからね

自分達のギャラを減らす存在なんか、認めないよ

介護士が自分達のギャラより高かったらストライキやるって脅し回っていたのは、どこの協会の理事さんだったかな？

医者と結託して無理矢理介護士のギャラを下げさせたんだから

「国家資格でも、私達の国家資格とはレベルが違うんです！」って青筋立ててたなー

テープ回しときゃ良かったw

0802名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/06(金) 07:58:38.650

>>800
子供に追い出されるほどのクズという宣言？

0803800

2015/02/06(金) 08:14:44.700

>>802
そうでは無くて、どうやって追い出すの？体力では勝てても。
どうやって説得するの？

0804802

2015/02/06(金) 08:19:38.580

>>803
『ドラ息子に追い出されて～』←この発言者のことだよ

0805名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/06(金) 08:32:52.75O

ドラ息子の買った家か息子が借りてる家でで生活してたら追い出されるって表現つかうかも
そのおばさんがはじめから嫁いだ旦那の実家や夫と購入した家なら息子に出されることはないと思う

0806名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/06(金) 11:00:18.530

スレチかな…？
母親が毒かもしれない。
いまも塾代全く出してくれないとはいえ、大学受験はさせてくれてる。
幼稚園生のころからお受験の勉強で出来ないとテキスト投げつけられてた。
でも失敗して、中学受験させられた。
小2の頃、友達もいるし一緒に公立に行きたいと言ったら、深夜に友達の家に電話して
「もううちの子と遊ばないでください」と言ってたらしい。
小3からイジメが始まったのはこれのせいでもあったのかな。
確かに公立行けるわけなくなって、受験勉強頑張るようにはなったけど…

0807名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/06(金) 11:09:36.250

>>806
家計は塾代出せないくらい厳しいの？
出さないわけは聞いた？
お受験させるのに塾行かせない、テキスト投げる、子供の付き合いに干渉するって十分毒だと思うけど…。

0808名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/06(金) 11:10:50.470

中学生の頃は門限4時だったけど、特にそれもおかしいとは思わなかった。
学校終わるの3時半で家まで最速で15分、ちょっとでも遅れると
「お前は時間すら守れない、そんなんじゃ社会出ても何にも出来ない、一生独身で孤独死するんだ」
って怒られて、その度に泣いて、ティッシュ箱投げられてた。
お小遣いは一円も貰えなかったから、そこそこ進学校だったおかげで校門前で配ってた
塾の名前入りの文房具とノート使ってた。
教材費はほとんど銀行引き落としだったけど、たまに封筒で担任に渡すのは
土下座しないと貰えないし、そのうち泣けてくるし、そうするとくれないし。
機嫌が悪いと1週間以上くれず、担任に詰られたために遂に財布から抜いてしまった。
もちろん発覚したあとは3日間食事出なかった。友達がご飯買ってくれた。

0809名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/06(金) 11:13:50.370

>>807
レスありがとうございます。
家計苦しいどころか、たぶん中の上だと思います…
808に書いたのですが、中学生の頃親から泥棒してしまったので
「泥棒娘に出す金はない」といわれました…

0810名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/06(金) 11:14:56.580

>>808
それはどうみても毒でしょ。

0811名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/06(金) 11:16:40.770

>>809
親から抜いたのは良くないけど、別に遊ぶお金が欲しくて抜いたわけじゃないし、
学校で必要なものを土下座しないと貰えないとか、普通の家庭ではそういうことはないみたいだよ。
門限4時じゃ部活もなし？

0812名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/06(金) 11:31:23.970

「毒親の連鎖が…」とか聞くけど、母親は母方の祖母とは仲良しで。
高校生になってもお小遣い0円だし、塾通いたいとも思ったので
「バイトしてみたい」と恐る恐る言ったら「あんたみたいな泥棒を雇ってくれるところなんて
どこにもないし、バイト始めたら学校にもバイト先にも泥棒の話をする！」と言われ、
諦めてしまいました。(そもそも高校バイト禁止だし、母親が推薦で大学行ったので
推薦を使えるぐらいの成績を求められてました。)
ちょうどその頃祖母が認知症になり、母親は祖母宅に通い詰めになりました。
家事は祖父担当だったので、行くたびにおしゃべりしたり、お小遣いもらってたみたいです。
でもそれは母親と祖母との母子関係だし、私はお小遣い0円だけど特にイラっとはこなかった。
祖母宅に入り浸った母親が家事全くやらなくなったのはイラっとしたけど。
祖母は高1冬に亡くなったけど、
高1の7月(夏休み開始後)～高3の7月(夏休み開始前)までずっと家事全般やってた。
父親は母親の悪口を一緒に言ってくれたりはしたけど、
「お母さんは子供のまま大人になっちゃったからもう修正は利かない、お前が我慢するのが一番賢い方法だよ、
社会に出ればこんな(母親みたいに我侭な)ひといっぱいいるんだから」
と諭されました。
高2から母親に違和感を感じるようになって、ネットを見てたら毒親って言葉を知り、
母親はそうなのかな…と思うようになった。でも父親もそうなのかな…？

0813名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/06(金) 11:35:10.870

>>811
じゃあやっぱり毒なのかな…
部活絶対参加の中高でしたが、特に活動頻度の低い部活を選んだので
部活には支障はありませんでした。

0814名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/06(金) 11:52:09.450

他人を理由にしちゃいけないとは思うんだけど、家事やるようになってから
成績落ちて、推薦取れなくなってしまいました。
いま受験中だけど、受験料出してくれないからお年玉から出した。
でも何校かもう落ちちゃって、母親にクズ扱いされてる。
「推薦取れないような成績で受かる訳ないじゃんwww」とか。
「(絶対に受からないという)現実も見れない、泥棒なんかが大学行くな、
就職したら就職先にバラしてやる」ってなんでそんなことばかり言うんだろう。
周りの子と比べなくてもいいじゃない…みんなのお母様は受験のサポートもしてくれるし、
弁当も作ってくれるし、塾代も受験料も払ってくれるんだよ…
塾行きたかったら特待取れるとこに行くんじゃなくて、行きたいとこにお金出してくれるんだよ…

自分語りみたいになっちゃってごめんなさい。
たぶん高校行かせてもらって大学受験させてもらってるから、全然マシなほうなんだと思う。
でも辛い。優秀なご両親の元に生まれて、勉強に集中できる環境つくってもらってる同級生が
羨ましくてたまらない。
同級生に言ってもわかってもらえないし「子供を思ってるから…！」とか言われる。
世間からは「私立の女子校出身のお嬢さん」とか言われるし。
親のこと嫌いになれないし、お受験より前の母親に戻ってくれないかな…とか期待しちゃう。
戻られてももう私2才の幼児じゃないのに。
いい年こいて親の愛情求めてるみたいで、みっともないなーと思う。

0815名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/06(金) 11:56:48.070

>>812
お父さんも毒だね。
父親なら子供をかばうのが正しいと思うのに、妻の生け贄に差し出すなんて。
それに毒親スレでよく言われることだけど、社会に出てからも理不尽なことはあるけど、
だいたいが親よりはみんな優しかったって言うよw

泥棒したこと、言ったって全然構わないと思うよ。
親が改ざんして言うかも知れないけど、それを鵜呑みにする人たちはそれまでの人達、
真相を知りたいと聞いてくる人がいれば、真実を話せばいい。
親が学用品を買うお金をくれなくて、期日が迫ってどうしても困って、って。
そこでわかってくれる人は必ずいると思う。
部活にしても、あなたがやりたくてその部活を選んだならともかく、
門限があるから活動しなくて済む部活を選んだなら、
それは親が悪い。
家計が困窮してて、お金のかかる部活は困るから反対されたという場合もあるだろうけど、
あなたの場合は当てはまらないしね。
そもそも子供は衣食住を親に依存しないと生きていけない存在で、
さらに子供とはいえ、ある程度の年齢になったら学校に行って社会と繋がりを持たないといけないわけで、
それを衣食住含めて滞りなくサポートしてくれて、
身なりに気をつけさせたり子供が社会に出てから困らないように教えるのが親の役目。
なのにあなたの親は、自分がお金を与えないから困って抜いたことをずーっとネタにして脅してるのと同じ。
それは親とは呼ばない。

0816名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/06(金) 12:07:37.550

>>814
うちもそのタイプだったから気持ちわかるよ。
わかりやすいネグレクトや殴る蹴るやる方がまだ周りは分かってくれやすい。
下手にお金があっていい学校行って外面いい親だと周りは分かってくれにくいんだよね。
周りが「子供のことを思って」ってのは、言い方きついけど、面倒ごとに関わりたくないんだよ。
それか本当にそういう世界はないと思ってる。
私も毒育ちだからよくわからないけど、本当にそういう世界がないと思ってる人達はいるらしい。
人って子供のころきちんとした愛情を与えられてこそ、初めて周りに愛を与えることが出来るようになったり、
次の段階に進める。
与えて貰えない人が愛情を求め続けてしまうのは、
いくつになってもおかしいことじゃないんだよ。
でも、社会は毒家庭よりは優しい。
親が与えてくれなかった愛情を、
その分社会に出てから友達やそれ以外の大切な人から与えてもらうチャンスもあるから。

0817名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/06(金) 13:45:50.200

>>815
社会は毒家庭より優しいってのは本当だわ。
仕事なら辞めたり出来るけど、18迄は親に頼らざるをえない

0818名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/06(金) 14:19:29.03O

社会は優しいというのは本当にそう思う
小学生でさえ気遣いできるし、まだ考えが幼くて心無い発言した子がいたとしても
大人っぽい子が注意したり先生が諌めたり
そこでは自分が悪かったことも反省して改めることもできた
毒親家庭は閉鎖空間の傍若無人の親ルールの上に（うちの親の場合はキチガイだから）感情に振り回される日々
よほど運悪く通り魔や強盗に遭って死ぬ運命でもなければ世間は怖くないし優しい

0819名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/06(金) 15:37:06.750

自分が中高生のころ、母親が浮気しまくってた家庭に育った人いますか？そして父親は優男で、家庭内で母親がわがまま言い散らかしてるパターン

0820名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/06(金) 15:39:16.360

>>819
ちょっと聞いていい？
お母さん何で浮気してたの？
自分は既女だけど、子供居たら余計に浮気する気になれないよ。
子供は居ないけど。

0821名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/06(金) 15:40:50.870

加藤諦三の本がなければ、引きこもりになっていたかもしれない。

0822名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/06(金) 15:52:48.220

>>820
何故でしょうね。その頃父は仕事が忙しかった時期だし、母親は仕事に出ても長続きせず家に引きこもってたからヒマだったんでしょうか。
家事も殆どせず、父親がよくしていました。当時の自分の部活ユニフォームの洗濯も、自分でしていました。そんなとき母親の部屋から聞こえてくるのは「いっぱいエッチしようね」など普段聞いたこともないような猫なで声。
たまに部屋から出てきたかと思うと、自分たちのすることにいちいちヒステリックに喚く。

0823名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/06(金) 15:57:08.300

何故でしょうね。父親は仕事が忙しかった時期だし、母親は仕事に出ても長続きせず家に引きこもっている時間が多かったのでヒマだったんでしょう。
家事も殆どせず、父親がよくしていました。当時の自分の部活ユニフォームの洗濯なども自分でしていました。そんなとき母親の部屋から聞こえてくるのは、「いっぱいエ○チしようね」など普段聞いたこともないような猫なで声。

たまに部屋から出てきたかと思うと、自分たちの家事、洗濯や炊事に対してヒステリックに喚く。

0824名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/06(金) 15:59:18.280

>>820
する奴はするんだって
安定した生活してたら刺激が欲しかった
荒んだ生活なら安定が欲しかった
こんな所が嫌だった、彼は違うとね

理由なんかどうでもいいんだよ
子供が何人いても関係ないの
自分で家庭を壊して、1人になったら寂しくてまた子供を作った
これ絶縁した妹の事だけど懲りてないよ
絶縁した親は養育費も払わずに会いたいと騒ぐだけ
彼らは、たかが不倫を許さない相手が悪くて自分達は被害者
孫を取られたと今も思ってるよ

倫理道徳より自分達の感情が何よりも優先なのよ

0825名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/06(金) 16:24:34.470

馬鹿ばっかだな…。

0826名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/06(金) 16:30:50.120

>>820
それ、子供の立場の人に訊くの？

0827名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/06(金) 16:51:37.860

ギョッとしたけど掲示板だしな
普通は聞かない、あんなこと言ってるの見たら聞こえなかった事にする

0828名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/06(金) 20:40:19.110

>あんたみたいな泥棒を雇ってくれるところなんて
どこにもないし、バイト始めたら学校にもバイト先にも泥棒の話をする！」と言われ

ハイハイハイハイ出たね
私もおまえは人の〇〇を盗んで使っていた←（ﾊｧ？これを警察に言ってやる
仕事先に言ってやる、ここに住めないようにしてやるって言われたよ

やりゃいいじゃない
やれるもんならやってみなって感じだ

0829名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/06(金) 22:51:51.700

>>817社会は毒家庭より優しいってのは本当だわ

中学の時、それを感じた。
学校の方が文句を言われることもないし気も使ってくれる。

0830名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/06(金) 23:10:50.900

恣意でなく常識が支配してるから　社会は

0831名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/06(金) 23:31:03.820

>>828
ここに住めないようにしてやるってさ、もうそれチンピラか893のやり口だよね。
親どころか普通の一般人のセリフではないよ、もう。
単なる脅迫。

0832名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/06(金) 23:39:53.390

親より社会のほうが優しいって分かるわ…。
たとえ職場でどんなキチ○イクレーマーに遭っても自分の家のベッドの中までは追ってこないもの
親に比べれば楽なもんよ
本来安らぎの場である家庭が地獄ってほんと切ない

0833名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/06(金) 23:55:15.520

>>832
あるわw
ベッドの中まで、お風呂場まで、トイレの中まであるもんねw
社会に出ておかしな人がいたとしても、それを避ける術はいくらでもあるけど、
親だと代わりが聞かないからどうにもならない。

0834名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/07(土) 01:15:19.370

>>820みたいな人大嫌い
親がどうしてそうなのかなんて
子供には解る訳ないのに
聞かれるのも辛いのに

「自分は既女だけど浮気する気になれない」とか
自分は正しいってのをブチかましながら
平気で人の傷をえぐる
最低だわ

0835名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/07(土) 01:41:26.730

>>834
ごめんけどそれ>822>826読んでもまだ言う？

0836名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/07(土) 01:43:57.880

感情的になる人を見るとしんどい

0837名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/07(土) 02:00:16.730

ここのレス読んでると、考え方とか感じ方が似ている人が多くてちょっと安心する

0838名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/07(土) 03:18:20.270

>>833
あったなぁ…つまらない内容を怒鳴り付ける為に風呂の中、トイレの中、部屋の中に突撃。
個室は与えられていたけれど、鍵なんか絶対に開けられたし意味がなかった。
世間の場合、部屋は子供の領域なので守られているって知らなかった。

0839名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/07(土) 04:41:46.58O

>>832
わかるわー
自分は就職してから
攻撃的な上司や先輩にタゲられて理不尽にあたられた
同僚とかから
「ホントよく耐えられるなと思ってたよ」って言われるけど

え、だって殺される心配ないし？

って本気で思ってたもん
家の中で毒親に
生殺与奪を握られてた地獄に比べれば
生ぬるかったわ

本人達からは「あいつどんなにいじめても泣かないな」
って言われてたらしいけど
親がキチガイという深い哀しみの前には
上司や先輩に恵まれない悲しみなど霞んでしまうんだよ

0840名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/07(土) 05:07:54.860

親から離れてやっと人らしい暮らしができてる
カルチャーショックもあるけれど
世間は優しい
頑張れって時だけ厳しい
その日の気分で道徳を曲げられることも
おはようからおやすみまで監視されることもない
まさにはたからみればなんでもないようなことが天国
絶対に親の住む家には帰らない連絡取らない協力しない

0841名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/07(土) 06:22:50.150

俺、思うんだけど、ニートに対して「追い出せ」と連呼してる連中こそ、子供をニートにすると思う。

最終的に追い出せばそれで解決すると思ってるんだから。
壊れたら捨てればいいじゃない、的な思考だよね。
だから、子供に愛着も持たない＝子育ても適当にする、ってこと。

「追い出すこと」と、「自立させること」では意味が違うのに、同列に扱っていることに違和感。

0842名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/07(土) 06:26:19.440

家庭っていうのはさ、外の世界で傷ついても、自己肯定してくれる場所でしょ。
でも、俺の場合は逆さ。
自己否定される場所でしかなかった。

0843名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/07(土) 06:52:58.490

>>838
学園ドラマとか見てると、問題起こした子供とか出てくるじゃん。
で、家庭で揉めてる時に子供がばーっと子供部屋に走っていって自室にこもるよね。
それを母親は追いかけて部屋の前まで行くけど、絶対無理して開けたりしないんだよね。
あれなぜなんだ？と思いながら見てたよ。
鍵がかかってるかかってないはともかく、ひたすらドアをノックしたり呼びかけたりするだけ。
あんなのドア壊せば一発なのに、普通は壊さないのか、ドラマがぬるいのか、
どっちなんだ？と、そういうシーン見るといつも感じてしまうよ。

0844名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/07(土) 07:28:50.360

>>843
普通は壊さない。普通はな…。

0845名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/07(土) 08:26:02.180

>>841
だよね。子育てどころか子殺しだよ。精神的に殺されているんだから。

>>843
壊さないと思うし、毒なら余計にドア壊すと金がかかると思うんじゃないの。

0846名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/07(土) 08:27:55.570

ところで、どんな耳栓持ってる？

0847名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/07(土) 08:43:10.840

>>843
あなわた。
そういうドラマ見て躾のぬるい家庭だと思い込んでいたよ。
毒親のああいう手法って、自我をぶち壊しにかかってくる。
一人の人間として大事な心のテリトリーを踏み越えてまで、親は正しいお前が悪いんだと主張してくる。
そういうことは子供でも尊重されるのが正常な家庭だと知ったのは最近…。
うちの毒もドアを壊す派(苦笑)

そんな毒と距離を置くことには成功したけれど、過去の精神的なダメージの傷がパックリ開いたままなので(洗脳されていて傷だと気付けなかった)苦しい。

0848名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/07(土) 09:27:48.010

兄弟に１００％過失があることでも、喧嘩両成敗として処理される。
理不尽で、馬鹿すぎるｗ

0849名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/07(土) 09:47:49.040

毒親育ちのせいにしたくはないけど、どこの職場に行っても嫌われる…
どこの職場にも皆から好かれる人っているから
その人の言動を見て真似て同じ事してもその人は叱られないのに私は叱られる

いつも笑顔で明るく周りに話しかけたり、何かしてもらったら「ありがとうございます」
とちゃんと言うようにしてても何故か皆から嫌われることが多い
そのうち居たたまれなくなって退職…の繰り返し

何がいけないのかよくわからないから次に行っても同じ結果になる
どこかで抑圧されて育った人間独特の気配でも出てるんだろうか

私の数少ない友人や知人で誰からも好かれる優しくて明るい子が居るんだけど
共通してるのは「親が大好き」と公言してはばからない事
やっぱり親に愛された子は他人にも自然と愛されるものなんだなぁと実感する
子は親を選べないんだけどね…

0850名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/07(土) 10:03:07.100

>>849
何から何までおんなじ…嫌われると辛いよね。
私は圧倒的に痴話ばなしが出来ないし、冗談が言えない。
一切できないから相手がボケたあととか空気冷えて…そのうち嫌われる。

だって日常楽しい話題話すように仕込まれてないんだから仕方ないよ。
楽しい話し方講座とかあったら受けたい。じゃないと仕事続けられない。

0851名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/07(土) 10:08:50.230

発達障害と、毒家庭に育ったことで、コミュニケーション能力が育たなかったんだよ。
本当、遺伝子も環境も親のせいとしか言いようがない。

人生において、まともに人と話したことがない。

0852849

2015/02/07(土) 11:11:51.500

>>850 >>851
ありがとう
嫌われたくなくて一生懸命周りと溶け込もうと努力してるんだけど
いつもそれが空回りしてる感じ
なんでこううまくいかないのかなぁと落ち込む毎日だよ

新聞で読んだけど虐待された子って発達障害になる場合があるって書いてあって
まさに自分がコレだなと思ったよ
いくつかの症状がぴったり当てはまるから逆にビックリした
（コミニュケーションが取れない・理解力が低い・忘れ物が異常に多い）
全部を毒親のせいにするわけにはいかないかもしれないけどやっぱり毒親が憎い

自分は今派遣なんだけど今の職場でもちょっとした事が原因で
ほとんどの人達から無視されるようになってそういうのが本部に伝わったみたい
次の契約は延長しないって通告されちゃった…
もうじきまた無職になって就活かと思うと辛い

0853名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/07(土) 11:30:14.270

839と849が私すぎて辛い
仕事出来ても難癖つけられて上司から理不尽に私だけ当たられたり通りすがりに目をつけられて殴られるなんていつも。

勿論友人も少ない。友人が出来ても弱いくせに攻撃的だからいつも破滅させる。勿論彼氏もいない。人間不信すぎて下半身が脳の異性なんて信用できない

数少ない仲の良い子からはいじめられオーラ出てると言われた。
いじめられっこやプライドが高く他人を見下したくて仕方ない人からは格好の的らしい。
家庭環境が今より酷い時はこんな家庭に生まれた自分に対する劣等感が酷くて普通の服着てるのに誇張抜きで若い通りすがり全員にキモいキモい言われてた。普通の人は幸せすぎて劣等感感じたり他人から否定されたことないんだろうね。

0854名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/07(土) 11:37:33.410

家庭環境を無意識に再現するというから家庭が詰んでるとどこかで治さない限り同じことが起きるんだと思う。(カウンセリングや育て直しの本読んでるけどうまくいかない…)
安定している家庭に生まれたかったよ

よく甘やかされて育てられた、とか意味不明なこと言われるけどリア充の方が甘やかされるじゃん
困ったことがあればすぐ親に泣きつくことが出来るんだからどっちが甘えてんだか。
甘えられないで四面楚歌で生きてきた人間が弱いのは当たり前じゃん。どいつもこいつも表面だけで判断しやがって。
子供がいる、結婚してるだけで異常者と見られないステイタス中心の日本も嫌
親のせいで発達遺伝したし毒親で発達じゃないやついるの？

0855名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/07(土) 11:42:34.580

>>841
よくニートに対して「出てけ」「なんとかしろ」って
いう親がいるけど、あれってかえって追い込む結果になって
慢性化する原因になるらしい。

正しい親は、「とりあえずこうしたらどうか」みたいな
具体的な方針を示してくれるようだ。

0856名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/07(土) 11:54:28.59O

>>855
それが出来る親なら最初から子供はニートにならんよ

0857名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/07(土) 11:59:42.530

>>843
毒はボダだからズケズケ他人（子供）の領域に入ってくるんだろう。
子供のころ、「しつこいなあ」とおもうくらい追いかけてきて
言いたいこといって気がすんだら戻っていく（＋幼児期にはこれに
虐待がプラス）みたいなのが何度もあった。

ようはハイパーかまってチャンで、自分と他人が同じ思考もってないと
排除するよう脳がセットされてんでしょ。

0858名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/07(土) 12:05:33.870

実家から離れて客観的に親を見られるように
なって実感できたのは、「性格が合わない」の一言につきる。
まったく血縁がなかったら、やばいオーラ感じ取って
おそらく２度は会わないだろうし放置して「いないところで
すきかって言っててください（そのかわり貴方の品格おとして
んですけどねｗ）」になるとおもう。

0859名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/07(土) 12:08:04.410

>>843を読んで今更ながらびっくりした
えー、ふつうは勝手に入ってきたりしないんだ…
同じく、ぬるいドラマの中の世界かと思ってた

うちは、母親の気持ちが済むまでは、急にバーンとドアを開けられて怒鳴り散らされてたよ
それって、母親をそうまでさせる自分が悪いと言われたし思ってたけど、
尋常じゃないことだったのか～…

0860名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/07(土) 12:40:36.430

あまりにも通りすがりに難癖つけられるから家族関係を相談してるカウンセラーにそれを言った途端「背が低くて弱そう…そりゃ誰でもいじめたくなるよ。私もいじめたくなるしいじめない方がおかしいくらい。いくらイメチェンしてもあなたには無理よ、無理」
みたいなこと言われたけどカウンセラー変えた方がいいのかな。

態度が一変して驚いたし背が低いだけでなんでこんなに色んな人から自己責任のように責められないといけないのかもうわからない

心療内科の受付の似合ってない巻き髪した喪っぽい地味ブスにも「高校失敗して引きこもりになったんだから今度こそは大学デビュー出来るといいですね(笑)」と見下したように言われたし
私がなにしたって言うんだろう

0861名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/07(土) 12:41:02.750

あまりにも粘着質に言われるから勝手に投影してるのかな
もう分からないよ

0862名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/07(土) 12:42:57.360

どこ行っても何してても精神が安定しない。なんでこんなに迫害されないといけないの

0863名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/07(土) 12:57:47.640

毒両親と喧嘩していま外にいる。
きっとガサ入れされてるんだろうな…
ADDの私はもの探すのがほんとに苦手なんだけど、あの毒母のガサ入れ技術が似てない
ってことが「親と似てないところがちょっとでもある！」って嬉しい…って異常だよね･･･
友達に「お母さんとそっくり」って言われると動悸がキツくなる。
家庭の事情話せるほど信用もできないし、理解もしてもらえないはずだから
「母が苦手で･･･」って言ってるけど、しゃしゃってくる毒母のせいでこんなん言われるの嫌だ…

0864名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/07(土) 13:08:28.03O

>>843
そういえばうちの親みたいにトイレのドアをドライバーで開けてでも
通りすがりに怒鳴りたい親ってドラマにいないよね
他にも冷蔵庫を開けただけで怒られるドラマとかないな

0865名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/07(土) 13:16:39.340

>>842
そうなんだよ。
温かい家庭だと、学校で嫌なことがあっても家庭で癒すことができる。
毒親家庭はそれができないから、うつの方向へ行ったりストレスを溜めていく。

0866名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/07(土) 13:32:58.30O

>>865
だよね

毒父はアスペだから職場で上手く行かず家に帰ってそのストレスを子供に当たり散らしたかった
その夫へのストレスを子供に当たって解消する毒母

学校で子供らしい悩みがあっても癒せる家庭じゃないよね

0867名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/07(土) 13:57:52.260

>>860
なんだそれ、酷すぎる
他人事だけど腹立つわ
医者なんて他にもいるんだから変えた方が良いと思うよ

0868名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/07(土) 13:58:21.900

医者じゃなかった
カウンセラーだね、こめん

0869名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/07(土) 14:55:39.280

受けたことがないのに言うのもなんだけど、
カウンセリング自体が元々役立たないものだと思うけど。

0870名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/07(土) 15:58:49.830

恋愛できないスペックに生まれて、生きる意味がない。
誰からも必要とされない人間なんだ。

>>869
家族こそ最高のカウンセラーなんだよ。
その家族が敵でしかない。

0871名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/07(土) 16:09:42.66O

敵なんて可愛いもんじゃない。悪魔なんじゃないかとさえ思う。

0872名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/07(土) 16:24:27.470

>>852
あなわた。自分から辞めた仕事はイジメで辞めました。イジメって自己都合じゃないでしょ？
景気のいい時代なら直ぐに次の仕事もあるけど、中学生の頃から不景気で仕事無い。
それに、高卒で済まされたから余計に無い。愛玩子は、院卒だけど。
>>856
同意。
>>860
変えた方がいい。
>>869
自分も思う。
>>870
恋愛だけが人生じゃないよ。自分は恋愛なんか不要。

0873名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/07(土) 16:27:41.640

>>870
本音で言えば、誰かに必要とされたかったんじゃないの？
成長過程で恋愛をあきらめたという言い方が正しいんじゃないか？
はじめから、人間嫌いだったわけじゃないでしょ。

0874名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/07(土) 16:29:27.610

>>855
具体的なアドバイスができず、「勉強しろ」と怒鳴るだけの親と同じだよねｗ
勉強しろと怒鳴るだけじゃ、むしろ精神にとって逆効果なのに。
この程度のこともわからないやつに育てられれば、そりゃ負け組みになりますよ。

0875名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/07(土) 16:45:24.820

「よきにはからえ」といってるバカ殿と
かわらないな

バカ殿よりタチわるいのは、アレコレ指図して
かき回しておいて、かつ結果だけは求めてくる

0876名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/07(土) 16:56:30.320

>>852
その、虐待されると発達障害に似た症状を示すようになるって理論、
自分も最近目にしてびっくりしてる。
うちは既に子供がいて発達障害と言われて色々検査受けてるうちに、
自分も傾向が…的なことを医者から言われて、
ネットで色々調べてるうちにその理論を目にするようになった。
元々発達障害って生まれつきの脳の気質だというのが世の中のだいたいの説なんだけど、
もし虐待のせいで脳にダメージが与えられたなら、また話が変わってくるよね。
この説はかなり物議を醸してるみたいなんだけど、
いつかどちらかに統一されるときは来るのかな。

0877852

2015/02/07(土) 16:59:22.760

>>872
ここでだけは本音を語れる上に
こんなダメ人間の私を理解してくれる人がたくさんいて
本当にありがたいよ…

私もいつもイジメで仕事を辞める羽目になってる
何がいけないんだろうね？
やっぱり無意識にビクビクオドオドした態度がイラッと来るのかな
些細な事で毒親に難癖つけられて箒の柄で叩かれてたからそうなっちゃうんだけど

私も進学したかったけど「うちは貧乏だから」って毒親に拒否された
もちろん愛玩子は大学だの専門学校だの行かせてもらってる
私よりいい収入貰ってるし、万が一無職になっても毒親に養ってもらえるから良いよね

私も職を転々としてるしアラフォーだからもう次なんて無理だと思う
仕事を辞めるたびに「自分はどうしてこう人並みの事が出来ないんだろう」
と自己嫌悪におちいって辛い…

0878名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/07(土) 17:00:16.990

>>864
うちもドアノブ最終的にはドライバーで取られたよ。
でも、私もなんとか対抗したくて、女だけど日曜大工くらいは出来るようになったw
女性だと配線やちょっとした日曜大工、電球の取り換えとか出来ない人多いけど、
子供の頃から自分だけが頼りの生活してたからなぁ。
親を上回る知恵もつけなければならなかったし。
ああいう家庭環境にいたからか、人に頼るの下手なんだよね。
うまく甘えてやってもらったりしたい。
いつのまにかそこそこのことは出来るようになってしまった。

0879名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/07(土) 17:03:04.57O

>>511
アイドルはプロデューサーとか育ての親的な存在の人に恵まれれば解毒の可能性はあるよ

0880名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/07(土) 17:04:49.280

>>878
うわあ・・大変だったね。うちはふすまで鍵かけられんかったから、
毒がなにか気に食わないことがあると寝ててもたたき起こされて
深夜の１時まで同じこと何回も説教されて、小学校なのに半分
ノイローゼになりかかってた。

0881名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/07(土) 17:07:23.770

>>880
和室はイヤだねw
和室はプライバシー0だと私も昔から感じてたよ。
まぁ、洋室でも無理矢理入ってくるんだから、どちらも変わらないか…

0882名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/07(土) 17:07:57.60O

ごめんねだけど聞いていい？

自分は毒親から逃れたくて中身真っ黒なんだけど、家を出るまではと大人しく親の言うこと聞いていた猫かぶりなんですが

毒親家庭でニートになるのはなぜ？
たとえば自分から学校を中退したり仕事を辞めたりしたら家を出るのに不利だよね
自分的にはバイト掛け持ちして貪欲に単位や資格を取って逃げるアイテム増やすことが生き甲斐だったものだから

毒気が強すぎると逃げる希望も奪われるの？

0883名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/07(土) 17:12:38.440

>>882

・毒が先回りして判断力を奪う
・囲っておくことで衣食住こと足りるようにあてがって生活感覚を奪う
・おきまりの罵倒、卑下で自尊心をうばって依存心を増長させる
・毒に育てられた独特の後遺症＝コミュ障

0884名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/07(土) 17:29:02.140

>>882
後は独立する為の準備をしてもことごとく潰すし
逃げるアイテム手に入れても奪われるし
生きる気力を無くすんだよ

0885名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/07(土) 17:29:40.890

共依存的なモノは確実にある、少なくとも親はニートの子を衣食住を使ってコントロールしている
子にしたって一度でも独立した生活を経験しないと
自分で何を食うかいつ寝るか一日何をやるか決められることの自由を想像することすら困難だろう
実際一人暮らしではその自由がいっぺんに押し寄せるわけだが、悲しいかなしょせんニートだし

0886名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/07(土) 17:32:38.110

彼らが目指しているのは、自立して
立派に家庭を築く子供じゃなく
一生親許で暮らして、最後まで
死に目をみとってくれる奴隷

0887名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/07(土) 17:34:38.250

>>882
逃げる希望どころか生きる希望を無くすから
只々その日一日死ななかっただけの日々になる

0888名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/07(土) 17:39:07.040

親の役割は子供を社会に適応させること、つまり自立させることだ。
その点、毒親は、何がしたいのか、わからない。
子供の精神をつぶし、教育への投資もせず。

0889名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/07(土) 17:46:33.970

実際の共依存はもうちょっと複雑で
父親がDVだったりすると母親が子供をタテに立ち回ることを学習して
幼少のころからひたすら甘やかして自分のそばに置いておきたがるというのもある
そういう母親は無意識裡に子の自立行動を阻害するからタチが悪い
DVに対して離婚という選択ができないような意志薄弱な人間なわけだから子も意志薄弱なわけ

0890名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/07(土) 17:58:08.980

>>888
そういう意味では「新しい意味の親」だね
毒親って

0891名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/07(土) 18:24:33.070

>>888
うちの毒は子供を自分の奴隷で介護要員としか考えてなかった
なんとか就職先探して自分の生活は自分で稼ぐ、自立した人間になるって告げたら
「私のこと見捨てるの！？そんなの許さない！今まで育ててやったのに！」ってわんわん泣き出したものw
あ、こいつ、子供を社会に適応させる気も自立させる気も1ミリも無かったんだなって痛感したわ

0892872

2015/02/07(土) 18:38:35.920

>>877
イジメられても、ムリして働いてる。けど解雇される。
自分から辞めたのはイジメのみ。
自分のシフトの所だけ見られなくされたり、パワハラされたり、
会社とか本人訴えられるのにな。

電気もガスも水道も電話も使用禁止で飯も食わせてくれない、病院代どころか保険証もあっても貸さないのに、
進学なんて出来ると思わないし、
人生詰んでるから今になって毒親に言うと、行かせてあげるのに！アンタが勝手に…とか言われたよ。
ムカつくわ！！

>>880
うちも和室では無いけど横のだったから、カギがかけられ無かった。
プライバシー無いし、洗濯物もしに来るし嫌だったな。
普通のドアでカギが掛かって、洗濯物しに来ないと、かなーりいいな。
>>882
自分は↑こんなんで働きたくなくなる。
自分は悪くないのに解雇されると辛いし、イジメられるのもあるし。

0893名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/07(土) 18:57:22.870

>>867
ありがとうございます。迷っていたので変えることにします。異常に気づかないのも毒親育ちなのかな。
カウンセラーは水道橋にあるS.I.Aの中川という有名な人でした。

>>869
役に立たないと言われても境界性人格障害もあるので考えを整頓するためには使わざる得ない状態です。親なんて自分の価値観の押し付けで話を聞いてくれないですし

>>877
人の攻撃性を引き出すゲーム(キックミーゲーム)を無意識にしてるためそれを改善しないとだめらしい
私も普通にしててもおどついてるように見えるらしく普通に話しかけてもイラつかれる。
それと人と仲良くなるには1年ないと無理。1.2日で仲良くなれる人間が信じられない。

0894名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/07(土) 19:15:55.410

コミュニケーション能力がある人間とない人間の差は、自己肯定感の差だ。

自己肯定感のある人間は、相手が受け入れてくれるという絶対の自信を持っているため、臆することなく話しかけることが出来る。
自己肯定感のない人間は、自分が話しかけたら迷惑だろうと、人を避けるようになる（回避性人格障害）。
この自己肯定感は、家族とのコミュニケーションによって養われる。
否定され続ける家庭環境で育つと、自己肯定感も低くなる。

コミュニケーションには細かい話術なんて必要ない、自己肯定感こそ必要。
単純な話だ。

、、、というコピペを２ｃｈで見たことがある。
ま、環境がよくても、遺伝子からしてゴミだけどなｗ

0895名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/07(土) 19:20:42.190

ここの人は親も友人いなくて喪だったりする？
それか体裁だけは良いタイプ？
嫌われまくりだけど親も周りからなめられ、嫌われまくり
その鬱憤を子供で晴らすような親だけど

0896名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/07(土) 19:21:08.850

>>894

意見が対立すると腰砕けになることが多い

たぶん毒の一方的吐き出しを、そのまま
飲み込まされてきたクセがついたんじゃないかとおもう

だから会話が下手

0897名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/07(土) 19:21:34.860

それでも幼稚園や保育園のころから家族以外の人と触れ合う機会が
何年もあるんだから、一概に家庭環境で決まるとも言えないけどな
あとアドラー読んだほうがいいよ
「嫌われる勇気」は対話形式だからとても読みやすいよ

0898名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/07(土) 19:22:00.520

もう死ぬまで母親の顔みないって決めた
もちろん葬式にも出ないし、墓も別にしてもらう

生活の上ではすでに死んだことにしておく

0899名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/07(土) 19:26:51.630

まぁ親なんかに何か期待するほうがおかしいんだよ
そう考えるようにしている

0900名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/07(土) 19:27:42.190

何か期待するって、金銭面ではまったく期待してないが、
「普通の精神性・倫理観」を期待して裏切られてきたけどな

0901名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/07(土) 19:29:22.39O

>>888
やってることめちゃくちゃなんだよな

幼い頃や思春期や若年期にさんざん性への嫌悪や性へのからかいや恋愛関係をグッチャグッチャにしておきながら
大人になってからも奴隷＆介護要員＆無料従業員で旅行や飲み会さえも一苦労な状況にしておきながら
どうして結婚さえできず私に孫を見せて親孝行(劣等感払拭)さえしないのかしらあんた頭おかしい変なやつ！ハッア！(溜め息)
自分今もうまともにご飯が食べれなくなったからガリガリ→心臓発作狙ってる
はよう死んだ犬んとこいきたい

0902名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/07(土) 19:29:55.150

期待してるじゃんよｗ
期待してるから、それが叶わなかったとき、裏切られたと感じるんだよ
何も期待してはいけません

0903名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/07(土) 19:32:38.670

あと仮定の話も無し
もし親がこういう人だったら、もし自分が他所の家に生まれてたらとか
あと他人と比べるのも無し
あの人のうちはあんなに裕福で、親もやさしそうなのに
それに比べてうちは…とかもなしです
何が自分に与えられているかなど全くの無意味なのです

0904名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/07(土) 19:33:34.580

なんか変なのが一匹迷い込んできたな

0905名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/07(土) 19:35:54.620

スルー検定のお時間です

0906名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/07(土) 19:38:40.480

小学生の頃から強く言えば何でも言うこと聞いてくれるよwと言われてずっとパシリだったな…
勿論意見交わし合うなんて出来ない
パシリとしてでも話しかけてくれたり接してくれることが嬉しかった
どんだけ可哀想なんだよ自分orz
こんなんだからダメ男ばかり寄ってきて人生ぐちゃぐちゃ

0907名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/07(土) 19:40:46.160

とにかく言っても仕方のない意味のないことで感情や時間を浪費させることはないよ
だまされたと思ってアドラーを読んだほうがいいよ
過去の体験が今を作っているわけじゃありません
過去には何の意味もありません
未来が過去に縛られることなどありませんよ

0908名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/07(土) 19:41:53.470

（意味がないなら出てこなきゃいいのにｗ　バカじゃないｗ）

0909名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/07(土) 19:46:00.930

自分にとって意味がなくても、他の人ひとって
そうでない場合もあるのに分からないのかね？ｗ

0910名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/07(土) 19:47:18.750

意味がないのは過去です
そのことをわからずに、今の自分は過去の何かしらの経験なり環境なりが
作り上げたものだと考えている人がここには多く見られます
私のことは何と言ってもらっても構いません
そんな他人の評価で私の人生が決まるものでもありませんし
他人が私をどう思うかなど、それは私の課題ではなく、他人の課題です
むしろ他人の評価、つまり承認欲求などもってはいけません
そんなものを持っていては、いつまでたっても自分の人生を歩むことはできません

0911名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/07(土) 19:48:56.230

決めつけが激しいねｗ

過去を吐き出すのは自己肯定・解毒の第一歩なのに
そんなことも分からないで上から目線で語ってんの？ｗ

0912名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/07(土) 19:52:29.270

>>909
いいえそこは明確に否定します
誰にとっても過去など今の自分に何の影響も与えなものです
なのにあなたが今の自分は過去の体験なり環境なりによって出来上がっている
と考えているのであれば、それはあなたがそう思っているだけです
あなたにとってそう考えることが都合がいいからそう思うのです
もうひとつ言えばこの世の中にトラウマというものは存在しません

0913名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/07(土) 19:54:04.230

物凄く無知で無教養で自己中心的な考えしかできないのって
毒親の特徴だよね

0914名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/07(土) 19:56:11.730

>>911
上から目線というのはいわゆる縦の関係ですね？
もう一つ言わせてもらえば、私は縦の関係も認めていません
今あなたとこうして話しているのも、横の関係で話していると思っています
あなたとは私は違うかもしれません、おそらく違うでしょう
でも対等だと思ってお話しています

0915名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/07(土) 19:58:41.350

だれか林先生呼んできて

0916名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/07(土) 20:01:19.830

>>913
なかなかいい言葉が出てきましたね「自己中心的」！
そうでう、すべての人間が自己中心的でいいのです
いや、自己中心的でない人などいないと言ってもいいでしょう
一見人の言うことを聞いて、人の期待に懸命にこたえようとしている人が
いたとします。
でもこれは、そうすることがその人にとって都合がいいのです
そしてあなたも（おそらくですが…）親に親たる役割を求めている、または
求めていた、これもそれが自分にとってそのほうが都合がいいからそう思うのではないですか？
自分のために他人に変わってもらいたいと考えるのは自己中心的以外の何物でもないのではないですか？

0917名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/07(土) 20:06:36.610

もし、人が過去に縛られ決定されるとしたら
もうこの先の人生に対してなんら有効な手を打てないことになってしまいます
過去のせいにする人はそれが自分にとって居心地がよく、都合がいいのです
そして自ら変わらないことを選択しているのです

0918名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/07(土) 20:11:47.600

おそらくここの多くの人が、そんなのは暴論だと思うでしょう
当然のことだと思います
でも今の自分を変えたいと思っている人がいるなら
ぜひアドラーに関する書物を読んでもらいたいですね

0919名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/07(土) 20:12:48.130

どこに原因があるか明らかにすることは、過去に囚われているからではなく、未来のためにやっていることなんだけどね。
毒親育ちは、精神的な葛藤を抱えている。
自分が悪いんだと自責することがなくなるだけで、精神的な負担が軽くなる。
これは前進するために重要なステップだ。

0920名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/07(土) 20:15:01.560

もう一つ言っておきますが、カウンセリングなど何の意味も持ちません

0921名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/07(土) 20:23:24.570

こういう時にID表示欲しくなるね
まぁ繰り返される単語をNGにしとけばいいんだけど

0922名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/07(土) 20:25:16.32O

毒母、昔から自分は竹を割ったような性格だと思ってて、実際は無神経で蛇のような粘着質
宗教やってて教育に関心がなく、義務教育ではないとはいえ幼稚園に入れられなくて、子供の頃回りと話が合わなかった
前に歯の話もあったけど、やはり歯磨き教えられなかった（歯医者には通ったけど）
母子手帳出てきたけど健診やワクワクなどほとんど行ってなかった
毒は宗教活動でマウント取っててそれで偉いつもりで、認知症になったら宗教なんか忘れて友達もいない
けどこんな毒でも見捨てらない自分は解毒出来てない
子供が自分しかいないってのもあって、家事したり病院に連れて行ったり生活費入れたり
愛玩と搾取混合で、子供の頃から産んでやった、一人だけは欲しかったと言われたり（下の子は堕ろしたと言われた）
父親は職人で仕事さえしてればいいってタイプだった
以前転職して家を出ようと思ったタイミングで事故に遭って二年以上入院して障害者になった
自分もそれがきっかけでメンタルやられた
障害者と認知症置いて出られない

0923名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/07(土) 20:38:11.110

上で連投してる危ない人、別のスレでも暴れてたよ
ガチのキチガイの人だから相手しない方がいい
考え方も宗教めいてるし

0924名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/07(土) 20:54:11.430

この板の宿命だな　メンヘのお守は

0925名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/07(土) 21:02:50.900

バカのひとつぼえ「アドラー」ｗ

0926名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/07(土) 21:03:10.080

今日は『そして父になる』をやっているけど、たぶん毒親家庭の人が見ても
ぜんぜん共感できない内容かも
他人の子でさえ愛情持てる・・・交換してほしかったくらいの感想じゃないかと

0927名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/07(土) 21:12:00.78O

>>907 >>912
まさかあなたはアドラーを初心者にわかりやすくした児童書か漫画しか読んでいないね？
アドラーはトラウマの研究も発表しているよ。
この世の中にトラウマは存在しないというのは
日本語に訳した時の児童書や漫画の「見出し」であって、アドラーの意見ではない。
これは日本語訳著者も、見出しが独り歩きしたことを嘆いているよ。
正しくは「過去の悲しい出来事が未来を決定するわけではない」、トラウマの否定ではない。
トラウマがある前提で未来をどう選択するか考える心理学だ。

0928名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/07(土) 21:20:51.340

>>852
忘れ物…ものすごく多かった
あと毒と同じような悪意ある人間を見抜けないってのない？
アラフォーになってようやくわかってきたけど

>>853
昔彼氏に人をよせつけないオーラがあるって言われた
悪い意味で

0929名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/07(土) 21:22:47.940

歯磨きは教えてもらったけど、シモに関して教えてもらわなかったな。
いまでも若干自分のトイレマナーが変なんじゃないかって思ってる。

0930名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/07(土) 21:46:18.710

虫歯だらけで２０代でガタガタだぜ。
毒の場合は、具体的な方法を教えるんじゃなくて、ただ、「きちんとしなさい」と言うだけ。
勉強も同じ。
勉強のやり方を教えるのではなく、ただ、「まじめに勉強しろ」と言うだけ。
ここが、まともな家庭との違い。

0931名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/07(土) 21:54:21.150

きちんとしなさい
気を付けて

どう気をつけるのか具体例無し
で、何かあると気を付けるように言ったじゃないの！！！！！！！
きちんとしなかったおまえが悪い！！！！！！

おまえがきちんとしろよ
今だったら言える

0932名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/07(土) 21:58:14.580

私も歯磨き教えてもらわなかった
「赤ん坊の頃、お前が嫌がったから」てのか理由だそうだ
全て子の責任にするよね毒親って
自分がだらしないだけなのに

0933名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/07(土) 22:37:49.210

>>928
でも彼氏はいるんでしょ。いいじゃん近づいてくれて信頼できる人がいるなら。私出来たことないし友人もいない。
彼氏出来るぐらいだからオーラ軽度か容姿整ってるってことじゃない？

0934名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/07(土) 22:42:00.47O

落ち着け
私も喪だがそれはちょっとこじらせすぎだ

0935名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/07(土) 22:46:16.160

>>931
「部屋片付けろ」と一年中いってたうちの毒ＢＢＡ
ゴミ屋敷＋汚物入れ冷蔵庫の主だったけどな

0936名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/07(土) 23:11:22.46O

>>926
うちは我が子に厳しく他人の子に甘くだったからどうだろうなあ…
「うちの子が優秀じゃないなんて恥ずかしい」が根本にあって、
私には愛想よくしろ勉強しろ(いずれも方法は教えない)とうるさかったのに
親戚の子に対しては「携帯の機種変が分からないよ～」「面接怖いよー＞＜」
お父さんに怒られたｴｰﾝ(いずれも※アラサー男性)」
「病院一人で行きたくないよー(両親祖父母と同居)」
「お腹空いたからごはん食べたいよー(※いずれもアラサー女性)」
みたいな要求でもすっ飛んでいく

0937名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/07(土) 23:31:13.150

「うちの子は本当に馬鹿でねぇー。お宅の子は利口そうだわ」と言われて育ったのが、この板の人達。
子供は親を写す鏡だ。
自分自身を馬鹿と言ってるようなもんだな。

0938名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/07(土) 23:53:00.650

親がいかにひどいかってのを人に言ったら、私がちゃんとしなさいと言われてきた。
自立も、自立した考えを持つこともしてきた。でも毒は追ってくるんだよ。
何度もやめるように言ったし、逃げた。毒はしつこく追ってくる。疲弊して対応してしまう。
弁護士に相談したこともあった。（慰謝料？金をもらった）
毒親は自分の鬱憤、グチをぶつけるのにもってこいなのか、私への執着がひどい。
もうすぐ親の都合で同居しなきゃいけなくて、鬱です。

0939名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/08(日) 00:03:43.300

何しても馬鹿にされるってない？
何言っても何しても結果出しても下に見られてにやにやされたりしつこく集団や単体で陥れられて対等には絶対扱ってもらえない
で、我慢の限界超えて爆発する
小柄なのもあると思うけど毒親育ちとどっちが影響あるのか分からない
小柄でも馬鹿にされてない人いるから覇気がないのが原因なのか？

0940名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/08(日) 00:05:01.130

茶髪や単色の服だとちょろそうに見えるのか不愉快に絡んで来る人が増える

0941名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/08(日) 00:05:41.750

怒鳴っても怖がられないでエスカレートしてさらに馬鹿にされるのが悲しい

0942名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/08(日) 00:09:36.30O

>>937
「うちの子」はテストで95点でも馬鹿
「よその子」はテストで60点でもえらい

母の友人の子供が私より一つ年上で、昔からいかにその子が利発で賢いか語られてきた
神童のように語られていた彼女は、私の宿題をろくに教えられず一浪して私より偏差値の低い大学に入り
学歴不問紹介予定派遣の求人をしょっちゅう出す会社に就職し、
いかに純愛同士かアピールしていた彼氏と交際期間＝妊娠期間のデキ婚をした
二十数年間、一度も「あれっ、どこかおかしいな」と思わなかったのだから呆れる

0943名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/08(日) 00:46:32.180

人生って残酷だ

0944名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/08(日) 02:40:30.490

自分がオンナとして自信がない
胸もないし顔も酷いとにかく外見に自信が持てない
全部の男はブスでも女として自信や自覚がある、一緒にいて安心感を持てる女が好きと見てだから男に嫌われるんだなと思った
でも男として生きられない中途半端なブス

0945名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/08(日) 02:43:05.580

親から愛されてる子はオンナとしても人間としても自信持ってるからブスでも幸せつかんでて羨ましい
女女しいタイプから見下されて腹がたつ
この年齢まで処女捨てれないと思わなかった
かと言ってビッチになってアソコズタズタに傷つける気持ちもないはぁ

0946名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/08(日) 03:10:42.670

親に加えて、兄弟もそろって糞なんだよなぁ。
敵しかいねぇ。

0947名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/08(日) 03:11:37.870

>>944
人生顔だよね。
他人から好意を持たれたことなんてないわ。
生きる意味がない。

0948名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/08(日) 03:33:49.980

長文になりますが、語らせてほしい
男兄弟で二男にあたりますが去年２０歳になりました。小学５年の時に親が離婚し、母側についていくことにしました。
貧しく３人でアパート暮らし。親は長い時間働きに出て。大変だったと思ってます。
ご飯もそば→そば→そばとか毎日冷たいご飯はいつもで今でも寂しさは拭えません。
親は「ほっといた方がしっかりした子に育つ」とか色々と子育てを間違えているようで、今は褒めれば伸びるとは言われているものの、家では
ちょっとした事でも否定、肯定なんてほぼされず、当時自分も馬鹿だったんで分からなかったんですが、殆ど子供の話聞いてなかったんだな...って感じでした。
片親になったことに対しても一度たりとも謝った事も無く、反抗することも多かったです。反抗したときはきまって「向こうの家(父)にかえれば」と言う。
何だかんだでこの年になりましたが、親への感謝と育て方が相殺され全く感謝出来ないです。
自分は内気な性格でコミュ症となりはてている。仕事はしてるが社会不適合者なんだろうなぁ・・・
離婚の理由は未だに聞けておらず、父が保証人になり借金云々やフィリピン人を連れ込んでるとか・・・聞くのも怖いし種違い・腹違いなんて言われたら(´・ω・｀)

0949名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/08(日) 07:50:33.310

女は若さだよ
ブスでも若けりゃある程度はいける
中以上の顔でも３０過ぎれば終わり

って毒親関係ないな

0950名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/08(日) 08:01:35.450

>>933
彼氏が居ても貢がせられてるだけで、自分が三番目以下かも知れないよ。

0951名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/08(日) 08:02:47.16O

世間で言われてる「自己中」と毒親の「自己中」は違うのかな？

0952名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/08(日) 08:03:09.840

>>949
子供の苦悩を考えずに、不細工に産む時点で毒親だと思うけど、、、。
容姿は大事だよ。
不細工に産むっていうのは、オトタケ並みの障害を押し付けるのと同じこと。

0953名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/08(日) 08:11:38.040

>>944
あなわた。
>>945
自分はアラフォーなんですが、あなたは？良かったら…
>>951
毒親の方が悪質。
>>952
乙武はウハウハ。

0954名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/08(日) 08:49:48.840

日本って、自己責任論がはびこってるよね。
だから、「親のせいにするな、お前の努力不足だ」という論調が多い。
こういう論調を使うやつこそ、毒親になるのだよ。

「親なんて関係ない」というスタンスで子育てするわけだからね。

0955名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/08(日) 09:13:52.70O

>>954
だったら最初から親要らなくない？

0956名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/08(日) 09:26:17.720

SFの世界みたいに生まれた子供は全員施設か里親の元で一括養育されて
躾から基礎教育まで全員平等に受けさせて社会に出す世界の方が毒親の子にはいいかもねｗ
愛してくれる親がいる子には気の毒な話だがｗ

0957名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/08(日) 09:27:48.61O

ナチスかどっかが似た実験して赤ん坊全員死んでなかった？

0958名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/08(日) 09:35:38.270

ナチスは生粋のナチ党員にするために捨て子や孤児を数カ所の孤児院に集めて
一括養育しはじめたところで戦争に負けた
孤児達はそのまま孤児院の子として育ったはずだよ
ドイツも数回空襲受けてるから空襲で孤児院全滅ってことはあったかもしれないけどね

0959名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/08(日) 09:42:56.27O

>>949
何が終わるのか分からない
今二十代だけど周りは三十代でもあっさり結婚しているし、
私は結婚願望ないから給与が上がっていく三十代に早くなりたいくらい

0960名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/08(日) 10:04:14.850

顔がまともなら５０越えても余裕。
顔が奇形だと、１０代でもアウト。

0961名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/08(日) 10:23:26.560

じゃなんで１０代２０代のブスで自称ぽっちゃりがモテるんだ？
そういうのに限って彼氏いるんだが

0962名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/08(日) 10:23:48.96O

>>959
そりゃ出会いが30前半なら情とかでどうにかなるだろうけど後半になれば出会いの時点で終わりだって
若さもない子も持てない女引き取りたい男って本音じゃいないよ
まあ結婚願望ないなら余計なお世話だけど

0963名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/08(日) 10:29:01.400

>>961
奇形レベルとちょいブスは違うでしょ。
ビューコロレベルだと１０代でもアウトよ。
ってか、こんな話題、毒親スレだと、すれちがいかな。

0964名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/08(日) 11:51:48.690

>>962
46才女の友人は交際期間半年で同世代と婚約したけど。

0965名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/08(日) 12:34:45.510

>>964
４０代で余っている男なんてお察しだよ・・・

0966名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/08(日) 12:56:46.450

>>964
再婚は上手く行ったりするよ。

0967名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/08(日) 13:00:17.770

親を許したくなる時もあるが、ふと昔の所業を思い出すと、やっぱり無理と思ったりする
揺れ動く自分がとても疲れてしまうから、どっちかに決めてしまいたい
出来ないけど

0968名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/08(日) 13:09:53.720

>>967
わかる

0969名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/08(日) 13:11:01.60O

>>967
わかる

自分は大方親を許してる
ってか
親の生い立ち聞いていたので、親の親も毒だったことが歳いって推察できたから
でも、もう毒には近づきたくない
可哀想な親と可哀想な子は離れていたほうが幸せだと思う

0970名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/08(日) 13:24:13.940

許せないなら、無理して許さなくていいと思うよ
それなりのことをされたんだから

>>969
会わない方がマジでお互いの為だと思う
毒親だって搾取子と顔を合わさないお陰で、意地悪や皮肉といった悪行を積まなくて済んでいる

0971名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/08(日) 13:43:04.360

>>970
後半の文に目からウロコ
そうだ、毒親は私を金蔓にする度にどんどん卑しく浅ましい人間になってく
歳とともに品格を身に付ける事もなく下衆な人間に成り下がってる
連絡絶ってればその間は卑しい無心をしないんだもんね

0972852

2015/02/08(日) 13:54:56.420

>>928
遅レスでごめんね
確かに人を見る目はまったく無いね
私はいまだに忘れ物がすごく多くて仕事や生活にも支障が出てる

昔から人間不信というか人間が怖くて怖くて
あまり人と関わらないようにしてたせいかな？

ただ、第一印象ですぐ「あ、コイツ昔いじめっこだったな」ってタイプはすぐにわかる
私を見る目が獲物を前にしたケダモノみたいだから
コイツなら何言っても逆らわないなって目で最初から見下してくるんだよね

0973名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/08(日) 14:43:19.20O

>>967本当にそうだね。許す代わりに穏やかに縁が切れるなら言う事ないけど、毒連中相手だから綺麗にはいかないだろうね。

0974名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/08(日) 14:59:41.530

日本ってやっぱり甘えの社会、文化なんだなということがすごくわかるスレだね

0975名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/08(日) 15:03:12.650

>>971
離れているのがお互いの為になる場合もあるよね

次のスレ立てようとしたらホスト規制かかってた…どなたか埋まる前にお願いします

0976名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/08(日) 16:00:37.270

http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/live/1423378761/l50
次スレ立てました

0977名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/08(日) 16:08:36.790

毒親の仲間だった兄弟が、子供を生んだとよ。
ああ、子供がかわいそ。
性格最悪で、外見も整形ドブスｗ
DQNコース確定。
糞に子供生ませたら日本の将来が危ういよ。

>>976
乙

0978名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/08(日) 16:19:16.430

>>976
乙です

0979名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/08(日) 16:50:16.870

>>976
乙です。
>>977
整形てwちゃんとお金と時間掛けてメンテして行かないと大変になるよ。

0980名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/08(日) 16:54:02.810

>>976
乙です

離れて暮らしているからとだんだん許す気持ちになっていても
連絡が来て交流を持つと全力で寄り掛かって来る
束縛憂さ晴らしサンドバック奴隷から介護奴隷に移行するだけなのも分かる
たぶん一生大人同士の対等な付き合いはできないな

0981名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/08(日) 17:23:19.710

親のせいにするな、という風潮は何だろうね。
親のせいを否定するのなら、親のおかげも否定しなければいけない。
親に感謝しろという体を装っておきながら、一方で親のおかげを否定しているっていう。
こんな簡単な矛盾に気づかない阿呆。

0982名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/08(日) 17:28:15.780

>>981
同意。

0983名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/08(日) 17:28:22.950

>>972
＞ただ、第一印象ですぐ「あ、コイツ昔いじめっこだったな」ってタイプはすぐにわかる
私を見る目が獲物を前にしたケダモノみたいだから
コイツなら何言っても逆らわないなって目で最初から見下してくるんだよね
すごく分かる。毒親系を引き寄せたり、相手の嗜虐心を引き出してしまうから引きこもり
どうやったらまともに生きれるんだろう
人と対等な関係を築けない

0984名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/08(日) 17:43:17.050

いかにも苛められっこっていう雰囲気の人、確かにいるね。
自分もそうなんだけどさ。

雰囲気や見た目は本人にはコントロールできない部分なのに、その部分で人生決まっちゃう。
他人から警戒心持たれることはあっても、好意的に接してもらったことはない。

0985名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/08(日) 18:02:10.64O

>>970同意、

0986名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/08(日) 19:57:54.570

悲劇のヒロインの溜まり場（笑）

0987名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/08(日) 21:07:38.800

同じような事が重なったら、わりかし冷静に観察するようになる
背景が解ると案外下らない事だったりする

毒はもう治らないから離れるしかない
それで安息の日々を過ごせるならそれで良い
毒親たちへの恩返しは搾取でプラマイゼロ、後は知りませんってだけ

0988名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/08(日) 21:24:31.230

毒親がいくら言っても金返さないから、小梨なんだけど、不妊治療にお金要って大変だから、
貸して欲しいって言ったら貸してくれるかな？
それで返さないの。選択小梨なんだけど、結婚年数経ってるし、
諦める年令でもないです。

0989名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/08(日) 22:05:38.27O

選択こなしで不妊治療？どゆこと？
選択こなしだったけどやっぱり欲しいと思ったってこと？

0990名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/08(日) 22:08:30.040

不妊治療は口実じゃない？
返して貰えないお金を口実作って奪い取るの

0991名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/08(日) 22:10:31.83O

ああそういう事かｗ
バレた時がめんどくさそうだな

0992名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/08(日) 22:14:10.570

うーんバレた時面倒くせーぞw
「出来なかったんだから仕方ない」では済まさないと思う
ここそとばかりに恩着せがましく言ってきそう
気が変わって子供産んだとしても
やっぱり恩着せがましい態度に出るだろうし

0993名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/08(日) 22:55:22.14O

>>970
お前の後半の文章すごい
その発想はなかった

0994名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/08(日) 22:59:01.63O

職業柄(院卒が多い)か、たまたまか周りは30代同士で結婚する人がかなり多い
20代半ばで父(イケメンで稼ぐが内弁慶でＤＶ気質)と結婚したのが自慢で
自分の嫌いな人やその娘さん(聞く限りまともで素敵な人)が30代40代で結婚すると
「妥協されたpgr」「相手の男は微妙に違いないpgr」する毒母

娘の私が30代になるのはもうすぐ
最近になって「結婚しないの？」メールがくるが
「しないよ、一生しない(^_^)」で返している
仕事大好きだし毒に散々「社会は甘くない」と叩かれたが社会は私に優しい
30代になるのが楽しみだ、「散々よその人をpgrって自分の娘は三十路(四十路)独身ですって」と笑われれば良い

0995名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/08(日) 23:02:12.900

>>970
後の方の文章、気に入った!!
覚えておきます。

0996名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/08(日) 23:11:11.12O

>>994
ごめん、あまり期待しないことをオススメしたい
うちの毒母はだいたい同じ事言ってたが私が30半ばになっても同じ事言ってるぞ
堂々と、恥ずかしげもなく
毒親には現実を把握する能力＆人のふり見て我がふり直す能力が全く無いんだ

0997名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/08(日) 23:22:47.330

>>994
そもそも娘が自分のせいで独身貫いてると言うことを理解しようとしないんじゃないかな
毒親はナルシストが多くて自分にはささやかなミスさえあり得ないと思ってるからね

0998名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/08(日) 23:42:12.08O

>>996-997
勿論毒親には良心の呵責なんて一つもないだろう
周りから「そんなこと言ったってあなたの娘は…」「あんなこと言ってたのに娘は三十路独身とか」と陰口叩かれるだけで十分
独身女性叩きが大好きだった毒に「そんなこと言ってもあなたの娘は独身じゃないpgr」
「○○さんも××さんも「あんなに偉そうなこと言って毒山さんとこｗ」って笑ってるよ」と言えるのも楽しみ

毒みたいに無意識下で子供に嫌な思いをさせるのが恐怖だったし
仕事大好きで結婚願望も特になかったから結婚しない理由が一つ増えてすっきりした程度

0999名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/08(日) 23:49:05.850

新しいスレ乙！

1000名無しさん＠ＨＯＭＥ

2015/02/09(月) 01:12:14.300

1000ならここの皆んなが毒親と決別出来る！

1001１００１

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