物凄い勢いで誰かが悩み（質問）を＠復活192
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/08(月) 22:33:39.290※偽物が多発している為、質問者は適当にトリップをつけて下さい。
次スレは>>980の方お願いします
(次スレが立つまでは書き込みを控えてください。)
立てられない場合は他の人にお願いしてください。
立てる気がない、リンク先変更依頼をする気がない人は踏まないで下さい。
スレを立てた人は、必ず2ch運用情報板の
■ ローカルルール等リンク先更新総合スレッド
http://find.2ch.net/?STR=%A2%A3+%A5%ED%A1%BC%A5%AB%A5%EB%A5%EB%A1%BC%A5%EB%C5%F9%A5%EA%A5%F3%A5%AF%C0%E8%B9%B9%BF%B7%C1%ED%B9%E7%A5%B9%A5%EC%A5%C3%A5%C9
にてURLを変更して変更申請のこと。文面は下記のような感じで。
：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：
いつもお世話になっております。
家庭板 http://awabi.2ch.net/live/ です。
物凄い勢いで誰かが悩み（質問）をスレが次スレに移行しますので
リンク先の変更をお願いします。
旧 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/**********/ ←前スレのURL
新 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/**********/ ←新スレのURL
：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：
前スレ
物凄い勢いで誰かが悩み（質問）を＠復活191
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1407227017/
0002名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/09(火) 07:23:00.6800003名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/09(火) 08:51:11.850たしか前スレもリンク先変更依頼がされていないはず
今は●持ちしか依頼できないからね
出来る方いらっしゃったら是非お願いします
0004名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/09(火) 09:46:47.99Ihttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1390381836/l50
お世話になっております。
家庭板 http://awabi.2ch.net/live/ です。
物凄い勢いで誰かが悩み（質問）をスレが次スレに移行していますので
リンク先の変更をお願いします。
物凄い勢いで誰かが悩み（質問）を
旧 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1407227017/
新 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1410183219/
0005名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/09(火) 12:44:36.480娘達が仲良くしてるのって不快ですか？
仲間はずれにされてる感じとかするんですか？
私の母が自分で産んだ姉妹の仲を引き裂こうと必死なのですが、
私は子供がいないので、その心理がわかりません
一般的な普通のお母さんは、娘2人が仲良くお出かけするとしたら
微笑ましく見てるもんなんですか？
それとも、女友達3人組で自分だけハブられるような錯覚を感じるんですか？
0006名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/09(火) 14:06:50.9800007名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/09(火) 14:21:11.860例えば、姉には妹の・妹には姉の陰口を言う、とかく比べる、だったら、
互いに反目させておけば、それぞれがお母さんお母さんとすり寄って来やすくなるから。
姉妹で差別する行為があるなら、どちらかがペット、他方が子分といった感覚かと。いわゆる愛玩子、搾取子ね。
ウチの親は逆だ。大して仲良く無い姉妹を自分好みの仲良し姉妹にしようとして
騙し討ちじみたやり方で会わせるとかして余計に拗れさせた。
0008名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/09(火) 15:27:15.640>>6さん、大変参考になりました
実は母は猛毒なんですが、元々支配感がすごい人だったので
平たく言う子離れできてない状態ということで納得できました
後だしで申し訳ないですが、背景を記載します
母親の行為が一般的な母親も行う行為なのか
毒親特有の行為なのか知りたかったという事情です
私は5年離れた姉と2人姉妹で男兄弟はなし
両親はテンプレの毒親
父は暴力男、母はメンタルからジワジワ責めるタイプのドS系の毒母
養女や連れ子ということもなく、両親共に実親です
現在の私と姉は28歳と33歳
虐待が遺伝するのを恐れて、それぞれ選択子梨です
父親の過去の虐待は省略します
母親が私達姉妹に行ってきた虐待の一例を書きます
0009名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/09(火) 15:28:36.250友人からもらった誕生日プレゼントなど大切な物を捨てる
友人との交換日記を大声で呼んでビリビリに破る
好きな男の子に「うちの娘があんたのこと大嫌いって言ってたよ」と言う
【中学校編】
思春期の乙女心を散々踏みにじった
授業参観の緊張した空気の中「忘れ物よ」と
生理用ナプキンを大きなパッケージごとみんなの前で渡される
私の家の前はそこそこ大きな通りで通学ルートだったのに
私の下着だけ、いかにも見てくださいと言わんばかりに道路沿いに干す
（両親の洗濯ものはちゃんとベランダに干すのに娘達の下着だけ玄関横に干す）
【高校時代編】
バイト先に嫌がらせの鬼電＆突撃
「うちの娘はこんな店で働かせられませんので連れて帰ります」と
私の意志とは異なることは説明したけど未成年だったし
鬼電が業務妨害の域に達する頃にはクビになる
コンビニでも本屋でもピザ屋でも
バイト先を突き止めて何度もやられた
0010名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/09(火) 15:30:11.380パチンコ屋で住み込みで働き、1年ほど貯金をし
自力で部屋を借りて転職し、昼も夜も働いて5年間貯金をし
私が高校3年生の頃私を保護してくれた上に
大学の学費も出してくれた
私は大学生、姉は私の為に銀座のクラブで働いた
私は大学を出て社会人になり
私も姉もお互い20代後半で結婚した
実家はお金には困ってないので、たかられることはないし
それぞれ結婚する際、一応両親に挨拶はした
DVの父とバージンロードを歩くとか
毒母に感謝の手紙を読むなんて吐いてしまうので
姉も私も結婚式はやらなかった
経済的な心配はないので、現在は一応母親とは連絡をとっているけど
姉には「妹子があんたの悪口言ってたよ」
私には「姉子があんたのこと恨んでるみたいよ」
等々、お互いの悪口を一生懸命吹き込んでる
母親なんてありがたいとも思ってなくて、姉妹の結束の方が強いので
お互いに「一応確認なんだけど・・・」と報告し合うと
よくもそこまで妄想がひらめくなと感心するほど
ないことないこと悪口を吹き込んで、姉妹の仲を裂こうとしている
0011名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/09(火) 15:34:42.880やっぱり年をとって不安になって、
どっちか一人でもすり寄ってきてほしくなり必死という感じです
結婚を機に連絡取るようにしてきましたが
姉とタッグを組んで、再度実家と絶縁する方向で考えます
ここってID出ないんですね
>>5, >>8-11が私です
ご回答いただき、ありがとうございました
0012名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/09(火) 15:34:46.950既にまともじゃない母親を改めて普通かどうか確認してどうするの？
0013名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/09(火) 15:58:40.620間接的に生存確認だけして絶縁でいいと思うのに
0014名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/09(火) 16:04:11.100母親と連絡を取り合う必要も意味もないじゃんか
0015名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/09(火) 17:27:34.820その状況で母親と連絡を取っていること自体が「さすが毒親育ち」と言わざるを得ない。
普通は連絡を絶って、連絡先もひた隠しにするレベル。
0016名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/09(火) 17:39:25.3200017名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/09(火) 17:41:48.1100018名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/09(火) 17:43:21.800この板の何割くらいだろう？
0019名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/09(火) 17:46:56.390両方でしょ
そりゃ簡単に切りたくないよ。
もしかしたら、もしかしたらって思ってしまうよ。
だってお母さんだもの。
0020名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/09(火) 17:50:42.32Oいらんよな
0021名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/09(火) 17:51:17.070毒親持ちで必死で親から逃げてる立場からしたらこう言われるのが一番しんどい
0022名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/09(火) 17:52:08.700相談の形の愚痴だから。愚痴だったらやられたこと或いはやられたと妄想してる事を長々語るのが
目的。でもって、最大の解決方法の「家をでなさい」「離れなさい」封じ。
0023名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/09(火) 17:55:55.210わかってて逃げてる人には言わないよ
あの状態の親なのに、わかってないから言ってるの
あんな親に連絡とってる人は、必死で逃げてる立場とは言わないでしょ
勝手に自分に重ねてしんどいとか言われても。
0024名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/09(火) 18:02:06.920母親の言葉と重なってつい書き込んでしまった。今は全く関係無い事でした
ごめんなさい
0025名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/09(火) 18:14:33.450＞母親なんてありがたいとも思ってなくて
別に希望なんか求めてなさそうだけど
0026名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/09(火) 18:25:05.030> 結婚を機に連絡取るようにしてきましたが
自覚してるかしてないか知らないけど、わざわざ連絡とり始めてるのよ。
どうにかなると思ってるからじゃないの？
0027名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/09(火) 18:36:56.6600028名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/09(火) 18:39:15.9100029名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/09(火) 21:00:49.160たしか前スレもリンク先変更依頼がされていないはず
今は●持ちしか依頼できないからね
出来る方いらっしゃったら是非お願いします
0030名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/09(火) 22:23:35.0000031名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/11(木) 00:30:33.480育児板の名前関連スレで相談したのですが、嫁の説得がメインの相談なら家庭板で聞くようにとのことなので。
嫁の発案なんですが、美姫(ミフィリア)ってどう思います？
かなり頑なに主張しており、折れるつもりはないそうです
由来ですが、姫＝フィリアはラテン語で王女がfilia regis(フィーリア レーギス)からだそうで
filiaのみだと娘という意味だそうです
嫁としては、名付け辞典にはドイツ語読みやフランス語読みの名前もあるので
ラテン語読みでも問題ないという解釈です
ちなみに夫婦とも生粋の日本人で夫婦とも月並みな外見です
既に私両親や嫁両親にも相談しており、もちろんどちらも反対で
うちの姉も反対なのですが
嫁は反対されて頭に血が上ってる状態で
なぜ自分の子に自分で考えた名前が付けられないのかと泣いて怒る状態です
珍名を付けられると苦労するという話をしてるのですが
どこが変なのか、私のセンスにケチを付けるのか、同じ価値観を共有出来ないなら離婚すると怒ってしまいます
003231
2014/09/11(木) 00:33:02.890直接我が家に訪れて、旦那なら嫁を全力で守れと私に説教して帰って行きました
なお、出生届の確保は難しそうです
当初は、最後まで嫁が意見を変えないようなら
私の姉が勝手に出生届を出したことにして無難な名前を強引に付けてしまおうと話し合ってました
嫁と姉は相性が良くないので、姉としても絶縁上等なので悪者になってもいいとのことで。
結果、嫁から姉に損害賠償請求されたらその費用は両家の両親で持つということで
最悪の場合も両家で話し合っていました
ところが件の嫁の友達が嫁に入れ知恵して
勝手に名前を付けられないよう母子手帳と出生証明だけは死守するよう
嫁に入れ知恵してしまいました
件の友人の子の名付けの際も
やはりカタカナネームということもあり親族は両家とも全員反対の四面楚歌だったのですが
嫁友人は独断で出生届を出してしまって全員に自分の名前を認めさせたそうです
その体験談を嫁に話し、我が子を守れるのは母親だけと言ってました
何とか嫁を説得したいのですが、どう話せばいいのか分からず困っています
0033名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/11(木) 00:34:33.340てかどっかまとめでもなんでもいいからさ、dqnネーム付けられて子どもが改名したって記事見せまくるのはどうだろうか？
0034名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/11(木) 00:35:53.3500035名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/11(木) 00:38:22.6100036名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/11(木) 00:40:22.380学校にて「佐藤ミキさん」娘「ミフィリアです」
初対面の人「佐藤ミキさん」娘「ミフィリアです」
面接官「お名前をどうぞ」娘「佐藤ミフィリアです」面接官(あ、この人不採用で…)
こんな人生を娘に送らせたいならどうぞどうぞ
0037名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/11(木) 00:40:49.670最近は風俗店みたいな名前の子までいるんだな
0038名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/11(木) 00:44:35.420そしておばあちゃんになってもミフィリアってどーよw
てかラテン語勉強してる人とかに見せたら「フィリアって…娘って意味だけどお母さん間違えてつけてない？」って突っ込んでくる人長い人生絶対いると思うし娘が二重の意味で赤っ恥書くと思うけど
0039名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/11(木) 00:47:41.470てかこのスレの反応見せるのが一番手っ取り早いだろ
0040名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/11(木) 00:51:43.29O今日から嫁をそれで呼べ。
特に他人の前では必ず。
他人になにそれって言われたら嫁が好きな名前だから練習、とでも答えとけ。
0041名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/11(木) 00:51:45.470ついでに就職の面接もキラキラネームなら落とすって。
両者とも理由は「キラキラネームをつける親に育てられた子どもがまともな性格してるはずがない。まともだったとしても親は確実にモンペだから他の子ども・社員に迷惑かける可能性が高い」
0042名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/11(木) 00:52:46.950004331
2014/09/11(木) 00:52:55.370私の姉がそれとなく嫁に珍名をまとめたホームページを見せたらしいのですが
嫁はそれを嫁イビリと受け取ったようで激怒してしまいました
もう一度見せても果たして効果があるかどうか
風俗店の店名…ショックです
確かに言われてみれば人名というより店名にありそうですね
読み違いの件ですが、嫁の友人が
今は名前が読めない子が多数派だから読めなくても何の問題もないと
嫁や私に力説していました
既に子供を持っていて、しかも嫁も信頼する人なので
これで考えを変えてくれる期待は薄そうです
0044名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/11(木) 00:53:50.3100045名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/11(木) 00:55:57.3300046名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/11(木) 00:58:46.1700047名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/11(木) 01:00:40.700改名もできるけど実績つまないといけないしなにより本人がそれまでかわいそうな人生送りそう
0048名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/11(木) 01:01:12.040ミキで届け出て嫁だけミフィリアって呼んどいて
0049名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/11(木) 01:04:00.360嫁さん、まだ仕事してるのかね？仕事してるんなら、仕事場でミフィリアママって連呼してあげるといいよ
最悪、戸籍に読みは登録されないから、読みだけミキに変えるのは出来るし
0050名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/11(木) 01:05:38.120一度聞いたらその後10年は忘れられない名前だと思う
営業やるなら超有利
0051名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/11(木) 01:07:15.740その場合問題は雇ってくれるかどうかと営業向きの性格になるか
0052名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/11(木) 01:07:53.3800053名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/11(木) 01:12:55.390どっちにしても普通の感覚持った子なら改名するだろうな…その場合ミフィリアって名前つけた両親を一生憎んで生きて行くことになると思うわ
頭ちゃらんぽらんなら改名しないで済むだろうけど、まともなヤツと結婚すらできなさそう
まともなヤツかまともな親ならそんな名前つける親と親戚になるの避けるだろうし
結局不幸になるのはミフィリア()ですよ
005431
2014/09/11(木) 01:16:47.880嫁は現在仕事をしていません
友人は、嫁の前の職場で嫁ご公私ともにお世話になった人です
あちらのスレにも書きましたが
嫁が言うには、仕事も出来て頼りがいあるキャリアウーマンだとのことです
ですが私にはとてもそんな人には思えません
決め付けが多くて、攻撃的な印象です
親しくもない私にかなりきつい言い方で説教をし
私が強く言い返していいものか遠慮している様子を見て
嫁は、やっぱり頼りになる人と信頼を深めているようです
0055名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/11(木) 01:17:18.4400056名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/11(木) 01:19:52.710デモデモダッテあげく嫁の友人の愚痴になってない？雑談スレじゃないし感想スレでもないから。
魔法の呪文なんてないから自分で話し合うしかないから幾らあっちこっちのスレ渡り歩いて
粘っても意味がないよ。
0057名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/11(木) 01:20:21.980ジャイアンいないとなんにも考えないよそういうタイプは
言い返して追い返した方がマシだったカモね
んで嫁には「そんなに俺の言うこと聞けずにジャイアンが言うからとか言うなら出て行け」でいいんじゃないの？そこまで夫婦に介入してくる女がいる嫁なんて愛情ないでしょもう
0058名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/11(木) 01:20:33.780それを嫁に見せたらどうだ？
間違いなく袋叩きにあうと思うから、それ見せてラリってる嫁の目を覚まさせろ
0059名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/11(木) 01:22:46.8800060名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/11(木) 01:30:04.740あれも小出し愚痴でいつまでもぐずぐず男だったし。
0061名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/11(木) 01:32:42.320元スレから追いかけてきたんだけど、出生届には名前の読みを多分書かなきゃいけない
法律では戸籍にも住民票にも名前の読みは証明しなければいけないと決まってないのだけど、
便宜上ふりがなを欄を設けた出生届がほとんどで、多分ふりがな欄が空欄の出生届を受付したら書いてくださいと促される
このまま空欄で出したいんです！と言っても受付してもらえるかは分からないな…
その辺り役所によっても取り扱いが違うと思うから電話でもいいから出生届を出す役所に確認したほうがいいよ
悠長に構えてたらミフィリアになってたってことになりかねないからこれだけ伝えに来ました
0062名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/11(木) 01:36:18.060名前の空欄はダメだよ
電算処理するから必要項目は全部書かないと受理されない
名前空欄で出すことも出来るけど、それはあくまで仮の場合だけ
後日全項目埋めることを要求されるし、保留できる期間はそんなに長くない
0063名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/11(木) 01:39:11.320どっちも月並みな顔じゃ名前負け確定だし
姫の字は韓国人が好んで使う字
出来れば避けたいところだわな
0064名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/11(木) 01:45:00.870優しい子だとか愛だとかいう名前のくせに
心根は優しさや慈愛なんぞ欠片もなくて
ウジが湧いて腐汁がしみ出してるようなゲスな心の持ち主が
0065名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/11(木) 01:55:24.210あなた、真剣に心配してていい人ねえ
家庭板に巣食う下衆ばっかり見てるとすごく新鮮だよ
ここにいるバケモノどもはネタとして自分が楽しめることだけしか考えてないから
ネタ師と文体が似てるかどうかとか、小出しに出されて読みにくいだとか
そんなことしか気にしてないってのに
0066名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/11(木) 02:28:55.930バケモノさんこんばんは
0067名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/11(木) 06:42:15.170配偶者が嫌がってる名前をゴリ押しするような人は、これからも意見の食い違いがある度に自分の意見を通そうとするよ
相手の意見に耳を傾けて話し合いができない、譲歩しないなら離婚だ、と強くでたほうがいいのでは
0068名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/11(木) 06:43:58.810ファミリアをもじったのかと思ったわ
子供が典型的な平たい顔族だったらかの国を連想させるような名前だね
0069名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/11(木) 07:18:29.43I嫁から離れた場所から大声で「ミフィリアママ～！」と呼んであげて
名付けたら毎日誰かにそう呼ばれるんだから、問題ないよ☆
31が恥ずかしがって「呼べない」「大声なんて無理」とか言わないように
娘は勝手に付けられた名前で、他人にあれこれ言われながら
80年くらいを過ごさないといけないんだからね
それくらいを恥じてはいけない
そんな名前を付けられたら、娘は付けた親と止めなかった周りを恨むよ
0070名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/11(木) 07:48:27.530明らかにその旦那も。
0071名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/11(木) 07:54:01.820まずは嫁の洗脳を解くのが先だね。
嫁友人のことは名前で呼ばずに（キラキラ名）ママさんと呼ぶ。
大勢の人がいる時でもあの人とか言わずに常に（キラキラ名）ママさんと連呼する。
そして（キラキラ名）ママさんは凄いですねぇと大声で褒め殺す。
騙し撃ちなんて凄いですね、離婚して子供を育てるなんて凄いですね、友達も多いんでしょうねと。
そこまでやられてもバカにされてると気付かないバカ嫁なら出生届を出させて家裁に訴えるしかない。
0072名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/11(木) 08:25:55.460やんわり言ってたら通じない。
それで奥さんが離婚とか言い出したら義両親にも話し通して頭冷やすためにも実家に一度帰らせれば？
それで実家でも説得してもらう。
その友達とも離れたほうがいいし。
0073名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/11(木) 08:30:54.11O意見やアドバイスを色々みんなが出した、もうあなたは動き出さないと
0074名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/11(木) 08:36:04.980両親ともに純日本人と言う感じ。
いや母においては一重で中国系。
子供もぼーっとした凹凸のない顔。
もうね、可愛そうよ。
色んなところで名前呼ばれるでしょ。
ミハエルって言った？今ミハエルって。ハーフかな？どのこ？男の子？女の子？
・・・あの子なの。親は？
ここからは心の声になる。あまりの事に何も言えなくなる。
・・・在日？エー日本？何にしても美人でもきれいでも可愛くもない
よくまああの名前つけたよね
0075名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/11(木) 08:36:55.130嫁友の言う「子供を守る」って、何から？
子供の名前を珍妙にすることで、何を守れるの？
子供を守るって、珍妙な名前を付けることなの？
珍妙な名前を持つことの具体的なメリットって何？
これから一緒に喜んだり悩んだりしながら
一緒に子育てして人生を歩んでいく夫の気持ちや
意見を無視することって、子供を守ることなの？
本当、誰から守ってるつもりなの？
0076名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/11(木) 08:45:33.840> なぜ自分の子に自分で考えた名前が付けられないのかと泣いて怒る状態です
旦那から咲いても同じだよねー
そもそも二人で相談するもんだし。
0077名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/11(木) 08:50:25.9200078名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/11(木) 09:42:20.01O嫁の携帯、家電、嫁実家家電 それぞれ着拒設定、
あと大げさかもしれないけど、31・31両親・嫁両親連名で嫁に今後近づかないよう内容証明を出すとか。
ゲスパーだけど、友人は、わざと酷い名前をつけるよう、煽ってる気がするんだよね。
それで31夫婦や両家がアタフタするのを楽しんでるような。
自分が離婚されたから、31嫁が旦那や両家両親と仲良くしてるのが妬ましい故に。
0079名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/11(木) 10:08:51.470家族親戚全員で嫁のことを人前で「ミフィリア」って呼べ
少しでも嫌がったら恥ずかしがったら
「自分が嫌なこと恥ずかしいことを子供に強いるのか？！」って言うべき
子供、祖父母にとっては孫のために全員でやるべき
0080名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/11(木) 10:09:32.8800081名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/11(木) 10:23:46.620近くに実例があるんだから現実見たら目が覚めたりしないかな
0082名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/11(木) 10:28:10.2000083名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/11(木) 10:32:05.070前にどこかのスレで見たんだけど。
やっぱり珍名をつけようとした母親に
公衆の面前で「おーいミフィリアママｗ」「ミフィリアママこっちｗ」「ミフィリアｗ」って呼んで
おかしさに気づかせたってのがあった。
ついでにその怪しい友人にも「ミフィリアの名付け親さん」って呼んでみたら。
0084名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/11(木) 10:36:23.91Oとっくに既出
>>40 47 49 69 79
0085名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/11(木) 10:38:49.430てかそれくらいしかお花畑は抜け出せないわ
0086名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/11(木) 10:56:45.4800087名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/11(木) 11:02:54.1600088名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/11(木) 11:21:28.70Oカルトに騙されやすいひとみたい
パワハラ受けても分かってないやん
モトスレ読んだら>>31の姉まででてくるし面倒なおうちだなあ
0089名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/11(木) 11:29:43.6000090名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/11(木) 11:32:38.350だからと言ってキラキラキチママとつるむのもどうかと思うが
てか尊敬してるってことは嫁もずれてると思うし、それを選んだ相談者もどっかずれてるんだろうけど
0091名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/11(木) 11:44:56.9300092名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/11(木) 11:49:37.270相談者親や姉を出さないってのは大事な要素だと思うね。
義実家絡むと態度を硬化させる人は多いし、途中で間違いに気づいても後戻りできないんじゃないかなあ。
0093名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/11(木) 11:49:46.2500094名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/11(木) 11:51:12.9500095名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/11(木) 11:58:37.51O夫婦ならよかったけど(まともじゃないが)
他人が入ってきたら泥沼やな
0096名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/11(木) 12:08:25.070旦那は自分の姉を
二人して、二人で決めるっていう事が出来んのか？
0097名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/11(木) 12:43:23.150嫁は、そんなに気に入ってる名前なら、自分の名前にしたら嬉しいだろう
出産のホルモンバランスおかしくなる時に、気がふれる人いるからな
精神病院連れてく案件
0098名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/11(木) 13:03:53.170＞電算処理するから全部書かないと受理されない
そんなわけないでしょ、出生届けは２週間以内って決まりだけど、
名前空欄で出すのは可能、追完届ってものがある
「あくまで仮の場合だけ」って逆に意味不明
「保留できる期間はそんなに長くない」これもそんな決まりある？
そりゃ役所側は追完届出まで戸籍がずっと未完成のままなんだから、
早く出せー、忘れてないかー、まだかー、ってなるけど、
役所の都合で何日までに命名！とかできる？
真面目に考えてる、でもなかなか決まらない、ってきちんと応対してれば、
役所にそれ以上の強制力はないし、待つしかなくない？
年単位とかでほっといたらまた別の話になるんだろうけど(児相絡みとか)
0099名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/11(木) 13:09:17.8000100名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/11(木) 13:24:34.290ペドフィリアとかネクロフィリアみたい。
幼児性愛、死体性愛。
http://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q1041533930
0101名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/11(木) 13:26:40.350知らなくて済むならそれに越したことはないよ、この二つは。あーあー
0102名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/11(木) 13:27:26.760つまり嫁母のように子供もなると仮定して
嫁の母に「私の名前は田中ミフィリア、60歳です」と言わせてみるとかどうよｗ
嫁に鏡持たせて「田中ミフィリア30歳です」とか言わせるのでもいいかもしれん。
多少現実見えると思うんだがなぁ。
お花畑にいると無理かな。
0103名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/11(木) 13:48:57.730たなかみふぃりあ
きっとミフィちゃんとかミッフィーちゃんとか呼びたいだけなんじゃない？
0104名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/11(木) 14:26:37.440訂正人生の中で「いいえ、ミフィリアです」って何度も言うんだろうなー
0105名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/11(木) 14:48:38.570目が覚めることはないだろうね。
試しにミフィリアママー！なんて呼んだら、本人が嬉しがるだけよ。
自分がなりたくない名前付ける人はいない訳だし、試し呼びはリスクが高いよ。
やっと旦那も認めてくれたのね♪って脳内変換されて終わり。
その後で更に修正なんて聞き入れないだろうな。
よって、試し呼びは避けるべし。
0106名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/11(木) 14:53:00.120かわった名前はやはり聞き直してしまう。
お名前お願いします。
田中ミフィリアです。 （おそらくフィは聞き取りにくい。）
田中ー ミヒリアさま？ミヒリアさま でしょうか？
ミフィリアです。 みかんのみ フに小さいイ リンゴのリ ア です。。
失礼しました。ミフィリア様ですね。
になる予感。
0107名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/11(木) 15:06:31.190いつまでも追完手続しないと、結局出生届出さなかった場合と同じことになる
裁判所から過料の支払い命令が来るよ
＞戸籍法施行細則65条
＞市町村長が、届出、申請又はその追完を怠つた者があることを知つたときは、
＞遅滞なく、届出事件を具して、管轄簡易裁判所にその旨を通知しなければならない。
この規定があるから、追完懈怠も出生届未提出も同じことになる
確かに、出生届とは違って追完手続には明文での期限の定めはない
でもこれは、単に揉めてて名前が決まらないだけの場合なんかと、
父母ともに事故で意識不明で追完出来ない場合なんかとじゃ事情が違うから
その辺は事情を汲んで柔軟に対応出来るようにってことで緩やかな規定になってる
だけど明文での期限の定めがなあから、いつまでも追完しなくていいかと言ったらまた違う
役所は事情応じて一方的に追完手続の期限を定めることができるんだよ(戸籍法136条)
だもんで、いつまでも放置してると役所は独断で期限定めてくる
大抵は、引き継ぎ面倒だから、揉めてるくらいの事情じゃ年度を跨がせないように期限設定してくるよ
0108名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/11(木) 15:08:30.620美姫(みぷりんせ)といい勝負だと思う
0109名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/11(木) 15:14:51.99Iフィリアって言うと性愛とか嗜好とかのイメージしかないわ
0110名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/11(木) 15:24:18.000理由は、追完は戸籍の修正手続だから
名前未定で出生届が提出されたこととか、
どんだけの期間揉めてたかだとかも全部戸籍に載っちゃって、それは訂正できないからね
そんな戸籍を子供に一生背負わせるとか、重すぎる十字架だわ
0111名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/11(木) 15:30:40.150酷いwww
0112名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/11(木) 15:30:58.770これだからジャパニーズは困るわw
いい？filiaとphiliaは全然発音違うなんですよ？ww
LとRだって、日本人は区別できないのばっかだけど
ネイティブからしたらラ行とハ行ぐらい全然違う音なんだよねw
短足寸胴のイエローモンキーて、狭いところでしか生きられなくて可哀想ね～w
0113名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/11(木) 15:34:57.4000114名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/11(木) 15:38:16.1500115名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/11(木) 15:39:57.99O0116名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/11(木) 15:41:30.460猿って馬鹿よねって言ってる感じかな。
難しいというか変わった漢字を名前に当てて、印刷物にそれがないって怒ってる人知ってる
常用漢字とか旧漢字って、名前つける時にどうなってるのかな。
常用漢字と名前用漢字ってちがったよね。
名前用漢字は数年前に見直しがあったよねー確か。
苺が使えるようになって、誰か使うんかい！って思ったわ。
0117名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/11(木) 15:41:35.1000118名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/11(木) 15:41:58.960ワロタww
0119名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/11(木) 15:48:20.310常用漢字＋人名用漢字が名前として使える字、この範囲に含まれる字なら問題なく使える
もっともこの範囲に含まれない字でも裁判すれば認められる可能性はある
最近では琉の字が、親が裁判して無理矢理子供に付けた字だね
0120名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/11(木) 15:51:32.680パソコンだと見えにくいね。
心の上が虫の最後の二画みたいなの
わからんよねー
0121名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/11(木) 15:53:13.180獅、毘、穹なんかも裁判があってから使えるようになった字だよね
どんな親が裁判するかってのは、もう字を見ただけでお察しだよね
0122名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/11(木) 15:53:22.640自分の子供より酷い名前の子がいて安心したいとか。
0123名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/11(木) 15:57:04.180単にお仲間を作りたいだけだと思う。
0124名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/11(木) 16:00:44.3500125名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/11(木) 16:07:15.140キラキラネームをつけて若干後悔している人の中には、わざとキラキラネーム押してくる人がいるよ。
キラキラネームを押しまくって陰で「あのネーミングセンスはさすがにないわ。（その点私の子供はまだまし）」
って言いまくって自分自身を落ち着かせたり周りに媚び売っていたりする。
0126名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/11(木) 16:31:23.290いや、一緒だよ
0127名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/11(木) 16:47:12.420息子は2008年に大学4年生でした。
息子は公務員志望だったのですが、私と夫は息子に
「今は何があるかわからないから、民間も併願しておきなさい。」と
言ったのですが
息子は「公務員試験の勉強が忙しいから無理。」と民間を受けませんでした。
確かに必死で勉強はしているようでしたから
余りきつくも言えず見守っていた所
確かに勉強はしていたようで筆記は全て通っていたし、
試験の時期が早かった国家公務員1種などがスレスレでしたけど
最終合格もしていました。
ただ二次試験が一斉にあった時期に、はしかにかかって重症化してしまい
二次試験が受けられずに国家公務員1種以外全滅。
国家公務員Ⅰ種はまあしょうがないとは思うのですがどこからも内定が
取れませんでした。
息子はもう1年公務員試験を受けさせてほしいと頼んできたのですが
親の忠告を無視して民間を受けなかった事が良い例で、とにかく易きに流れる性格
(この事が後にとんでもない事態を巻き起こします。)な上に
頭でっかちな事もあって、夫と話あった結果
「筆記は楽勝で通るだろうから、一度民間で働かせて世間の厳しさを
教えた方が本人の為になるだろう。無かったらしょうがないがとりあえず
就活させでもさせよう。」と言う事になった矢先に
リーマンショックが発生してしまいました。続きます。
0128名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/11(木) 16:58:05.340友人は後悔してた。
どうでもいいような書類はまあいいらしいんだけど
正式書類で印字できないのがあってって言ってた。
だからどうっていうのじゃないけれど不便だってさ。
0129名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/11(木) 16:59:12.4300130名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/11(木) 17:05:17.090運良く社員20人ほどの零細企業から内定をいただいたようです。
息子は公務員試験を受けたがっていましたけど、
とりあえず一度働いてみろという事で話をまとめました
息子の就職した会社はブラックと言うより、グレーな会社でした。
ブラック企業と言うと普通給料が安くて、激務な会社ですが
息子の会社は、給料は最低ですが色々アバウトでとにかく仕事が楽なようでした。
毎日きっかり5時に終わるどころか、週に1回くらい仕事が無いから帰って良いと
昼頃に帰って来たり、仕事中暇だからとゲーム機を持って仕事に行く日もある始末でした。
その代り給料は最低賃金スレスレでしたし、昇給もほとんどなく
給料が遅配する月もある始末でした。
どう考えてもそんな会社、先が無いですし社会の事もある程度わかったろうから
「公務員試験そろそろまた受けて見たら?」と勧めたのですが、
とにかく易きに流れる性格ゆえに
「今更勉強なんかしたくない。俺はこんないい会社辞める気はない。
今の会社に骨を埋める。」と言い出して、いくら何でもそれはまずいと思い
「お前は向こう2，3年先の事しかみていない。確かに現役の時に
お前の意見を聞かなかったのは非があるのかもしれない。
だから公務員試験まで1年生活の面倒は見てあげるから。」とまで譲歩したのですが
それでも聞かずしつこく言うと怒り出して、家から出て行ってしまいました。
それも引っ越し先の住所も教えず、メールアドレスも変えて、携帯は着信拒否という
徹底ぶりでした。
すいません。長くなりましたが次で最後にします
0131名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/11(木) 17:09:47.150好きにさせろ
0132名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/11(木) 17:11:35.520だんだん息子の事も忘れていた、つい先日息子から連絡がありました。
例の勤めていた会社は案の定倒産したようです。
更にこの数年の間に息子は私たちに連絡もせず、結婚して子供までいました。
連絡の内容と言うのが
「会社が倒産したが、次の職がない。今は派遣で働いてる。
嫁さんは乳飲み子がいるし、産後の肥立ちがよくなくて働けない。
お金が無くてもその日の食糧にも困っている。俺が悪かったから少しで良いから
援助してくれないか?」と言うものでした。
実際会ってみた所息子は骨と皮だけになっていました。
しかし親の忠告を聞かず、向こうから絶縁してきた息子に手をさしのべてあげるべきか
非常に悩みます。
皆様ならどうしますか?
0133名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/11(木) 17:12:14.11O善きかな善きかな
0134名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/11(木) 17:14:18.75O嫁を装った嫁友人視点の話を育児板のじっくり相談スレで読んだぞ。
0135名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/11(木) 17:15:27.660そのままいけば生保受けるだけでしょ
0136名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/11(木) 17:15:29.3900138名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/11(木) 17:18:16.010馬鹿なのか？
成人した子供を小学生並みに支配しようとしたら子供から嫌がられるに決まってるだろ
それで、何で被害者面してんだか
毒親とはお前ら夫婦のことだ
0139名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/11(木) 17:18:30.950あんたがどうしたいかでしょ。人の意見聞いて、その意見で多数決で決めたらそれで満足なわけ？
で、その意見の通りに行動してもし思い通りの結果が得られなかったら「あの時あの意見なんてきかなきゃよかった」って責任転嫁するんじゃないの？
自分の家庭のことくらい自分で決めなよ。迷ってますーとかヨヨヨすんじゃないよ
0140名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/11(木) 17:19:12.790構わない方が吉
0141名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/11(木) 17:19:23.600子供が可愛いと思うなら金を出してやればいいだけの話
懲罰的な観点で判断して出したくないならほっとけばいい
0142名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/11(木) 17:19:32.870結婚祝いと出産祝いくらい渡してやったら？
息子の態度が悪けりゃそれを手切れ金にすれば良い。
0143名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/11(木) 17:21:09.420親の言うとおりにしてないのは正しい。
自分で考えて選んだ道なんだから。
そして会社が倒産したのは息子のせいじゃない。
公務員やってたら安定してたのかもしれない。
おかしな言い方すれば、これがきっかけでまた話したりお孫さんと会う事が出来るじゃない。
過干渉にならないようにして、奥様を助けてあげたらいいんだよ。
そしてお孫さんにも会える。
チャンスと言えなくもない。
距離を間違えなければ、関係を戻すいいきっかけだ。
0144名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/11(木) 17:27:17.240迷ってる段階でする相談じゃないんじゃないの？相談するなら旦那とか身内でしておきなさいな
0145名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/11(木) 17:32:35.140まあなりふり構わないクレーマー体質も困るしね。
前の失敗を考えてるのかな。
良かれと思ったことが子供の家出につながって、自信がなくなってるんでしょ。
わからんこともない。
しっかりした息子さんに育ってるからいずれは職を見つけて立ち直せるでしょう。
それまで、助けてあげていいと思うよ。
向こうの家を教えてくれたのなら、週二回ぐらい、二時間から三時間ぐらい行って
お手伝いするぐらいだろうな。
そして少額の金銭援助。
0146名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/11(木) 17:39:37.340給料遅配なんて倒産のフラグがあっても楽だからってしがみつく。
ここで相談者叩きしてる人だって実際この人の立場になったら
公務員試験受けろって言うと思うよ。
私なら絶対言う。
0147名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/11(木) 17:43:31.980で、自分で選んだ道だもの。
これで公務員になっててうまくいかなかったら人のせいにしたくなるんじゃない？
人間て。
だから自分で失敗しなくちゃいけないのさ。
奥さん捨てずに痩せるまで頑張ったんじゃん。
で、親に頭下げてる。
男前だよね。
0148名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/11(木) 17:43:41.410127はこうしたい、でも127夫はこうしたい
夫婦で意見が食い違ってるとかじゃないんだったらまず夫と相談したらいいんじゃないの？
0149名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/11(木) 17:51:57.400お金どうこうはとりあえず置いておいて、まずは妻子含め会って話し合うことじゃないかな。
ただ、元々127 ◆KFDx.J80fw夫婦は支配的な感じを受けるので
つかず離れずの関係をきちんと築けるかどうかだよね。
金出したんだから口出させろと、息子世帯を振り回しそうな気配。
0150127 ◆KFDx.J80fw
2014/09/11(木) 17:58:57.520私は正直釈然としないものはやはりありますが、飲み込んで援助しようか?と思っていました。
一方夫は
「心情的には援助してやりたいけど、あいつはもう第二新卒でもない。
独身ならいざ知らず妻子抱えた30男なんてもう人生の大幅な修正な無理だ。
最悪一生援助しなきゃならないリスクを背負う覚悟出来てる?」という感じで
こちらも踏ん切りがつかないようです。
0151名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/11(木) 18:00:18.150そういう考えの親もいる
0152名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/11(木) 18:06:18.820旦那さんは何でそんなあほなの
期間限定で援助すればいいだけじゃないの
えらそうなこと言ってる割にそんなこともわからないんだ
大したことない人間だね、正直その旦那。
0153名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/11(木) 18:07:48.630支配的か?
正直10人中8,9は、そんな会社潰れるからつぶれる前にどうにか
先の事考えろって言うと思うぞ。これで過干渉とか支配的とか言ってる奴は
ただ相談者叩きたいだけか、ネグレクトに近いものがあると思うが。
0154名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/11(木) 18:09:35.28Oしっかり利息も取って。
>>153
ネグレクトの使い方間違ってるよ。
0155名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/11(木) 18:09:58.470情が薄い旦那だなって印象
息子が生活立て直して逆に自分らが落ちぶれていく想定は無さそうだから
子供の世話になる前提がゼロなくらいお金いっぱい持ってるんだろうな
0156名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/11(木) 18:10:55.540> 民間も併願しておきなさい
> 就活させでもさせよう
> 公務員試験を受けさせてほしいと頼んできた
>>130
> 一度働いてみろ
まともな親じゃないよ
0157名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/11(木) 18:11:37.9400158名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/11(木) 18:18:49.070子供に甘過ぎ。
就留させない親とか、単位残り2単位でも中退させる親とか多いよ。
もちろんそれぞれの家庭によってバラバラだけども。
大学生はもう大人。
0159名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/11(木) 18:21:44.150とりあえず骨と皮状態脱出するくらいには援助したら？
その援助は無利子無利息の「借金」。だから息子夫婦には必ず返させる。
就職は、もう公務員以外も考えさせたら？ってか年齢的にも親が「公務員いいわよ」とかすすめるような年齢じゃないし、自分のことは自分で考えさせなきゃいけないんじゃないの？
だから就職先も息子が決めたことならとやかく言わない。
もう子どももいるような家庭持ってるんだし、正直そういう家庭の大黒柱が親のいいなりになってますって構図、はたから見たらかなり滑稽だよ。
だからもう自分たちから借金させるしかないんじゃないかな？
0160名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/11(木) 18:24:04.640ネグレクトって育児放棄って意味だけど…成人した子どもも育「児」放棄にあたるの？
0161名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/11(木) 18:26:28.950比喩だよ。極端な放任って意味。
0162名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/11(木) 18:31:09.2400163名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/11(木) 18:31:57.6300164名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/11(木) 18:33:19.470はたからみたらただのバカ
0165名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/11(木) 18:36:04.4200166名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/11(木) 18:36:34.950この夫婦の場合は息子を安易だと下に見て、
自分たちの案を押し付けてしまったのが失敗の原因だった。
結果的に息子が反発して、連絡を絶つ結果になっちゃったんだからさ。
0167名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/11(木) 18:36:53.200体張って阻止しようとするのは普通の親なら当然やるよね。
0168名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/11(木) 18:39:56.730息子が地雷踏んだとか過干渉とか反省会は後でやりな
0169名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/11(木) 18:41:33.510＞とりあえず一度働いてみろという事で話をまとめました
＞どう考えてもそんな会社、先が無いですし社会の事もある程度わかったろうから
働いて倒産を経験して社会の事を理解したと考えればいいじゃないか
転ばぬ先の杖ばかり頼っていたら、世の中の厳しさは分らないと考えたらいいのだよ
過ぎた事をあの時ああすればと考えるよりも、この経験を先に生かしていけと言うのも親の務めだったりしないだろうか
0170名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/11(木) 18:41:59.830嫁と孫なんて他人同然だよね。
そこまで思いやれないわ。
0171名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/11(木) 18:44:14.0400172名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/11(木) 18:51:51.010いくら何でもバカ過ぎる。
0173名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/11(木) 18:54:03.6200174名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/11(木) 19:01:52.040援助してやるべき派
・子供がかわいいなら出す
・結婚祝い、出産祝いとして出す、態度によっては手切れ金にする
・職探しの間に少額の援助、週2・2-3時間家のことをする(ただこれは嫁との関係性が崩れる可能性もある)
・期間限定援助
・援助と言う名の事実上借金
よく分からない派
・公務員試験受け直し
・会社が潰れそうなら教えてあげるのが親
・離婚してやり直せ
0175名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/11(木) 19:06:07.330てか嫁側の実家は息子とちゃんと挨拶してんのかね？その辺よく分からないからなんとも言えないけど産後の肥立ちなんて嫁側が一番心配することじゃないかねえ？
0176名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/11(木) 19:15:12.5200177名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/11(木) 20:07:18.510ってのは出てないの…？
0178名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/11(木) 20:14:43.480産後の肥立ちの件といい、嫁親いるんだろうか？
0179名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/11(木) 20:15:25.240息子に愛想尽かされて本当に絶縁になるだろう。
リスクを避ける堅実な人生はそれはそれで良いと思うけど
そこまでリスクを嫌うなら子供は作らなきゃ良かったね。
0180名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/11(木) 20:18:50.8200181名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/11(木) 20:29:03.900子供を乳児院に預けて母親は身体を治すことに専念するという方法もある。
共働きができるようになれば生活は立て直せるだろうしね。
0182名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/11(木) 20:48:40.62O行政に頼った方がよさげだな
0183名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/11(木) 21:13:36.630易きに流れるって体格に出るからなぁ
0184127 ◆KFDx.J80fw
2014/09/11(木) 21:30:43.720相手の親がそんな中小零細に勤めてるような男はダメって反対したのを
押し切ったようでこちらも絶縁状態みたいです。
もうちょっと後先考えてほしい。
170センチ65kgが40kg台になってるようです。
0185名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/11(木) 21:32:23.7600186名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/11(木) 21:35:18.1200187名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/11(木) 21:36:46.590また自治厨かよ。
スレの進行が止まるから出てくんな。
0188名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/11(木) 21:41:05.19O後先考えるというのは無理
親があれこれ口出したら考える力は付かないよ
まあ息子さんもお嫁さんも大人なんだから
ほっとけば？
0189名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/11(木) 22:05:56.810最終的には自力で何とかすると思う。
0190名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/11(木) 22:10:53.370禿同
この人たちが手出し口出ししたら
息子はもっとダメになりそう
0191名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/11(木) 22:19:51.050そんなんなら
なんとか捜しだしてでも大事な小さな命優先に考えるけどなー
0192127 ◆KFDx.J80fw
2014/09/11(木) 22:49:10.0501年間だけ息子一家の生活の面倒は見てやる。
その代り息子にはその期間中にもう一回公務員試験受けるなり、何か資格取るなりして
人生を全力で立て直させる。っていう案が出てきたのですがどうでしょうか?
0193名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/11(木) 22:50:16.120大事な子供の事なんだから、夫婦二人で決めるべき。
0194名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/11(木) 22:53:27.810発想として間違っている。子供の人生への口出しや指図はもうしていい年じゃない。
子供を自立させる為にも口出しは控えましょう。手を出さないことが一番ためになる。
息子夫婦で解決させなきゃいつまでたっても一人前になりません。
0195名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/11(木) 22:55:12.890今時公的扶助なんてそんな簡単に受けられないし、マジで子供ごと餓死させる気?
0196名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/11(木) 22:56:23.380＞見てやる
＞立て直させる
お子さん幼稚園児かよｗ
0197名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/11(木) 22:59:26.340子育てってそういうもんじゃないと思うんだけど
0198名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/11(木) 23:00:51.430一年だけ援助します、だけでいいんじゃないの？
なんでそこで一歩踏み込んで公務員試験を「受けさせる」とか上から目線かつ子供のいく先を自分らで決めようとすんの？正直言って息子はもう自分で自分のこと決められる年齢です。親が就職に介入していい年齢じゃない。
そこを理解しないとまた絶縁とか言われるんじゃないの？バカなの？
0199名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/11(木) 23:15:15.420いい加減に子離れした方がいいよ
援助するにしても距離は縮めない方がいいのでは
0200名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/11(木) 23:15:15.280餓死させたいのは>>127夫婦やん
この状態で奴隷条件つけれるんだから
0201名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/11(木) 23:23:39.700もう公務員試験って技術職とかじゃないと無理じゃなかったっけ？
0202名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/11(木) 23:28:36.130多分来年がラストチャンス。
0203名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/11(木) 23:44:16.6800204名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/12(金) 00:07:52.3400205名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/12(金) 00:42:25.610見捨てることできるの？
実際親だったら餓死しても知らんぷりなんてできないし結局ずるずるお金
出し続けることになるんじゃないの？
親側から押し付けるのは避けるとしても子供にちゃんとした再建計画出させて
進捗状況を見張るのは必要だと思うけど
0206名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/12(金) 02:15:14.830どちらにしても双方の子供とも、絶縁してでも自分の好きにしたかったんだし、
援助するにしても、無条件援助じゃなく親の言うことをききように、
管理下に入り従うようになどのペナルティがいるな。
0207名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/12(金) 05:12:10.9100208名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/12(金) 05:42:46.37I相手の親は意外とまとも？
それでも押し切った嫁は127息子と同レベルかな
反対されて盛り上がっても、子供が産まれたら現実と向き合うしかないからなぁ
0209名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/12(金) 08:15:58.500そうやって子供の考える意思を潰した結果がご覧の有り様だよ！
0210名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/12(金) 08:59:59.150結局わかってないね
お金出す辛口も出してるっていうパターンだしｗ
公務員試験受けないと援助もしないよーってどんななの。
孫と嫁さんが食うにも困る状態で、体調悪いんでしょ？
ホントなら嫁さんが自分の親に頼るほうが多いのにそれが出来なくて困ってる。
ここで条件付けてってさ。人情ないの？
あなたの息子さん選んで自分の親を捨ててくれた人だよ？
「息子ｊは自業自得だし自己責任だけど、嫁さんと孫ごめんね、解消なしの息子で！」
な気持ちになんないかね。いや、謝らんでもいいけどさ。
>199 いいこと言うねー。
嫁さん体調悪そうだし子供小さそうだし、まずは稼ぎ頭が金策に動くのは普通でしょ。
人生は色々あるんだよ！息子さんは転びながら一生懸命じゃん。助けたら？
0211名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/12(金) 09:00:44.8300212名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/12(金) 11:17:10.260結局、金は出すけど口も出すパターンかｗ
親のその態度が、甘ちゃん息子を育てたって散々指摘されたじゃない。
妻も子もいる男性を立ち直らせるのに、一番悪いやり方だってどうして理解できないのかな。
だったらまだ何もしない方がましだよ。
しかも、公務員試験という今更な条件を出しての援助って
あなたたち夫婦はここ数年で何も変ってないじゃないの。
いい加減、自分の気に入る息子の制作は諦めて。
息子さんが一人の大人として責任を果たすために必要な方法を考えた方がいいよ。
0213名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/12(金) 12:48:04.100なぜこの案にならないのか？
0214名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/12(金) 13:26:17.730公務員今は倍率バカ高いし、新卒の方が能力低くても扱いやすい分採用されやすい
会社倒産後派遣してましたーなんて奴が筆記はともかく面接通るとも思えない
中途で採用されるのは面接で通用するウリがあるか後はコネ
公務員試験で通用するウリがあるなら再就職決まってないわけないんだから、夫婦で頭をよく冷やした方がいい
0215名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/12(金) 14:10:00.370今更公務員試験受けさせて、ものになるとも思えないしものにならなかったらどうするんだろ
結局、無理に受けさせた自分たちの責任を棚上げして
落ちた責任だけなじるんじゃないかなあ。なんだか目に見えるようだ。
0216名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/12(金) 14:25:19.620しかし100人中100人が、その会社だめでしょって思うところでそれがわからない。
今まで親がレールをひいてきたので判断ができないい子に育っちゃったんじゃないの？
とかまあ過去の事を言ってもしょうがないわな。
>213 これだと思うよ。
奥さんが体調が整わないとかなら、近所に住んで現金以外の援助するってのだなあ。
ご飯に呼ぶ
食材を持っていく
お掃除など少しおうちの事をしてあげる ぐらいかね。
もって行きようによったら息子家族といい関係が始まるわな。
0217名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/12(金) 14:55:27.000今までのように息子を支配しようとしたり、ダメ息子だなどと罵ったりしたら
妻子がいて逃げ場が無い分、次は精神を病む。
>>213>>216が言うような動きが出来ないのなら
公的機関に相談しろって言って、何もしない方がいい。
息子の人生をコントロール出来るだけの知恵も力もないくせに
自分たちの薄っぺらい人生経験と浅知恵で息子の人生に口出しした事を
まず深く反省すべき。
自分たちの考えに自信が持てないから
ここに相談したんだろうから、今からでも真摯に反省すべき。
0218名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/12(金) 17:14:02.520義父が統合失調症で入院しています。
うつ病の義兄１・うつ病の義母・ひきこもりの甥で生活しており
独身の義兄２が様子をみに毎日通っています。
義兄１の妻は病気で亡くなっています。
全て、結婚後に様々な病気を発症しましたので、
結婚前にはわかりませんでした。
夫は３男となり、義父の病院に毎週お見舞いにいっていますが、
義実家は義兄２の頑張りで成り立っている状態です。
夫に不満はないのですが将来に希望を見いだせません。
子供を作ってよいのか子供に遺伝はしないのか、
ギリギリ20代なので新たな人生を歩みだした方がよいのか
悩んでいます。
0219名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/12(金) 17:16:54.450丸投げ質問はやめましょう。
自分がどのような人生を歩むかは自分で決めることです。他人は責任も取れません。これからの
ことなどわからないし。
病気の事は素人の聞いても正確な答えはでません。下手すると思い込みだったり一時代前の
常識が入ってしまうので、遺伝するかどうかは専門家に聞きましょう。
あなたの使っているパソコンで医者の質疑応答サイトに行けば分かることですし。
0220名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/12(金) 17:18:49.020けど精神病んでる人の近くにいると自分も精神病んでくることはありえる。
そのせいで精神科医やら医療者はドロップアウトすることあり。
あとは自分で決めなされ。
0221名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/12(金) 17:50:26.540統失に関しては原因究明まで至ってない。
ただし、何らかの遺伝的要素（遺伝子上、環境上含む）に強いストレスが加わる事で
発症すると言われています。
詳しくは本でも読んで調べてください。
> 子供を作ってよいのか子供に遺伝はしないのか、
義兄2が独身なら、義兄1と甥の最後の面倒は218の子供が担う事になる可能性があるので
そのあたりのリスクをどう考えるかだと思う。
いちぬけたしても誰も非難しないと思うから、
自分の事、将来の事をよく考えて判断するしかないと思うよ。
0222名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/12(金) 18:27:01.4400223名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/12(金) 19:32:24.660その状況で子供を産むのは自分ならためらう
0224名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/12(金) 20:39:23.7200225名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/12(金) 20:42:31.060等質に加え、近い血族に性的奔放性とかアル中なんかの依存があると家族性である可能性はたかい。
でも、義父がそうだから夫に遺伝してるかはわからないし、
鬱のほうに関しては鬱の家族と暮らしていることで、鬱がうつって鬱や引きこもりになったんじゃないかな
子供作るかどうかはまぁ、二人で相談すべきことだけど、
仮に遺伝的要因を持ったとしても育てかた、子に対するあなた方の興味の持ち方で病気はずいぶん発症しないと思うよ。
0226218
2014/09/12(金) 21:12:10.300気持ちが整理できました。
子供へ遺伝する可能性も気になりますが、今後、義家族の生活費含め
我が子と私達家族が支援する可能性が高い事が気になっている事に気づきました。
統合失調症は気質が遺伝し発症は育ち方によると思いますが、
年金で生活している義母、同じく年金で入院費を賄っている義父、
会社を休職している義兄、ひきこもりの姪、今は貯金で賄っている筈ですが
将来的に金銭的負担が発生する可能性が高いです。
我が子へかけてあげたい金銭を義家族を守るために使う事が
非人道的なのかもしれませんが納得出来ていません。
夫はなんとかなるさなるようにしかならないしか言わないので
不安が払拭されません。
0227名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/12(金) 21:15:07.650愚痴りたいだけなら他所でやって
0228218
2014/09/12(金) 21:16:15.480義実家への生活が続き、休みの日に旅行にも行けません。
今後、子供が出来たとしても平日は仕事で休日は義実家関係の
用事で子育てに関わってもらえるようには思えません。
それもあり悩んでいます。
夫といるのであれば子供がいない将来を選択するのがベスト
だと思うのですが、それでいいのか自問自答しています。
0229名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/12(金) 21:27:56.620夫への愛情は？どうなのかな
あまり感じられないのだけど…
0230名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/12(金) 21:58:13.640義兄可哀想だね
20代だからやり直そうかなー位の愛情しかないなら別れれば？
0231名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/13(土) 03:01:59.150218では甥って言ってたのに226では姪って言ってる
そこ間違えるか？ネタなのかな
0232名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/13(土) 06:14:37.90I0233名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/13(土) 16:26:52.120だんだんくっついたり離れたりするような番組って何がありますか？
ラブワゴン？…とか、シェアハウス…？？とか、そんな感じのです。
曖昧な質問ですみません。
0234名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/13(土) 16:28:18.150なぜ家庭板に？
テレビ板で聞いた方が詳しい人が多いとおもう。
0235233
2014/09/13(土) 16:30:28.480テレビ板に行ってみます
ありがとう
0236名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/13(土) 19:37:41.520テラスハウス
0237名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/13(土) 21:27:56.410おかしなところがあったら指摘をお願いします。
昨日、兄嫁を怒らせてしまいました
悪いのは私で、兄嫁が言ったのは正しい言葉なんですが
これまで温厚だった兄嫁に真剣に叱られて今も混乱しています
うちは父が5年前に亡くなっています
兄は7年前に結婚しましたが、その直後母が病気で足を悪くしてしまい
杖が無ければ歩けなくなったのを機に兄夫婦が実家で同居しています
私は三十分ほど離れたところで一人暮らしをしながら働いてます。まだ独身です
二週に一度ほど週末に実家に戻り母の話し相手や家事の手伝いをしていたのですが
母がぽつりと、杖があっても足が痛くて外出がおっくうになるけど
たまにはゆっくり太陽を浴びながら散歩したい
でも出先で何かあったら困ると思うと中々動けないと漏らして
兄嫁に、たまに母の散歩に付き添ってやってくれないか、家にこもりきりだと
気分も沈みがちになるだろうからとお願いしました
兄嫁は真顔で、どうして私が付き添うの、なんであなたが今から連れて行って
あげようと思わないの、あなたのお母さんでしょう、と言いました
静かな声ですが怒っているのが判って、私はそう頻繁にはこれないから、
暇なときでいいからと慌てて言ったのですが、良い機会だから少し
あちらでお話ししましょう、と言われました
0238名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/13(土) 21:29:15.0200239名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/13(土) 21:30:23.4200240名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/13(土) 21:31:43.290よく金出さない、手は出さないで口だけだすって言われる奴だから。
たまにいって「お手伝い」程度じゃ手は出さないと同じだものね。
でもって同居家族の仕事を増やす依頼だけするなんて。まさか母のあれもしてくれないなんて愚痴を
頷いて聞いてたなんて後出しはないよね。
0241名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/13(土) 21:33:36.2000242237
2014/09/13(土) 21:33:53.890実の子供は夫とあなたでしょう
あなたは自分の母親を他人に面倒みさせてたまに来て話をしていれば
いいけど、食事を作って、夜中にトイレに起きるお母さんに手を貸して
トイレへの往復を手伝って、季節の変わり目に足が痛いと言われて
さすっているのは私だっていうことに疑問はないのか
あなたは気兼ねする夫や姑がいるわけでもないのに、なんでお母さんの面倒を
私だけに見させてそれが当たり前だと思っているのか
実の娘としてやれることはやろうとは考えないのか
さっきの散歩の話でも、あなたが来て連れて行ってくれれば、私が
その間息がつけるとか、自分の時間を持てるとか、そういう気遣いをするつもりは
一切ないのか
暇なときでいいからって、私の暇な時間なんて殆ど無いのに、その僅かな時間まで
あなたのお母さんのために使うのが当り前と思っているのか
こんな感じのことを言われました
ずっと自分が無神経だったことが申し訳なくて何度も頭を下げて謝罪しましたが
いつもは優しい義姉なのに淡々と言い続けていて、最後は怖くなって
泣いてしまいました
0243名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/13(土) 21:35:26.510実の娘は何やってんだ
しかも指図するだと？ｺﾞﾙｱ
な気持ちになっても無理はない
0244名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/13(土) 21:36:39.7800245237
2014/09/13(土) 21:36:53.040申し訳なかった、反省している旨を送ったのですが
義姉からの返信は、反省したならきちんと行動に移して欲しい、あなたの
お母さんのことなんだから、とだけ帰ってきました
これは、もっと頻繁に実家に帰って母の面倒を見た方がいいのでしょうか？
それとも私も実家で同居して、家事を手伝ったりしたほうがいいのか
兄に相談しようかとも思ったのですが、告げ口のようにとられてしまうかも、と
思って行動には移せずにいます
本当に義姉には申し訳ないことをしていたのだと、心から反省しています
どうするのが一番いいのか、意見を聞かせていただきたいです
0246名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/13(土) 21:39:42.850手も金も出さないのに口だけ出す小姑って思われたんだろうなあ
我慢に我慢を重ねて優しい義姉でいてくれたのにそれに感謝して負担を分け合おうとするどころか
さらに負担を押し付けようとしたもんだから堪忍袋の緒が切れたんだろう
で、主張は「優しい人だと思ったからちょっと調子に乗って我儘言ったらマジギレされた。
自分も悪いけどそこまで言わなくても良くね？許してくれる魔法の言葉プリーズ」ってこと？
無理だと思うけどなあ
0247237
2014/09/13(土) 21:39:52.790でも、本当に、ひどく甘えてしまっていたと思います
実の姉でも任せきりにしていていいわけないのに
義姉が優しい人なのをいいことに、いつの間にか頼めば
こころよくやってくれる、と馬鹿な勘違いをしていたと思います…
0248名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/13(土) 21:40:11.420うちは地方老人の介護だったけど、無理やり同居させられた末娘の母にあれをしろこれをしろと喚く伯父が大嫌いだったわ
0249名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/13(土) 21:43:24.810泣いてしまいました
なんで無神経な発言したり、甘えてきた自分が悪い時に怖いとか被害妄想的に自分が悲劇の
主人公になってるの？
いつもは優しい人ならそれが本当の姿、そんな人ですら怒らせてたのは、自分と母親のやって
きた積年の行いのせいでしょう。泣きたいのは義姉だよ。そんな優しい人ですら我慢袋の緒が
切れるってどれだけ酷かったかって証明であって、その人がどれだけ追い詰められて疲れきって
るかって事だから。
怒られてたことよりも「その間息がつける」「私の暇な時間なんて殆ど無い」って言葉に耳を
傾けるべき。最後のＳＯＳだよ。義姉が精神的に崩壊したり出て行けばどうなるかはわかって
るでしょう？虚心にその言葉聞いたら、「怖い」「叱れてた」なんて子供っぽい甘えた口聞いてる
暇はないよ。義姉の負担減らすように動かなきゃ。それも今すぐね。
行っとくけど義姉は全て捨てて逃げられるのだよ。実子ではないから別居も離婚して縁を切るのも
自由。
0250名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/13(土) 21:45:19.850>それとも私も実家で同居して、家事を手伝ったりしたほうがいいのか
これに関しては黙ってやったら余計に地雷を踏みかねないから
出来るだけのことはしたいと思っているからどうするべきか教えてくれ、
わたしはこう考えるのだけど～と直接相談してみたら？
実家で同居してるなら>>237が引き取り同居するのは無理だろうし
義姉さんの不満は実子は何もしないで私にばかり押し付けて、って
ところにあるんだからできるだけ負担を軽くしてあげようよ
0251名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/13(土) 21:47:18.290すでに義姉がどうすればいいか言ってくれてるじゃん。きちんと行動に移せばいい
具体的にはまずメールじゃなくて面と向かってきちんと謝罪、兄夫婦ときちんと話し合って
母親の世話に関して金銭、手間的な負担の分担をきちんと決めて、その通りにする
0252名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/13(土) 21:47:48.440三十分くらいの距離で暮らしてるなら数日なら>>237が
実家で寝泊まりして母親を介助するくらいできるでしょ
それで義姉が帰ってきたらこんなに大変なことを任せきりにしていて
すまなかった、これからは出来る限り分担するからともう一度
頭下げよう
つか兄はなにしてんの？義姉に丸投げてんの？
0253名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/13(土) 21:48:41.780それとも私も実家で同居して、家事を手伝ったりしたほうがいいのか
斜め上の発想だね。
実家に帰っても手伝いどころかあら捜しと駄目だししかしてないのに？兄嫁のプライバシーとか
あっちの家庭かき回してる可能性だってあるよ。急いで家事してる時にちがうやり方で口やら
手出されたら邪魔だし。
それに同居したら兄嫁の家事がまた増えるのでは？プライバシーやら生活時間のずれによる
兄嫁の疲労は？一瞬の隙に居眠りして疲れ休めたいのに誰かがおしゃべりやら起きてガタガタ
したりしてたら休めもしないじゃない。
兄の家を侵食せずに助ける方法はあるでしょう？母親を引き取るとか時間決めで預かるとか
散歩に連れ出すとか。
そして何より大切なのは母親の施設介護を兄に計ること。昼間だけでもデイにやれば兄嫁は
小姑が来て口出しするより休める。
0254名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/13(土) 21:49:35.720大事なのはこれを機会に反省して、自分の親の面倒なので同居家族のようには行き届きませんが、
出来うる限りやらせて下さいという気持ちと態度を示して、義姉さんに信じてもらえるようにする事じゃないだろかね
0255名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/13(土) 21:51:14.970口では誰でもそういうよ。２４時間無休で無給のお手伝いさん扱いしていたなんていわない。
そしてそうも意識してない。厄介なことに。
でも行動で小間使いしてたら幾ら口で綺麗な事言って、自分の意識で美化しても本音は行動に
でる。口でお世辞は言えても自分を痛める行動ではできないからね。
0256名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/13(土) 21:52:35.240報告者自身随分若そうだからまだ50代とかかと思ったんだけど
あと足を悪くしてるなら介護じゃなくて介助じゃないの？
実家で同居してるのに独身で一人暮らししてる報告者の住まいに
母親引き取るっておかしいだろう。その場合兄夫婦が実家を出て
報告者が実家に戻るのが順当なパターンだ
0257名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/13(土) 21:53:59.120ちょっとずれてるんだよね
0258名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/13(土) 21:54:35.910思うけど。でもそれなら散歩にだけは行けるって変だよね。トイレより長く歩くから。
まさか年寄りの女性は皆なる膝痛だとか後出しはないよね。
0259名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/13(土) 21:56:49.290多いいばりで、ちょっとお母さんの愚痴聞いたり散歩付き合う程度で姉さんが作ったご飯食べて
掃除した家で母の嫁への愚痴聞いてそう。それって同意してると同じだけど。
自分の分だけ人のキッチンで作るって実際的じゃないしね。
0260237
2014/09/13(土) 21:59:16.220それぞれごもっともで、本当に身が竦む思いです
取り合えず散歩に関しては私が責任を持って付き添います
旅行に関しては、確かに全然出かけてないようなので
兄に相談して2.3泊くらい温泉にでも行ってもらおうかな、と思いました
それくらいなら私も有給が取れると思いますし
母は今年56歳です
足を悪くしていますが障害者というわけではないです。トイレの件は
夜中だと暗くて足元がおぼつかないのでトイレの前まで姉に手を貸して
もらって、トイレが済んだらまた寝室まで連れて行ってもらっているそうです
私も昨日言われるまで知りませんでした。日中は杖をついて自分で行っています
ゆっくりなら歩くのにも支障はないです。私もたまにですが
一緒に買い物に付き添ったりすることがありますので、これは確かです
0261名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/13(土) 22:00:37.350ここ相談スレだからさ
相談に乗らずにゲスパーして叩くだけならチラ裏でもいけば？
0262名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/13(土) 22:02:50.490相手の希望聞かずにネットの第三者に聞いて旅行って暴走しすぎでは？
相手は疲れていきたくもないかもしれない。それに留守中に他所の人の家の中自由に使われるの
嫌がる人もいるだろうし。相手の意向を聞かずに押し付けるのはもうやめましょう。
0263名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/13(土) 22:02:58.45O廊下に手すりつけたり 夜でも廊下の電気をつけておくとか
センサーで付く電気を置くとかして
安全にするのはどうでしょうか？
0264名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/13(土) 22:03:12.450まあより矛先が向きやすい義妹に向いてはいるけど。
だからこそ、3人で話し合うべきじゃない？
兄の前で。
告げ口みたいっていうけど、兄嫁は何も悪くないんだから
告げ口でもなんでもない、むしろあなたが反省の意を兄嫁に表わして
今後の決意を表明するためにも兄の前でハッキリさせるべき
あなたと兄のやることはごくシンプル
兄嫁に自由な解放された時間を少しでも多く作ってあげること
そのために何をすればいいのか兄と考えないと解決しない
0265名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/13(土) 22:05:17.810大きな病気でもない。
廊下にもトイレにも電灯がないの？あったら夜も昼も歩行条件は同じなのに変じゃない？
それって親も嫁さんに甘えてるというか、嫁さんをこき使ってるように思えてきた。
0266名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/13(土) 22:06:23.340そこに重きを置きすぎず、母の世話全般について話し合う機会だと思って、誠実に話し合いしなよ
夜中暗くて足元が覚束ないって、どうして電気点けないんだろう…明るければ行けるのなら、いっそ点けっぱなしでもいいような
寝てる兄夫婦に悪いから？結局兄嫁が起きて付き添いしてるなら意味ないと思うわ
0267237
2014/09/13(土) 22:07:29.210実家に戻れば昼は無理でも朝晩の食事の支度や、休みの日は
家事も手伝えるし、夜中に母のトイレに付き添うのも私ができるかなと
思ったんですが…
>>自分の時間の空いた時に義姉さんに電話して「今日何か出来ることありますか？」って聞くようにしたらいんじゃね？
これはすぐにでも実行しようと思います、ありがとうございます
>>まさか年寄りの女性は皆なる膝痛だとか後出しはないよね。
具体的には骨肉腫の後遺症です
発見が比較的早期だったので肉腫自体は綺麗に取り除けたのですが
歩くのには杖が必要になり、人工骨を入れたのと手術の跡が
天候が悪い時などは痛むと言っています
0268名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/13(土) 22:08:18.840そりゃ言われなきゃわからない部分だろうし。
兄にもあまり気安く愚痴をこぼせる環境じゃないんだろうね義姉
兄妹で変わらないと無理
0269名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/13(土) 22:10:20.510小姑が同居って人にもよるだろうけど
姑だけでも腹一杯なのにまた他人が増えるのかよって感じる人もいるし
兄貴はあれか、俺は働いてるから子供の夜泣きも全部嫁が対応しろ
みたいな人なのか？
0270名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/13(土) 22:12:25.280そういうのは兄がやることだな
0271名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/13(土) 22:12:46.320費用の一部は妹に要求してもいいけどさ
同居してるのはあくまで兄夫婦なんだから>>267には
思いつかんこともあるだろうしさ
0272名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/13(土) 22:15:09.490夜が暗いから危ないって行っても、廊下やトイレに明かりつくんでしょう？
昼間明るい時間にいけるトイレなら身体機能に合わせてあるわけだから、夜電気で明るくても同じはず
だよね。
散歩やら買い物なら、廊下の端のトイレと違って何倍も歩くし、坂やら段差も避けられないのにそれは
ＯＫなんて辻褄合わないよ。その時は痛まないのかな？好きなことだけできるもっとしたいで母親の我儘を
読み取らないと。
0273名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/13(土) 22:15:09.870あまりなんでもやってあげなくていいんだよ
やってあげるとどんどんできるはずのこともできなくなっていくから
義姉はやさしいからあれもこれもやってあげて
勝手に追い詰めてる部分も無くはないと思う
（だからって実子が他人事みたいな面してるのは論外だが）
母親も含めて話し合ってさ、できることはなるべく介助なしでするように
される側の意識も変えていかないと。
0274名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/13(土) 22:16:03.070そこには感謝しないといかんわね
そしてこれからは喉もと過ぎればにならないように、常に義姉さんに感謝する気持ちをきちんと伝える努力をして
お母さんを大事にしてあげてください
0275名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/13(土) 22:17:00.360働いてるから夜中面倒が見られないなら小姑が同居しても同じでは？
仕事止めて同居じゃないから。どうせ夜中のトイレだって昼間働いていたら面倒見られないと思う。
まあ、そうなればかわいい娘は起こさないだろうから、母親が一人で行けるようになるかも。
0276名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/13(土) 22:18:11.590兄がトイレに付き添う。
母親の部屋にポータルトイレでも置く。(※貯まった糞尿の処理は兄)
というか兄嫁も自分の旦那に爆発すればいいのにね。
まぁ兄と話し合ってみたら？
0277名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/13(土) 22:18:39.530まあでも兄嫁の負担を減らすために、という話し合いは、兄・兄嫁・237だけじゃなくて福祉の専門家をちょろっといれてもいいんじゃないかな？
0278名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/13(土) 22:18:49.800母親が一人で行けるように環境変えていけばいいと思うよ
散歩だってゆっくりであれば手を貸す必要すらないわけだし、それこそ坂でもないんだから
1人で行けないのかなあ
0279名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/13(土) 22:19:55.020ちょっと待って、確かにその通りなんだけどこの人がそれを義姉に言っちゃったら心証最悪だよ
一般論は介護の分担相談できちんと分担決まった上でじゃないと「お前が言うな」状態になるよ
まあ何はともあれ話し合いだ、頑張れ
0280名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/13(土) 22:20:59.43056歳で障害認定は受けてない（受けられない？）みたい
0281名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/13(土) 22:22:35.910>>267に対する分担も本来なら兄から言うべきことだよね
夫と姑には言いにくいことも多いんだろうけど
キレたきっかけが散歩とはいっても、一番キレやすい相手にキレたって
義姉に対してもちょっと疑問がわくなあ
0282名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/13(土) 22:22:41.670うん、義姉に直接言うんじゃなくて
4人で話し合う場を設けて相談者が親に直接言うってことだよ
これはお母さんのやってもらって当たり前の意識も変えないと
わだかまりはとれない。
本当の要介護になったらもう修復できないからさ
0283名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/13(土) 22:24:38.3200284名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/13(土) 22:26:19.280姑もこれだけやってんのに愚痴とかこぼしてるは
義妹は能天気にたまにやってきて茶飲んで帰っていくだけだは
って感じ？
そりゃとりあえず義妹にキレちゃうね
0285237
2014/09/13(土) 22:28:08.240母はなんというか、お嬢さんがそのまま年を取ったような感じの人で
私や兄が子供の頃から出来ないことがあると父や兄、二人がいない時は
私になんでも代わりにやってもらうような性格だったので
今も暗いと不安定だからとか、出先で何かあったら怖いからと
誰かと一緒に行動するのでなければ自分一人ではやらない、という
感じなんだと思います
母の性格はよく知っていたはずなのに姉に言われるまで夜のトイレなどに
思い至らなかった私がおかしかったと思います
多分、言わなかったことも、きっと色々甘えられているのだと思います…
ライトの設置と手すりは早めに兄に相談しようと思います
兄は、横暴なタイプではないのですが、私と同じように言われなければ
思い至らないようなところがあるので、多分今は何も考えていないだけじゃないかなと…
0286名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/13(土) 22:28:14.380障害認定でも1級や2級は無理でも、下肢障害なら5.6級からあるんだし。人工関節置換だけでも
おりるのに。
0287名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/13(土) 22:32:26.240母親も兄も237も意識変革が必要ってことがわかっただけでもよかった
で、言われないとこの家族は判らない鈍い人たちだから
変わっていくつもりでも、至らない部分はハッキリ言ってほしい
というところまで全員で話し合えばいいと思う
なんか言えば判るんだろうからさ
0288名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/13(土) 22:32:40.380病気は早期治療で完全に回復してるから痛むのは
痛風や年齢的なものが理由だと
診断されているかにも寄るからなあ
家族からすれば手術の後に足が痛むようになったんだから
後遺症だろってなるけどね
0289名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/13(土) 22:34:02.140そんな状況なのに母親と一緒に散歩に行って水入らずで
気兼ねなく過ごせる時間を持とうとか思わないんだ。
散歩だって母親は「娘に」お願いしたんだろうに。
兄の方も嫁に任せきりのようだし自分で育てた結果とはいえ
これだけ子供らに無視されてる母親も気の毒に。
0290名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/13(土) 22:34:06.890細やかに気遣いできる人とだと、確かにその人に一方的にストレスが溜まりかねんなー
>>285兄妹が負担を引き受けた上で母を〆なきゃいけないわけか、これは大変だ
0291名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/13(土) 22:37:07.480実は兄も237も母親のこと嫌いだろ。
面倒みたくないけど無視すると煩いから丸投げってことか。
0292名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/13(土) 22:37:19.650言われ続けた挙句頼まれたらやるのが当たり前、みたいな
思考停止しちゃうのはままあることだよ
気が強ければ反抗したかもしれないけど兄妹そろって
あんまり深く考えないタイプだったのね
確かにこれは義姉にはきついかもね
義姉も気楽に夫や小姑にあれやってこれやってって言えれば
一番いいんだろうけど、そういう性格ではないみたいだし
0293名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/13(土) 22:37:41.2100294名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/13(土) 22:40:20.470いやいや、手術は何年も前で「綺麗に取り除けた」つまり癌自体は治療済みだよ。後遺症がある状態。
だから残り少ない時間を一緒にって感覚はないだろう。
母親の方は癌になって労われた＆不安があったのをきっかけに依存というか甘え爆発状態では？
癌の人に惨いって思うだろうけど、直った後も病人様になっちゃう人っている。乳がんなんかでも1度なったら
数年たって再発なくてもずっと私は病人でってアピールする人がいるから。
そういう人を過度に可哀想がるって本当は本人の為じゃないんだけどね。いつまでも病人気分が抜けない
だけでなく、ちやほやされることで大変な病気だったといってるようなもの。いつまでも不幸の陶酔から
抜けられない。つまりは癌の影にいつまでも怯える事になる。
0295名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/13(土) 22:41:36.300237「あ、うん、わかった。じゃあ兄嫁さんお願いします」
兄嫁「バカなの？」
母親もただ散歩をしたかったらその時点で兄嫁にいってるんじゃね？237としたいから237にいったのにその意味を考えないってのもちょっと…
0296名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/13(土) 22:43:43.990うちも母親が腸炎で一か月ほど入院したことあるけど
すっっごい我儘になって大変だったなー
この人のお母さんは元々依存心強いタイプみたいだから
よけいに、だろうね
0297名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/13(土) 22:47:11.0800298名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/13(土) 22:47:46.420代理じゃない方のミュンヒハウゼン症候群か？周りにして見りゃ迷惑な話だよね
0299名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/13(土) 22:52:50.950単なる同居と同じじゃないのかね
家事が辛いっていうのはともかく夜のトイレとか
季節の変わり目に足をさすってあげるとか
何かあったら不安だから一人じゃ散歩行きたくないとかは
母親の甘えた感情の発露であって障害とかでは
ないのだし
母親の性格のせいで>>237だけ責められるのも
なんかおかしい気がするんだがなあ
0300名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/13(土) 22:54:16.710癌なんて病気ならなおさら。我儘を言ってみる→やさしくされる、通る→私はやっぱり悪いんだ。再発の
可能性が高いかも、家族は本当の病状隠してる（以前は癌は大抵隠した）と不安になる。
癌とか大病の人はそうやって隠してる家族試して反応で推し量ることがあるからね。
0301名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/13(土) 22:55:14.420実の娘までそれを深く考えずに母親がこう言ってるからよろしく～
とかやってるから責められてるんだろ
しかし>>237には反省してるし改善する気もあるみたいだけど
その甘えん坊の母親は年を取って体が弱るほどますます甘えが
強くなるだろうし、困ったもんだね
0302名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/13(土) 22:55:51.730責められてないでしょう？少なくとも今日までは。だから甘え放題だったわけで。
今日は母親の愚痴やら我儘のお先棒担いで兄嫁を使おうとしたから、それについて叩かれてるので
あってそれは本人の言動だから。母親の性格で叩かれてるんじゃないよ。
0303名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/13(土) 22:59:34.760兄にいったところで237に相談なし、結局介護をずっと兄嫁がになってたなら兄嫁にとって兄はエネ夫だったかもしれない
で、たまたま一番言いやすいエネが237だっただけかもね
兄嫁がいつキレてもしかたがない環境だし、今回のことがなかったら237も兄嫁の辛さに気づかず、結果離婚に直面するまで気づけなかったかもね
離婚すれば兄嫁はとりあえず完全に介護から解放されるんだし
0304名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/13(土) 23:01:12.640しないで介護義務のない人にだけ負担が行く状態に胡坐かいてたんだからしかたない。
0305名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/13(土) 23:03:25.820しかも本来ならしなくてもいい程度の
自分が出来ないことややりたくないことは簡単に人に頼る母親の性格と
頼まれたら引き受けてしまう兄嫁の性格の相性がとにかく悪い
0306名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/13(土) 23:03:58.170兄妹で母親の面倒をみて行けば全て解決ということだな。
0307名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/13(土) 23:04:32.170母親が甘えてる部分があるなら、その甘えを助長させたのは実子でもない兄嫁にしか介護させて無かった実子たちの責任
0308名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/13(土) 23:04:43.300「お義姉さん今まで甘えて済みませんでした、兄と離婚して下さい
独身の兄と妹で母の面倒はみていきます、さようなら」とでもいえば
一発で出ていくでしょ
0309名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/13(土) 23:06:50.080完全に「はいはい、あんたは文句言わずに世話見てくれてたから置いてやってたけど、文句言うならいいわバイバイ」って言うのと一緒
0310名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/13(土) 23:08:20.0000311名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/13(土) 23:09:48.7400312名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/13(土) 23:10:48.240しなくていいことははっきりＮＯと言えないのはね
それで離婚したら介護から解放されるわ～とか
これ介護じゃないし。介護なめんな
0313名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/13(土) 23:11:34.150確かに兄はエネ気味かも？とは思うが、じゃあ離婚すればいいじゃんってそういう問題じゃないだろう
0314名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/13(土) 23:13:21.800○○しましょうか？って言われたら
あらそうお？（ホントはやればできるけど、または必要ないけど）
の繰り返しだったんじゃない？
一番締めないといけないのは母かもしれんね
病気の前からそんな依存体質だったみたいだし
今後は突き放し気味にするくらいでちょうどいいと思う
0315名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/13(土) 23:13:51.910しなくていいことの判断がつきにくい、とかね。
もしかしたら母親が「あー今日は全然動かない、痛いわ…兄嫁さんちょっとアレやって置いてくれない？」とか演技してるとしたら素人は分からないと思う
0316237
2014/09/13(土) 23:14:00.160とにかく姉にはもう一度会ってきちんとこれまでのことを謝罪して
出来るだけ気持ちに添うよう話し合います
母にも不必要に姉に甘えないように、甘えるなら兄か自分にするように
話して、兄にはトイレまでのライトの設置と手すり等の取り付けを
打診しようと思います
ずれてるところも指摘して頂いてありがとうございます
暴走しないように、慎重にこれからのことを考えていきます
ありがとうございました
0317名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/13(土) 23:15:30.050おつかれさん
ちょっと無神経というか考えが足りないところはあるみたいだけど
悪い人ではないみたいだし、兄も同じタイプなら
ちゃんと話し合えば上手い方へいけると思うよ
義姉のことも労わってやりなね
頑張れ
0318名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/13(土) 23:15:38.420ちょっと実の娘に甘えたら…おおごとになったねぇ
0319名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/13(土) 23:17:40.2200320名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/13(土) 23:18:23.6803人揃って話し合ったほうがいいよ。237と兄嫁、237と兄って話し合いは初回だけ、あとは3人で時間合わせて話し合ったほうが意見の食い違いも正せるし、兄がエネなら237が兄嫁の味方になる構図をとった方がいい
0321名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/13(土) 23:21:37.740明らかに煽ってるのもいるし、見当違いの叩きしてるのなんてごく少数だから気にすんなー
ちょっと鈍感なようだが、こんな短い時間で軌道修正出来てるし耳に痛い言葉も言われればわかる位素直なのは美点だよ
腹を割って兄夫婦と話し合ういい機会が出来たと思って頑張って
0322名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/13(土) 23:21:41.680いやー母親交えないとダメだって
母親の依頼心の強さが根源でしょ
0323名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/13(土) 23:24:05.580いまさら性格変えられるかどうか…
0324名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/13(土) 23:27:15.440ぐっと楽になると思う。
0325名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/13(土) 23:27:20.940こういうところが問題、と実子と嫁の三人で突き付けるのは必要かもね
じゃないと思い通りにならなかったときに仲違い工作とか始めそう
0326名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/13(土) 23:29:32.7600327名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/13(土) 23:30:49.510がんばっ
0328名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/13(土) 23:41:05.8600329名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/13(土) 23:46:50.880どうせ悪気はなかったとマヤられて、兄あたりが情にほだされて終わるだけ。
話し合いは母親以外の３人がして、あとは周りが都度態度に表せば済むことだよ。
0330名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/13(土) 23:50:20.870一度そういう現実をつきつけるのもありかと
0331名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/13(土) 23:50:50.300「兄嫁さんが最近何もしてくれないの」とか愚痴ってくる可能性もあるから「なにいってんの？兄嫁さんがいるから私も兄も外で働けるしお母さんも助かってるのよ？もっと感謝しなくちゃ」と言い返せたらおk
0332名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/13(土) 23:51:58.590大病した年寄りをよってたかっていじめて…ﾖﾖﾖ
になるだけな気もするなあ
ほんとお嬢ちゃんがそのままババァになったタイプって
扱いにくいよな
0333名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/13(土) 23:55:11.910あ、まだ入れないのか
めんどくさいタイプだな…マジで。自分の親だったとしても嫌だわそんなやつの世話
0334名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/13(土) 23:55:24.710そういうのしても無駄だから、って最初に言っておいても損はない
この意見は三人の総意だよってお知らせね
じゃないと嫁に実子の、実子に嫁の悪口吹き込まれて違うストレス溜まるわ
0335名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/14(日) 00:03:59.380いざ介護が必要になりました、ってなったときに「せっかくリフォームしたんだから家で見れるでしょ」と判断されたら兄嫁の逃げ場がなくなりそう。
認定受けれる年齢になったらさっさと介護認定受けて施設ぶち込んだ方が兄嫁的には大勝利って考えてるかもしれない。
0336名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/14(日) 00:20:21.510確かにそうだ。
兄嫁に看病してもらうの前提でしやすいように改善するって事だもの。
兄嫁の家に住んで実際にはできない手伝い（昼働いて夜介護してなんて２４時間寝ない生活が
実際に続けられないから三日坊主に決まってる）だってあくまでも兄嫁のお手伝い前提だし。
なんで施設とか、夜も面倒見られるなら自分が引き取るって選択肢がないんだろうね。
0337名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/14(日) 00:21:55.000そこを含めて話し合うんでしょ
手すりだのスロープだのは今日明日の移動に関わる問題だから
簡易的なものだけでも早急に必要
0338名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/14(日) 00:26:15.6500339名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/14(日) 00:28:56.930だって昼間は今のままの設備で動けてるし、夜だって見えないほど暗い廊下じゃないしトイレだって
電気ついてるでしょう？スイッチが遠ければしばらくは夜は点灯しておけばいい。
それに手すりは杖だけでなくて動けてるんだし。段差があって手すりのない買い物だっていける。
手すりがないとこまる身体機能じゃないでしょう。
0340名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/14(日) 00:35:27.950この手の親だったらおねしょしてまでも抗議しそうじゃない？
そうなると若年で一気に要介護
0341名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/14(日) 00:35:55.800こういう人の場合特に
0342名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/14(日) 00:36:28.670気の利かない人っていっつもそう、みたいな印象。
0343名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/14(日) 00:45:36.420毒親に関連するスレでIDがでるところってありますか？
自分のメンタル的に限界なので
できれば早く相談したいのですが、
自演扱いされてしまっていて相談しにくいのです…
0344名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/14(日) 00:52:01.880メンタルヘルス板はＩＤ出るらしい。のぞいてないからスレの内容は知らないけどスレタイからみてこの
あたりかと。書きこむ前にスレの内容とルールを読んでどうぞ。
毒親から離れた人が前向きに幸せを追求する 3年目
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1402929338/
『毒になる親』66人目
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1409964652/
親から小さい頃から精神的虐待を受けた人 29
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1408064042/
親からの虐待による発達障害について語るスレ
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1306159312/
0345名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/14(日) 00:54:03.230ありがとうございます!!!
本当にありがとうございます!!!
早速相談してきます…
0346名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/14(日) 00:58:27.770散歩行っててもいずれ義姉さんはキレてただろうね
だったら介護になる前にこうなってよかったんじゃないの
0347名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/14(日) 09:15:03.840これをやると言ったらこれが前提じゃねえ、とか
んじゃ>>237にどうしろっていうのか具体的に書いてやれよ
年齢と介助度合い的にまだ施設にも入れられない
母親本人の性格が我儘で
息子と娘は悪気はないがぼんやりした性格って前提で
報告者が全員と話し合い義姉の負担を軽減させるよう動くって以外
他に何をしてやれるのか具体的にさ
0348名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/14(日) 09:26:07.7000349名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/14(日) 09:26:44.510他人に何をされても不満しか持たない人ってのも
世の中にはいて、誰もがそうだと思いこんで生きてるんだよ
0350名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/14(日) 11:07:25.13Iと思った
0351名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/14(日) 14:05:54.950結婚以来、義実家からお米をいただいています。ちなみに農業は自家用程度です。
近頃では義両親も高齢なので、同居の義兄も作業を手伝っているような感じです。
こちらは遠距離なので手伝いには行けません。
そこで、お米代としていくらか払おうと思っているのですが、どのくらいの額が適切か悩んでいます。
あくまで自主的にお礼として渡す気持ちなので、嫁的に常識的かつ嫌味にならない程度にしたいのですが。
10㎏あたりいくらくらいでしょうか。
お願いします。
ちなみに私の実家でも同様に米を作っているので、本音では実家とやりとりして送ってもらう方が気が楽なのですが、結婚以来、常になくなる前に送ってくださるのでとても言い出せません。
0352名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/14(日) 14:13:23.410誰にお金を払うつもり？
今更の義両親宛なら嫌味にとられる可能性が高い。
義兄に対してだと変じゃない？
だったらお礼として皆で食べられるようなものを送るほうがよほどいいと思う。
0353名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/14(日) 14:22:43.800私も>>352さんと同意見。現金だと受け取りにくいし、皆で食べられるちょっと高級な食べ物とかが良いかと。
0354名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/14(日) 14:23:05.710金払おうってくらいの人なら
0355名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/14(日) 14:28:37.060今までは義兄は手伝ってなかったんなら、夫がお礼なんて要らないと言えば義両親からなら甘えとく家庭も多いと思うけどな。
義兄が手伝い始めたから、甘えっ放しは良くないと思い始めただけなんじゃない？
0356名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/14(日) 14:39:01.280市場からの借り入れ条件は甲社の変動金利がＬＩＢＯＲ＋3％、固定金利は4％
乙社は変動金利がＬＩＢＯＲ＋5％、固定金利は7％である
この時、借入条件の改善のため甲社と乙社が金利スワップを行う場合、
どの様な取引を行うか説明しなさい。
この問題はどう考えればよいのでしょうか？
金利上昇リスクに対するヘッジ目的でスワップを行う場合はわかるのですが
借り入れ条件改善のためとなるとよくわかりません。
回答よろしくお願いします
0357名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/14(日) 14:41:15.870ここは家庭板です。スレタイだけで投下したんでしょうが、別板で相談された方がよろしいかと思います。
0358名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/14(日) 14:44:42.870失礼いたしました
0359名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/14(日) 15:12:36.50i社会人になったら家族(両親・兄弟)とは極力 疎遠に、もし結婚した際には絶縁したいと考えています。
大きな理由としては、虐待です。
3年ほどですが兄弟から毎日のように暴行をうけていて両親はそれを止めるでもなく(最初は止めていましたが)黙認していました。これはネグレクトにあたるようです。
まず、これくらいのことであれば我慢して家族付き合いを続けた方がいいか第三者から判断していただきたいです。
それと疎遠・絶縁の理由に関して説明をした方がいいのか(両親はこれが虐待とは思っていないです)教えてほしいです。
よろしくお願いします。
0360351
2014/09/14(日) 15:17:19.790渡すのはやっぱり舅になりますし。
夫にはそういう家庭向きの思考はないので、お金のやりとりは夫にしてもらうつもりでも、嫁の考えだなーと筒抜けですから。
これまでも、帰省した際のおしゃべりの中で
「米なんか作るだけで毎年赤字」
「どこそこの親戚にも米を分けてあげてるんだけどねー、ま、多少はお金を取るんだけどねー」
なんていう話は聞いていたので、
舅→義兄に実権が代替わりしつつあるなら多少包んだ方がいいのかなあと考えていたところでした。
米の他にも家庭菜園っぽいものなんかをよく送っていただくので、機会をつくって贈り物はしている方だと思います。大家族なので自然に食べ物になります。
正直、私は義兄夫婦が苦手なのですね。お金のかかることなら、すっきりしておいた方がいいのかなあとも思いまして、、、もやもや
0361名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/14(日) 15:24:10.290本来は帰省の時にでも「いつもありがとうございます、おいしくいただいています」と
義兄夫婦に頭下げとけば済む話だと思うよ。
それで舅姑のどっちかが健康を害したとか、亡くなったタイミングで気遣い不要と断る、と。
苦手な相手だからこそ、変に刺激せず無難にやっておいた方がいいんじゃないかなあ。
0362名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/14(日) 15:25:48.260> 我慢して家族付き合いを続けた方がいいか
そんな訳ないでしょ、逃げてよし
> 疎遠・絶縁の理由に関して説明をした方がいいのか
不要
DV被害者の典型って感じだよ･･･これくらいでとか、理由を説明とか。
理屈が通じない相手なんだから、できるだけ自然に気づかれないように消えるのが一番。
0363名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/14(日) 16:33:10.610書類の書き方についてですが、書類は私が提出するものです。
保証人欄に私の兄の氏名を書く欄があり私との続柄の欄があります。
兄の自筆で署名とあります。
続柄は、兄から見て私は妹なので「妹」と書けばいいのでしょうか？
それとも私の兄なので、「兄」と書くべきなんでしょうか？
いつも、こういう書類で戸惑うので、正解とその理由を教えてください。
よろしくお願いいたします。
0364名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/14(日) 16:37:03.1400365名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/14(日) 16:42:11.720書類の種類は？
誰が提出するかではなくて、書類の種類によって書き方は違う。
個人の書類（借金証文、履歴書、ローン関係の保証人）なら本人との続柄。つまり妹からみた兄でいい。
ただし戸籍やら控除がらみの書類なら世帯主との関係になるから別になる。
書類を提出する役所に尋ねるのが一番確実.。いつも困ってるなら書類の書き方やら常識の本を一冊
手元に置くと便利だよ。
0366名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/14(日) 16:43:07.250レスありがとうございます。もう一人保証人が必要になった場合
母にお願いする予定です。
この場合は「親」と「母」とどちらが適切ですか？たびたびすみません。
0367名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/14(日) 16:45:12.230レスありがとうございます。入院時誓約書です。
退院したら必ず常識を学べる本、購入します。
反省しています。
0368名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/14(日) 16:46:34.0100369名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/14(日) 16:47:52.660助かりました。
他の皆様も、どうも有り難うございました、感謝です。
0370351
2014/09/14(日) 16:50:22.390ああそうか。すとんと納得しました。
今まで通りが一番無難ですね。
年に一、二度しか会わないので、それでスルーしておきます。
ありがとうございました。
0371名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/14(日) 22:44:47.690>>237のような小姑である伯母はすぐ隣に住んでいたけど、
祖母のお姫様ごっこに実子は真面目に相手してくれないから嫁に甘えるんだよね。
母は奴隷だと私が気付いて物を言える歳になってからは、祖母が我儘を言いだすと隣に電話して
「伯母さん、婆ちゃんが○○しろって言ってるよ」と伯母を呼び出していた。
それから少しは伯母も自分から祖母の面倒をみるようになった。
父はお約束だけど、嫁と姑の調整なんかしない屑。
私が伯母を呼び出しては伯母と父が喧嘩になっていたけど、兄弟喧嘩なんて勝手にさせておいた。
祖母が93歳で死んでやっと母は解放されたけど、結婚して40年経過してたよ。
母は昔の人間だからか40年我慢していたけど、>>237の兄嫁さんはそんなに我慢するかな？
0372名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/14(日) 22:47:42.900それって便乗愚痴じゃないの？愚痴は愚痴スレへ。
0373名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/14(日) 23:28:44.180俺の親は初孫ということもあっていつ会えるのかとしょっちゅう聞いてくる
心苦しい
嫁はどうやったら俺の親と会う気になるんだろう
0374名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/14(日) 23:30:25.95Oなにか原因に心当たりは？
0375名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/14(日) 23:32:47.520そこに至るまで何か色々あったんじゃね？普通は祖父母に子を可愛がってもらうのは嬉しいもんだろうし
与えたくないものを与えるとか、言っちゃいけないことを言うとか
義両親との緩衝役は実子の務め。嫁と何が嫌なのか話し合え
0376名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/14(日) 23:35:48.580一度だけ俺の親のことで揉めた
嫁が里帰り中俺の親が嫁の実家にアポなしで来た、
陣痛中から勝手に病院に居たとか下ネタ言ってくるとか色々
嫁は溜め込んでたらしい
でも俺の親も悪気があったわけじゃないし
一応親に話して取り持ったから解決してるはず
0377名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/14(日) 23:41:08.720親と嫁実家が仲良し（だったとしてもアポなしはどうかと思うが）とかじゃない限り有りえん
陣痛中とか、実親や旦那ですら見せたくない人もいるのに下ネタとかデリカシー皆無で脱力レベル
悪気がない人は素で嫌なことを繰り返すと学習した結果会いたくないってなっただけでは
取り持てた！と思ってるのは>>376だけってパターンかなこりゃ
0378名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/14(日) 23:49:55.9800379名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/14(日) 23:51:29.54O何を思って行ったんだろうか
0380名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/14(日) 23:53:39.84Oにちゃんにかきこむほどなのに
｢悪気がない｣
といいやがるんですか
釣りだな
0381名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/14(日) 23:58:37.030俺の親と嫁の親は2～3回会った
あと俺の親が家に来た時、勝手にクローゼット開けたとか
それは悪いなと思ったけど俺の親はざっくばらんだし、
もう嫁のこと家族と思ってるんだよね
俺親のアポなし頻回訪問なしっていう嫁の要望は聞くことになったんだけど
いつまで待てばいいのかなぁ
どのタイミングで孫を会わせたいって言い出せばいいんだろ
0382名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/15(月) 00:00:46.430なんで悪気がなかったら釣り？
嫁がどうやったら俺の親に子どもを会わせるか意見聞きたいんだよ
0383名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/15(月) 00:06:48.670他所宅のクローゼット開けるとかデリカシー通り越して躾がなってませんねレベルじゃん
勝手に「家族だから」と思われてもいやあなた私の親じゃないですし…とおもう人が圧倒的に多いかと
待っててもどうにもならないのでは？
>>373が義親との間に入ってくれて、嫌なことされそうになったら守ってくれる、親を〆てくれると
嫁が思えるようにならない限り無理かと
0384名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/15(月) 00:10:16.77Oつまんないです
やり直し
悪気がない、は一番使ってはいけない言葉
0385名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/15(月) 00:14:06.610嫁のほうから会わせたいと言い出すまで一生でも待っててください
それを破れば離婚フラグが立ちます
0386名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/15(月) 00:22:59.460やっぱ不快なのか
嫁がその時はなにも言わないから気にしてないのかと思った
一応俺の親に気を遣わなくていいからとは嫁に言ってる
何か気になることがあったらその都度俺に話すよう言ってみます
ありがとう
0387名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/15(月) 00:24:26.090逆だろ
お前の親に人並みの気遣いをさせろ
0388名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/15(月) 00:24:33.60I＞一応親に話して取り持ったから解決してるはず
＞それは悪いなと思ったけど俺の親はざっくばらんだし、
＞もう嫁のこと家族と思ってるんだよね
釣りだと思うけど、雑過ぎて笑えるw
0389名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/15(月) 00:25:51.11I離婚への二歩目、おめでとう
0390名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/15(月) 00:28:44.460ＤＱやら反社会的な行動に対してお前もそうなれよは解決にはならないわけで。
他人の家でクローゼットを開けるなんて、常識人ではありえませんから。泥棒やら覗き魔じゃあるまいし
下着の入ってる場所空けるなんて変態ぐらい。
常識人は同じになれなんていわれてもできません。なれって言うほうに失望するだろうね。これも同じ
反社会的性格だって。離婚カウンターがまわるだけ。
0391名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/15(月) 00:32:07.980俺の親は60代だしもう考え方とか変えられないし
ただ嫁が怒ってたのは伝わったからちゃんと俺の親とは話したよ
俺の親は嫁が早く気を遣わなくなればいいねと話してる
嫁にそのことも言ってあるよ
0392名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/15(月) 00:34:43.930あのね、あなたの両親はあなたを通じて姻族になっただけで、便宜上お父さんお母さんと呼ぶけど意識化では他所の人なの。
気を遣うのは普通の感覚なら当たり前、距離をぐいぐい詰められたら不愉快に思うのも当たり前。
その都度俺に言えの時点で受け身なんだって、率先して親に「やめろよ」、嫁に「無理してない？」と言うくらいでないと
嫌な人には近寄らない、は一般的対処だからそこを押し切って会わせたいなら>>373が頑張らないと
あとそろそろ名前にレス番入れてくれ
0393名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/15(月) 00:36:16.17I＞嫁にそのことも言ってあるよ
ここより、違うスレの方がいいアドバイスがもらえると思うよ
家庭板なら離婚直面スレかな？
気団板なら寺だっけ？
0394373
2014/09/15(月) 00:40:23.240俺の母親が話し合い後、嫁の親に言ったんだよ
嫌な思いをさせられて、その人を知ろうとするか拒否するかは嫁次第、この経験を糧に成長して欲しいって
余計な事だったかなとは思うけど
結婚したからには家同士の付き合いもないがしろにできないだろ
0396名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/15(月) 00:41:08.040ぎりぎりまで溜めこんで爆発するタイプの人の神経逆なでしちゃうタイプの親だねえ…
ストレス溜めこんでる所に「気を遣わなくていいよ！好きにして！」と言われたら、自分も溜めこむタイプだから
静かに切れて「そうですか、じゃあストレス源とは会わないようにしますね」となりそうだｗ
0398名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/15(月) 00:43:37.950おいこらちょっとまて、妊婦に心労かけといてその上から目線の説教はマジで神経分からん
加害者が言っていい言葉じゃないだろそれ、訊くだけ無駄な気もするがその時あなたは親を諌めたの？
0399名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/15(月) 00:43:40.220説教？ありえない。普通ならひたすら謝って直さなきゃいけないのに、反省のかけらもなくて
相手にえらそうに指示だしたり説教したりするとは。
それをみておかしいと思わない息子も異常。
話し合いなんて言っても言葉が通じないなら話し合いも不可だしね。これじゃどの道もうじき
捨てられるよ。嫁にすれば離婚すれば非常識な夫ともそれを育てた非常識な親とも縁を
切れる。
0400名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/15(月) 00:45:37.180新婚だろうと離婚するときは離婚します。成田離婚だって、挙式離婚だってあるぐらい。
新婚だから離婚されないなんて決まりも例もないから。
特に溜めるタイプなら新婚でこれだけ溜めこんだら、後一つか二つ起爆剤があればドッカーン、はい
さようなら。
0401名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/15(月) 00:46:55.860普通、女性は実親でもクローゼットやら鏡台やら勝手に開けられるのは嫌だと思うよ。
それよりも、被害者側の嫁実親に対してずいぶん上から目線だな。自分が嫁親なら、全力で離婚を勧めるわw
義両親は常識なしのクソ、夫はエネ、嫁さん早く逃げてー
0402名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/15(月) 00:48:39.290また無限ループの田舎ＤＱの妊産婦虐待ネタをやらかして！
あちこちスレ渡り歩いてもワンパターンすぎて丸分かりだよ。
0403373
2014/09/15(月) 00:49:23.240いや俺は知らなかった
嫁から後で聞いた
嫁の母親がちょっとこれは…ってなってたらしい
離婚レベルはさすがに冗談だろ？
俺も板挟みは辛いけど歩み寄りに最大限協力してるつもり
0404名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/15(月) 00:51:47.070これが最大の情報というなら、親と同レベルの常識力だから、いずれさようならだね。
0405名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/15(月) 00:51:49.320嫌な思いさせといた側には反省という言葉は一切ないみたいだなｗ
マジ縁切り物件だろこれ
0406名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/15(月) 00:52:34.380嫁は、あなたの親の感覚を受け入れられない。
だから子を合わせる気もない。
一応家族だと思ってるから、遠慮せず
会いたくない気持ちを正直に表現してるだけ。
嫁に悪気なんて少しもない。
なんで悪気がない嫁を悪者みたいに言ってるの？
0407名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/15(月) 00:53:40.960過ぎたことと思ってるのはあなたが加害者側だからだよ…
これで無理に「初孫だし会わせてやれよ」とかやったら、旦那も加害者だと見切りを付けられると思うぞ
板挟みは嫁にとって公平じゃないんだよ、全面的に嫁の味方！くらいやらなきゃ難しいと思うぞ
0408373
2014/09/15(月) 00:54:27.620うちの親はそんなに非常識なのか
でも妹はかなりまともだし、俺の父親は自分で会社つくってオーナーもしてた
マンションのオーナーもしてる
ほんとに非常識ならそんなことできないと思う
0411名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/15(月) 00:58:06.37IHAHAHAHA！
嫁親を既に巻き込んでるのかよ
じゃあ、話は早いな
嫁、早く子供連れて逃げて～
「子供から父親を奪うのは可哀想かも…」なんて悩む時間が無駄だよぉw
0412名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/15(月) 00:59:08.550あんたほんと人としていろいろ欠陥がありすぎる
社会的地位と金稼ぐ能力と人としての品格が全部イコールだと思ってんの？
だったら政治家はみーんな人格者だわなー（棒
0413名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/15(月) 00:59:26.570あなたもＤＱだからＤＱの目を通してみたまともは信用できないよ。
それに会社のオーナーは品性とも人間性とも関係ないし。金があれば誰でも会社を起こせる。
マンション買えばね。非常識でも実際の仕事は従業員がしていたら仕事はできる。
それに非常識な社長が居て仕事になってるからこそ、マンションの強度偽装とか食品偽装
事件が起きてる。あれだって発覚までは会社経営できてたんだから。
0414名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/15(月) 00:59:38.680じゃあなんで悪くない嫁を変えようとしか考えてないの？
0415名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/15(月) 01:01:18.120オーナーって、人に気を遣えるいい人と権力と金を笠に着る人間的にはアレな人に分かれる傾向あるんだよ
お金を上手に回せる才能があれば人格最悪でもまかりとおるケースは往々にしてある
で、>>409で嫁と親が合わないってわかってるんなら会わせなきゃいいじゃんって結論になるんだが
0416名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/15(月) 01:02:26.150だってクローゼット覗いたり、アポなし訪問する親をおかしいと思わない常識の人のまともは・・・・・。
非常識な人が常識的っていうなら非常識じゃない？親だってまともだ、非常識じゃないって言うから。
これは後出しあるかな。また例の非常識小姑の。
0418名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/15(月) 01:03:58.9300419名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/15(月) 01:04:07.680単純に質問だが嫁に対する行為や
自分のしてきたことを棚にあげて嫁親に対して被害者的立場を取ることは
常識的な行動だと思っているってことでいいですか
0420名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/15(月) 01:05:18.490個人として信用されてなくても、仕事にはなる。特に不動産は。
大家が後ろぐらくても仲介する不動産会社次第で経営は可能。
0422名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/15(月) 01:06:34.990だったら嫁と別れてやれ
金はあるみたいだから養育費はちゃんと払えよ
0424名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/15(月) 01:08:10.980うーん、素で無神経なのかボンボンゆえに妙な性善説を持ってるのか悩むところだなあ
姉がいい人で、オーナーやってると思うなら姉に親の行動知らせてガツンとやって貰えないかね？
0425名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/15(月) 01:08:35.960気を使いたくないんだから会いたくないし
子を会わせたくないって言ってんじゃないの？
あんたの両親がやってるように嫁が両親に対して無遠慮な態度を取ったら満足なの？
0426名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/15(月) 01:09:07.440それすら拒絶ならなんかもう色々とハズレな奥さんだよ。舅姑が嫌いなのは
わかるけどその二人の遺伝子もらって育てられた旦那なのにね。
0427名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/15(月) 01:09:48.870親が自分の基準なんだろ
嫁を理解するのは一生かかっても無理
両親と縁切りする覚悟があるなら別だけど
こういうボンボンって性質悪いね
胸糞悪すぎる
0428名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/15(月) 01:11:01.770ヤンキー（やくざっぽい人）だったり非常識だったりする人をさすネットスラング。自分や親を
思い浮かべたりすればいい。
＞初孫を親に会わせないわけにはいかないじゃん
そんな決まりはありません。特に非常識で嫁やら子供に悪影響な相手なら断る理由は嫁にはある。
0429名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/15(月) 01:11:14.17I金で人の顔を張り倒して仕事をしていく業界の非常識な嫌われ者社長もいるよ
前の職場の社長がそうだった
自分では親友と思ってるらしい他社の社長たちから死ぬほど嫌われてた
何故知ってるかと言うと、我々部下にも嫌われていたので
その社長たちと顔を会わせると気付くと社長の悪口大会になってしまっていたからだw
0430名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/15(月) 01:11:29.250冷蔵庫の中身食い散らかしたりクローゼット荒らしたりするしかないわけか
0431373
2014/09/15(月) 01:11:38.590嫁にも嫁の親にも嫌な思いをさせたなとは思ってる
嫁の親にお詫びに行くつもりだったがこれは断れない
ただ俺の親に悪気はない
俺の親を変えることもできないから嫁がその都度嫌なことがあれば言ってくれればいいと思っている
俺の両親も直接言ってもらって構わない、嫁の要望はなんでも聞くし合わせると言ってる
0432名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/15(月) 01:14:07.350嫁の要望は子供を会わせたくないなんだから
願いをきいてやれって話なんだが。
言ってる事いろいろ矛盾してるぞ
0433名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/15(月) 01:15:22.100変われないなら会わない選択権は嫁にある。非常識な振る舞いをして変われないから改めませんって
相手なら会わない権利はあるよ。
＞嫁がその都度嫌なことがあれば言ってくれればいいと思って
非常識なことをされて後で謝ればいいって事はない。後で謝ればいいなら、373を殴っても後で
謝りさえすればいいって話になる。
＞嫁の要望はなんでも聞くし合わせると言ってる
会いたくないという要望を聞きましょう。なんでもなんでしょう？
嫁親や嫁に会わせない、迷惑掛けさせない要望を聞けばいい。
0434373
2014/09/15(月) 01:16:29.040姉じゃなくて妹です
妹も全部知ってるけど特に関わろうとしない
>>426
やっぱ孫は会わせて当たり前だよな
嫁がその権利奪うのはだめだと思う
0435名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/15(月) 01:17:07.730あんたの親に会いたくないって言ってるんでしょ？
そちらの親に直接、会わせたくないって言えば
ほんとに聞き入れるの？
これまでもまともに受け止めずスルーしてるみたいだけどさ。
0436名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/15(月) 01:18:31.1900437名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/15(月) 01:19:16.06Iこれを「嫁の要望」とは思わないの？
ここまで「嫁の要望」は、これしか出てないよ
親は「嫁の要望をなんでも聞くし合わせる」と言ってるなら、
「子供と373親とは会わない」でFAだよ
0438名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/15(月) 01:19:39.630親に意見もしない？なら同じレベルの非常識な人じゃない。
＞やっぱ孫は会わせて当たり前だよな
嫁がその権利奪うのはだめだと思う
426は「常識的な親なら」という話。後半も読みましょう。
0439373
2014/09/15(月) 01:20:50.150いやだから俺の親とは会ってないよ
でもずっとこのままのわけにはいかないじゃん
どうすれば会ってくれるかなっていう質問をそもそもしたんだけど
0440名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/15(月) 01:21:33.080会わせて当たり前なのは「双方がいい関係を築けている」ということが大前提としてあるんだぞ？
前提が崩れている時点で一般論の当たり前は通用しない、嫁だって一つの人格なんだから
「嫌な人と会わない」権利を持っている、お前はそれを奪うのか？
0441名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/15(月) 01:21:40.96I0442名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/15(月) 01:24:37.870どうすれば会ってくれるかなっていう質問をそもそもしたんだけど
この先このままのわけには行かないってことはない。そのまま親世帯と疎遠または絶縁してる
子供世帯は山ほどある。
親が非常識なまま見解を改めず、態度もそのままなら、いつまでたっても会わないままだね。
しつこく会えといえば逃げられるだけ。
「親は変えられない」は会わない口実にはなってもあわせる口実にはならない。非常識だから
会わない時に非常識のままって事だから。まともな人なら６０代なら十二分に変われるし。
0443名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/15(月) 01:26:48.240ずっとそのままでも、嫁が問題に思わなければ特に問題はないよ
仮に嫁とお前が離婚した場合、お前は子に面会権がある（養育費払えば）けど祖父母の孫への面会権はない
法律的にもそうなってる、今は表面上小康状態なのに無理強いしたらマジで離婚フラグ立つぞ
どうすれば会ってくれるか、は前述したとおり、時間をかけてお前が親を止めてくれるという信頼関係を嫁と築き上げるしかない
0444名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/15(月) 01:29:23.220ずっとこのままってわけにいかないのは
あなたの親に問題があるから仕方ないんじゃない？
なんで嫁が折れるしかないの？
0445名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/15(月) 01:31:23.880怖すぎ 自分の家族でもそんなん嫌だわ
親が変わらないなら嫁さんも会う必要ないわな
どうしても会わせたいなら親を変えれ
0446名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/15(月) 01:32:58.780悪気があって嫌がらせする人はまだ改善の余地がある、何が悪いことかわかってるから
悪気がない人は、何が悪いことかわからないから直らない
0447373
2014/09/15(月) 01:34:21.790離婚はしたくない
頑張ります
俺の親と会うときは俺も必ずいるようにする
注意もする
今更なんだけど陣痛中に義理の親が行くのはなんで非常識なんだ？
嫁は陣痛中の写真も撮られた出産後分娩室にも入ってきたって怒ってたけど出産ってめでたいことじゃないの？
0448名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/15(月) 01:34:36.420会いたくない孫に会わせられないと言われるぞ
0449名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/15(月) 01:34:38.350むしろ悪気があったって前提だったら嫁も嫁親も態度硬化させなかったかもよ
親は論外だがお前も同じ穴の貉
もう変えられない無神経野郎なんだから嫁と子供は解放してやれよ
0450名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/15(月) 01:35:41.660＞陣痛中に義理の親が行くのはなんで非常識なんだ？
＞嫁は陣痛中の写真も撮られた出産後分娩室にも入ってきたって怒ってたけど
釣りか
あげてやるわ
0452名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/15(月) 01:36:33.930俺の親と会うときは俺も必ずいるようにする
注意もする
合わせてないんじゃなかったっけ？で嫁は会いたくないといってる。
それをあわせる前提の話とは、人の話を捻じ曲げすぎ。会わないなら会う前提の頑張る不要。
0453名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/15(月) 01:36:48.420その写真、ネガもカードもプリントも全部回収して
カメラも叩き壊して来い
話はそれからだ
0454名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/15(月) 01:36:52.370ちょっとネタとして詰めが甘かったな厨房
0455名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/15(月) 01:37:32.960頭おかしい
0456名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/15(月) 01:37:50.490夫婦同士ならわかるけど
まして義理の親とかありえんわ
0457名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/15(月) 01:38:18.540は
>>451に
0458名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/15(月) 01:39:19.660産科病院の実態を知らない喪のネタ師だね。それもこれでもかって釣れるつもりの後出しのつもり。
出産がらみの非常識や虐待ネタはいつもの毒喪のＱ職か。
実際の病院では衛生状態の確保のため予め決めた立会い人以外は阻止されて入れません。機械も
持ち込めません。
0459名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/15(月) 01:39:20.1500460373
2014/09/15(月) 01:39:38.140これからの話
こういう気持ちを持ってたら嫁もいつかあってくれるかなって
>>453
ごめんなにがだめ？
ちなみに俺の父親の趣味が写真なんだ
0461名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/15(月) 01:40:34.600陣痛は「鼻から西瓜がでる」ってくらいきついもんだと一般に言われてるの知らないのか？
それはものの例えだし個人差もあるが、男性には耐えられないくらいの痛みだと言われてるね
義理の親（身内だけど精神的に他所の人）にそこまで苦しんでる顔を見られて「めでたいことだしいいじゃん」と言われたら殺意わくぞ
お前は嫁の親に「娘さんを貰った一人前のいい男」と思われたくないのか？
0462名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/15(月) 01:40:39.9800463名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/15(月) 01:41:02.320会わないって言ってるのにいつか会わせようと思ってる時点で
絶対無理だろうよｗ
直後の分娩室にどうやって入ったの？
0464373
2014/09/15(月) 01:42:12.530乱入じゃないよ
看護婦さんに出産後ご家族の方はと呼ばれて分娩室行った
1～2分だけどそこで家族が労わりの言葉をかけるみたいな
個人病院だからかな
俺は立ち会った
0465名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/15(月) 01:43:17.340もう寝なよ
釣りが下手過ぎる
それでもやりたいならプリマ行けば？
0466名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/15(月) 01:44:07.85I0467名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/15(月) 01:45:53.840個人病院だろうが医療の常識上ありえない設定だから。
種産後だろうと衛生問題で分娩室には予め滅菌済みの人しか入れません。田舎でも医療上の
決まりはあるからね。事故があったら裁判で負けるし、行政の指導もある。
立ち会ったにしては知らなさ杉。５０年以上前の話元にしたネタはバレバレだよ。
0468名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/15(月) 01:45:54.270産後すぐなんてパンツも履いてないし、ブラだってしてないだろうし、スッピン汗だくだし、心身ともにボロボロなのに、赤の他人に写真撮られたくないわ
0469名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/15(月) 01:46:08.810【フシアナ】逃げられ寸前男の駆け込み寺 319【必須】
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1406049764/
0471名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/15(月) 01:47:31.310寺に誘導って、あなた優しいな。もうプリマでいい気がしてきたｗ
0473名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/15(月) 01:49:22.0800474名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/15(月) 01:50:04.42I0475名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/15(月) 01:51:17.400時効なんてないから
0476名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/15(月) 01:52:35.020いつもの人だよね。この後出しの出し方と口調それにネタがマンネリ。
0477名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/15(月) 01:54:46.690ﾌﾟﾘﾏ既女が独りで踊るスレ 55
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1394806685/
0479名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/15(月) 01:55:55.5500480名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/15(月) 01:56:58.130鬼女かいｗｗｗ深夜に爆笑したじゃないかご近所さんごめんなさいorz
0481名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/15(月) 01:58:11.560じゃあこっから先は寺行きなよ
どうして悪いのかも分かってないんだからここで解決する術なし
0482名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/15(月) 01:58:55.430なんで既女貼ってんだよごめんくさー
0484名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/15(月) 02:01:28.690http://peace.2ch.net/test/read.cgi/intro/1408958879/
0485名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/15(月) 02:01:49.060もしくは小姑あたりとかな
0486名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/15(月) 02:02:36.3400487名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/15(月) 09:19:18.240逆に、未成年者や死にたくない人の生命は当然生きる権利が先立つけれど
成人した後で、人間社会に馴染めなかったりして人格障害を抱えていて
生きることからリタイヤしないと精神的、肉体的に限界だと主観的に思って
死にたい人に、人道的に死ぬ権利が必要だと思うのですがどうでしょうか？
人は生きたくて生まれてきたなら、生きなければならない大前提が成立するけど
現実は違います。どういう環境、親、時代に育まれるかも運次第です。
孤独に自殺しないなら、嫌なら必ず人生を寿命まで全うしなくてはならない
暗黙の理不尽なルールを改め、理性的に死を選択できるべきだと思います。
いい加減、生きることは良い事だという建前だけでは通用しなくなってきている
そんな気がしますが、正直皆さんどう考えますか？
0488名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/15(月) 09:31:04.8200489名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/15(月) 09:42:54.270前の事だけど、実の親だからって人んちの箪笥開けないよ
0490名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/15(月) 09:43:41.2500491名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/15(月) 10:01:27.5500492名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/15(月) 10:47:33.7100493名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/15(月) 10:53:04.6600494名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/15(月) 16:26:24.4400495名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/15(月) 20:56:50.6100496名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/16(火) 18:24:00.0100497名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/16(火) 21:05:35.24iかの国の人で意見のすり合わせができないなら
この先一緒に暮らしていても我慢ばっかだと思う
言葉はしゃべれてもニュアンス迄は分からないんじゃないかな
0498名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/17(水) 12:45:13.760将来的に資産（借金も多い）を相続出来るんだから、
住む場所も仕事も制限されても仕方ないもの？
0499名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/17(水) 12:47:37.3100500名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/17(水) 12:56:02.660そりゃ養子になった経緯によるでしょ。
実子と変わらないような養子縁組もあれば、ビジネスに近いものだってあるし。
0501名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/17(水) 13:48:14.650>>500
経緯ですか…そうなるとやっぱり仕方ないものなのかな…。
養子になっているのは、私ではなく旦那です。
ウト（旦那実父）本家筋の老夫婦に息子がいないからと、10年以上前にウトがその老夫婦の養子に入ったそう。
当時旦那兄弟はまだ学生だったが、その後10年の間に旦那兄とウトが立て続きに亡くなり、
唯一残った男子の旦那が老夫婦の要望で養子縁組したそうです。
（兄と父が亡くなった後で、養子を断れる空気ではなかったらしい）
私が旦那と結婚したのはその数年後。
現在の生活面では、老夫婦（養父母）からはもちろん金銭的な援助は一円も受けていないし、
旦那は私と結婚するまでトメさん（旦那実母）と暮らしていたけど、
その時も金銭的援助は一切なかったと。
ただ、トメさんが養父母の雑務をこなす代わりに月にいくばくかの給料？を貰っているらしい。
実子と変わらないどころか、旦那は養母からはっきりと
「あなたは実の子ではないから」
と宣言されていて、会う時も遠い親戚に会うような感じの他人行儀な会話です。
養父母はとにかく、代々受け継いできた土地を○○の名前に残そうと、
それだけに必死のようです。
0502名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/17(水) 13:51:46.9400503名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/17(水) 13:55:56.120養子になっても実母と一緒に住んでるあたり、お互いに親子の情みたいなものは
ないに決まってるでしょ。
0504498
2014/09/17(水) 14:52:45.790旦那は以前から転職を希望していたんだけど、
そのために家族で東京に出たいと養父母に掛け合ったら猛反対された。
「旦那君にこの地を出て行って貰ったら困る」
と。
旦那は子供の頃からなりたかった職種に就くために去年からずっと勉強してて、
多少アテのある東京での就職を目指してたんだけど、養父母の反対のおかげで
就職に頓挫しそうな勢い。
何度も掛け合ってるけど養父母の意見は変わらず、私の腹はどんどん膨れるばかり…。
（現在妊娠中、ここで臨月になってしまったので里帰りしてる）
私も子供の頃からの旦那の夢を知っているので、
それをここで諦めさせるのは可哀想だな、と思っちゃってね。
その仕事って、50や60になってから始められる仕事じゃないから。
>>503
そりゃそうだよね。
それは旦那も理解しているので、自分の将来に口出ししないで欲しいというのが本音。
普段はほぼ他人の生活なのに、うちら夫婦の大事な局面でこうやって口出されてるから。
だからこそ、戸籍上で養子縁組していれば養子の旦那は反論も出来ないのかなと思って、
質問したくなったんだ。
将来、資産を受け継ぐ権利があるだけで養父母の言う通りにしなきゃいけないのかなって。
0505名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/17(水) 15:00:51.880本家を継ぐ名目での養子縁組だよね？
基本的にその土地から出ることはできない約束なんじゃないかな･･･
だって家土地継いで、寺とか神社とかの対応とかもしなきゃいけないでしょ。
それって基本的に地元に残ってすることだもの。
というか、そんなことすら話し合わずに養子縁組している事にびっくりだよ。
養子になることで自分の将来を約束しちゃったのに、今更東京に出て好きな仕事がしたいですって
言われても本家だって困るだろうよ。
結婚前の事だからあなたは知らなくても仕方ないけど、
トメや旦那は何を考えて養子を受け入れたんだろうね･･･安易過ぎる。
0506名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/17(水) 15:02:03.3200507名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/17(水) 15:07:11.940もっと強気でいればいいのに。
困るのはむこうだよね？
0508名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/17(水) 15:10:22.660そうだね
転職して引っ越しして養子離縁届を出すか
そこまでしたくないなら地元に残るか
0509名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/17(水) 15:11:31.910養子縁組解消するには498夫婦がトメの生活丸抱えする心づもりがないと厳しいかも。
田舎だと冠婚葬祭でもかなり不利な条件出されるだろうし。
0510名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/17(水) 15:17:27.06i0511名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/17(水) 15:18:27.870コラボしそうだねって話はあったけど、どこかのコラボしてるの？
0512名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/17(水) 15:23:21.11i0513名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/17(水) 15:26:38.940そことコラボとは。
0514名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/17(水) 15:30:40.270複数回続いて、皆が用心しはじめてすぐばれるようになってから別のスレへ。
0515498
2014/09/17(水) 15:55:41.880恥ずかしながら、仰る通り…。
私も旦那に対して「どうして養子に入ったんだ！」って責めてしまった事もある。
最初にウトさんが養子に入った時は旦那はまだ学生で文字通り無知。
自分が養子を要請された時は親兄弟を亡くした後で断れる空気ではなかった。
とは言ってたけどね…。
トメさんも可愛がってた息子と旦那を亡くした後で正常な判断が出来なかったらしいし。
>>506
皆無。
強いてあると言えば、数十年後に相続するらしい負債と資産。
>>507-508
うちら夫婦は解消も視野に入れてる。
ただ旦那が養父借金の連帯保証人になってたりするから（私との結婚前）、
解消するにはそこらへんが面倒とかなんとか…。
しかも、何気にトメさんが養子解消に後ろ向き。
「せっかく10年以上も養父母の元で苦労したのに、
ここで解消すると今までの苦労は何だったのか！」とね。
トメさんの言い分も理解出来てしまうので、うちらも本当なら
「じゃあ養子解消ってことで」
と全面戦争を仕掛けざるを得ないと思ったけど、躊躇してしまっている次第。
トメさんの実家がこの土地から近いことも後ろ向きの原因かもしれない。
元々今住んでる（養父母代々の土地）町はうちらの地元じゃないから、
うちら夫婦は残念ながらこの土地に何の愛着もないし、出ることに戸惑いはない。
>>509
名前を残すことに必死な養父母だから、困るのは養父母だね確実に。
私の腹の子が男の子だと知った時の養父母の嬉しそうな顔、
なぜか無性にイラついたなー。
トメさんも私も同居は反対なんだけど、そうなったら面倒見る気はあるよ。
0516名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/17(水) 16:20:26.030養子に借金の連帯保証人って。
借金はいくらくらいなの？
義母は10数年の我慢を解消したことによって無しにしたくない！アホか。
その老養父母がいくつか知らんが、我慢を続ければ十数年が二十年になりその我慢は
お腹の子にも継承される。
0517名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/17(水) 16:27:51.530とにかく旦那の頭が悪すぎる。
1年前に勉強始めたなら、その前から子作り中止して養父母との交渉始めろよ、としか思えない。
498的には旦那かわいそう、養父母許すまじかもしれないが
立場が違う人がみたら全く別の話が出てきそうな感じ。
0518498
2014/09/17(水) 16:43:29.100確か数百万単位、だったかな？
養父母には実子の娘もいるんだけどね、娘はみんな専業主婦だから
旦那が連帯保証人になったっぽい。
断らなかった旦那も馬鹿だけど。（やっぱり断れなかったらしい…アホすぎる）
お腹の子に我慢が継承される、か…。
なんか響く言葉だねー。マタニティーブルーなのかな、涙出てきた（笑）
>>517
そう、自分は当事者で客観的な意見が分からないと思ったので、ここで質問させて貰った。
やっぱり旦那も私も馬鹿だよね…この短時間だけでよく分かった。
養父母の言い分は最もだし、旦那も安易にものを考え過ぎなんだよね。もち私も。
0519名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/17(水) 16:51:29.860元々養父母には打算しかないから連帯保証人も押しつけられるんだと思う
うちのウトの親戚も跡取りがいなくて甥っ子だかと養子縁組したらしいけど
墓守をお願いする代わりに土地も財産も(そこは金持ち)その人に全て譲るらしい
プラスの恩恵が大きくなきゃわざわざ養子縁組なんてしないよなぁ
0520名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/17(水) 16:53:23.920養老父母小梨かと思ったら実子いるんかい。
実子がいるなら養母があなたの旦那に
他人行儀なのに納得。多分養母は養子なんか取りたくなかった。
でも娘達は嫁に行き家を継ぐものはいない。
娘の子を養子に出来ないなら養父母と
養父母の実子は仲が悪いんだろうね。
お腹の子が男の子と分かって喜んだ。
もう後継ぎ決定ですやん。
生まれる前から色々背負わされてかわいそうだね。
0521名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/17(水) 16:54:14.6100522名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/17(水) 20:35:10.8800523名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/17(水) 20:42:34.300戦争するとか言ってないで、後々の義母のこともあるからきっちり
二人で頭下げて、これこれこういう夢があるので養子縁組解消を
お願いしますって
承諾をとるのが禍根を残さない方法では。
もちろん一度で許される訳がないので、何度も何度も頭を下げる。
後ろ足で蹴って出て行っていいことなんかないよ。
相手がどんだけ悪くても自分達にしっぺ返しがくるよ。
0524名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/17(水) 21:17:23.590借金については弁護士に相談しないとね。
これって旦那もだけど奴隷根性の染み付いたトメがガンな気がするよ。
0525名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/18(木) 02:30:38.92I実子が出て来なくても配偶者や子供その他親族が騒ぐんじゃないかな
実子とその配偶者は全員ウトメ世代なんだから「若造が何も解ってない」と言われそう
実子の子供だって家族を持つ年頃だろうし、色々な考えもあるんじゃない？
いざ継いだら土地は生前贈与でありません負債だけ残しました、
葬式代と法要代と墓と寺との付き合いだけよろしくね、だったりして～
などとゲスパー
0526名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/18(木) 06:53:46.330もう一人の息子である旦那を養父母に差し出したってことだよね。
旦那を養子に差し出すことで養父母から雑用の給料名目でお金貰ってて
養子解消されるとトメが養父母と揉めたり気まずい、お金が貰えなくなる、
田舎に一人で残されるとそれこそ誰も頼る人もいない。
旦那は人身御供だね。
0527名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/18(木) 08:07:11.790私は現在妊娠3カ月、つわりまっただ中の専業主婦の妊婦です。
昨日、仕事を急きょ休んだ夫の元に、最悪な知らせの電話が来ました。
会社でのトラブルです。
夫は今複数の店舗を管理、監督する立場にあり、その夫が見ている店舗の一つで、金庫に多額の誤差が見つかったと。
それも、話を聞けば誰かが故意に抜き取った痕跡があるというのです。
そこで今、とある一人の社員にその容疑が掛っている状況です。
今日夫が、その容疑が掛っている社員と面談して、話を聞くことになっているので、まずはその人が抜き取ったのかどうか。
その人がもし抜き取ったことが確実であれば、その人は懲戒解雇になることは間違いありません。
ただ、どうやらその人が犯人でもそうじゃなくても、監督責任として、夫は何らかの処罰を受けなければならないようなのです。
夫からしたら、自分が今後どうなるかよりまず、その人が本当にやったのか、違ったらお金はどこに行ったのか、そっちのほうが今は問題かもしれないけど、
私は、夫の今後の事が心配で、気が気ではありません。
今一番考えられる処分は降格。もしかしたら自宅謹慎等の処分も加わるかもしれないそうです。
降格になったら給料は下がり、夫婦二人でやっていくのもいっぱいいっぱいな状況になります。
夫が昇進して、金銭的に今後の見通しが立ったから子供を作ったのに・・・
暫くは貯金を切り崩し、私もいずれは働きますが、子供が生まれて落ち着くまでは夫の給料だけでやっていかなくてはならない。
今私が生まれてくる子供の為に、自分たち家族の為にできることってなんでしょうか？
また、夫の為に何ができるでしょうか？
今動揺していて自分で考えがまとまりません。
どなたかアドバイスを下さい。お願いします。
0528名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/18(木) 08:17:36.6400529名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/18(木) 08:20:35.090夫の為にできることは家の中を整える事、美味しいご飯 ぐらいじゃない？
あとは、あなたがどっしり構えて、母子ともに健やかに過ごすこと。
0530名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/18(木) 08:21:19.860動揺する気持ちはわかるけど今はどうこう出来ることはないよ。
調査結果とどういう処分になるのか結果を待つしかない。
しいていえば最悪を想定してその場合どうするかを考えておく。
降格で減給→生活で切り詰められる部分を洗い出しあなたも働けるようになるまでの算段。
最悪解雇→退職金や給付金の想定、再就職、上記にくわえて最悪転職までどちらかの実家に一時的に頼れるのか。
0531名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/18(木) 08:25:18.90O0532名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/18(木) 08:26:07.900会社でてんてこ舞いなのに、家帰ったらピリピリした顔の妊娠3カ月の女が
キーキー言ったら、正直旦那逃げ場所ないわ。
子供作ったって、金銭的な見通しと貯金がたまったからでしょ？
なら大丈夫よ。
その為の貯金なんだから。
0533527
2014/09/18(木) 08:33:56.660みなさんレスありがとうございます。
みなさんのレスを読んで、私が夫だったらって考えてみました。
本当、夫は会社でそうとう修羅場でしょうから、家に帰って妻の私がピリピリしていたら嫌ですよね。
せめて笑顔で出迎えてあげて、あまり詮索せずどっしり構えていようと思います。
夫にどんな処分が下るかどうなるかは今は分かりっこないので、どんな処分が下っても落ち着いていられるよう、
せめて自分で今後の見通しを立てておこうと思います。
こんなことでおろおろしていたらだめですね。
これから子育て諸々いろんなことが待っているのに。
生まれてくる子供の為にも、肝っ玉母ちゃんになります！
0534名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/18(木) 08:46:33.900うん。
「職なんてなんでもあるよ！私も働くよ！でも節約するからね♪」
でおったらいいと思うよ。
うちも似たようなの経験したけれど、若いうちにこういう厳しいの経験すると
お金ためようとか貯金て大事だなとか思うようになったわ。
そうだ、あなたのつわりが楽な時なんかにね、旦那の体マッサージでもしてあげるといいと思う。
気持ちがしんどい時って、夜寝れなくなる人いるからさ、体の疲れも取ってあげるといいね。
二人で苦労を半分こさ！
0535名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/18(木) 10:15:50.400今出来ることって「何とかなるよ、あなた今まで頑張ってきたもの！」と明るく出迎えることかと。
妊娠３ヶ月だと精神不安定になりやすい時期だから不安になってしまうかもしれないけど
ホルモンのせいもあるってこと忘れないで。
安定期に入ったら精神的にはかなり落ち着くし、行動範囲も広がるから
節約なり家計なりはその頃やれば大丈夫だよ。
0536533
2014/09/18(木) 10:35:02.650今はただ、笑顔で夫を迎えてあげること、安定期に入って落ち着いたら節約とか色々考えることにして、
今は夫を支えてあげる、癒してあげることを考えます！
0537名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/18(木) 10:57:36.47i誰が目にするが分からないし、業務のこと迂闊に書かない方がいいよ。
フェイク入れてあると思いたいけど、書きすぎだと思う。
会社の人にバレたら、こっちのほうか責任問われるかもよ。
0538名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/18(木) 12:01:18.090仕事でも修羅場、家でも修羅場になろうもんなら旦那が気を休める所が無くなるからね。
あなたに出来ることは安らぎの場を設ける事。後、旦那の会社の現状をよく分からない人があれこれ言うのは一番よろしくない事だしね。
旦那さんまだ詳しい事は喋れないと思うけど、支えて上げてやってくれ！
0539名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/18(木) 12:04:17.840↑
わざと？ いいねー。雰囲気出て。
0540名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/18(木) 15:10:26.030慣れなくて全レス小出しウザーですみません。
まとめてレスさせて頂きます。
トメさんが厄介な存在となっているとは、正直私も思う。
今では旦那に再就職先の仕事まで指示してくる始末らしい…。
県内なら引っ越し可かと思えば私有地の土地から出ることもダメ、
旦那の就職先もそこから通える範囲じゃないとダメ、
事務職は合わなそうだから○○系の仕事に就け、
旦那の夢なぞ諦めろ、我慢しなさい、甘い夢を見るな、
養父母からの給料がなくなったら私（トメさん）も困る、
それに養父母は私たちを悪いようにはしないはず、だからこれ以上波風を立てるな、と。
これらの発言には滅多に怒らない旦那の方が珍しくかなり怒っていて、
逆に旦那を宥めるのに大変なくらいだった…。
普段はかなり良トメさんだと思ってたから、私も昨夜初めてそれ聞いてショックだったよ。
つか、ウトさんが養子に入る時も養父母の「悪いようにはしないから～」の
言葉しかなかったとか言うし。（親兄弟を亡くした直後の旦那の時も同様）
よくそれで養父母を全面的に信頼出来るなトメさん…。
もしかしてだけど、人が良いというよりアレなの…？
本音は別だけど、>>523さんの仰るように後に禍根を残して
子供にそれが継承されるのは絶対に避けたい事態だし、
正攻法で何度も頭下げて納得して貰うのが理想だよね。
その時もトメさんが養父母並に厄介かもしれないが。
厳しい意見も本当に参考になりました。ありがとうございます。
0541名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/18(木) 15:28:49.210締めたあとだけど、もう少しよく人を見るようにした方がいいと思う。
自分の感情だけで善悪を決めてしまうから他人から見えるものが見えなくなる。
トメは今となっては養子に反対しているような口ぶりだけど、絶対に打算で息子を売ってる。
旦那亡くして色々事情があったのかもしれないが、事実はそうだよ。
旦那は一度は養子を受け入れたくせに、何の根回しもせず突然上京を言い出す考えなし。
それで東京に就職して妻子養っていけるか怪しいレベル。
518は感情で動いて大勢を見失うタイプ。
自分に都合よく話す人たちに同調して馬鹿をみがち、自分が騙された意識がないおめでたい人。
昨日からレス見てたけど、もうちょっと周り見たほうがいいよ。
0542名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/18(木) 15:32:24.560読んでびっくりした。
でも、結果そういう事なんだよね
素直なんだろうし、周りを見たり判断するのは難しい事なんだけどね。
541がすごく丁寧に言ってるのが事実なんだと思うなあ。
0543名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/18(木) 17:46:03.9000544名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/18(木) 17:58:21.270子供を思う親なら自分のことより
子供に自分のやりたいことをやりなさい、自分の好きな道を行きなさいと言うよ。
トメは養子の経緯からいっても自分のことしか考えてない。
縁組解消して逃げろと言いたいけれど、連帯保証人の件がね…
養父母も財産は実子に、借金は養子の旦那にって感じなんだろうな。
旦那さんは養父母がちゃんと借金返済していってくれてたらいいけど
最悪だと丸かぶりでいずれ自己破産するしかなくなるかもよ？
0545名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/18(木) 20:43:48.2800546名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/18(木) 21:39:36.500働いた内容と釣り合う金額だったならいいけど、多分そうじゃないのでは
その辺の事も含め、遅きに失した感があるなあ
どっちにしろ既に子供が生まれそうな今、退路を絶つ形での転職はリスクありすぎな気がする
0547名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/18(木) 21:43:09.7000548名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/18(木) 21:50:50.260報告を待つならその後スレで黙って待ってるしかないよ
0549名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/18(木) 22:09:24.660初めて書き込むのでおかしなところもあると思いますが目をつっむていただけると幸いです
中2の妹が貯金箱や財布などからお金を盗みます
母以外の家族から盗むのですが、主に被害を被っているのは小6の妹で一万程盗られていました
態度でやったことがバレバレなのですが、物的証拠がなく、いつも泣き寝入りです
私もやられましたがそのつどしめあげていたので被害は最小限でした
親がしかっても全く反省しません
このままだと万引きでもするんじゃないかと心配です
どうしたら反省させることが出来るでしょうか
0550名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/18(木) 22:11:46.990専用スレがあるからそちらでどうぞ。
親や兄弟姉妹の事で相談したいです その27
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1408204215/
0551名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/18(木) 22:12:07.760例えばだけど、誰かに脅されて取られてるとかの可能性もある
他におかしい様子は無いのかな？
0552名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/18(木) 22:13:21.4700553名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/18(木) 23:46:57.81i>510で既に出てる
0554名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/19(金) 00:51:54.540多分二人とも今はやりのマウンティング女子だと思うんだけれど
お互い牽制と嫌味の言い合いが凄い。
同じ歳だからしょうがないんだけれど主に子供の出来が議題。
多分頭はうちの息子の方が僅差で勝ってると思うんだけれど
息子は基本的にインドア派、逆に姪はアウトドア系のリア充。
これでお互いネチネチやり合ってた。
学歴と就職先は息子が勝った。これで完全勝利だと嫁が息巻いてたら
姪っ子がとんでもないハイスペック男捕まえて結婚して逆転されたらしい。
発狂状態。妹と姪の呪いの人形作ってる有様でドン引きした。
妹は強烈な性格なので俺親も妹や嫁には何もいわず俺にだけ
「上手く仲裁しろ」と言って来るしもう疲れた。
そうすれば止めてくれるんだろう?
0555名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/19(金) 00:52:58.62iもやもやして悩んでいるので意見をいただけたら幸いです。
先日実母からのメールが届き、過去の虐待に関しての謝罪をされました。
昔のことは、すまなく思う。といった内容のことなのですが
私にただ謝りたいだけだったのかなんなのかよくわからず
私自身も自分の気持ちがよくわかりません。実母とはもう5年ほど会っておらず、
連絡もほぼほぼとっておりません。私は今大学3年生ですが、一般的にみて母親が
存命なのに会わないというのはやはり、変わっているのでしょうか？
私自身が幼少期あまり人と関わらずに育っており、人の気持ちを汲み取ることが
苦手で、また自分自身が今なにを悩んでいるのかさえわかりません。
この文を読んでも良く意味がわからないと思いますが、何かアドバイスをいただきたく
投稿させていただきました。よろしくお願いします。
0556名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/19(金) 00:55:41.400びっくりするくらいどうでもいい
一生やってろ
0557名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/19(金) 01:10:07.480毒親スレへどうぞ
0558名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/19(金) 01:16:38.690専用スレがいくつもあるからそちらでどうぞ。
毒親育ちが語り合うスレ45【転載禁止】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1410599435/
毒親と縁切りしようと思う
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1359598641/
0559名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/19(金) 01:35:08.97Oお前が早い段階で、二人が会わないように立ち回れば良かっただけだろ。
犬猿の仲なんだし、今まで何をやってたんだか
0561名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/19(金) 07:57:24.540長いこと会ってなくてさみしくなったし、新聞などを見て
虐待ってこんななんだなあとかって気が付いたんじゃない？
許せるなら会ったらいい
許せるかどうかわからないなら、会ってみるのもいい
無理だと思ったら会わなければいい
余命がわかる病気になって死ぬ前に謝りたいとかかもしれないね。
だからって言うんじゃないけど、最近の実母に何があったかわかる人に
聞いてみたらどう？
理由がわかるかもしれない。その理由で会うか会わないかの判断が付くかも。
大学三年で親と5年会ってないって言うのは何かな。
0562名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/19(金) 07:58:47.680そういうふうに嫁の親が育てたんでしょ
あなたがどうこう言ってもしょうがない
あなたの親に、余計なお世話だって言えばいい話でしょ？
なんでそれができないかな。
その上でそんな姉妹は放置。
0563名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/19(金) 09:31:33.610嫁と妹を会わせなきゃいいじゃん
嫁が自分から積極的に関わりたいなら放置
0564549
2014/09/19(金) 09:40:05.0100565名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/19(金) 10:42:16.680嫁と妹を会わせない。
勝手に会う機会を作ってるなら、殴り合いが好きな人種だから放置。
>>555
虐待されてた子ほど、親と会わないことに罪悪感感じるよね～
別に会う必要なんてないじゃない。
虐待する奴って、自分以外の他人を痛めつけることで自分の存在を大きく見せているから
相手がいないと寂しがるんだよ、戻ったら終わり。
0566名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/19(金) 11:07:37.940どれ？
0567名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/19(金) 11:18:40.800他の人も言っているように、妹と嫁を会わせない努力をすべきだったね
親の仲良しドリームに盲従してきた結果がそれでしょう
既に嫁は狂っている（煽りではないよ）ので病院へ連れて行く
ご自身も嫁の影響を少なからず受けていそうなので併せての受診をお勧めしたい
一番の被害者は母親の歪んだ競争心を浴び続けた子供たちです
息子の人生を嫁から守ることを優先して考えて欲しい
0568名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/19(金) 12:22:42.320子供が結婚するような年ってことは、
20年やりあってる。
もう生活のベースになってる。
諍いのタネにされてきたってことは、
息子は成績とか私生活をバラされまくってきた。
それを息子はどう見てる？
姪は？
親戚の叔母さんに貶められてきた人生だよ。
今後は孫まで引き合いに出すの？
本人たちはライバル見つけて、しかも
自分ら自身をネタにせず中傷誹謗しあって
充実した人生だったろうけど、
それ以外の親戚一同は最悪だった。
本当は家族や親戚を苦しめるためにやってきたんだよね？
楽しかった？
お前等のおかげで一族バラバラだよ。
みたいなことを、言ったことはあるのかな？
何度いってもダメなら、病院かな。
0569名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/19(金) 12:44:05.300どうせ年取って仕事が暇になるまで放置してきたんでしょ。
間に立つべき自分がさぼったくせに今更どうすればって言われても。
離婚して妹とも縁切って出家すれば？
0570名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/19(金) 14:04:48.200相手（義妹）より、自分のすべてが勝ってると思えるまでやり続けるね
そんな結果は永遠に来ないのに
ウチの毒母、８０になってもまだあなたの奥さんと同じｺﾄやってますよｗ
認知はいって、理性のﾀｶﾞがユルユルになったから凄まじい状態ですｗ
0571名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/19(金) 15:18:36.6700572名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/19(金) 15:21:05.780但し張り合うタイプは特定ではなく親戚その他全員
道具に使われるうちはほんといい迷惑だよ。
だから疎遠になってるんだけど寂しい寂しいってギャースカ喚く
ほんとそれがどれだけ精神力を消耗させるのか想像つかないでしょ？
他にどれだけいい要素があっても顔も見たくない破壊力
でもそうさせてきた自覚は>>554にもないらしい
妹とのことは処置なしだしどうでもいいけど、それを放置したために554も寂しい老後になることは覚悟しておいてほしい
0573名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/19(金) 16:36:34.21030代会社員 妻 30代パート 息子5歳
妻が離婚してくれません
以前から愛情がなくなったらズルズルくっついてないですっぱり別れようと言っていた妻が離婚に応じてくれません
財産分与もして親権も渡して養育費も払うと言いましたが、今はそんな事を考えるなと話し合いに応じるそぶりもありません
外に出れば携帯に何度もかけてきます
どうすれば私を解放してくれるでしょうか
0574名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/19(金) 16:41:32.370それともなにもないけど愛情が自然消滅したの？唐突にパートの妻に５歳の子抱えてシンママしろっていきなり言っても
そりゃ「何言ってんの？」って思われると思うよ。養育費払えば父親の責任は終わりってもんじゃないでしょ
0575名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/19(金) 16:43:04.450以前からとはいつごろ？
結婚前？子ども生まれる前？
子どもが生まれたあとも言っていた？
どうしても離婚したければ別居して実績作るしかないんじゃない？
0576573
2014/09/19(金) 16:51:05.600ただ、この先30年間を仕事して家に帰って子供の面倒見ての繰り返しで過ごすのかと思ったら途方もない膨大な時間のように思えてしまい、最近その事が頭から離れません
以前からというのは、結婚前からになります
結婚後も何度かそういう会話がありました
0577名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/19(金) 16:55:01.7100578名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/19(金) 16:55:22.290＞以前から愛情がなくなったらズルズルくっついてないですっぱり別れようと言っていた
そんな約束しておいて何故子供を作ったの？
子供を作るとは
＞仕事して家に帰って子供の面倒見ての繰り返し
これを最低２０年頑張る決意だろ
0579名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/19(金) 16:58:54.250結婚して子供を作ったのは何故なのか
0580名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/19(金) 17:00:13.730子供まで作っておきながらモラトリアムとは情けない。
多分奥さんは見抜いてるから離婚に応じないんじゃないかな。
0581名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/19(金) 17:01:16.550性格の不一致とか価値観の相違とかで別れる夫婦は珍しくないけど１、２年くらいで別れるよね
子が５歳になってからってのは珍しいし責任感とかないのか？と周囲に思われるのは必至
それでもどうしても別れたいなら年単位の別居か、相応の慰謝料支払うしかない
でもあなたの場合、色々嫌になってる原因は家庭にあるのか？と思えるなあ
離婚してもしんどいのが治まらなかったら次は仕事辞めたいってならない？カウンセリング受けてみたら？
0582名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/19(金) 17:02:08.900バカバカしい
0583名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/19(金) 17:04:51.910妻側に有責事由はなさそうだし
＋解決金が必要かもねー
0584名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/19(金) 17:06:28.890重大な決断はしないほうがいいんだよ。とりあえず精神科か、いれば会社の産業医へ。
0585名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/19(金) 17:08:33.5100586573
2014/09/19(金) 17:08:41.500妻が幼馴染だったため、たぶんその延長線だったのではないかと思います
＞これをもう20年頑張る決意
きっとそうなんだと思います
＞離婚してもしんどいのが治まらなかったら次は仕事辞めたいってならない？
なっています
私一人なら野垂れ死にしてもそれまでの事ですし、家族にも迷惑がかからないのが離婚したいと思う一因かもしれません
＞カウンセリング
妻もあなたと同じように病気扱いしてきますが、そういう事はありません
0587名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/19(金) 17:11:24.230573に愛情が無くなっても妻の方にはあるんでしょう。
あるいは愛情も無いけど信頼も無いから口約束は信用できず
養育費を確実に徴収するため離婚に応じないのではないかと。
なので先ずは財産分与をしましょう。
573名義になってる夫婦の貯金の半分を妻名義にするだけです。
養育費の支払いについても一括で払う方法を考えましょう。
それだけして本気であること見せれば妻も考えてくれるのでは？
0588名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/19(金) 17:12:40.790>>587は>>576あてです。
0589名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/19(金) 17:17:32.440淡々と破滅思考を突き進んでるように見える。病気の人って自分が病気だと認めない
もしくは素で気付かないってことが結構ある
奥さんが何度も連絡取ろうとするのは心配してるからでしょう、良い奥さんじゃない
家族に迷惑かけない、より家族の為になることをしようと思った方がいいよ
悪い事言わないから一度病院行った方がいい、奥さんも一緒に来てくれそうだし
0590名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/19(金) 17:17:48.230カウンセラーは573の想像する「病気」の医者ではない。
573のようにあいまいなでgdgdした奴の為の悩み相談室だ。
0591名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/19(金) 17:19:06.890養育費は払う意思はあると書いてあるけど、養育費払うのだって仕事をしてお金を稼がなくてはいけない。
離婚したら一人で生活しなきゃいけない。
離婚後。
養育費の為に仕事続ける。
仕事でくたくたになっても部屋には誰もいない。帰って寝るだけ。
朝になったら仕事のために起きる
決められた日に子どもと面会する。
なんか離婚後のほうが寂しい人生だね。
30年後一人ヨボヨボになったときに後悔するのかい？
0592573
2014/09/19(金) 17:29:35.800名義変更と財産は書面にしてありますが、それを説明したらバカじゃないのと言われました
＞悪い事言わないから一度病院行った方がいい
＞病気じゃないなら尚更カウンセリングだな
あまり病院は好きではありませんし、行ったら行ったで病気認定されて無駄なお金と時間を使う事になりそうなので嫌です
＞30年後一人ヨボヨボになったときに後悔するのかい？
私一人ならもう30年は生きられないような気がします
0593573
2014/09/19(金) 17:31:27.6500594名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/19(金) 18:16:57.890養育費は払うと言いつつ離婚したら後はどうなってもいいみたいな感じだけど…
0595名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/19(金) 18:29:39.0800596名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/19(金) 18:37:23.2200597名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/19(金) 18:55:35.6000598名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/19(金) 19:04:26.94I5万×12×18才までの年数分前払いするのかな？
それ以外に貯金半分ってこと？
0599名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/19(金) 20:06:12.870特に妻側に責任ないみたいだし、ちゃんと家庭を築く努力しなさいよ。
子供作ったら責任持って育てろ。子供はお金だけで育つ訳じゃないでしょ。
養育費払ってあとは任せるって物じゃないんだぞ。
愛情もてなくても、それを気づかれずに愛情ある演技してでも幸せにする義務がある。
もうあなたの人生は一人だけのものじゃないの。わがままいったらあかん。
0600名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/19(金) 20:36:25.170慰謝料払って振り逃げしないと永遠に離婚は出来んよ
0601名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/19(金) 22:15:55.25iじゃなければ今更中二病拗らせた餓鬼だ。
0602名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/19(金) 22:49:15.4200603名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/19(金) 23:21:28.880>>573がどうしても離婚したいなら
子の教育費および扶養期間の養育費に関して
妻からの正当な請求に支払いをする義務があることを認識し
支払う意思を示し支払いの確約（公正証書）、または一括払いができれば
離婚に応じてくれると思うよ
0604名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/19(金) 23:26:21.650無気力で長生きする気もないしすぐに養育費払うのも止めそうだ、と嫁は思うだろうな
何もかも振り切って一人になりたいならせめて未来ある子の為に養育費は一括で払ってやれば
嫁としてはやり切れない気持ちになるだろうがなあ
0605名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/19(金) 23:39:01.110家族との生活がそれほど苦痛であるということを行動で示されたら
納得せざるを得ないと思うよ。
逆に言うと具体的に何もしないで言うだけ書くだけなら本気じゃない、
ただ好き勝手にしたいだけってことだよね。
0606名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/20(土) 00:48:37.490奥さん幼馴染なら義実家も近いだろうし見守る人が側に居れば奥さんも安心して放っておける
0607名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/20(土) 01:25:18.400こういう人に限って超長生きしてくれるんだよね～
もちろん死ぬ死ぬ言うだけで絶対自死も選ばないし、
やる気ない生活してるからすぐボケたり生活習慣病になって長患いで周囲に迷惑かけまくって生きる末路
常に逃げ道を探して楽な方に逃げることしか考えてない
本当に↑と思うなら今から高額保険掛けて受取人妻子にしとけなw
0608名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/20(土) 02:11:09.640病気じゃないと言うやつに限って自覚なく病んでること多いしね。
周りとの関係絶ちたいところ、自分がうつっぽかった時に似てるわww
0609名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/20(土) 02:13:29.3000610名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/20(土) 02:31:12.97I財産を半分に分けても少なくとも2000万以上あるのかな？
自分が大卒なら子供の養育期間は大学卒業までになるし、養育費とは別に進学費用もいる
「財産を半分にしたら200万もない」とかなら、さっさと病院に行って下さい
子供の為にもお願いします
＞私一人なら野垂れ死にしてもそれまでの事ですし、
573はカッコいい男になった気分で気持ちいいかもしれませんが、
親に野垂れ死なれたら幾つになろうが子供には心理的に負担がかかります
そういうの止めて下さい
…もしかして、自分の親と関係がよくない人？
0611573
2014/09/20(土) 09:17:59.390個人の財産が1200万ちょっと
共有の財産だと3～400くらいです
＞女が居るとみたｗ
いません
>>599
正論だと思います
妻にも同じような事を言われました
＞何もかも振り切って一人になりたいなら
そう言うのではないです
離婚でもして独身時代みたいに日々に忙殺されながら過ごせば今の気持ちもなくなるんじゃない感と思う程度です
＞実家があるなら一回帰ったら？
実家は東北で寒いので帰りたくありません
＞親に野垂れ死なれたら幾つになろうが子供には心理的に負担がかかります
きっとそうですよね
ありがとうございます
0612名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/20(土) 10:32:06.0700613名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/20(土) 10:36:35.480甘えんぼ気分に浸るのは勝手だがナマポだけはやめろよ
社会の迷惑だから
0614名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/20(土) 10:52:55.350お前みたいな基地カス消えた方がいいよ。
0615名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/20(土) 10:55:28.060元妻に拒否られて死ぬ死ぬ詐欺のロミオになるあたりまでは想像した。
0616573
2014/09/20(土) 11:24:50.490病気ではありませんし、ちゃんと社会生活できてるので行きません
＞死ぬ死ぬ詐欺のロミオ
なりません、と言いたいところですけどなった奴だってきっと皆そういうんですよね
妻曰く、せめてデイドリームビリーバーにしておいてだそうです
今まで出た案だと責任を果たせと病院に行けが多いようですね
もう一度妻と話し合ってみます
皆さまありがとうございました
0617名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/20(土) 11:57:21.410病気だと思わない理由が社会生活出来てるって理由だけなら違うよ。
鬱では無いと思いながら病院行った結果、鬱だと診断された奴は大勢居るよ。
0618名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/20(土) 13:05:48.08O0619名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/20(土) 13:11:32.660嫁が行こうって言ってるなら自己診断せずに一度行ってみればいい
0620名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/20(土) 13:33:40.560実家帰ってみたら→帰りたくない
大黒柱の言うせりふかよ
こんな大きい長男持った奥様に同情するわ
0621名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/20(土) 13:48:32.720謎なのは
>>576
> この先30年間を仕事して家に帰って子供の面倒見ての繰り返しで過ごすのかと思ったら
でしょ？
じゃあ離婚したら
> この先30年間を仕事して家に帰って の繰り返しで過ごすのかと思ったら
こうなるけどこれはどう思ってるのだろう。
子供の面倒のかわりに趣味するから、楽しい人生！って事かな。
0622名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/20(土) 17:01:53.940子育ては子が自立するまで、放り出せないからなー
0623名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/20(土) 17:06:48.500本人がどう思ってるか知りたいのう
0624名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/20(土) 17:22:32.060友人と半年違いで妊娠したんですが、友人の赤ちゃんが残念な結果になってしまいました。
それから、なんとなく連絡しづらくて控えていたのですが、友人とはこれからも付き合いを続けて行きたいのです。
友人は私の妊娠を知っていますが、産まれた事をきっかけに連絡するのは無神経な気もするし、このまま疎遠になるのも避けたいのですが、どうしたらいいと思いますか。
0625名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/20(土) 17:47:16.330向こうからの連絡を待つか、年賀状でさらっと書くぐらいではどうかな。
その友人には、赤ちゃんを感じさせないようなデザインにして。
写真で赤ちゃんだけとか、赤ちゃんだらけとか、生まれました！って大きく書いてるの
送られる方いますね。
あれは全部やめて、イラストなどが主で、隅にちょろっと書く、ぐらい。
向こうが落ち着いたら連絡が来ると思います。
来なければ、とても残念ですが向こうはあなたを連絡を取る心境になってないって事ですね。
0626名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/20(土) 18:17:31.000それは配慮しないといけないね。
でも心配なのは仮に貴女が赤ちゃんの事を匂わせない様に送ったとしても、相手が逆に感ずいたりしないかって事だよね。
それ言ったら切りが無いことは重々承知なんだけど、それ位難しい問題なんだよね。
共通の友人（信頼できる）に向こうさんの様子でも聞いてみたらどうかな？
0627名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/20(土) 18:19:32.520家庭板案件じゃなくて育児板か既女板案件じゃない？
0628624
2014/09/20(土) 18:31:12.180やはり、向こうから連絡が来るか、年賀状でさらっと報告するくらいがベストですよね。
年末に年賀状のデザインを配慮しつつ、送付してみようと思います。
彼女は私以外に結婚したことすら伝えていないようなので、共通の友人の友人にも聞くに聞けない状態なので悩んでいました。
勘のいい人なので、悩みますが年賀状の案を使わせていただこうと思います。
板違いのようで失礼いたしました。
ご指摘ありがとうございました。
0629名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/20(土) 21:31:42.440ん?今年流産(?)したなら、相手は喪中。周りの人に知らせてなくても、
あなたは知っているのだから、寒中見舞いじゃないかな。
個人的には出産報告はしない方がいいと思います。
家族ぐるみのお付き合いで差出人をお互いに、家族連名で出しているなら
そこに子供の名前追加はいいと思う。
連絡もらって聞かれたら答えればいい
0630名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/20(土) 21:59:21.8500631名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/21(日) 00:24:23.040なんとなくだけど、このまま疎遠になってしまいそう
別にこれに限らずだけど子供ができてそうなる女の友情はとても多い
0632624
2014/09/21(日) 01:05:50.440やはり喪中ですよね…
寒中見舞いの方がいいのかな。
特にその友人が訳ありというわけではなく、友人の学内での交友関係が著しく狭く、卒業後に付き合いを続けたいと思うのが私くらいだったそうです。
もう少し悩んでみます。
これで疎遠になってしまうなら残念ですがそれまでだったと諦めます…
板違いのご指摘もいただきましたのでこれ以上の書き込みは控えます。
皆様ありがとうございました。
0633名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/21(日) 01:13:02.3900634名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/21(日) 01:13:52.340それなら子供の写真が無いのも自然だし、友人が連絡を取りたいと思うなら
年賀状か寒中見舞いが返って来るだろう。
0635名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/21(日) 08:37:40.070スレチでしたら誘導お願いします。
彼47歳 金融
私32歳 IT
今年、彼が飛行機の距離に転勤になり、一緒に来て欲しいということで私は前の会社を辞めて5月から同棲。新天地で再就職。
これは前からなんですが彼が嫉妬深く、飲み会すらまともに行けません。
おとといは私含め新人歓迎会でした。
先々週から決まっており彼には伝えてありました。当日の昼休みも「楽しんでおいで♪」とメールもきました。
22時半ごろ「2次会行って来るね！」とメールしたら不機嫌なメールが連続できました。
おかげで二次会は一番に抜け出し全然楽しめませんでした。
帰ったら不機嫌。そして次の日には「俺が悪かった。二度とやらないから許して」。
毎回繰り返しです。理由は私が美人だから心配、他の男が放っておかない！だそうです。
私は特別美人ではないし話し下手で友達も少ない方です。
彼にわかってもらうにはどうしたらいいですか？
0636名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/21(日) 08:54:58.2300637名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/21(日) 09:08:25.9300638名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/21(日) 09:11:59.240嫉妬深いのは変わらないよ。
縛られるのがいやなら別れた方がいい。
結婚したらもっとガチガチに縛られ嫉妬されるね。
普通に考えてみなよ。
自分より15も年下の彼女が自分から離れないか、浮気しないか、他の男に色目を使って
いないかと若い彼女に疑心暗鬼になっちゃうんでしょ。
0639名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/21(日) 09:14:14.750鬱病やろ
医者行け
充分おかしいから
0640名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/21(日) 09:15:46.520飲み会は一次会だけにして
帰ったら貴方の好きな格好してあげるからねっ
とか言っとけもげろ
0641名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/21(日) 09:17:26.440歓迎会はＯＫだけど午前様までは想定外だったんじゃないの？
皆でわいわい飲むのが好きで朝帰りしないと飲んだ気がしないってタイプと
飲み会は仕事の付き合い一次会で切り上げたいタイプとではなかなかわかり合えないだろうねー
わかってもらうのは無理なのでお互いの許容範囲を話し合ってその中で折り合うしかないよ
彼にとって635は魅力的な若い女性なんだから心配もするだろうさー
0642名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/21(日) 09:20:11.790もげるもの付いてないと思うが…
0643名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/21(日) 09:27:12.76I0644名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/21(日) 09:33:40.660それで許可出ないなら許可出る範囲で行くとか、結婚したら絶対もっと厳しくなるから今からよく話し合っとく方がいい
嫉妬って言うか心配なんじゃないかな
0645名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/21(日) 10:28:09.060前から嫉妬深いと分かってた相手なんでしょ
「どうしたらいいですか？」なんて今更言ってもどうにもならないと思う
0646635
2014/09/21(日) 10:32:11.210二次会は21時半からでした。間違えました。すみません。
私の職場はタクシー使っても家から1000円くらいの距離です。
一応飲み会の主役だったので一次会で帰るのは申し訳ないと思い
1時間くらい参加したら帰ろうと思ってました。
帰ったのが23時くらいです。
ちなみに彼は私が飲みに行くなら俺も飲みに行って来ようと言って飲みに行ってました。
ちょっと前にテレビでネットの隠語当てクイズをやっていて
私はネットが好きなもので当ててしまったんです。
そしたらその不機嫌メールの内容が
「穂別」
って一言送られてきたり…とても傷つきました。
>>643
いつも「俺が悪いんだ」「俺のせいだよね」と酔っている感じです。
わかってもらうのは無理そうですかね。。。
転勤といえど彼は地元に帰ってきたので親ガー同窓会ガーと言って月に3回くらいは飲みに行っています。
自分はいいけど私はダメ！って変じゃないですか？
私は恋愛において嫉妬をあまりしないタイプなので余計にわからなくて…
例えば相手が飲み会が楽しかったと言えば私もうれしくなるので。
0647名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/21(日) 10:34:53.860＞「穂別」
言いたい事ハッキリ言わずにこんなメール送って来る時点で気持ち悪いわ
0648名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/21(日) 10:41:30.510なんでそんな相手と仕事辞めてついてきてまで同棲してるの？
嫉妬深く束縛するような人に何言ったって簡単に変わるわけないでしょ
幸いまだ結婚してないんだし嫌なら別れれば？
0649名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/21(日) 10:55:47.080仕事やめてついてきて結婚でなく同棲ってハードル高い選択だと思うけど最終的に彼とどうなりたいの？
嫉妬深いっていうけど歓迎会に参加はＯＫで夜遅いのがＮＧってことならわりとよくある価値観だと思う
自分で話し下手で友達も少ないって書いてるけど社交的で付き合いも広く誰とでも仲良くなれる人っぽい印象を受ける
相手が飲み会の時に自分も飲み会を入れるのはいかんの？
なんか相談したい本当のところは別にある気がするんだけど
別れたいなら醜態さらして喧嘩して別れたらいいと思うよ
綺麗な別れ方なんてそんなないし
0650名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/21(日) 11:28:44.2900651635
2014/09/21(日) 11:28:58.140「別れたくない」「もうしないから許して」と言われます。
なんで離れられないかというと家事全般してくれますし年収も1000万超えてるので
生活が楽なんです。他もいろいろありますが嫉妬深いところを外せば私にとっては理想なんです。
結婚しないのは彼がバツイチというのもあるし、私が結婚自体に興味がないからです。
妊娠出産にも興味がありません。
仕事大好きということでもありませんが働いてないとダメ人間みたいに思えてきてしまいます。
(だからと言って専業主婦やニートを批判するわけではなくあくまで私がです)
私の中で結婚は大きいことです。本人たちだけでなく実家同士のつながりもできるわけですし
いろいろ手続きもあるだろうしハードル高く感じます。
すみません、話が逸れました。
私が飲み会の時に飲み会を入れるのは別にいいです。
彼も遅くなる時はあるのに、しかもその時に連絡もくれないくせに
私には文句というのが腑に落ちません。
前もって遅くても23時までには帰ってくると言ってありました。
時間や場所を何度も聞いてくるのに覚えてないしなんなのって思います。
それを責めても「ごめんね」「俺が悪いよね」ばかりです。
最終的にどうなりたいか、というのは私はとにかく平和に仲良く暮らしたいだけです。
私「ただいま！」
彼「お帰り！飲み会どうだった？」
私「楽しかったよ！」
彼「そかそか^^」
みたいに生活のほんの1部で済ますことはできないんでしょうか。
立場が逆の場合いつも私はそうしてます。
ちなみに23時って遅いですか？
子供がいるなら別ですがたまの飲み会で23時って普通かなと思うのですが私の価値観がおかしいですか？
初めて書き込むので後出しとかなっていたらすみません。
0652名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/21(日) 11:31:52.3800653名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/21(日) 11:37:09.370自分がいいけど人はダメという自分勝手な人は男女関係なくいるよ。
そういう俺様な人に、それって変じゃない？おかしいよ。言ってること矛盾してるよ！
と言っても通じません。
俺様は自分が法律ですから。
で、相手は15歳も年上でしょ。年下の彼女に正論なんか言われても素直に受け入れるわけない。
相手は変わらないよ。
ごめんね。としおらしく反省や謝罪をしても行動や言動を改めなきゃそれが答え。
0655名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/21(日) 11:39:40.400二十歳そこそこからやり直せ、と言っても無理なのでレスしてみる
23時が遅いかどうかはそれぞれだから一概には言えないと思うけど、前もってあなたが23時と彼に知らせていてその時に彼が了承したのであれば、彼があなたを責めるのはおかしいのでは
予定など何度も聞かれるのなら、カレンダーにお互いの予定を書き込んで貼っておくとか
あとは、あなたの言う「楽な生活」と引き換えに、彼の中二病を受け入れる
高収入、家事してくれて性格も完璧☆な男はいません
0657名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/21(日) 11:45:02.5600658名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/21(日) 11:47:18.140なんかどっちもどっちだね。
男は若い女を離したくない。
女は高収入の男を離したくない。
でも結婚・出産・親戚付き合いとか面倒なことしたくないでーす。
なんかいざというときの為に逃げ道を作っているようにみえるよ。
同棲相手が脳梗塞で倒れて半身不随になって収入はなくなりあなたが面倒見なければいけなく
なったらどうする？覚悟はあるの？
飲み会や色々満喫したきゃ同棲やめたら？
0659名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/21(日) 11:50:07.360とてもすごく大変、面倒な人っぽいね。
0660名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/21(日) 11:51:35.380彼を受け入れると書いてあるけど読めない？
割りきるしかない。
納得出来なくても納得したふりをする。
彼の要求通りの女になる。
それだけだよ。
0661635
2014/09/21(日) 12:02:46.960>飲み会や色々満喫したきゃ同棲やめたら？
満喫というわけではなく、ただ普通に仕事して普通にたまに飲んで普通に過ごしたいだけです。
結婚出産は面倒というより怖いです。子供はほしいと思ったことがないのでそんな人間が生んでも育児放棄しそうですし、
障害児だろうが子供が精神病になろうが犯罪者になろうが人一人の人生を背負わなくちゃいけないのかと思うとそんな覚悟ありません。
それに彼が嫉妬深いのも要因で子供にかかりきりになったら子供にまで嫉妬しそうですし
前妻との間に子供いるらしいのですが(もう高校生くらいらしい)興味ないみたいなので私の子供も愛してくれないんじゃないかという不安です。
>>659
別れたくないので相談しています。
「いい年して」というコメントに対してはすみませんとしか言いようがありません。
0662635
2014/09/21(日) 12:09:02.950そうですね。。それしかないですかね。
何の不満もなく過ごしているカップルや夫婦がうらやましいです。
嫉妬と引き換えに年収&家事と自分に言い聞かせることにします。
何の取り柄もない自分が高収入の男ゲットできただけでも幸せだと思わなくちゃですね。
嫉妬についてはあきらめることにします。
みなさんありがとうございます。
0663名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/21(日) 12:09:46.910前妻との離婚理由は？
彼が子どもを愛していないとか興味がないとかはなんとも言えない。
高校生なら向こうもパパパパな年じゃないしね。
0664635
2014/09/21(日) 12:19:47.460それが話してくれないんです。
私も離婚理由は興味ないので詳しくは聞いたことないのですが、
前に一度聞いたときに「いろいろあって…」と濁されて終わりでした。
嫉妬深いのも関係してるのかなと思うことはあります。
いくら高校生でも親としては会いたいと思わないのでしょうか？
「子供に会いたくないの？子供に罪はないし会いに行ってもいいだからね？」と
行ったことはあるのですが
「別に会わなくても男だしわかってくれると思うんだ」と言っていました。
いやわかんねーだろと内心思いましたが事情も知らないので言えませんでした。
0665名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/21(日) 12:33:59.9000666名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/21(日) 12:48:17.4500667名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/21(日) 13:00:50.010お金もってて家事もしてくれても、それで補えない部分があるから離婚に至ったのかもしれない
嫉妬深くて厄介な人だから、若くもなく何の取り柄もない>>635といるのではないのかな
要は>>635が相手に求めすぎなんだと思う
0668名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/21(日) 13:02:50.110なんの不満もなく過ごしてるカップルや夫婦、なんているのかね
何かしら不満があっても表に出さないだけでしょ
隣の芝生は青く見えるの
>>666
同意
0669名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/21(日) 13:12:03.610年内に寒中見舞いは出せないだろ。
1月8日～だよ、普通は。
0670名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/21(日) 13:29:16.380以前よくいた人じゃないの？
0671名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/21(日) 13:43:29.020http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1406888539/
鬼女様に袋叩きにされてこい
0672名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/21(日) 14:00:23.9400673名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/21(日) 14:04:25.360>>635 好きになっちゃったんだから仕方ないんじゃない！家事もしてくれてATMとしても高機能なんて羨ましいわ！新天地ですぐ再就職できるなんて取り得ないなんて謙遜だろうし彼氏さんが心配するくらい美人なんだと思う。
ウチの糞なんか家事なんかしないしできないよ。超羨ましい！
高スペックの異性に嫉妬どころか視界にも入れてもらえない人しかこのスレにはいないからとにかく「ハイハイゴメンネ」で頑張って！
0674名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/21(日) 14:13:16.7600675名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/21(日) 14:20:40.3100676名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/21(日) 14:27:05.530って燃えちゃえばいいじゃない！ ムキーっ！
0677名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/21(日) 14:29:25.67067歳のカレシ（）か。ごめんね。
0678名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/21(日) 14:36:09.3000679名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/21(日) 15:11:09.8600680名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/21(日) 15:54:27.7100681名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/21(日) 16:45:26.680いつまでも20代の恋人のようにはいかなくなってくる年齢だよね。
誰かも書いてたけど、病気とかになってATMとかの機能が衰えたらどうするんだろう。
ついていくのはいいけど、別に暮らして恋人同士を満喫してればよかったのにって思う。
0682名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/21(日) 16:57:54.5700683名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/21(日) 16:58:23.320そうでなければ支える、そこは籍が入っていてもいなくても変わらないのでは？
嫉妬に関しては諦めるのか。まあそれしかないよね。
0684635
2014/09/21(日) 17:27:29.190私は技術職なので働けるうちにスキルを身に着けたいと思ってます。
そしたらもし結婚することになって子供を作って専業主婦になっても社会復帰したいときにできる可能性も高いし
自宅で仕事することもできるかなぁと漠然ではありますが考えています。
あとは>>683さんがおっしゃるようにその時がこないとわかりませんね。
これで最後にします。
相談に乗ってくださり本当にありがとうございました。
0685名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/21(日) 18:01:53.770自慢乙！これで最後にしてね。
0686名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/21(日) 18:04:00.6400687名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/21(日) 18:06:36.210隠語でホテル代は別って意味の言葉なのか
そんな言葉を普通に使用するカポーってすごいね
0688名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/21(日) 18:17:17.5500689名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/21(日) 18:26:43.63O→歓迎会の二次会が遅い時間
→彼からの｢穂別｣メール
ゲスパーだけど、
｢穂別｣が｢ホテル代別｣ って、ネット用語というより、援交の隠語だよね。
635がそれを知ってたのを見て、彼は、635が援交経験者じゃないかと疑念を持ったんじゃないかと思うんだ。
だから、二次会の時間が遅いことで、｢二次会じゃなくて、援交(他の男とホテル)じゃないの？｣って、イヤミを言ってるんだと思う。
正直、もう修復は難しいんじゃないかな。
0690名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/21(日) 19:00:14.300完全ATMとして扱うって決めたみたいだから
信頼関係とか別に求めてないんじゃない
でも穂別…いやすぎるそんな男
0691名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/21(日) 19:44:49.070最近年取るの早いから、あっという間に40代とかなりそうなんだけど。
こども考えるなら焦ってもよくないのかな。
私が古い考え方なんだろうか。
0692名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/21(日) 19:51:21.2200693名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/21(日) 19:59:48.0000694名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/21(日) 20:19:49.67O0695名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/21(日) 21:43:52.16047にもなって性格は変わらんよ。
あんたまだ32なんだから他にいい人見つけな。
同年代でももっと大人な奴居るよ。
0696名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/21(日) 21:53:57.530飲み会の時に携帯の電源切ってたっていいわけだし
0697名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/21(日) 21:55:38.9300698名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/22(月) 07:42:25.160> 何の不満もなく過ごしているカップルや夫婦
そう見えるだけじゃないかな
ある程度の不満は乗り越えたり工夫したり折り合いつけて暮らしてるんだよ
お金の心配はないけど束縛される
嫁が必死こいて働かいないとだめで、自由
パート程度でいいけれど、家のことやらない旦那
とかいろいろだよ。
嫁が必死こいて働かいて旦那が家の事やらない、だと離婚一直線の可能性が。
0699名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/22(月) 08:40:06.340>>698に同意。
隣の芝生は青く見える、だよ。
端から見たら仲が良く見えてたのに離婚した夫婦は結構いる。
うちもひどいケンカばかりで本気で離婚考えて時期もあったけど今は仲がいい。
夫婦仲は端から見てるのと実情は全然違うよ。
0700名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/22(月) 09:51:18.1100701名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/22(月) 10:00:31.7000702名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/22(月) 10:22:44.250携帯とＰＣはシロで量は判断不能
でも私と違う女の臭いがする事が有るし基本的にチャラ夫なのでクロ確実なんです
貯金ゼロなので他にお金を使わないで調べる方法は何か無いでしょうか？
0703名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/22(月) 10:30:22.4500704７０２
2014/09/22(月) 10:43:28.540後出しごめんなさいガラケーなので転送設定のパスワード３回までなので無理でした
会社支給の携帯が怪しいのですがそっちは手が出せません
0705名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/22(月) 11:23:48.090本人も変だけど、そもそも育ちがおかしくないか？
0706名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/22(月) 11:34:48.900まぁ世の中結婚前に親公認で同棲してたりする人達もいたりするからなぁ。
バツイチ子有り。15歳年上。
でも年収1千万円。
娘32歳なら好きにしろ。自己責任。と諦めているのかもね。
0707名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/22(月) 11:52:55.050色々探ってるのバレてるんじゃない？
上手くやらないと警戒されて尻尾出さなくなるよ
しばらく何も気にしない素振りしてみたら？
0709名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/22(月) 12:13:54.7600710名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/22(月) 12:26:43.800浮気の証拠掴んでどうしたいのかわからないけど
0711名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/22(月) 12:47:37.0800712７０２
2014/09/22(月) 12:48:40.840私 ２７歳専業 低スペックチビコケシ 元喪 結婚１年弱
夫 ３４歳 高スペック リーマン 携帯２台持ちのチャラ夫
高校卒業するときに同じ大学に行く男にコクって派手に玉砕してから
大学と実家を往復するだけの半ヒッキーだった私、当然ながら就職失敗してフリーター
バイト先の肉食系先輩社員（年下）に人生初合コン誘われイメチェン云々言われて
長かった髪の毛バッサリのガキンチョルックにされ涙目で参加したとき声を掛けて来たのがチャラ夫。
年齢以外は高スペックだったのでガキンチョルックに声を掛けて遊ぶつもりだろうと判断
けれども押しの強さに陥落して結婚することに。
同居予定マンションに引越の前日チャラ夫が住んでいたアパートの片付けに一人で行ったら
私と正反対タイプの前カノの写真やら大量のＡＶ発見
写真の日付は明らかに私と被っているし私の事が好みだと言って口説かれたんです。
やっぱり遊ばれていると解って落ち込んで騒動起こしたけれど真実言えなくてなし崩しで結婚
地味目の披露宴と新婚旅行で貯金ゼロになり、最近になって私名義の原付も売り払いました。
結婚してからは新しく作った私名義の口座に食費と小遣いの合計額が振り込まれるだけ
そこから積み立て貯金もと言われました、その他の税金や光熱費はチャラ夫が支払っています
自分のクリーニング代と酒代もチャラ夫が払っています。
働くのは自由と言われたんですが収入に応じて振り込む金額は減額する（小遣い分と食費の３割程度）
扶養から外れるならもっと減額でどちらの場合も積み立ての金額は減らすのはダメと言われました。
結婚後の収入と貯蓄は共同の資産と説明されましたが私はチャラ夫の収入を知らないと抗議したら
一人暮らしをした経験が無いから慣れてきたら教えると言われ結婚を決めた時
私と私家族（両親と姉）もお金の管理はチャラ夫がしたほうが無難だと決めてたじゃないかと…
矛盾しています経済ＤＶ？
ここまでが前提です
0713７０２
2014/09/22(月) 12:49:51.290時々私と違う女の臭いが下着からする事に気がつきました
家に持って帰る携帯はとＰＣシロでしたが会社支給の携帯とＰＣは直行か直帰の出張の時にしか
家に持ってこないので調べようがありません。
臭いがする日か翌日に何回か強引に量を調べたんですがスキルが低いので判断できませんでした。
回数も劇的に少なくなってるし子供云々言ったらまだ早いとゴム無しは拒否されました。
姉に相談したんですがあっさり否定されて「アンタヴァカァー」マジ顔で言われました。
でも２股は止めて欲しいんです、お金無いのですが
なんとか証拠を見つけて止めるように説得したいんです。
共同の資産と言われた積み立てを解約したお金で調べても大丈夫なのかも解りません…
0714名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/22(月) 12:56:13.5100715名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/22(月) 13:04:49.310素朴な疑問なんだけど、説得してどうするの？
0716名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/22(月) 13:09:05.840結婚しようと決めた女はあなたで実際に結婚したわけでしょ？
遊ばれてるって何？
働いて自活もしたことない人間にいきなり家計は任せられないから様子見もあるでしょう。
結婚して家計を任せてみたら調子に乗って勘違い好き放題するバカもいるしね。そしてあなたはそういうタイプなんじゃないの？
高スペックに釣られて結婚したのにこれじゃ違うじゃないのﾑｷｰ！ってところでしょw
今の旦那逃がしたら家族も迷惑、生きていけないレベルなんだからまっとうに生きなさい。
振り込み金額がいくらかにもよるけど15～20万で経済DVとか騒いでる予感w
0717７０２
2014/09/22(月) 13:12:41.520振込みは２０万ですけど１０万は積み立てです食費が７～８万です
0718名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/22(月) 13:14:31.9400719名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/22(月) 13:15:30.9300720名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/22(月) 13:16:17.650自分を大事にしない奴が、他人から大事にされると思うこと自体が間違い。
> 二股しないでくれれば
じゃあ「遊ぶなら１人に絞らないで上手に遊んで」とか「特定の相手は作らないで」が
適切な言葉じゃないかな。
0721名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/22(月) 13:16:19.8700722名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/22(月) 13:16:38.760713は婚姻生活続けたいの？
と言うか712-713は長いだけで本題と着地点が見えてこない
それらをはっきりさせた上でスレ移動したほうがいい気がするけど
0723名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/22(月) 13:19:39.240経済的DV？余裕でないかい？
0724７０２
2014/09/22(月) 13:21:37.040私以外の女性との関係を止めてくれればいいだけです
0725名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/22(月) 13:23:40.270じゃあストレートにそう言えばいいじゃん
0727名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/22(月) 13:34:00.740誰か特定の人の事言ってるの？元カノ？
元カノの写真の日付けが自分の付き合ってる期間と被ってるって書いてるけど、どんな写真だったの？日付けは手書き？
0728名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/22(月) 13:35:23.1500729名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/22(月) 13:37:11.220金が無くて働く気もないなら24時間自分で尾行するしかないでしょ。
その上で証拠を集めて説得すればいいよ、ファイト！
0730名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/22(月) 13:38:24.0600731名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/22(月) 13:39:59.620偶然掴まえた旦那にぶら下がって生きるしか能の無い低スペックの嫁にできることって
与えられたお金で文句を言わずに生活することだと思うけど、何でそれができないんだろ。
努力はしない、でも権利だけ欲しいってｗ
二股？が嫌なら、自分ひとりだけで旦那を満足させる方法を考えてみなよ。
0732名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/22(月) 13:40:23.9200733７０２
2014/09/22(月) 13:48:06.780表側に元カノとタイトルがセルフプリントしてあるＣＤ－Ｒです自分のＰＣに落としてＥＸＩＦで日付
ＧＰＳの場所はたぶん日帰り不可の観光地でした。
今の女が元カノがどうか不明ですがチャラ夫の趣味がスポーツ観戦で行くと誰彼かまわず
ハグしたりハイタッチするのでバイかもしれないです。
私はスポーツ苦手でルールも解らないしボール蹴って何が楽しいのか理解不能です
チャラ夫がナンパしに行ってるとしか考えられないです。
0734名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/22(月) 13:55:22.020子作り拒否とか典型的じゃん
0735名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/22(月) 13:55:51.3700736名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/22(月) 13:58:23.9500737名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/22(月) 14:01:54.820なら、証拠がない時は動くな
浮気男は確たる証拠を突きつけないとしらを切り通すよ
探偵雇う以外の方法なら他のスレのほうが出てきそう
浮気 やら 不倫 で検索かければその手のスレがいくらでもある
0738７０２
2014/09/22(月) 14:03:16.480夫は私の雰囲気が好きだと言ってくれています
だから髪の毛が伸びるとカットに行けとお金も渡してくれます。
0739名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/22(月) 14:14:52.450うーん事情によりけり感だ
食費7-8万は
0740名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/22(月) 14:16:00.520家計簿はちゃんと付けてるかな？
自分の小遣いも
0741名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/22(月) 14:17:19.160大丈夫、浮気はしてないです。携帯は白なんでしょ。
会社支給の携帯は会社においてあるなら浮気には使えない。
携帯無しで浮気できないでしょ、待ち合わせも出来ないから。
生活費は小遣いと食費で10万、美容費別ならならかなり高い額です。
余裕で余りまくるくらいやりくりがうまくなれば彼も信用してくれるでしょう。
うんと年下で社会経験のない人にいきなり家計のすべてを任せるのは愚かです、彼氏はかしこいだけだよ。
小人閑居して不善を為すといいます。
暇だから疑うんだよ。仕事しな。仕事があなたを磨くよ。
0742名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/22(月) 14:37:54.870あなたがカッコいいから心配なの！
とでも言って抱きついてもげろ
ちょっと働いて家を綺麗にして美味しいメシを作れ
そしたら子供作ろうと言い出すんじゃね
0743名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/22(月) 14:40:44.1800744名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/22(月) 14:47:16.3200745７０２
2014/09/22(月) 15:08:21.950予約取れたのでヘアサロン行ってきます
ありがとうございました
0746名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/22(月) 17:11:26.650私は某大学の付属中高の出身ですが成績が悪く内部推薦が受けられなかったので
美術短大に進学したのですが夫には進みたかった美術系学部がなかったので
その短大に進学したといってきました。
このまま嘘をつき通すべきか本当のことを言うべきか悩んでいます。
結婚式に友人は呼ばないんですが嘘をついていてもばれるでしょうか？
0747名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/22(月) 17:16:18.720ま、うそは少ない方がいいだろうけれど、その嘘は大丈夫だと思う。
しかーし、めんどくさいお子ちゃま旦那だったら、あなたの心を理解せずに
「僕たちの間にうそをつくなんて」とか言うかもしれんね。
こんなどうでもいい事、普通はあっはっはって笑い飛ばすのが普通だけどね。
私なら、うそをつく。
学校によるけど内部推薦が取れないって、よっぽどだよね。ちごたらゴメン。
ばれたら
「嘘ついてごめん！恥ずかしくてよう言えなかった。」と謝れば済むと思う。
0748名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/22(月) 17:16:19.250旦那があなたの友人に会ったらばれるんじゃない
0749名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/22(月) 17:17:51.330ばれます。結婚式でばれずとも遠からずかならずばれる。
最初にカミングアウトしておいた方がバレタ時の傷は浅い。短大卒よりも嘘つき、騙して結婚したという
性格の傷の方が相手には大きな要素だから。
0750名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/22(月) 17:20:25.220バレるばれないというより、嘘をついて後悔してるように見えるけど…
ずっと黙っているより、正直に打ち明けたほうがすっきりするんじゃない？
心の底から謝ればわかってくれるんじゃないかな。
好きな人に隠しごとは辛いよね。
結婚前に告白して、彼の前で恥ずかしいことのない身で結婚しては？
0751746
2014/09/22(月) 17:33:47.740クラスに2～3人は京大とか医学部とか内部推薦より上のレベルの大学に進み、
クラスに3～4人は内部推薦はもらえないという感じで、正確に書くともう少しましで
私の場合は地方にある系列大学への内部推薦（島流しって呼んでます）はもらえたんですが
田舎に行くのは嫌なのでそれはけりました。
0752名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/22(月) 17:46:03.5400753名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/22(月) 17:47:52.800田舎に行くのは嫌なのでそれはけりました。
それなら「地方にある系列大学への内部推薦はもらえたけど、京都が好きで離れたくなかった」
って言っちゃったらいいんじゃない。
0754名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/22(月) 17:50:22.090美術短大に行ったって言ってるんだしね
0755名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/22(月) 17:52:04.980詐称じゃないなら胸張って話せばいいしね。
学歴のコンプレックスから嘘を作って心理状態が良くないと思う。それが今後の結婚で影響が
出てきたりするから。カミングアウトしてすっきりしてからの方がいいよ。
これからだって旦那や自分の知り合いやら子供がらみで学歴の話がでてきたりもすることあるし
自分が負けたと思ってる人に会う機会だってある。考え方変えないと苦しむのは自分だし
配偶者だからね。
短大は恥ずかしいことではないから、コンプレックスを捨てたら普通に振舞えるのだから。
0757名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/22(月) 17:56:49.740これじゃん
嘘はなく、筋が通って、事実通り。
0758名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/22(月) 17:58:47.900>短大は恥ずかしいことではないから、コンプレックスを捨てたら普通に振舞えるのだから。
この人は系列大学への内部推薦はけってるんだから大学と短大の問題ではなく、
自分達内で島流しって呼んでいた所にしか推薦がもらえなかった自分自身が情けないんだと思う。
0759名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/22(月) 18:02:27.270「『あの頃は』、地方にある系列大学への内部推薦はもらえたけど、京都が好きで離れたくなかった」
『あの頃は』を付けたら完璧。
0760名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/22(月) 18:05:22.200嘘ついてたってか素直に言えなかったんでしょ
0761名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/22(月) 18:06:16.650私に対しては、太ったら離婚と妊娠中にも何度も言われました。
先日のニュースの野次騒動での「早く結婚しろ」「子供産めなくなる」なども、本当のことだから腹立ってるだけだ、などと、
あれだけ世間が否定的なのに、差別的なことを執拗に言って、私が嫌がるのを見ても、絶対曲げません。
今は3歳児の子育て中、結婚5年目、お互い30代です。
夫は堅い職業ですが、仕事のストレスでもなさそうです。
どう対応したらいいのか、アドバイスほしいです。
最近は、心が死んできました。
0762名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/22(月) 18:16:45.020結婚前からそういう考え方の人なんじゃないの？だったら無理。
0763名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/22(月) 18:17:13.770あまり太いのは節制できてない証拠だからまあわからんこともないけれど
だいぶひどい人みたいだね。
先ず正社員になりなよ。
0765名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/22(月) 18:29:25.720私はそういう人とは子供作るのもいやだわ
で、その旦那の外見スペックはいかがなもの？
そして子供が女の子だったらなんて言うんだろう
0766名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/22(月) 18:29:57.110私はBMI17なので、決して太ってはないと思います。
私は正社員で、年収は800万円弱はあります。
経済的にはシングルでも生きていけますが、暴力などではないし離婚云々というレベルの内容ではないと思っています。
でも、しつこく女性差別発言されると、地味に病んできます。
男は稼ぎ、と言ってみるのは、よさそうですね。
結婚前はさすがにそういう考えを表に出すことはなかったのですが、最近加齢とともに酷くなってる気がします。
0767名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/22(月) 18:32:22.280あーそうねハイハイで流してみたら
0768名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/22(月) 18:33:05.780嘘くさいけど別れた方がいいと思うよ
子供育てる環境じゃないよそれ
0769名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/22(月) 18:35:40.970そうじゃないなら同じレベルに落ちるだけでない？
太ったら離婚というのが自分でも納得できるなら体重を決めておけば？
納得出来ないなら決める必要はないが。
相手の考えを変えることは出来ないけど、
「自分が言われたくないから言わないでもらいたい」と伝えると彼はどういう反応になるんだろう。
0770名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/22(月) 18:39:15.230旦那はそこまでとも思いませんが容姿、特に顔にコンプレックスがあるようです。
私は、どちらかというと目立つ容姿といわれ顔をよく言われることが多いですが、外見によって来る人はおかしな人が多いので、あえて写真なしの紹介のお見合いで職業を尊重してくれる人を選んだつもりでした。
実際、夫は自分の仕事にはとても理解があります。
今子供は男の子で、今のところ私に似ていますが、もし女の子が生まれて夫が気に入る容姿でなければ暴言を吐きそうで怖いです。
私も765さんのように、最近拒絶反応で、子供つくるのが嫌になってきました。
実際普段の暮らしの中でも、私の人格とか、どうでもよさそうなんです…
0771名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/22(月) 18:39:36.230母親だって表面上は認めてることになるんだし
0772名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/22(月) 18:40:16.210旦那ガリ専でしょうなあー。
でさ、それ暴力でない なのかなあ。
まあ目に見える暴力じゃないし、ＤＶで言う言葉の暴力でもない のかな。
よくは調べてないけれど。
でもさ、つらいというか嫌なんでしょ？
そういうのがラップを重ねるように日々積み重なっていって、ある時ふと気が付くと
旦那の顔やぼやけてよくわからなくなるんだ。
暖かさも感じられなくなって。
その時に、あなたの人生にはもういなくてもいいんだって思うんだ。
ね、太ってみなよ。
0773名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/22(月) 18:42:04.050ｱﾊﾊ
ちょっとちょっと、それも併せて行ってくれないと。
あなたが好きなんじゃなくて、あなたって言う入れ物が好きなのね。
0774名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/22(月) 18:46:13.020目の前の奥さんがやられて嫌なことをしないとかいう考えはないんです…
実際子供がいると、そうそう簡単に別れるとかおもえないです。
皆様、いろいろなご意見ありがとうございます。
あまり言い返せないので、言い返してみて、それでもダメなら流せるように努力します。
0775名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/22(月) 18:46:55.470子供連れて速攻出ていく物件だよそれ
むしろなんで出ていかないのか分からない
0776名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/22(月) 18:49:25.170結婚して気付いたなら早めに別れたらよかったのに。
子供まで作って、今更心が死んだとか言われてもねって感じ
息子さんも同じ価値観に育つと思うよそれ
それが嫌なら徹底的に戦うとか別れるとか考えた方がいい
0777名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/22(月) 18:51:55.9300778名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/22(月) 18:55:47.490言われた時にはいやだな、と思いましたが、その時はいまほどひどくなかったです。
最近どんどん酷くなってきている気がします。
子供は今のところ、やさしい子に育っています。
夫は、家にいる時間がすくないし、家事育児は少しなので…。
一度話し合ってみます。
0779名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/22(月) 18:58:04.810毎回そんな発言されて、なんと答えてるの？
0780名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/22(月) 19:01:56.890答えてる内容は、
人間それだけじゃないでしょ。
趣味が合うとか、性格が合うとか、やさしいとか…。
●●さんは、そういう考えなんだよね。でも人それぞれだから…
→男はみんなそうだ。絶対そう。
0781名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/22(月) 19:17:06.440もちろん離婚しない方がいいんだろうけど、子供のために離婚した方がいい案件もあると思う。
年収も素晴らしいんだし、母親としてしっかり考えた方がいい気がする。
0782名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/22(月) 19:36:36.190世間一般の意見ではなくあくまであなたが嫌がってるということを強調する。
0783名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/22(月) 19:41:14.670あなたはだんだん年取って太りはしないまでもだんだんボディラインも緩んでくるし
皺だって増えてくる
その時罵倒されてる姿を思春期の子供の前で受け流していくの？
なんでそんなに収入あるのに切り捨てないのか分からない
0784名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/22(月) 19:46:21.810忙しすぎて旦那がいないとまわらないという感じでもないし。
旦那さんの方が離婚したくないんじゃないかな。
相当な世帯年収だし。
0785名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/22(月) 19:49:34.7000786名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/22(月) 19:54:18.310馬鹿じゃないの？ってはっきり切れてみたら
0787名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/22(月) 20:02:03.970共依存の妻
0788名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/22(月) 20:44:43.75i全く言い返さないできたわけではないですが、もう少し強くいってみようと思います。
別れたほうが、、とおっしゃる方は、独身の方でしょうか？
男の方もそう思われるのか…気になりますね。
0789名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/22(月) 20:53:33.460独身じゃないし二人子供がいますよ
それでも別れることをなんで躊躇してるのか分からない
そんな父親ならいない方がいいとしか思えない
0790名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/22(月) 21:00:22.97O精神科受診をお勧めする
0791名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/22(月) 21:01:36.330私も既婚女性。
そんな男と結婚しちゃったこと自体衝撃だと思ってるからレスしたよ。
ちょっと自己評価低すぎるんじゃないの？
そりゃ女は顔だと思ってる男は少なからずいるよ、でも自分の事棚に上げておおっぴらになんてしない。
ましてや自分の妻が嫌がっているのに連呼して精神的に追い込む男なんて普通じゃない。
ふざけんなと思うわ、自分なら相手が謝るまで絶対に言い返すから
そういう男が寄ってこなかったんだろうなと思う。
逆に言うと>>761は「これくらい酷い事言っても絶対くっついてくる女」だと馬鹿にされてるんだよ。
0792名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/22(月) 21:04:16.230林先生に相談
0793名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/22(月) 21:05:41.400まあ自分に生活力がないなら泣く泣くATMとして一緒にいるのかもしれなくもない
でも本当にそれだけの経済力が妻にあるならすぐに縁切って子供に一生会わせたくないレベル
0794名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/22(月) 21:07:57.74O0795名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/22(月) 21:15:04.49i788様 ありがとうございます。
正直、自分も父がモラハラ、借金を繰り返す家で、怒鳴り声の中で育ったので、よくわからないんです。
ちなみに、母もまだ離婚はしていないです。
実家の父よりはよほどまともな夫だと思っています。
0796名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/22(月) 21:26:01.19O自分は不幸じゃないって思い込みたいのかも知れないけどさ
比較対象が申し分なくクズな父親って同類のクズ同士で比較してるあたり、本当は旦那がまともじゃないって分かってるでしょ？
自分一人ならグダグダ愚痴ってても好きにすればーだけど
子供にとってはあなたもダメ親だってこと理解しとけ
0797名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/22(月) 21:30:48.7700798名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/22(月) 21:37:57.080上げてるし
0799名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/22(月) 21:51:41.96i家事の合間なので、返事もなかなかできないです、すみません。
皆様本当にありがとうございます。
過激な意見をおっしゃる方のご主人は、ご立派な方のようで、羨ましいです。
今後、よく話し合いながら見極めていきたいです。
0800名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/22(月) 21:51:57.670旦那はあなたの稼げる才能に嫉妬というか脅威を感じてるんじゃないか。
「おめーの価値なんか外見だけなんだよ、外見が悪くなったらおめーの価値はゼロなんだよ」
と、優位に立ちたいんではないかね。
旦那があなた以上に稼いでるなら的外れかもしれないけど。
0801名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/22(月) 22:08:57.710うちの旦那はそんな性根腐ってないことは確かだけど
それは人として当たり前のことだよ
0802名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/22(月) 22:11:51.21i考えたことなかったですが、そうかもしれません。
夫は我が家以上の機能不全家庭で育っているので、まともな家庭について、勉強中なんです。
真面目な人なので温かい家庭を築ける余地はあるとおもっています。
0803名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/22(月) 22:12:39.20i嫌味ではなく、心から羨ましいです。
0804名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/22(月) 22:15:31.6700805名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/22(月) 22:19:52.5900806名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/22(月) 22:37:48.620好きで一緒になった人がどんなこと考えて生きてるかって興味ないのかな。
どんなこと考えてるか知ったら百年の恋も冷めるかもしれないけどさ。
0807名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/22(月) 22:44:24.7100808名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/22(月) 23:14:48.300クズ＝慣れてるタイプ、だから警戒アンテナが働かない。
0809名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/22(月) 23:21:19.740男は包容力だわよねえ
「普通の家族はそういうことは言いません」
って言っちゃいなよ
0810名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/22(月) 23:24:39.37iもし自分の夫だったら椅子で殴って弁護士に離婚相談するレベル
0811名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/22(月) 23:47:20.8400812761
2014/09/22(月) 23:50:02.88i普通の人はそんなひどいこと言わないとか、職場で言ったら否定されたとかは言ってみました。
810さん、そんなレベルなんですね…夫その士業なんですよね…
男の価値は包容力、、すみません、笑ってしまいました。
そう前置きしてから、思うこと全部言い尽くしてみたいです。
0813名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/22(月) 23:58:55.160後出しばっかで釣り臭い
0814761
2014/09/23(火) 00:10:01.36iだいぶ頭が整理できたので、そろそろ終えたいと思います。
家族のや赤裸々な話は、友人にも話づらいので、本当に感謝しています。
弁護士は最近増員しているので、一部の優秀な方をのぞき、低賃金や就職難が社会問題化しています。
0815名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/23(火) 00:13:21.200旦那さんの改善より自分が変な家庭育ちを再確認したほうがいいよ。
選んだの自分なんだし。
旦那さんの思考や発言を変える努力は本人がすべきことだから
>>761が期待しようがどう仕様もできない範囲
>>761ももっとモラハラや自分が育った家族の問題点を勉強すべきだと思う。
0816名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/23(火) 00:19:47.860とにかく結婚して子供も生まれても価値観が変わらないどころか
悪化してる人を変えようだなんてもうとてもプロの力でも借りない限り無理だよ
私がなんとか・・なんて思ってるならそれ共依存だから
0817名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/23(火) 00:20:55.130ageも小出しも真面目に相談するのにはマナー違反だ
0818名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/23(火) 01:58:22.19Oもう締めちゃったかな
旦那も何でそんなこと言うのか自分でわかってんのかなってのが気になる
ストレスがあるなら自主的にカウンセリングにでもいってくれるタイプならいいけど無理か
「最近この手の愚痴多いけど大丈夫」とか何とか言って気づいてくんないかね
コンプレックスや嫁の稼ぎは自分で気付きにくいストレスだろうし
カウンセリングにしろ仲間内で呑むにしろ子供が嫌な思いしないうちに旦那の捌け口を家庭外にするよう誘導した方がいいと思う
0819名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/23(火) 08:22:19.400で、自慢出来る美人の妻だけど自分より稼げて子供も産めるという761からしたら羨ましい完璧なスペック
だから家庭内では自分より格下でいてくれないとプライド保てないから責める所が外見しかなかった
こういうコンプレックスの塊は親からありのままで愛されてないから学歴や職業で付加価値つけたいんだよね
諸刃の矢だけど761が怒って現実見せて叱るか、あなたがいないと生きて行けないとぶら下がってみるか
多分外で奥さんの事ばっか話題に出されてるんじゃないかな
あんな奥さんで幸せだなって
本当はお前みたいな旦那であの奥さん幸せだって言われたいのよ
0820名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/23(火) 08:36:56.700大黒柱にプライドは必要だけど、まともな男は他人を貶めて自分をageたりしないよ。
５年も言われ続けて761も麻痺しちゃったんだね。
小梨なら「あらあらボクちゃん自分に自信がないのねー」って鼻で笑ってればいいけど、子供には悪影響だよ。
心で思うのは勝手だけど教育上良くないから口に出すなと言うべき。
それでも言われつづけるなら、冷静に「そうだね出産して少し太ったし、離婚しようか」と言って準備するふりだけでもしてみたらいい。
弁護士は旦那のライバルに頼んだらいいかもｗ
0821名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/23(火) 10:53:39.930自分が最下層じゃないと確認して安心するって本当なんだね。
761夫は761を下に見て安心し、761は両親を下に見て安心する。
自分の心が壊れそうだと言いながら、下にいる人間がいるからといらぬ我慢をして幸せなのかな。
0822761
2014/09/23(火) 19:24:49.72i改善すべく、話してみます。
離婚までは考えていませんでしたが、それぐらい大事なことだと改めて認識させられました。
お酒、タバコもない人なので、ストレスなのかもしれませんね。
でも、本当は、もともとの本人の価値観なのかも…だとしたら変わらないでしょうね。
両親には感謝しているし下にみてるつもりはないですが、そう思われても仕方ない発言をしてしまったのかな、と思います。
0823名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/23(火) 19:49:31.3900824名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/23(火) 19:51:14.47I0825名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/23(火) 19:55:35.31Oあなたの的外れなド素人推理の長文は本当にウザいです
あと、“諸刃の矢”ではなく、“諸刃の剣”ですよ
かなり恥ずかしいですから、次回からはお気をつけ下さい
0826名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/23(火) 19:58:11.880どうぞ。
0827名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/23(火) 20:02:04.930適切な専門スレがあればそっちの方が良いと思うけどそうじゃなければここで良いと思う
ただ相談するのにはマナーをよく守らないとちゃんと相談できなくなるから注意
0828名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/23(火) 20:06:42.69Iまずはスペック
父(48) 公務員 カメラ趣味なし
母(48) 教師
私(20) 女 大学生
妹(17) 高校生
弟(13) 中学生
私は大学通学のため、実家隣県の親戚の家で世話になっている。長期休みは実家に帰り、土日は大学近くでバイトをしているため、実家には戻っていない。ここまでが前提です。
相談というのは、父の作る年賀状についてです。父は毎年、私たち兄弟の写真を使って年賀状を作るのですが、それをやめてほしいのです。父母の職場、親戚にばらまかれるため、私が知らない人に私の写真がばらまかれている状態です。
私としては、小学生までならそういった写真もありかな、とは思うのですが、一番年下の弟も中学生になり、私も成人です。正直とても恥ずかしいし、おかしいと思います。
母が教師と書きましたが、10年くらい前に市営プールで知らない同年代の子に「お母さん来てる？」と声を掛けられたこともあります。そのときは怖い思いをしただけですが、今考えると年賀状で顔バレしていたのかな…と。
父の同僚からの年賀状を見ても、子供の写真を使っているのは赤ちゃんか小学生の兄弟くらいですし、それだって旅行先での写真の使い回しです。新規に撮ってるのはうちくらいです。
父との関係は良好で、二人で出掛けることもあります。仲がいいからこそ、嫌だと言っても冗談のようにとられてしまいます。どうにかしてやめさせる方法はないでしょうか。もし私の考えがおかしいのなら、指摘いただきたいです。よろしくお願いします。
0829名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/23(火) 20:13:22.1500830名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/23(火) 20:17:21.090質問内容といい、口調といい毎回あきないね。
昨日の後出し小出し宣言の人といい、最近もかまってちゃんは行儀が悪い。
0831名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/23(火) 20:46:21.74I0832名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/23(火) 20:49:53.6700833名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/23(火) 21:00:27.960嫌なら嫌と言い続けるしかない。
新規に撮るならその時に拒否する。
0834名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/23(火) 21:06:57.950写真に写らなきゃいいじゃん
0835名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/23(火) 21:10:12.020逆切れ落ちして、これだけは言わせてなんてしたらピエロだよ。
0836名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/23(火) 21:37:08.340面白い庇い方だな当事者みたいだ
0837名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/23(火) 22:05:56.5702人目妊娠がわかった頃に、急に夫が、自分の親は毒親だったんだ！と雷に打たれたように気が付いてしまいました。
それまでもずっと、摂食障害や軽いパニック発作みたいな物に悩まされていたんですが、自分を病気だとは思っていなかったようです。
1人目がイヤイヤ期に入り、義父の対応を見て突然、こんな事をされて来たから僕はこんなにも人生が困難になったんだと怒りが湧いたそうです。私はその場を見ていなかったので、何があったのか良くわかりませんが、義父はモラハラ気味なので警戒はしていました。
しかし、私はそんなに深刻な毒親だとは知らず2人目妊娠の健診には、義母に上の子を預けて通うこと前提の病院に通い始めてしまいました。
しかし、夫はもう気が付いてしまったので義実家には近寄らず、夫の親戚の集まりにも私と子供だけで参加してきました。
可哀想な事に、夫は跡取りで義父と一緒に仕事をしています。
それだけでも今は拷問なのに、週末やアフターファイブまで一緒に居るなんて耐えられないとわかっています。
夫は義実家を避けている状態で、私と子供だけが入り浸っている形になっていて、なんだかおかしな事になっているように感じます。
週末にも義実家に近寄らない口実に、夫は週末に用事をたくさん入れるようになりました。
その分も私が義実家との仲を取り持たないと、一緒に仕事をしていく上でも大変な事になると思いフェイドアウトも出来ません。
1番混乱しているのは夫なのだと思いますが、妊娠中に突然取り巻く環境が変わって私もとても混乱しています。
吐き出す事で混乱状態から整理したいと思うのですが、こんな状況をどうすれば安定して家族の形に落ち着かせられるでしょうか？
0838名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/23(火) 22:12:50.840ここは吐き出しスレではありません。吐き出す事で整理したいなら吐き出しスレにどうぞ。
0839名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/23(火) 22:15:13.940相談して、お返事を頂いて、質問に答えたりしながら自分の中で整理をつけて行きたいというような事が言いたかったのです。
0840名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/23(火) 22:18:00.430ここは馴れ合いスレでもおしゃべりスレでもチャットでもありません。
質問者が質問をまとめずに聞いて回答者の質問に答えるとか小出し後出しもマナー違反です。
構ってくれるスレでも慰めたり話し相手になってくれるカウンセリングスレではありませんから。
具体的な質問があって端的に答えを求める人のスレです。
0841名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/23(火) 22:26:47.430旦那さん違う仕事見つけるしかないんじゃないの？
もう失踪レベルで
毒親の呪縛はそうでもしないと逃れられないよマジで
そんなできるだけ顔あわさない（でも仕事場ではいつも会う）なんてヌルイ状態じゃ
余計に病んでいくだけだよ
うちの旦那の母も毒。
年に数回会うか会わないか、電話も月一ないくらいだけど
それでも苦しんでるよ
0842名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/23(火) 23:18:56.370それは聞いてスレや馴れ合いスレじゃないとできないと思うよ
そういうスレでもあんまり長引いたりマナーが悪いとお断りされることもある
0843名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/24(水) 01:37:47.580↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑
0844名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/24(水) 01:48:48.510そっちの方がいい気がする。
0845名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/24(水) 04:39:02.810酷い顔してんぞ鏡見てみろ
0846名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/24(水) 05:02:47.330取り持つ嫁は、毒親と自覚した夫にとっては敵なんじゃないの
二人目の病院を変えるとか、夫の転職サポートするとか
方向変える方がいいんじゃね
0847名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/24(水) 06:59:40.520毒親を変えようと思ってもまず無理だからご主人のおかしくなる原因の義親から
離すしか方法はないと思う。
貴女が間に入って仲を取り持つことをすればするほどご主人は病みます。
それに赤の他人の貴女がどうにかできる事じゃありません。
サポートすべきはご主人の事だけ夫して父親として守る家族がいるのですから
それができる環境を作る事に力を入れる事が大事だと思う。
まず毒親からは逃げる絶縁覚悟で転職引越しをして住所も知らせず（閲覧制限をかける）
身を隠すのが最善だと思う。
このままじゃ貴女の家庭も壊れかねない。
0848名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/24(水) 09:02:55.730うちの夫もウトと仕事をしてるけどウトのことが大嫌いで
最低限の口しかきかない
仕事以外の時間まで顔を合わせるなんて冗談じゃないって感じだから
私は夫に合わせてる
仕事は仕事、プライベートまで仲良くする必要はないよ
トメは家によんだりしてほしそうだけど夫が嫌がるから
私は気が利かない嫁に徹してる
うちの夫もちょっと精神的に病んでるところあるから
ウトメとの距離をこれ以上縮めると夫が壊れるかもしれないから
あなたにとって誰が一番大切かよく考えてみたら？
0849名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/24(水) 09:09:50.040>その分も私が義実家との仲を取り持たないと、
おい止めろ最悪だぞそれ
浅知恵で余計な事すんなよ
0850名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/24(水) 09:14:26.260親と子はいつも仲良くしなければいけない
それが本来普通の姿てある
旦那の気持ちは考えなくてもよい
義父がどんな人でも、それによって旦那がどんな思いをしてきたか
今どんな気持ちでいるかｊはわからない。 のか？
義実家に、私が行かねば。やらねば。
そんな心境か？
0851名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/24(水) 09:45:39.060顔を見るだけで過呼吸起こす程の恐怖や、頃すの頃さないのってくらいの憎悪まで拗れるんだよ。
恐怖感植え付けられたクチだが、ホント、いい気になってる偽善者程始末に負えない者は無いね。
0852名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/24(水) 10:22:12.64Iせっかく毒親から逃げようと頑張ってる旦那不幸だな…
0853名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/24(水) 10:27:24.170日常だったことが異常だった、ましてその原因が何だったのかって気づくのって唐突なものだよ
といっても薄々感づいていたものがある瞬間にすべての因果関係が一つに繋がって腑に落ちるだけなんだから
0854名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/24(水) 10:33:00.020変に「私がなんとかしなきゃー！」とか旦那にとっても自分の子どもにとってもいらんお節介
義父が自分らの子どもにモラハラ気味の何かをしたならこれから先義父と積極的に関わる中でずっとモラハラ気味の何かをされる
＝自分の「旦那と義父の仲をとりもって『あげてる』」っていう自己満足を満たすために子どもを犠牲にするけど、それでいいの？
0855名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/24(水) 10:42:11.190もともと壊れている家族を無理に家族の形にして何になるの？
旦那はもう「義父の近くにいても何もならない」って気付いた。だから離れた。それでいいじゃない。
あなたが何を画策しようが余計拗れるだけだし、旦那は「父から離れようとしている理由も話したのに、父との関わりをもとうとしてきて嫁は自分のことをわかってくれない」とあなたに失望するでしょうね。んなもん離婚されても仕方がない。
あなたのおかげで例え家族の形になってもいつか綻びが出てまた壊れると思いますよ。
そんな旦那と義実家の仲をどうにかする前に自分と旦那と子どもがちゃんと家族になれるように努力しなさいな。
0856名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/24(水) 10:47:09.140この人が、普通の家庭に育って、親せきや知り合いにも毒親や
変な家庭の人がいなかったのなら、やはりまともじゃない親って言うのが
わからないんじゃないだろうかね。無理もないと思う。
毒親って、字のごとく当たったら死ぬんじゃない？ていうほどの事をやるよね。ネットでしが知らないけど。
毒親って言うのかわからないけど最近読んだ新聞記事で
「小学生の娘に挿入を伴う性的虐待を」って言うのがあった。
普通の人生生きてたらこんなの想像できんよね。
837も、わからないんだと思う。旦那親がひどすぎて。
0857名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/24(水) 10:48:53.040無条件に親を敬って当たり前だと思ってる人はそれこそ敵
だから毒親の子は余計に苦しむんだよね
親を憎みたいと思ってしまう自分はとんでもない人間なんじゃないかって
0858名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/24(水) 11:05:41.670毒親持ちと結婚したらこうなるって典型的な例
「家族は仲良しじゃないといけない！」そんなこと誰が決めた？あんたの人生の中で培われた勝手な思い込みだろ
仲良しじゃないと何が困るんだ？旦那が必要最低限の仕事上の関わりをしてれば仕事もなんとかなるだろ
嫁が「アタクシは仲良し万歳だから旦那とお義父サマの仲をどうにかしてあげなきゃ」とか思ってるとか
毒親から逃げて自分の嫁と子供と自分の人生歩もうとしてる旦那が可哀想だわ
0859名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/24(水) 11:07:49.190うんうん。
嫁さんが無神経っていうより経験のなさとか、幸せならではだよね。
幸せっていうより 普通 なんだよね。
嫁さんが体験しないと、わからないかもしれないね。
ＤＱＮの行動や考えは体験してみないとやはりあの衝撃はわからんわ。
0860名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/24(水) 11:10:27.710こういう悪口垂れ流しのレスしかできないってなんだろうね。
６行使って避難とゲスパーだけ。
とかってかまったらまためんどくさいんだろうなと思いつつ、つついてみる。
0861名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/24(水) 11:11:39.310安心できる場所ができたから現実を直視できたと
この状態で嫁の理解がなきゃ完全に病む
0862名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/24(水) 11:13:34.510めんどくさいなら突くなし…あんた馬鹿じゃない？
0863名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/24(水) 11:15:36.0900864名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/24(水) 11:16:42.8300865名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/24(水) 11:17:18.260言葉は悪いけど、思い込みとか仲良し万歳とかは当たってる、というか旦那にとったらそう受け取られても仕方がない状況だろうね。
この場合。嫁が勝手に逃げたい相手との仲を取り持とうとしてきてるんだし。
0866名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/24(水) 11:18:59.110君は他人をつつくだけで建設的な意見も相談者に対しての回答も出してないけどね。ゲスパーと君はどっちもどっちだよ。
0867名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/24(水) 11:30:48.880親（支配者・格上）子（支配される側・格下）の主従関係のような時は
良好っぽい親子関係築けるけど
子が大人になって、同等に近くなると毒と化するタイプもある
自分の中で勝手に決めた上下関係を崩そうとすると
「格下のクセしやがってーーー！！」っとなる親もいる
格下認定した 子・弟妹・義弟義妹・後輩 それぞれの家族が
絶対服従状態以外認めないタイプの毒親
相談主は、まだ毒の地雷踏んでないだろうね
0868名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/24(水) 11:32:50.300自分がもし、モラハラ・パワハラ・セクハラ親父の父を持って、今までの人生そういう人とずっと関わってきたら、で想像したら？
自分が何しても褒めない父。お茶をこぼした、酒を買ってこい、なんかイラついたという理不尽な理由で父に殴られる。気に入らないことがあると殴る、怒鳴る父。
自分が年頃になってから襲う父。
837はそれを想像してみてどう思った？
0869名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/24(水) 11:35:12.480私のお父さんはそんな人じゃありません！
って斜め上の答えしそう
0870名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/24(水) 11:37:32.100でもそれでそういう返しが来たらもう即プリマ誘導でいいと思う
他人の気持ちを想像できない人間は一般スレでは居座る傾向あるし、あっちで踊ってもらってる方がウォーターする可能性もちょっとはある
0871名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/24(水) 11:45:14.560何が毒になってるかを理解して対処してほしい
0872名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/24(水) 11:46:32.130旦那の生育暦や今後の見通しなんかより、とりあえず不便の無い現状維持が優先って感じ。
毒親の件も最近の事のようだから、安定期の今のうちによく考えた方がいいよ。
ただただ現状維持することが家族の幸せに繋がることなのか、とか
旦那さんの気持ちを無視することが夫婦間にとってどう影響するのかとかさ。
ここでなぜ批判されたのかを理解できたら、少しは前に進めると思うし。
0873名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/24(水) 12:04:19.4600874名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/24(水) 12:18:24.760義実家関係でこの人にあいそうなのは安心して義実家スレくらいしかない気がするけど
配偶者が毒親持ちの関連スレとかあったかね？
0875名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/24(水) 12:31:43.460安心より女寺とかの方が適切かなあ。
0876名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/24(水) 12:37:16.070結果、ここで相談が無難といえば無難
0877名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/24(水) 12:55:41.9200878名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/24(水) 13:11:59.190ガス抜きしてるような所だし
0879名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/24(水) 13:14:02.5900880名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/24(水) 13:31:44.6800881名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/24(水) 13:39:27.2100882名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/24(水) 13:42:45.7700883名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/24(水) 13:43:48.080相談した人が、思ったより旦那がすごくしんどいんだなと思って
これから変わったらいいね。
自分を振り返ったら，私だって30前ぐらいなんて、経験の少ないめでたい人間だったわ。
初めてこんな家庭を持った人と知り合ったとか、より深く生活する旦那だから
考えるようになったってとこかな。
この御夫婦が良くなるといいね。
0884名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/24(水) 14:21:19.490ありがとうございました
0885名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/24(水) 14:23:06.900よかったらどうなったかその後スレに投下して
0886名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/24(水) 14:28:56.810くっくわしく
【転載禁止】その後いかがですか？ 81
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1409975860/
0887名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/24(水) 14:39:21.0400888名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/24(水) 15:52:55.940テンプレ作ってから投下します
0889名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/24(水) 16:17:07.860テンプレ？
離婚スレと間違ってない？
浮気なら夫婦の問題だから離婚スレの方がいいよ。
離婚する程でない夫婦間の悩みを相談するスレ107
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1411148898/
離婚問題に直面している人たち 集まれ！その91
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1409627122/
0890名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/24(水) 16:19:42.3900891名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/24(水) 16:20:56.190ちゃうちゃう
ここで相談済みで解決済み、
んでテンプレ発言はよくわからんけど解決済みの問題についてその後スレに投下してる
0892名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/24(水) 16:24:06.540普通は解決済みの相談は書かないよね。
0893名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/24(水) 16:24:54.1000894名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/24(水) 16:31:38.1200895名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/24(水) 17:20:33.280義父のモラハラには気付いてて警戒もしてたんでしょ。
夫が気付いてくれたんだから義父母から離れる方向に動けば良い。
子供が2人になると動けなくなる。今がその時だ。
グズグズしてたら夫が逃げ出して義父の矛先が837に向いちゃうよ。
0896名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/24(水) 17:34:37.810なのに斬新でも何でもないぞーｗ
0897名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/24(水) 17:39:01.2500898名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/24(水) 17:40:23.3700899名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/24(水) 19:03:29.8800900761
2014/09/24(水) 19:40:36.230発言したこと自体覚えていない、今後気をつける、といわれました。
これからは、その都度、しつこく言い返したいと思いました。
いろいろマナーがわかっていなくて失礼いたしました。
本当にありがとうございました。
0901名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/24(水) 19:55:10.80Iこれからも無意識で言い続ける宣言だなぁ…
0902名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/24(水) 20:12:30.9700903名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/24(水) 20:16:13.520呆れられていたね。でもって切り口上でマナー知らずに失礼しましたって口先だけで謝って
改めず。ちなみにｉちゃんだった。
0904名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/24(水) 20:27:16.610反省する気ないってことじゃん
0905名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/24(水) 20:28:57.550相談者と似た者夫婦だね。マナー違反指摘されても反省もしないし、覚えてませーんで繰り返す。
0906名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/24(水) 22:57:33.800夫婦間の浮気(不倫)と恋人間の浮気に
違いはあるでしょうか？
書類や契約は抜きにして。
それとも抜きにしたら意味はないでしょうか。
昔、夫婦間の浮気は契約があるからNG、
恋人間の浮気は契約がないからオケって
言った人がいたんだけと、
突き詰めたらどっちも「信頼」の話だと
私は思う。
他の方の意見が聞きたいです。
0907名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/24(水) 22:59:54.050ここは一般論のアンケートスレではありません。具体的な個別のケースの質問のみのスレです。
まして私はこうおもうなんて議論をするのはスレ違いです。
0908名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/24(水) 23:08:11.8600909名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/25(木) 09:50:04.9500910名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/25(木) 10:23:58.790人がいて、つけてる名札に書かれてる旧姓を見ても記憶に無い人。
やたら話しかけてきてその話によると中高で合計3回同じクラスになり大学でも同じ
学部の学科だったと言うし、中学の時の同じクラスだったときに飯盒炊飯の遠足でも
同じ班だったと言うんだけどまったく覚えてない。
でも彼女は私ですら忘れていた私の持っていた靴や鞄のブランドまで覚えていたりする。
家に帰ってから卒業写真を見たらその人はあまり変わっていなかったんだけど
名前も顔も記憶に無い。
親しい友人たちに聞くとあまり目立たない子だったと言います。
LINEは誘われたけど邪魔臭くなり止めてるのでそういって断ったんだけど、
さっきFaceBookの友達承認希望が来た。
どうしたらいいでしょうか？
「私はあなたのことはまったく記憶に無いと」はっきり言ったほうがいいでしょうか。
0911名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/25(木) 10:31:22.600気づかないフリしてスルーしたら。
個人設定ちゃんとしているなら、
友達承認しなければアクティブなアカウントかどうか相手からわからないし。
ちなみにここ家庭板だよ。
0912名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/25(木) 10:31:51.340無視でいいと思う
覚えてないとかハッキリ言う必要全くない
目立たなかった生徒も確かにそこにいた
それまで否定する権利はない
0913名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/25(木) 10:32:24.5600914名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/25(木) 10:35:07.9800915名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/25(木) 10:41:05.1100916名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/25(木) 11:48:15.410飯盒炊飯×
飯盒炊爨◯
0917名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/25(木) 11:55:26.090そうなの！？
最後の字見たことないわ。すいはん て読むんだよね。
ほー
0918名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/25(木) 11:56:30.8000919名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/25(木) 12:02:45.570だと思ってた人がこのスレだけでも二人いるってことだねｗ
0920名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/25(木) 12:06:00.8200921名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/25(木) 12:09:10.040どちらでも良いそうですよ。
0923名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/25(木) 12:14:41.250炊飯のほうが簡単でありがたいけど
0924名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/25(木) 12:21:10.880不思議なもんだ。
炊爨とは「煮炊きする・飯を炊く」 ことをあらわします
らしい。
でももう間違えずに炊爨て覚えようっと。書けないけど。
0925名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/25(木) 12:22:41.7900926名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/25(木) 12:23:58.2900927名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/25(木) 12:38:04.130飯盒でご飯炊いたことない人もいるだろうし言葉も存在も知らない人いるだろうな
で、私は炊いたことない。
0928名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/25(木) 12:45:42.280はんごうすいさん○
0929名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/25(木) 12:47:02.5000930名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/25(木) 13:03:22.630「なんでいちいち野外でたくの？ガス使おうよ」って思いました。
でも当時我が家には炊飯器はなかった。ガス台に鍋をかけてた。25年位前。
クーラーもなかったし文明人ぶってたけどうち文明開花してなかった。
0931名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/25(木) 13:05:35.740あれで味噌汁を作ったり蓋でオカズ作ったりもする
最近はコメを炊くだけに使うと思っている人が多いから炊飯でも良くなった
元々は軍用で別に鍋やフライパンを持って行動した訳じゃないから
何人かでマルチに使う事が前提だったので炊爨って言葉を使った
0932名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/25(木) 13:09:48.240そなんや！！
賢くなった！スッキリした。仕事しますありがとう
そういや最近見たマンガではフタを皿にしてたわ
0933名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/25(木) 14:27:42.8900934名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/25(木) 15:24:55.220俺は小さな小さな会社経営しておって、
嫁の義父は大企業の元偉いさんで、未だに影響力があるらしく、
俺の取引先に露骨に圧力をかけてきよるのよ。
んで、こりゃ様子が変だと調べると、
案の定、圧力がかかっているらしくて、
嫁が電話して頼み込むと、売上が元に戻るんだ。急に。
面白いぐらいに翌日から、いつもの調子に戻るんだよ。
証拠もないから、頼み込むことしかできずで、
こっちの立場が日に日に悪くなる一方。
ちなみに結婚前は、経営は小さいながらも順調だった。
何がしたいのかようわからんが、
とにかく嫌がらせがして俺を困らせたいのと、
綱渡りな状態を意図的に作り出して、
家庭内の不和を作り出したいのかな。
義父から「嫁ちゃん嫁ちゃん。
いい生活に逆戻りしたくないか？。帰ってくる？
美味しいもの食べにいく？。」みたいな
電話がかかってくるらしい。
さすがに嫁も腹立てて、呆れつつ、
どう対策するか考えあぐねている。
こういうの、どうしたらいいんだろうね。
0935名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/25(木) 15:25:27.6200936名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/25(木) 15:31:52.540ここじゃなくて取引先の担当者に直接相談しろよ
別に相談するだけなら証拠とかいらないだろ
お前だけじゃなく社員の生活もかかってるんだぞ
0937名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/25(木) 15:33:25.040嫁が無効に頭下げにいく、程の事をしたのなら。
電話程度で戻せる程度のなら、しょうもない事しない。
業界内でおかしな評判が立つからね。
洞が峠してるのならもっと様子見するから。
だから何だろうと思う。
ね、奥さんはどう思ってるの？
自分の父だと思ってるのか、関係なと思ってるのか。
父のせいだと思ってるなら、嫁とあなたが得意先回りして、二人で土下座してまわったら？
おでこも鼻もを地面にこすりつけてまっ黒にして。
義父は自分がなにしたか気づくだろうし、得意先も何したかわかるだろうから。
義母経由で間に入ってもらうとか、孫作って、一切合わせません攻撃でもいいだろうし
男気だして売上盛かえしてもいいし、その職すっぱりやめて転職するのもいいし。
二人で行方くらますのもいいと思うよ。
0938名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/25(木) 15:37:41.5200939名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/25(木) 15:48:18.8000940名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/25(木) 15:56:28.160誤字脱字で意味わからんなあ ごめんなさい。
義父が圧力かけたなら娘の電話ぐらいで変わるかな。
嫁が先方に頭下げに行ったわけでのないのに元どうり。
電話程度で戻す取引なら、最初からしないのでは。業界内でおかしな評判が立つからね。
洞が峠してるのならもっと様子見するからすぐ変わったりしない。
だから何だろうと思う。
ね、奥さんはどう思ってるの？
自分の父の仕業と思ってるのか、関係ないと思ってるのか。
父だと思ってるなら、嫁とあなたが得意先回りして、二人で土下座してまわったら？
おでこも鼻もを地面にこすりつけてまっ黒にして。
義父は自分がなにしたか気づくだろうし、得意先も何したかわかるだろうから。
義母経由で間に入ってもらうとか、孫作って、一切合わせません攻撃でもいいだろうし
男気だして売上盛かえしてもいいし、その職すっぱりやめて転職するのもいいし。
二人で行方くらますのもいいと思うよ。
0941名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/25(木) 17:43:36.840偏執狂って(社会生活を送れる)精神異常だから治らない
近しい関係なら切り捨てるか(愚痴を言いながら)受け入れるしかない
0942名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/25(木) 18:22:05.700「もとどうり」でなく「もとどおり」
0943名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/25(木) 18:53:41.140>>936
取引先の上役の方と昼飯に行った時は、
「いやー、ごめんなー。ごめんなー。」と、
ごにょごにょごにょって濁すだけでした。
それ以上はサラリーマンとして語れないのでしょう。
従業員の件は、まさしくごもっともです。。。
>>938
なるほど。
>>939
この前、それらしい事を嫁さんが義父にＴＥＬしたら、
マッハの速度で元のビジネスに戻って、嫁さんと大笑いして、
その後、ものすごい脱力感に襲われました。はい。
>>941
嫁さんが離婚するまで諦めなさそうなので、
完全拒絶モードに移行しようという流れになりつつあります。
コミュニケーションして解決しようと努力したのですが、
もはや無理かなと。
0944934
2014/09/25(木) 18:54:59.700>>940
取引先からは、最近、憐みの目を向けられる事があります。
はじめは露骨に嫌がらせを受けていたのですが、
さすがに業界でも、というか、人として大変マズイやり方だったので、
最近はとても上手にやりこむ手法を開発されておられます。見事です。
「奴を使うな！」→「やっぱ使ってやれ」の繰り返しだと、
既にコント、舞台転換しまくるドリフなのですが、
担当者さんも大変みたいで、この件がキッカケか知らないですが
白髪が大量に増えて、とてもやつれてらっしゃいました。
嫁さん的には、最初は「まさか～？」と疑惑の目でしたが、
何度か繰り返されるので、「もう黒だね、真っ黒だね」と容疑者認定しています。
義母はもう亡くなっていて、家には、義父とお手伝いと称するマダムな女性が家におられます。
マダムな女性は、マダムの亡き夫との間にいる子供に便宜を図ってもらおうと
色々と必死にお手伝いをしているみたいです。たまに会うと姑ポジションで草生えます。
嫁は子供産めない体質なので、孫作戦はできないですね。。。
今のところ、男気だして新規営業して売上あげつつ、
まぁ、イタチごっこかなぁとは思うのですが、やるだけやってみます。
みなさん、ありがとうございます。
0945名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/25(木) 18:58:11.740そんなことしたら余計に娘に拒絶されるのに
0946名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/25(木) 19:02:32.2900947名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/25(木) 19:25:15.610担当者が駄目ならその上司と面会のアポぐらいできるだろ
それでも駄目ならその上って発想が無いなら社長なんかマジでヤメロ
そんなヘタレのクズに雇われている社員の立場を考えてみろよ
社長ってのは自分と嫁だけじゃなく社員の人生まで背負い込んでいることを自覚しろ
そして嫁にも嫁父にも自覚させろマジムカツク
0948934
2014/09/25(木) 20:22:07.840ですよねぇ。。。
>>947
直球で答えてくれてありがとう。
いや、実は社員といっても俺と嫁さんの２人だけなんです。
在庫抱えなくてもできる商売なもんで。
これから少しずつ大きくしようと頑張ってたところに・・・って感じ。
取引先は、部長さん、役員さんと話すんのが限界かなぁ。
たぶん、あんまり突っ込むと真面目に取引無くなるし、
それ狙ってるんだろうなぁと思う。
義父は、そこのもっと偉いさんにアクセスできるみたいだから、
まぁ、大仏さまの掌の上なんかもしらんです。
イタチごっこになるかもしらんですけど、
修行と思って、気分新たに新規で営業して頑張りますわ。
ありがとう。
0949名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/25(木) 22:25:29.560義父に頭が上がらない連中だって世代交代していくんだよ。
元偉いさんという威光が失われた時に義父がキチ化する方が怖い。
今だって既におかしいよ。
0950名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/25(木) 22:36:56.0300951名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/25(木) 23:08:20.970嫁さんが気がついていないのもなんだなあ。
0952名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/25(木) 23:42:50.210子供いないみたいだし
やり直すなら今
0953名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/26(金) 07:56:03.040これで本当に社長なの
0954名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/26(金) 07:59:27.6000955名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/26(金) 09:58:01.180>俺は小さな小さな会社経営しておって
0956名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/26(金) 10:05:21.460社員の生活を守るってぐらいの気概が社長には欲しいよね
0957名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/26(金) 10:10:24.290社員嫁だけらしいよ
0958名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/26(金) 10:18:18.740これは恥ずかしい
0959名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/26(金) 11:30:57.830中間位にある果実店のネコがスーパーからの帰りにいつも家まで付いてきます。
スーパーに行くときには私のほうを見て「にゃん」って鳴くだけなのですが、
帰りには私を見つけるや1ｍ位まで走り寄ってきて私が家の鍵を空けてるときには
足にすり寄ってきたりし、私が家に入っても15分位は私の家の前に居ます。
蹴るまでは行きませんが足で押したり放棄出た叩くまねなどをしたのですが
効果がなく、飼い主の方に言ったら水をかけたらと言われ何度かかけましたが
効果無しです。
猫が寄ってくるだけでも気色が悪いのに、すり寄られたら毛が付くしもう嫌です。
どうしたらいいでしょうか。
0960959
2014/09/26(金) 11:32:51.4400961名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/26(金) 11:46:54.640足にまとわりついてくるなら、足元にネコの嫌いな臭いをつけておくのはどうでしょう
柑橘類、ハーブ、香辛料など色々あるようなので、身に着けても気にならないものを
どうやって付けるかは悩むところですが、靴に臭いをつけるとか
ソックスやサポーターに染み込ませるとかかな
家に着くまでは擦り寄ってこないなら、
玄関周りに嫌いな臭いを配置するのでも効果があるかもしれません
0962名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/26(金) 13:03:30.1000963名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/26(金) 13:06:19.2500964名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/26(金) 13:13:06.900生き物苦手
http://hello.2ch.net/cat/
0965名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/26(金) 15:02:15.830その時は先人の教えに従い何気ない素振りで離脱しました
明日は俺だけ仕事が休みなので合鍵を使って
彼女のアパートで家捜しする予定なんですが
何か事前に準備したほうが良い物って有りますか？
もってく予定の物リスト
１．マクロ撮影可能なデジカメ
２．コロコロローラー
３．虫眼鏡
４．薄いゴム手袋
５．小さいビニール袋と中に入れる付箋紙
６．ピンセット
ここまでは考えました
今日がゴミ収集日なのでゴミ箱漁りは無理かもしれません
0966名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/26(金) 15:04:04.6400967名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/26(金) 15:05:48.200自分のか彼女の陰毛の可能性は？
まさかお互いにパ…
0968名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/26(金) 15:06:17.410何か残留物
0969名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/26(金) 15:08:16.350白でも黒でも完全にお別れフラグ自分で立ててるようなもんだ
0970名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/26(金) 15:08:59.660家探しかよ
きっもちわる
0971名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/26(金) 15:10:28.3400972名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/26(金) 15:11:03.890自分は、ある趣味のため下半身全部そってます
0973名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/26(金) 15:13:33.920彼女＝婚約者です
0974名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/26(金) 15:13:47.7500975名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/26(金) 15:15:03.990不法侵入ですね、通報しました
0976名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/26(金) 15:19:19.920興信所のバイトが多いですね
0977名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/26(金) 15:21:14.5700978名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/26(金) 15:21:43.1400979名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/26(金) 15:25:08.400自分で鑑識みたいなことされたとなったら潔白でも全力で逃げるわ
0980名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/26(金) 15:26:44.740その時間が有ればやります
明日が滅多に無いチャンスと考えたので相談したんです
0981名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/26(金) 15:26:54.090誰かの毛が服にくっついてしまって落ちただけで全く何もしてなかったら目も当てられない
0982名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/26(金) 15:28:13.800次スレよろです
0983名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/26(金) 15:29:47.010どんでもないところで誰の？！ってよく発見されるし
偏執狂の変態とは結婚しないに限るわ
0984名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/26(金) 15:40:24.700http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1411713285/
たてたけど内臓プラウザ云々が意味不明
0985名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/26(金) 15:43:14.100スレ立て乙
0986名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/26(金) 15:47:32.910どこにでも飛んでいって、あなたをちょっぴり驚かせるの
（ポエム）
0987名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/26(金) 15:47:33.9600988名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/26(金) 15:54:19.2100989名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/26(金) 15:57:45.590興信所にしとけ
浮気以外にもいろいろ出るかもしれんよ
それだけ猜疑心強いなら一度やっておいて損はない（ステマ
0990名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/26(金) 16:04:51.600婚約者なら素直に婚前調査入れればいいじゃん。
たった1本の身元不明の陰毛で全てを失うなんて馬鹿げてるよ。
やつらは不思議なくらいあちこちに出没するものだし。
0991名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/26(金) 16:17:28.320過敏な反応をしたかもしれません
0992名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/26(金) 16:44:29.990頭の毛なら、人ごみでよゆーでくっつく
0993名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/26(金) 16:52:17.590ストレートの髪の人でも、たまーに陰毛みたいなアホ毛生えたりするしねえ。
陰毛かと思いきや腋毛かもしれないとか、考え始めたらきりがない。
0994名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/26(金) 16:52:47.920手触りがチリチリしてるからつい抜いてしまう
そういう毛の可能性も無くはないね
0995名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/26(金) 17:00:26.8500996名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/26(金) 17:05:38.640私の母親は毒気味で、昔からなにを話しても否定から入り、自分が決めたレールの上以外を歩くと不満をもつような人で、
高校からなにかを話し合いしたり要望を伝えたりすることを極力諦めていました。
また両親共々依存体質？で、ギャンブル、タバコ、酒、マルチ、宗教と多岐に渡って依存してきていて、それらが原因で何度か話し合いになったり家庭内がバラバラになっています。
（家事放棄、育児放棄などはなかったのですが、小学生二人を夜中の1時まで放置したり、相談したいことがあっても依存対象を優先したり…等）
私が高校に入った頃に親を人として尊敬できなくなり、極力アルバイト等で自分のお金は自分で稼ぐようになりました。
専門学校は全額奨学金で学費を賄い、携帯代等も自分で全て払ったり等し、家にも週に何度かしか帰らず兄の家や彼氏（社会人）の家に泊まり歩いています。！
ここまでが前提。
今の専門学校は自分で選んで入学したのですが、入学時からなんとなく気持ち悪さを感じていました。
学校ならではのことだと思うのですが、こうすれば成功する！という押し付けが宗教臭いというか。
その気持ち悪さが徐々に増していき、体調を頻繁に崩したり鬱っぽい症状になったり、自殺願望が出てくるほど今の学校が嫌になってきました。
学校に勤めてる先生、素直に言われた通りに過ごす生徒すら気持ち悪くて仕方ありません。
その学校に通ってる自分がもう嫌で、卒業した自分が誇らしくは思えなさそうで。
職種自体は安定性があるのですが、仕事内容を聞くと本当にそれをしたいのかも正直わかりません。
性格もどんどん悪くなり心境も荒れていき、また親の影響力と親がやってきたことに対する嫌悪感の根が深すぎてどう対処したらいいのかもわかりません。
やめるにしても親になんと言えばいいのか、辞めたあとはどうするのがいいのか、考えることは尽きませんが、まずこの学校を辞めるという考えは捨てるべきなのでしょうか。
世間一般の考え方として専門学校を中退するということについて伺いたいです。
0997名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/26(金) 17:07:02.810空気読めなくてすみません！
0998名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/26(金) 17:18:48.640相談中は別に構わないんだけど、進路相談だとここ家庭板だから板違いだと思う。
母親との関係についての相談なら専用スレがあるのでこちらへどうぞ
親や兄弟姉妹の事で相談したいです その27
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1408204215/
0999名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/26(金) 17:20:17.0001000名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/26(金) 17:28:03.810スレ違いでしたか！
すみません、誘導ありがとうございます！
>>999
なにをしたいか…とりあえず、わがままを言うなら親から離れて休みたい気持ちがあります。
就職をすることも考えてますが、恥ずかしながら具体的なことはそこまで考えていません。
回答ありがとうございます、該当スレに移動しようと思います！
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