【ｹｯｷｮｸ】２世帯住宅で同居・13日目【ﾄﾞｳｷｮ】
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0001名無しさん＠ＨＯＭＥ
2012/09/23(日) 12:14:49.310２世帯住宅で同居をお考えの方、
２世帯住宅で同居をご経験の方
などなどのスレです。
釣りや煽りはスルーしましょう
前スレ
【ｹｯｷｮｸ】２世帯住宅で同居・12日目【ﾄﾞｳｷｮ】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1299175714/
0002名無しさん＠ＨＯＭＥ
2012/09/23(日) 15:03:09.8400003名無しさん＠ＨＯＭＥ
2012/10/05(金) 12:29:46.03O0004sage
2012/10/08(月) 00:32:24.650嫁がいるときに姑がメシを作るとイラッとします。
嫁に話しているのに、姑が｢ごめんなさい。それは私が、、｣なんて言ったら
胃に穴が開きそうです。
0005名無しさん＠ＨＯＭＥ
2012/10/08(月) 00:34:13.1300006名無しさん＠ＨＯＭＥ
2012/10/08(月) 00:39:11.170失礼いたしました。暫らくＲＯＭってます。
0007名無しさん＠ＨＯＭＥ
2012/10/10(水) 08:21:21.88Oそういう態度が余計に腹立つ。
0008名無しさん＠ＨＯＭＥ
2012/10/14(日) 09:05:18.080それは2世帯住宅でなくてもあるんじゃないかな。
実家に帰った後がどうなるのか予想がつかなかったの？
義実家にとっては息子をいじめるワガママ女と思われてるだけじゃないのかな。
実家にとっても迷惑な話だよ。
子どもの予防接種で帰宅ｗで足下見られてるよ。
0009名無しさん＠ＨＯＭＥ
2012/10/26(金) 11:15:14.890最後には誰が洗うのか、わかってる上での行動だから嫌がらせだね。
実家に帰るっていうのはそういうこと。
ある程度覚悟したうえで、気まぐれに実家に行ってたらコトが大きくなるよ。
0010名無しさん＠ＨＯＭＥ
2012/11/11(日) 02:12:02.1800011名無しさん＠ＨＯＭＥ
2012/11/11(日) 10:41:10.850ご主人側の親を引き取り同居するためのプラン変更だったのだが
何をどうしても、新しい間取を幾度となく提案しても、奥さんだけが気に入らないまま数ヶ月が過ぎていった。
流石にいい加減ダンナも疲れたようで、私に「なんで奥さん気に入ってくれないんだろう」と言ってきた。
「同居したくないんでしょ」と即答したら、「あーーなるほど」と納得していたが、
こっちにしてみりゃ、なんで男ってこんなことが解らないんだろう、と思った。
結局、友人宅の二世帯は、完全分離型とし、奥さん用のご褒美部屋と、奥様希望の素敵キッチン設置で竣工。
上手くいくのかねえ。と思ったが、引き渡してしまえばこれ以上関われないので解らない。
0012名無しさん＠ＨＯＭＥ
2012/11/11(日) 11:47:56.8500013名無しさん＠ＨＯＭＥ
2012/11/13(火) 03:57:54.270二世帯あぶれてるよね。
失敗後の二世帯住宅なんかいやだもんね。
中古で安いけどなんか怨念こもってそうでいやーーーーーーー
0014名無しさん＠ＨＯＭＥ
2012/11/13(火) 04:03:56.4900015名無しさん＠ＨＯＭＥ
2012/11/14(水) 04:30:21.670二世帯は呪われてる～～
0016名無しさん＠ＨＯＭＥ
2012/11/14(水) 12:01:03.650kwsk
0017名無しさん＠ＨＯＭＥ
2012/11/14(水) 20:18:31.030落書きだか引掻いた傷ががあったんだって。名前から書かれた相手は中高年に多い名前、場所は
子世帯側。だからおそらく嫁さんじゃないかって。
別の家だけど子世帯のキッチンの壁が傷だらけで、物投げたり壁に当たった痕跡がいっぱいある家も
報告があった。
産経新聞 11月25日(日)12時4分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121125-00000518-san-bus_all
0019名無しさん＠ＨＯＭＥ
2012/11/26(月) 19:27:13.960同居してうまくいかなかった自分にとっては尚更。
0020名無しさん＠ＨＯＭＥ
2012/11/26(月) 19:53:51.4802世帯需要者はこういう人たちだって想定しているんだ
0021名無しさん＠ＨＯＭＥ
2012/12/04(火) 18:26:23.8500022名無しさん＠ＨＯＭＥ
2012/12/06(木) 09:47:55.520売りに出ていた
0023名無しさん＠ＨＯＭＥ
2012/12/06(木) 14:55:31.280売却。その後買い手がつかないでいる。
0024名無しさん＠ＨＯＭＥ
2012/12/07(金) 01:55:01.680これでリハウスしてまた売る。
元々買った人は住みもしない家のローンだけ残る
0025名無しさん＠ＨＯＭＥ
2012/12/07(金) 01:58:09.400不動産屋も嫌がる不良債権らしい。解体して土地値がいいところらしい。
0026名無しさん＠ＨＯＭＥ
2012/12/07(金) 02:43:11.860あるのは一学年一クラスの過疎地小学校校区とかしかない
笑っちゃうくらいにどれもこれも大工が建てた木造日本住宅で二間続きの和室ありｗ
やっぱりはっちゃけで田舎の親孝行に来て失敗パターンが多いようだ
築年数から見て子供の進学を機に出ているっぽい
田舎だと無駄に広い土地があるからそれに釣り合う大きさで家を建てるとなると
子世帯巻き込んだ二世帯になるんだろうね
土地だけで高価値・利便がいい大都市部と理由が全く逆で悲しい
0027名無しさん＠ＨＯＭＥ
2012/12/07(金) 10:12:24.250三年くらいしてお舅さんが亡くなったのを機にお姑さんは高級老人ホームへ。
ローンもまだあるけど、ほとんど終わってるから空いてる方は学生向けの下宿にしてる。
東大と外語大の人が入てるけど外人さんでとても奇麗に使ってるから長持ちしそう。
大学の教授に頼まれてるから身元はっきりしてるし、毎日お世話とかで楽しいって。
お姑さんも週二回夕飯つくりに来てくれてて羨ましすぎる。
二世帯建てる時点で色々なつぶし効く建て方しないとだめだよね。
0028名無しさん＠ＨＯＭＥ
2012/12/07(金) 10:24:18.5602ランクくらい話の内容を下げて信じた方がいいと思うぞ
0029名無しさん＠ＨＯＭＥ
2012/12/07(金) 11:36:41.990羨ましいよ、東大の前に老人ホームできたけどあそこ高いよねｗ
施設も立派だし、病院近いし言うことなしだけど高い。
0030名無しさん＠ＨＯＭＥ
2012/12/07(金) 11:49:37.500定年までにそれだけ貯めろって事かよ
0031名無しさん＠ＨＯＭＥ
2012/12/07(金) 13:28:25.270他の施設だと、痰の吸引とかしてくれるところあるけど、
そこはダメだったよ
0032名無しさん＠ＨＯＭＥ
2012/12/07(金) 17:26:53.760至近のターゲットである団塊の世代の方々には是非ともがんばって
淘汰をお願いしておきたい。
0033名無しさん＠ＨＯＭＥ
2012/12/08(土) 03:43:07.040さぁ、じゃホームでも入ろうかってなったときに４０００マンか・・・。
２人いたら倍だもんね・・・。ないわ
0034名無しさん＠ＨＯＭＥ
2012/12/18(火) 15:59:17.46Oこれなら保育園いれて働いたほうがいいので離婚になりました。二世帯でも同居として見られるのでうちの地区は保育園入れにくかったんです…。
0035名無しさん＠ＨＯＭＥ
2012/12/18(火) 20:52:05.9100036名無しさん＠ＨＯＭＥ
2012/12/20(木) 09:04:57.770あなただって結局保育園に預けて働くのでしょう
そのうち実家も頼ったりして働き続けるつもりでしょう。
こどもはお父さんはいない、お母さんも働いて実家親と過ごす。
離婚前と同じかそれ以下の環境になるよね。
0037名無しさん＠ＨＯＭＥ
2012/12/21(金) 02:27:11.350旦那の薄給以上に稼げるアテがあるんじゃなければ、バカとしか…
0038名無しさん＠ＨＯＭＥ
2012/12/21(金) 10:59:31.650親も育てた甲斐がまったくないね
0039名無しさん＠ＨＯＭＥ
2012/12/21(金) 13:37:28.820実際母子だと薄給夫婦より手当やら何やら
楽なのはあるわけで
0040名無しさん＠ＨＯＭＥ
2012/12/21(金) 15:27:24.640子供の為にも大人になって欲しいなあ
離婚なんてせずに。
子供いるなら、暴力浮気借金以外の離婚事由は、
すんごく恥ずかしいことなんだけどな
0041名無しさん＠ＨＯＭＥ
2012/12/21(金) 18:29:49.42O薄給の役立たず旦那がいるより、（親の支援無しで）母子だけで使える公的支援フルに使った方が精神的にも体力的にも金銭的にも旦那がいるよりずっと楽。
0042名無しさん＠ＨＯＭＥ
2012/12/21(金) 18:33:42.28O子供がいて、暴力浮気をするる相手と、それと婚姻継続出来る方が恥ずかしくないか
0043名無しさん＠ＨＯＭＥ
2012/12/22(土) 01:08:38.070>>40は「暴力浮気借金以外の離婚事由は」と書いているから
暴力、浮気、借金等をする旦那からは逃げてもOKって意味じゃないかな。
私も「殴られたら帰ってきてもいい。暴力をふるわず、ちゃんとお給料持ってきてくれるなら我慢しろ」
って実母に言われ続けてかなり我慢の結婚生活だった。
でも、暴力と浮気と借金しない旦那なら、あとはどんな理不尽な仕打ちされても我慢しろってのは
せいぜい昭和30年代ぐらいまでの感覚だと思うなぁ。
0044名無しさん＠ＨＯＭＥ
2012/12/22(土) 02:01:35.200それは理想論。
実際には、公的支援をフルに使っても底辺生活にしかならないから
離婚を踏みとどまっている人も多い。
ほかと比べて公的支援が厚い自治体に引っ越す、
まですれば違うのかもしれないけど。
0045名無しさん＠ＨＯＭＥ
2012/12/22(土) 02:04:08.430薄給に耐えるよりナマポ受給のほうがいい暮らしができる、っていう現状は
どうにかしてほしいもんですめ。
0046名無しさん＠ＨＯＭＥ
2012/12/22(土) 11:35:57.030でも、子供にとっての親の離婚は、
何年代だろうとそんなの無関係だからね
そんな男と結婚して、ましてや子供なんて作ったその責任は、
一生かけても仕方なのないことだと思う
どんだけ人を見る目がないのかと。
子供いないなら、とっとと離婚しちゃえ、だけど
で、どんな理不尽な仕打ちなの？
0047名無しさん＠ＨＯＭＥ
2012/12/22(土) 21:55:13.24O0048名無しさん＠ＨＯＭＥ
2012/12/26(水) 20:53:20.800二世帯立てたけど、自分と嫁が離婚して嫁と娘が出て行ってしまった。
残された旦那と二世帯、二階に誰も住むことなく売りに出された
0049名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/01/01(火) 21:25:06.570何となく、ダンナの器の小ささが伝わる話だわ
0050名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/01/02(水) 12:40:27.83O現実問題になったらとんでもないわ
足腰鍛えて年寄りになっても自分のことは自分でしよう
0051名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/01/02(水) 17:02:04.340そのうちの一軒がとても。。。。同居ドリームではっちゃけてる。
どれくらい舞い上がってるかというと、
3回しか話してない私が一家＋嫁の実家と娘の結家の職業や家庭構成を
4世帯分位把握できる位情報だだもれでドリーム語ってました
注文の広い浴室（1個）、玄関吹き抜けで居間と一体型のオープンなスペース
２Ｆはわからんけど、息子世帯のどちらかが住むらしい。
日当たりの悪い北西側を駐車場と庭にして「息子夫婦に子供ができたらここを増築」って言ってた
土地買う前に、お嫁さんも見に来てたけど
「二世帯住宅なら近所に注文住宅のすごく素敵な中古が何件からご覧になるｔといいですよ」って言ったら
「え？二世帯？」って驚いてた。
穏やかそうだしな御家族なんだけど、もめてるだろうな
今は、100坪分くらいの敷地に結構大きめな土台ができあがりつつある。
0052名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/01/03(木) 00:15:10.6900053名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/01/03(木) 03:44:16.270「あなたのご実家は○○県で家族構成は△△で仕事は～」
とまくし立てたら同居は立ち消えになりそうｗ
下手したら離婚になっちゃいそうだけど…
本気でお嫁さん逃げてーーーーー
0054名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/01/03(木) 04:20:38.790かくいう私もね・・・・>51サン・・・なんでうちのお隣さんじゃなかったの！！！
0055名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/01/05(土) 18:27:35.520次のページ見たら、台所に布団。「あ～、１DKなのか・・ww」
・・いくらなんでも狭すぎだろww 旦那もっとがんばれよ・・。
こんなんじゃ発達障害になるだろうがww
子供を失明させようとするし、マジでクズ鬼母芋女だわ
ハチブログ→http://ameblo.jp/sipscrack-hachi/entry-11417670379.html
ハチ糾弾スレhttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1353707979/l50
0056名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/01/07(月) 09:48:36.670結婚の予定もなさそうだけど、このご時世に同居ありきなんて縁が遠のくだけなんだから、孫の顔見たいならそんなんやめた方がいいのに…と思った。
0057名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/01/07(月) 12:14:44.470孫が欲しい親ばかりじゃないし、口では孫孫言っても息子呼び寄せる口実とか
息子の小さい頃投影して騒いでるだけで、本当は僕ちゃんしか見てない親も。
ずっと息子を大人にならない前の可愛い頃で留めたい人もいる。
0058名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/01/07(月) 23:00:34.170孫は実際抱っこしてみても、単に息子夫婦の子供…というだけだなぁ
世間のジジババがなんであんなに「孫」「孫」騒ぐのか分からない
そんな新米婆もいる
0059名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/01/08(火) 22:26:19.140実際姑は私の子（姑の孫）を見て
「ココん家の子はどうして・・・ ウチの子（私の旦那）はそんな事言った事ない！」
って言い出したよ。
なんだろ？子育てで張り合ってるつもりだったのかなぁ？
しかもその『ウチの子』（旦那）を目の前にしてね
0060名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/01/10(木) 12:05:32.370自分の大切な息子を盗った嫁の産んだ孫なんてかわいくないよ。女の孫は特に。自分の娘が産んだ孫はかわいい
0061名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/01/10(木) 18:39:13.1500062名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/01/12(土) 14:37:37.990尋ねてみると、地主さんにマンションの部屋で土地代を払ったみたい。
これって多分壮大な2世帯ですよね。
0063名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/01/14(月) 01:26:19.480分譲を事前にそうして貰ったってこと？
その書き方だと賃貸をしてもらったようにも見えるけどどうなのかな（分譲って地主さんに別に土地代払うっけ？）
どっちにしてもマンションで2世帯はどうなんだろうね
>7Fと9Fに2件分のスペースを使った2部屋
7Fと9Fは別家族？それとも4件分使って同じ家族が近距離2世帯なのかな
0064名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/01/14(月) 05:10:36.3400065名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/01/14(月) 17:01:11.510よくあるケース
幼馴染家は大きな旅館を売って最上階を全部だった
0066名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/01/16(水) 22:54:07.9900067名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/01/16(水) 23:33:00.8800068名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/01/21(月) 02:09:04.100あのヒロインは頭いいけど怖いわ
0069名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/01/26(土) 12:09:07.0600070名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/01/26(土) 13:22:43.520あなたより母親をとったりして
0071名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/01/26(土) 14:11:42.76O0072名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/01/26(土) 14:45:57.2000073名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/01/28(月) 08:36:42.310義母から「肉や米を盗ってる上に、財布から千円札だけを抜いただろ！」と責められてます。
もちろん私は盗んでません。
義両親の生活スペースに足を入れることが嫌なくらいですが、
お互いの世帯を自由に行き来できるため、盗んでない証明が出来なくて悔しい思いをしています。
完全二世帯にしなかったことを激しく後悔中です。
愚痴吐き出しすいません。
0074名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/01/28(月) 08:45:40.9900075名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/01/28(月) 13:48:50.060トメは、以前大トメが住んでいた玄関横の隠居部屋に引っ込んだ。
風呂トイレ＆キッチンを増設し、友達や姉妹を泊めたり、お稽古仲間と
お茶会したり、快適に暮らしている。
仏間と玄関の掃除はトメがやってくれているが、それ以外は干渉なし。
同居前に、今まで揉めた事への謝罪や、これからはお世話になりますって
深々と頭を下げられたけど、何やかんやで出しゃばってくるに違いないと
思ってたが、今の所、ものすごく遠慮しながら暮らしている。
ただし、昔の糞トメそっくりなコトメが納得出来ないみたいで、暫くは悩まされた。
帰省するたびに、母親をこんな狭い部屋に閉じ込められて．．．と文句をいい、
子世帯に踏み込んで来ようとしては、夫やトメに〆られ、ここは私の実家だ！
文句あるか！？と逆切れ。
相続の時に散々話し合って、私達が同居する代わりに、コトメは現金を喜んで
受け取っていたのに。
トメが「この同居に反対ならば、相続した現金の半分を兄に返せ！」って
言ってからは、来なく会ったけど、トメが亡くなった時に、また揉めそう。
007673
2013/01/28(月) 14:03:13.310昔から思い込みが激しく、「○○に盗まれた！」と大騒動を数回起こしてるらしいです。
もう別居したいです。
上手く別居する方法が知りたいです。
0077名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/01/28(月) 21:57:07.3500078名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/01/29(火) 02:40:51.360今度泥棒扱いされたら盛大に切れて
もう一緒に暮らせない別居してやる！って大騒ぎして
そのまま仲直りせず別居って方向に持っていけないだろうか
007973
2013/01/29(火) 08:49:24.940私だけ自室に避難するように言われました。
旦那と義父で話し合い、春になったら義母を精神科に連れて行くこと、2階に義母を近寄らせないように義父が監視することになりました。
008073
2013/01/29(火) 08:56:04.330次に何かあったらすぐ実家に帰ることを条件に約束しました。
旦那両親がいわゆる毒親なんだと最近気付きました。
義母は私を罵った翌日に、普通の顔して息子を呼びにきました。無視しましたが、恐ろしいです。
0081名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/01/29(火) 16:04:52.750旦那さん頼りになる人で良かったね
毒親なら旦那さんのためにも別居に持ち込める事を祈ってます。
しかし義母気持ち悪い人だな…
0082名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/01/29(火) 16:48:57.740先延ばししたらなぁなぁにされちゃうよ。
0083名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/01/29(火) 23:54:12.540適当にあしらわれてるだけで、病院に連れて行く話も別居の下準備もなかったことにされるよ。
すぐ行動に移した方がいい。
0084名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/01/30(水) 17:48:16.070旦那が言動一致ならどうにかなりそうだね
0085名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/02/11(月) 14:57:31.710今から受診する病院と日程決めて予約とったらどう？
まだ先だからと言葉を濁すようだったら、いつになっても病院なんか連れて行かないと思うよ。
0086名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/02/11(月) 20:28:04.57O一階と二階で干渉しないよう暮らしているが、二日に一回は捕まって孫の心配をつらつら訴えられる
出来の悪い息子で申し訳ありませんが、トメさんのそれがすごいストレスです
私よりも、仲が悪くていつも話にならないあなたの息子さんに言ってくださいませ
0087名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/02/11(月) 23:41:28.150耳栓つかえ
話が始まったら目の前で耳に入れると効果的
0088名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/02/13(水) 11:54:53.440それは大胆なやり方だね！
実際それをやった時のトメの反応はどんななんだろう…
0089名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/02/21(木) 21:57:52.600隣の土地の購入する御夫婦がはっちゃけてて
家族全員で入れる大きな風呂一つ
いつでも気軽に友達が集まれる開放的な吹き抜けの居間
息子世帯と同居する。孫が生まれたらさらに増築（日当たり悪い北西側を）
etcなんてことを吹きまくってるの
他人事感100%で土地見に来てたお嫁さんに「同居なら近所に素敵な中古二世帯住宅もありますよ～」ってかましてみた
もうすぐ3月だけど
他の土地には家が立って人が入ってるのに、隣の土地だけ土台予定の線というかロープだけ。
あのお嫁さん逃げ切れたのかな。
0090名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/02/28(木) 02:31:41.550お嫁さんの知らないとこでトメが勝手に二世帯妄想でもりあがってたってのだったよね？
0091名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/02/28(木) 07:22:26.4200092名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/03/13(水) 17:43:02.800親世帯にどの位顔を出していますか？
今日実親から食料が届いて、お礼に電話したら
「（母屋とは）結構行き来しているんでしょ？」と聞かれて言葉に詰まって、
「まあね」と答えました。
実際は、旦那が行こうと言わないと顔を出しに行っていません。
家を建築時と家を引き渡した後の役所の確認まで、特にウトに色々とやられて
ウトの存在が凄く嫌になったのもあり・・・。
0093名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/03/13(水) 17:46:25.100人間関係やら生活スタイルで敷地内といっても人それぞれ。他人の回数なんて
気にする必要ないよ。実家の思惑も。人目気にして右往左往しても意味がない。
0094名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/03/13(水) 17:50:54.660トメは「遊びに来てね（孫ちゃんを連れてきて）」と言うのですが、
ウトに極力会いたくないし、トメからも子供の妊娠中からうっとおしい発言が色々とあったりで、
旦那が連れて行かない限り、子供をウトメに会わせていません。
実母からは「今日そっちに届いた菓子を持って、子を母屋に連れて行ってみたら？」とも言っていましたが、
（菓子も多めに送ってきたので、「母屋にも持って行け」という事なんだろうなー、とは思っていたけれど）
そんな気には全くなれません。
どうせもうすぐ春の彼岸で母屋に顔を出さなければならないので、
日持ちする菓子だし、その辺りについでに持っていけばいいよね、と結論を出しました。
散々悩んで完全分離の二世帯での同居にGOサインを出した自分を恨めしく思う日々です・・・。
0095名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/03/13(水) 17:56:26.110無理していく必要はないけど、古いお菓子もってくのは、賞味期限ぶっとばせの
トメ族みたいだからなしにした方がいいよ。お母さんが恥を書く。
009692
2013/03/13(水) 18:05:21.590そうですよね、
他の敷地内で二世帯同居している方が、義両親宅にどの位顔出しているか、なんて気にしてもしょうがないですよね・・・。
実母は「隣に住んでいるんだから、母屋にはそれなりに顔を出した方がいいんだよ」って言っていて、
私は家を建築中から起こったウトメに関する色々な事で
「やっぱりウトメには極力会いたくない！」という気持ちが強くなってきているので、
実母の言葉に同意出来なかったのですが、
小さい子供もいるので、本当は母屋にそれなりに、週に数回は顔を出さなきゃならないの？
という考えが頭の中でグルグルとしていて・・・。
旦那が「じいちゃん（またはばあちゃん）家に行くぞ～」と言うと、
子供は「行かない！」と拒否反応を示すので、
私の考えで母屋にあまり連れて行っていないのは悪い事なのか・・・？と思ったりして。
（子供は母屋に入ると普通に遊びだすのですが）
でも、私一人で子供を母屋に連れて行ったら連れて行ったで、
じじいの孫に対するきもい猫撫で声を聞かなきゃならないし、所在無げに数時間過ごす位だったら、
やっぱり母屋には極力顔を出さなくてもいいや、と思ったりもします。
009792
2013/03/13(水) 18:09:43.790菓子の消費期限は25日までです。
実母が恥をかく・・・そうですよね。
菓子は週末にでも旦那に託して、持って行ってもらいます。
（今週は旦那の帰りがかなり遅いので、今日明日に旦那には託せ無いので）
0098名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/03/13(水) 19:35:00.260ないならそんなたわごと聞き流せ
0099名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/03/13(水) 19:51:39.470月に一度会うか会わないかだったな
お菓子あげるから取りにおいでとか言われても旦那に行ってもらってた
0100名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/03/14(木) 00:41:39.090逆じゃない？
隣に住んでいて気配はわかるのだから、無理にしょっちゅうご機嫌伺いシなくてもいいと思うんだがww
0101名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/03/22(金) 11:17:25.790玄関＆水回り別です。共有なのは玄関のみの二世帯住宅。
夫婦＆トメの3人家族で住みだして3年です。
最初のうちは勝手に私たちの2階に上がってきたのでびしっと言いましたよ。
「お母さん内線でお願いしますね、プライベートは大切にしたいので。」と。
一緒に食事するのも月一回ぐらいでしたが3年経った今は行事ごとあるときぐらいです。
月一回だけ旦那に「下で食べておいで」と行かせてます。
ま、嫁姑で気が合わなくてこうなりました。お互い我慢できない性格なのでｗ
あとやはり姑は一人息子が可愛いんだなとわかりすぎるくらいわかりました。
嫁は何やっても報われることはないです。
あー近所の奥さんが下に住んでるってぐらいに思ってないとやってられない。
ごめんなさい愚痴りました。
0102名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/03/22(金) 20:06:50.280>玄関＆水回り別です。共有なのは玄関のみの
玄関、別か共有かはっきりせーや！
0103名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/03/22(金) 21:37:08.190うは、ぼけてるｗ
＞水周り・玄関を完全に別にしている方、
って書いてあるな…
玄関のみ共有です
あとはすべて別でも前喧嘩したときは一ヶ月顔も合わさなかった時もあったよ
010492
2013/03/25(月) 12:14:39.790そんなに頻繁に顔出ししなくてもいい、というお話で、なんだか安心しました。
私の考えで、お隣の姑舅と関わって行っていいのですね。
実母は、姑との同居経験はあります。
10年ぐらいだったと思います。
完全同居していて、実母は祖母が生きている間は愚痴をする事はありませんでしたが、
態度でなんとなく、実母は祖母のこと好きじゃないんだなという事は感じていて、
祖母が亡くなった時には私自身ホッとしましたし。
（その後は時々実母は祖母の愚痴を言うようになり、長男嫁にはなるな、同居は大変だ、とも言われていました）
010592
2013/03/25(月) 12:53:17.890昨日、母屋で旦那親族での集まりがあり、10数人集まったのですが、
もうすぐ4歳の我が子が極度の人見知り状態で、
皆が集まっている部屋に入りたくない！と、人が居ない部屋に移動してしまい。
昼食を一緒に食べましょうという事でしたが、その部屋で旦那と私と交互に子供の相手をしていて、
私は結局昼食を一時間ずらして食べたのですが、
後から来た旦那親族に「いっぱい食べました？」と聞かれ、
「子供が愚図って別の部屋に篭ってしまって、あまり食べられていません」と答えたら、
「子供のそういう我侭はほっておけばいいのよ。そのうち向こうからやって来るんだから」と言われ、
もう一人の親族が「（私と子供が普段から）べったりしているの？」と話し出し、
「そうなのよ」私の方を向いて「、時々は隣に預けて、あなたは出掛けちゃえばいいのよ」と言われ。
その場では「そうですか」とは答えましたが、後でその発言にもやもやして来て・・・。
隣に住む舅姑に極力会いたくないから、時々預けて私は何処かに・・・なんて考えも起きないんですけどね。
子供が「ばあちゃん家に行って来る」と行く様になったら止めませんが、
子供にはまだそういう考えは無い様なので、
そうすると、私が子供を連れて、隣のじじいかばばあに、
「お願いします」と顔を出しに行かなきゃならないんだけどなあ、と。
昨日別室に篭ってしまった子供は、普段集まらない親族が沢山来ていたので圧倒されてしまったんでしょう。
ケーキに釣られて皆のいる部屋にちょっとだけ入った事もありましたが、基本別室か、外に姑と出ていました。
10代20代の旦那親族の子供たちはいい子達ばかりですが、
60代以降の世代になると、やっぱり一癖ある人たちが多いです。
0106名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/03/25(月) 13:15:44.910春がになりましたね。
舅姑は庭を家庭菜園（半分ジャングルだけどｗ）にしているので、これから外に出て植物の世話をする時間が増えます。
我が家の前も、敷地内のコンクリートでは舗装されていない車一台しか通れない位の幅の道路を挟んで、彼らの家庭菜園です。
我が家の前の草木も手入れし出して、私たちが玄関を開けてちょっと外に出ると
こちらの様子を見た舅か姑がやって来て話しかけてくる確立が高まります。
半年前から今の生活が始まりましたが、去年の秋頃はそういう事が多くて・・・。
舅姑は家庭菜園での作業の手を止めて、私達の所までわざわざやって来て、「どこに行くの？」と話しかけてきたのです。
そんな事も、私と子供だけの時、玄関を開けて外に出るのが嫌な要素になりました。
冬の期間中は彼らは家庭菜園の為に外に出る機会は少なかったので、出掛ける時に話しかけられる機会もぐんと減っていたのですが。
舅は冬でも我が家の周辺も何やらうろうろしていますが。
舅の車が我が家の駐車スペースに止まっていて、我が家の側にある小屋で何やら作業をしていたりします。
その音が我が家のリビングに聞こえてきたりするので、
「ああ、じいさんが小屋にいるのか・・・」と、なんだか嫌な気持ちになります。
私達の姿を見掛けたからと、
作業の手を止めてわざわざ近付いて来て話しかけて来ないで欲しいんですけどね。
話しかけるのは孫か旦那です。特に舅は孫や旦那と話せれば、私には話しかけてきませんが、
私に話し掛ける時には大体高圧的な態度です。
向こうはコミュニケーションの為、良かれと思って話しかけてくるんでしょうね。
同居前に「毎日声を掛け合うのが大事なんだ」とか言っていて、面倒だと感じた事もありましたし。
010792
2013/03/25(月) 14:19:24.860春の彼岸前に実母から「母屋にも持って行ったら？」と託されたお菓子ですが、
その土曜日に旦那が母屋に用事があるから行ってくる、と言ったので、持って行って貰いました。
旦那は「このお菓子いつ届いたの？」と聞いてきましたが、木曜日だと答えました。
（本当は水曜日でしたが）
旦那は木曜も金曜も日付が変わる前くらいに帰ってきたので、それでも問題ないかと思いまして。
昨日旦那の親族が母屋に集まったのは、入学祝いが幾つか重なったからですが、
皆都会や海外にいく子達で、
こんな車が一人一台無いと何処にも出掛けられないど田舎から抜け出せて羨ましい限りでした。
0108名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/03/26(火) 18:18:00.420そんなに何でも気になるんなら、どこにも住めないと思うよ
マイペースをつらぬくなら、図太くなれば？
気になるなら、多少は相手とコミュニケーションくらいとれるでしょう
いい大人なんだから 社交辞令のひとつやふたつ
やり過ごせないの？
0109名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/03/27(水) 12:31:12.590コミュ障なのかわがままなのか
世間知らずなのかわからんけど
どこへ行っても生きづらそうな人だね。
0110名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/03/27(水) 15:32:08.390しかも些細なことなのも相手に悪気がないのも確かなので
ストレスを人に上手く理解してもらえない
>>92はその環境から脱出する方法を考えた方がいいよ
もしくは開き直ってその環境を受け入れて、義親や親戚に文句を言わせない力をつけるか
デモデモダッテが一番最悪
0111名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/03/27(水) 16:47:50.720とかいうのと同じレベルでしょ
そんなストレス理解してもらおうってのが甘いよ
ストレスの発散方法を自分で見つければいいよ
話しかけられても、気にせず対応
もしくは話しかけられる前に 自分から接触を持っておく（適当に）
疎遠を貫くなら堂々としていればいい
孫だけは送り込んでおけばいい
それも嫌なら離れて住むしかないね
0112名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/03/27(水) 16:50:06.040介護とかいろいろ差し迫った問題もいづれ来るのに
話しかけられるのがストレスとか言ってる場合じゃないと思うけど
そこまで嫌なら 今のうちに遠方に逃げるしかない
0113名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/03/27(水) 17:07:42.620ずっと張り付いて垂れ流す気なのかな。2ちゃんに愚痴垂れ流してよしよししてもらって
馴れ合えるなんて最初のうちだけで直に鬱陶しいって言われるのに。
同じ悩みでもデモデモだってで愚痴を延々と聞かされるタイプは嫌われる。
実生活ではなおさら。どちらかというと誰もが避けたいタイプだから、話しかけるだけ
トメさん偉い気がしてきた。
こういうタイプに限って顔合わせた時声もかけなきゃ、無視されたとか疎外されたって
メソメソ言うしね。
0114名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/03/27(水) 17:23:50.960それもあなたが付き添って にこやかにしていてあげたら
子供は安心したはず
親族なんて 小さい子を見てれば機嫌もいいはず
そんな集まりの短時間でさえ 疎遠にしていたのなら
姑も立場ないと思う
家庭菜園から話しかけられるのがうざくて外出できないとか
それも 堂々と自分が出るときに
菜園にいる義父母に「 いってきまーす 」
とだけ行って にこやかに去って行けばいいだけ
あなたは 配慮がなさすぎる
実家のお菓子も実母の立場を考えれば
自分がちょっと挨拶する間くらい辛抱できるはず
他人にばかり望んでては叩かれるのみ
0115名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/03/27(水) 17:31:42.360それに親戚一同にも嫉みの嵐だし。
そんなにうらやましいなら自分達の甲斐性で家建てて別居すればいいじゃない。
旦那がその地方が好きでも別の敷地買って建てられるしね。田舎は土地が安い。
車だって自分達でセカンドカー買えばいいだしだけだし。
0116名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/03/27(水) 17:31:57.520実母からのお菓子も夫に託したり、子が人見知りで集まりの時の
「（ご馳走を）食べられてません」とかいちいち口に出る辺り、
小梨や学生の親戚からしたらｳｾﾞｰ若嫁って思われるよ。
子供を、こちらからﾄﾒに預けるべきか？いや、嫌だ。って自己完結もしてるし。
0117名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/03/27(水) 17:39:21.860敷地内だって親戚だって隣は隣だし。海外だって挨拶ぐらいはする。
自分が嫉んでいる人は自分の嫌がってる事ぐらいこなしてコミュニケーション取れるから
仕事だってできて都会やら海外でだって暮らせるのに。
言いたい事も言えずに我慢してる人かと思えば言いたい放題だしね。
息子の家族だから相手も我慢してるんじゃない？他所の人なら即刻つまはじきだよ。
自分の親以外の人とはうまくやれないのが本当の所じゃないかな。菓子の件でも
旦那の事言えないほどうちのママがママがだし。
0118名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/03/27(水) 17:40:39.940叩かれたとたん出てこないし
0119名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/03/27(水) 17:41:50.010役所の確認ってなんだろう
0120名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/03/27(水) 17:44:46.700とりあえず、ｳﾄの役所関連ってのを書いてみ。
0121名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/03/27(水) 17:45:16.1100122名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/03/27(水) 17:46:19.910新築の時の役所の建築基準にあってるかどうかの審査の確認じゃない？
あれを受けて合格しないと建物の使用許可が下りない。
二階建て以上の木造建築には必ずいるから、一軒屋ならまずいる筈。
玄関一緒なら水周り別でも同じ建物だから建築確認が一緒でも不思議はない気がする。
0123名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/03/27(水) 18:23:21.6400124名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/03/27(水) 21:32:23.15092の子供はこれからド田舎のコミュニティで苦労しそう。
0125名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/03/28(木) 00:38:58.4000126名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/03/28(木) 10:17:29.750自分(>>101)とこはトメとガチで言い合いになって大げんかしたのでそのあと
一ヶ月間出かけたりするのは顔合わさないようにしてた
顔見るのも嫌だったから…ま、今ではお互いなるべく顔合わさないように
暗黙の了解っぽくなってるけどね
それでもさすがに挨拶はするよ顔合わせたらね
でも老後動けなくなったら仕返ししようと思ってるｗ面倒みることになるんだろうないっそ口聞けないってのが良いな
親戚とかうちの来ても嫁の私がお茶やお菓子用意して控えめに会話は相づちでニコニコしてる程度
0127名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/03/28(木) 13:38:20.660でも私は心の中に溜まっていた毒を吐き出せてスッキリしました。
介護に関しては、彼らは2年前から「老人ホームに入る」と私や親族が集まった時に何度か言っていますが、
実際にはその時になってもすぐに入所出来ないか、彼ら自身がその発言を無かった事にするのでしょうから、
私たちで自宅介護とデイサービスの利用となるでしょう。
その時になったら、必要最低限の会話しかしないつもりではいますが。
では。
0128名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/03/28(木) 15:52:00.630老後動けなくなったら…と言っても大きな骨折でもしない限り、意外とギリギリまで動き回るし口もきけるよ。
うちのトメも足腰がかなり弱っているのに家の中は動きたがって
トイレは１階にもあるのにわざわざ２階のトイレに用足しに行ったりするし
口を開けば、妬み・被害妄想・家族の悪口ばっかり。
因みに90歳だよ。
そのうち動けなくなったとしても、今度は糞便撒き散らすかもだし、あの口の悪さは悪化するばかりだと思われる。
悪いこと言わないから、施設について調べて旦那さんとよく話し合ったほうがいいよ。
0129名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/03/28(木) 16:45:39.3800130名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/03/29(金) 01:15:45.220介護するする詐欺ならともかく、本気で嫌ならそれまでに同居甲斐性すれば
ホームの優先順位も上がるし、家売って老後の費用も当てられるし、自分も
介護しなくていいいし、両方の為になる。お金があれば有料の施設は介護の
程度に関係なく入れるもの。
0131名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/03/29(金) 10:40:06.450ウトメのことは家の周りをうろつかれるだけで嫌な気分になるほど嫌い
だけど、いざとなったら糞尿の世話だってこなせるよ、ってことか。
どういう精神構造なのか理解不能。
0132名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/03/29(金) 11:51:20.560土地はウトメの物なんだよね?
少しは我慢しないとね。
0133名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/03/29(金) 15:11:48.60Pおシモの世話をしなけりゃならん頃には
恍惚とした可愛い老人になって何もできまいとか
思ってそうだわね。
現実は、寝たきりになって糞尿垂れ流しつつも
口だけ達者で悪態三昧なんて老人がゴマンといるんだけどね。
0134名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/03/29(金) 15:27:39.600歩けなくて寝たきりだって、オムツの中に手を入れて●投げる婆さんもいるしね。
0135名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/03/29(金) 16:03:15.08P要介護期になったら突然かわいい扱いやすい老人になる可能性は
まったくない罠w
ボケまでいかなくとも死期を悟って片付けようとして
かえって分けのわからん状態にされたりとかして手に負えなくなるよ。
ウチは今これされて死なれて片付けてる真っ最中。
姑の晩年は本人の古着にやたらとこだわって友人知人に押し付けたり
「これは誰に」「あれは誰に」と仕分けてるつもりがグチャグチャで
私（嫁）が片っ端から捨ててる状態。
誰も欲しがらないし着ないけど捨てるのは寂しがるという鬱陶しい感じなので
とにかくとっとと捨てるしかない。
そんなどうでもいい古着にばっかりこだわる余り
資産についてとかの本当に大事なことは実の息子である旦那にすら
何も言っていかなかったので全てが手探りで大変だよ。
そんなんでも「ボケ」という診断は出なかったよ。
死期に入った老人は本当に面倒だよ。
0136名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/03/29(金) 17:17:34.590うちのトメは今770歳だわ
週二回ダンス習いに行ったりしてて健康そうだがいつどうなるかわからないよね
0137名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/03/29(金) 17:23:15.7300138名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/03/29(金) 17:36:12.2600139名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/03/29(金) 17:43:51.08P0140名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/03/29(金) 20:32:33.990病気で寝込んだウトメの世話なんて出来ないと思う。口が効けても効けなくても
病人なんて明るくて陽気な人はいない鬱陶しいものだし、清潔度もおちる。食べ方
だって汚くなるし、毎日風呂入れないし、下やら嘔吐物やら入れ歯や歯のケア
だっているし。介護虐待しないといいんだけどね。
これほどのウトメ嫌いで自己中な人に要介護になったら介護前提に同居ってあまり
強調されるとおかしな物感じるよ。本当はウトメが施設に入られると困るのかな。
ウトメの土地に建てた家売られると困るとか。
0141名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/04/06(土) 18:25:02.25i姑は生きてるの？寂しがるのは誰？
0142名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/04/07(日) 09:55:03.43P姑は今は死んでる
寂しがるのは姑(生きてた頃)
でしょ。何か変かな？
0143名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/04/07(日) 10:57:46.780「感じだったので」と過去形にすれば分かり易かったと思う。
長年生きてりゃ物の一つ一つに思い出があるから大事なの分かるけど
物の豊富な今はガラクタや薄汚れた古着に過ぎず誰も欲しがらない。
捨てずに人に押し付けるとこからして、年寄りの自己中がよく解る。
義母に「小さくなったんだけど古いスカート持ってかない？
掃除する時なんか汚れても惜しげがなくて便利よ」
ってシミ付きのを押し付けられそうになった。
「綺麗なスカートは好きですけど古くて汚れたのは嫌いです」
って断った懐かしい思ひ出。
0144名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/04/09(火) 14:50:03.73O何やら用があるのか、さっきからインターホンが鳴っているけど聞こえない振りして無視してる
声すら聞きたくない
0145名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/04/10(水) 11:02:49.950居留守使ったらいきなり勝手に二階に来たりするから私だったら出るけど
よほどの事があったんだね
うちは電話の内線で呼ばれる
あと私が二階にいるかどうか姑は車でわかるから居るのに居留守は通用しない…
いいなーインターホンってことは完全に分離二世帯なんだねー
0146名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/04/10(水) 12:54:24.27O階段上がった所にドアを付けたけど、最初の頃、勝手に入ってこられ最悪だったよ
その後すぐ鍵を取り付けたわ
0147名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/04/11(木) 09:06:13.1600148名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/04/11(木) 09:10:38.420監視されてるみたいでいやん
インタホン無視する気持ちわかるわ
大した用事でもないのにうるさいよね
「今日は歩きで出かけました、もしくは電車です」
って心の中で言いながら無視する時ある
0149名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/04/12(金) 08:22:34.59O今日も孫の登校を見ようとガラス戸のむこうでモジモジ拗ねててキモかった。
引っ越したいわ～
0150名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/04/12(金) 12:50:00.550の同居を10年やって、今は徒歩1分のところで別居してる。
若いころは別居できてせいせいしたーっと思っていたけど、義両親が高齢になり病気が
ちになってからは、これは大きく立て替えて二世帯のままでいた方が安心という面でよ
かったかも知れないと思っている。
結婚して21年もたてば、姑よりも私の方が強くなっていたのもあるけど。
今じゃ義父の法事の仕切りすら全くしないババに成り下がってしまった…
0151名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/04/12(金) 18:54:15.440まだ21年じゃわからないよ。祖母は96で同居で母はまだ嫁姑戦争やってて長いよ。43年同居してる
0152名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/04/12(金) 21:10:30.040介護が本格化したら別の家の方が楽だよ。家に帰っている間だけでも休めるから。
同じ家でならヘルパーさんが来ていてもその合間にちょっと昼寝なんて事もできない。
他の人が働いてる音してたら休めないよ。
それに同居と近居でもヘルパーさん頼める時間やサービス変わってくるしね。
0153名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/04/12(金) 22:23:05.840うわぁぁぁ43年同居かぁ。それはすごすぎる。
婆は私の機嫌を損ねると、自分の通院も買い物も連れて行ってもらえないから
私じゃなくもう一人の嫁(義長兄嫁)に八つ当たりするので、そちらに申し訳ないと…
>>152
そうだよね。要介護になったら同居はきついよね。
実祖父を在宅介護していた母の苦労を見てきたからなー
まだ介護保険制度なんてなかった時代だったから、本当に大変だった。
私もご飯食べさせたりぐらいはしたけど…
0154名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/04/13(土) 17:06:10.74O子供も結婚して別居してしまい、二世帯住宅にたった一人…ちょっと可哀想。
まあ、それでも友人には同居はするなって助言したけどね。
0155名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/04/13(土) 17:24:55.330旦那が居ない方が自由で長生きってデータもあるからね。
それにこれから自由な生活がって話なら子供と同居も自由が制約される。
狭いよりスペースがある方が色々できるし、ある意味夢の生活だよ。
0156名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/04/16(火) 09:14:45.28O結局母親は旦那と家を出て、それからは仲良くやってるらしい。
結婚二十数年にしてそんな事もあるんだな、変なの。と当時の私は思った。
今なら友人母さんに共感出来る。
0157名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/04/30(火) 23:10:23.0000158名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/05/02(木) 08:34:15.280昨日５月分の生活費渡したときに母に「連休中一緒にご飯でも食べよう」と言われたらしいが
断ったとか私に言うし…なんか逆に気使うわ…私が言わせてるのかと思われるのが嫌だー
ご飯ぐらい食べてあげればいいのに私が作る手間が一回分へるのにーｗ
私は遠慮するけどｗ
0159158
2013/05/02(木) 08:35:23.230嫌いだけど…ｗ
0160名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/05/02(木) 10:16:57.53O今年のＧＷは義姉一家５人（泊まり）も義弟一家５人（日帰り）も誰も来ない!!
同居してからＧＷはいつも人数分の布団の用意やご飯の支度、時間の拘束もあって、全然ゆっくり出来なかったけど、、やっとゆっくり出来るよママン…。
好きな時間に好きなとこ行って、それ以外はのんびり過ごせるよ!! と言いたいけど、こんな時に限って旦那は海外出張中orz
とりあえず子供と二人、ＧＷ満喫してくる!!
0161名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/05/10(金) 13:35:23.7800162名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/05/10(金) 13:37:32.980わたしだって母だよーーってんだ
0163名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/05/10(金) 17:08:10.770それは是非自分も祝ってもらうべきだ！自分の子供にって事になるね
でも正直結婚してから母の日毎年やるようになったかも…
0164名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/05/10(金) 21:13:17.180おかあさーんって思いながら墓参りするよ
同居トメって毎日が母の日じゃん。
0165名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/05/11(土) 18:25:27.300「お前がわたせば？」って言うんだけど…
可愛い息子からもらった方がうれしいよな？ｗ
はあ、そんな自分は子供諦めたから一生母の日なんか渡す方ばっかだわ
なんか嫁に感謝する日はないのが腹立ってきたわ…子供居ないと感謝もされないって言う…
なんかもう、私負け組
0166名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/05/11(土) 18:52:40.5500167名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/05/11(土) 19:57:07.920あーなるほどｗって
親が子を祝うべきだよねー
母の日だけ特別なんて矛盾してるな
0168名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/05/12(日) 19:41:34.11O実家だけにあげたい(笑)
旦那一緒にレジに並んだのに金ださねーし
来年からはあげたくないから自分の母には自分であげてね。
0169名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/05/12(日) 21:20:50.52O他の同居家族が孫に話しかけてるとドアバン＆自分のペットにキレだす
あーうんざり
玄関一緒はなかなかうざいわ通るとすかさず話しかけてくるし
0170名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/05/12(日) 21:26:25.260なんてわけにはいかないのかな
世話しちゃうもの？
0171名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/05/13(月) 10:15:43.480え？旦那さんお給料から出さないの？それはひどい
0172名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/05/13(月) 10:31:41.460うちも玄関だけ共有だけど玄関掃除してても一階のトメは出てこないわ
完璧にお互い用事がない限り喋らなくなった
住みだして１年ぐらいは気使って３時のお茶とか誘いの内線鳴ってきたけど
何度か大ゲンカになってからはお互いなるべく顔合わさないように心掛けてる感じ
大ゲンカしたらいいよーおすすめ
0173名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/05/13(月) 12:45:24.02O何度も大喧嘩してるよ
うちのトメは過干渉＆自己中＆陰口ばかり＆拗ねるが得意技なので
喧嘩の後でトメ脳内変換で嫁が怒った！悩んでいるみたい！私がフォローしなきゃっ☆になる
実際はトメの過干渉＆自己中にうんざりして怒っているのに
↑の理由でさらに話しかけてくる
冷たくすると拗ねてドアバン
ババアが拗ねて可愛いとでも思っているのかｗ
0174名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/05/17(金) 21:19:21.05O祖父の形見、私の調理器具、夫婦ペアのもの、そして今回が友人から貰った挿し木用の果実の枝。ちゃんと伝えたのに。
形見はウトに「そんなもの」とも言われた。もしかして夫の結婚指輪、トメが捨てたのかなぁ？
さすがに悲しくなって、怒りも沸いて、夫にメールしたけど、今回もしょうがないとか言うんだろうか。
0175名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/05/17(金) 21:43:25.8100176名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/05/17(金) 21:51:24.4500177名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/05/19(日) 17:48:37.8000178名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/05/22(水) 13:57:25.3300179名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/05/23(木) 11:03:50.0800180名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/05/23(木) 12:17:13.9200181名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/05/23(木) 16:29:39.150言ってもダメなら隠せばいい
0182名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/05/24(金) 19:33:58.64O夫婦世帯のキッチンに置いてたものでした。義母休みで掃除→ついでにやっておけば嫁ちゃん楽チンね☆という優しさからくる失敗。夫が後から言ってくれたらしく、義母は謝ってきたけど、枝は枯れた。
形見は飾りものだから、本体だけ勝手に飾って他のものは、汚くて捨てたらしい。
義父母はそもそも、他人のものを勝手に触る事がいけないとわかってない。形見だけは許せなくて、いつか大事にしてる宗教の仏壇捨ててあげたいと思ってる。
夫は両親にとって自慢になるもの以外捨てられてるからだった。私と義父母は他人だとか訴えたら、とりあえず夫婦世帯のスペースに来なくなったから離婚は保留したけど、紙は用意してる。
0183名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/05/24(金) 19:54:08.000相手の仏壇云々は、同じレベルに落ちて行ってどうするの？
そんなこと、２ｃｈでも書き込まない方がいいよ
0184名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/05/26(日) 14:09:48.540声かけてください」と言ったから勝手には私たちのスペースに来ないよ。
何事も最初が肝心。なあなあにならないほうがうまくいく。
0185名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/06/18(火) 09:44:45.390家族構成複雑なので賃貸併用住宅建てて、各自そこに入ってもらう方式かなと思ってます。
（夫婦子供二人+嫁両親+嫁妹+伯母）
縁もゆかりもない土地50坪 ローンなし
生まれ育った土地25坪 ガッツリローンあり
で揺れ動いてます。
色んなリスク考えるなら、広くてローンなしかと思うけれど、長年住んだ土地も離れがたしで揺れ動いてます。
ってゆーかそもそも25坪くらいで三世帯って無理か～？？？とも思ってますが。
0186名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/06/18(火) 10:38:31.68P揉める元をわざわざ作って火中に飛び込まんでもええがな。
0187名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/06/18(火) 12:04:33.370職場に近いかとか子供の学校とか住環境の方が大事だろ
0188名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/06/18(火) 14:48:27.940学校：どちらも徒歩5分圏内に越境入学者がいるほどの人気公立校あり。
職場：今がチャリ通10分、縁もゆかりもないところだと電車通勤30分。
おそらく50坪の方に越しても、たぶん子どもの教育環境に大差はないけれど、土地勘がないとか、子どもの習い事の徒歩圏内の選択肢の幅が狭い等々細かいところでモヤモヤと踏みきれてないのですが、25坪で3世帯は現実的ではないですね。
0189名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/06/18(火) 15:27:39.500転勤や引越をしたことないのか？
嫁両親や嫁妹や伯母もずっと同じ土地で住み続けてたの？
その人たちを説得するのがちょっと面倒くさそうだな
0190名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/06/18(火) 15:28:56.740狭苦しい家に、ウザいメンバーで顔つきあわせて暮らしていたら意味ない
0191名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/06/18(火) 17:01:18.580>（夫婦子供二人+嫁両親+嫁妹+伯母）
嫁両親と嫁妹までは解るけど、なんでそこに伯母も入っちゃうんだろうー
確かに複雑だね。嫁の両親と伯母はそれ程遠くない将来には介護の問題も出てくるだろうから
狭い土地でみんなで同居、っていう形にしてると大変だね。
賃貸方式にして、住所は違ってた方が後々良さそうだ。
それに私も昔25坪の土地に住んでいた事があるけど、ひと家族だけでも狭いくらいだったよ。
0192名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/06/18(火) 22:36:03.330地価が違いすぎて約半分になると言う事態に。
それでもすめるかなと思い、質問してみましたが、現実を直視します。
近所でしか引越したことがないため、腰が重いのですが、家族会議ですね。
介護は今後ふってくる問題と覚悟の上での伯母を吸収しての同居ですが、
住所が違ってるほうが良いということなので、覚えておきます。
ありがとう。
0193名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/06/20(木) 10:06:39.000ビル建てられるんじゃない？
0194名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/06/20(木) 17:52:08.26Pしかも3世帯で上下なんてトラブルの元としか思えない
土地があるなら尚更
0195名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/06/21(金) 07:26:30.760買物行ったら３階まで荷物はこぶの辛くなるよ
うちは２階だけど４０代でもたまにこけそうになるから…３階なんて考えられない
インターホン鳴ったときも２階ですら降りるの面倒だよ
なのに一階の姑はインターホンも電話も出ないからはらたつし
３階はやめておいたほうが良い
0196名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/06/21(金) 07:37:44.040我先に飛び出していくのも 地味にイラつくよ
プライバシーもくそもあったもんじゃない
0197名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/06/21(金) 07:41:01.600ハハハ…どっちにしてもイラッと来るものなんですね
0198名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/06/21(金) 08:45:14.380旦那の表情が鬱屈してるw
幸い嫁親は別荘があるらしく、そっちに行きっぱで、
週１来るか来ないかくらい。
でも、この前旦那が夫婦喧嘩で、
「出てけー！」って大声で怒鳴っていた
出て行くのはお前だお前、と近所中が突っ込んだオチ
まあ、よほどの図々しさが無ければ、
婿でもないのに嫁親との同居は、夫は居場所失くすよね
精神的に。
0199名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/06/21(金) 09:04:03.360うちは旦那の親と同居で良かったかも…
自分の両親と同居なんて無理だわ妹も居るし
姑とは気が合わないけど週に１回ぐらいしか顔も合わさないし話さないので楽
0200名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/06/21(金) 12:38:51.47P昔から嫁親が住んた土地で建て替えたんなら嫁側名義だろうけどね。
0201名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/06/21(金) 13:56:39.1200202名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/06/21(金) 22:38:16.200問題なく住んでるよ
お互い喧嘩何度もして合わないとわかったので本当に下に住んでるだけって感じ
お互いのプライベートを尊重してるから楽よ
かかわるといつかまた喧嘩になりそうなので差しさわりのないことしか話さない
0203名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/06/22(土) 05:17:39.680いや198の旦那さんの話よ
0204名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/06/22(土) 07:19:44.310あ、まちがえたごめん
アンカなかったから
旦那さんは肩身狭いだろうね…
0205名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/06/22(土) 19:50:07.790よその旦那の顔色とかゲスパーしすぎではと思うが。
よそのうちの同居は蜜の味がするのか？198さん。
0206名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/06/26(水) 18:34:51.21Oうちの糞ジジイは一日中家にいる癖に全然出ないから自治会費を毎回払わされてる
払わされてるのにゴミ出しは糞ジジイルールでペットボトルはスーパーに捨てに行かなきゃならない
0207名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/06/26(水) 18:38:28.32O週に一回も顔を合わせるのが嫌ならそれこそ出て行けば良いのに
別荘持ってるくらいだから介護もないだろうし、よしんばあっても嫁がするんだし
何が不満なんだか
土地建物の名義が自分じゃないのが不満なんだろうか？
0208名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/06/26(水) 21:45:49.270今更何をw
よその揉め事はヲチ対象でそ
0209名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/06/27(木) 08:09:57.850今頃ノコノコと出て来て、そんな言い訳かいなｗ
0210名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/06/27(木) 08:33:36.000あんたもしつこいね
嫁実家の二世帯夫かい？w
0211名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/07/10(水) NY:AN:NY.ANOぶっちゃけキモイから介助なんか絶対したくない
0212名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN00213名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN0ぶちこめるなら今すぐにでもぶちこみたい
うちのババアは長生きするわ
0214名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/07/11(木) NY:AN:NY.ANO0215名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN00216名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN0が何気にブラックな気がして怖いのは俺だけ？
今は搾取してんのか？
0217名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN0つ 年金
0218名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/07/16(火) NY:AN:NY.ANOキモくてウザいからってトメが自分が帰宅する時間からの夜間の仕事を斡旋した
年の割には若くて体力が余ってんのか欲求不満で悪企みにしか頭が回らないのか
日中うちらが留守の間に余計なことばかりするからもっと出勤日を増やして欲しい
0219名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/08/15(木) NY:AN:NY.ANO早く結婚してくれないかな…うちが迷惑かけてんのはわかるけど
この時間に静かにしろってのが無理
同居舐めてたわ…
0220名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN0別居する良い口実ができたじゃん
0221名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/08/18(日) NY:AN:NY.ANOコウトは試験勉強中かなにか？
0222名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/08/21(水) NY:AN:NY.ANOまぁいきなり結婚して、旦那家に転がりこんでコウトの部屋を私達家族の部屋にしてコウトを下の部屋に移動させてもらってるので文句は言えないんです…。
コウトは義母のお店の手伝いで仕込みの為に夜中に家を出ていくので昼夜逆転な生活です。
分かってはいるのですが、やりきれない時もあって切ないですｗ
0223名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN0お前ら迷惑すぎる
さっさと別居しろ
別居できる収入がないなら結婚するな子作りするな
0224名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/08/21(水) NY:AN:NY.ANP日中の静けさも別居費用も確保できてみんな幸せじゃん。
0225名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN0なんだ寄生虫かよ。虫なら虫らしくしてろ
0226名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/08/21(水) NY:AN:NY.ANO早く金貯めてアパート（一階）でも借りろよ
0227名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN0デブ男死ねデブ男死ねデブ男死ねデブ男死ねデブ男死ねデブ男死ねデブ男死ね
デブ男死ねデブ男死ねデブ男死ねデブ男死ねデブ男死ねデブ男死ねデブ男死ね
デブ男死ねデブ男死ねデブ男死ねデブ男死ねデブ男死ねデブ男死ねデブ男死ね
デブ男死ねデブ男死ねデブ男死ねデブ男死ねデブ男死ねデブ男死ねデブ男死ね
デブ男死ねデブ男死ねデブ男死ねデブ男死ねデブ男死ねデブ男死ねデブ男死ね
0228名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN00229名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN0219は「コウト早く結婚してくれないかな」言ってるけど、現実に結婚することに
なったら、219夫婦は義実家から追い出されて義弟夫婦のほうが義両親と同居する
ことになるんじゃねーの。
無計画に結婚して転がりこんでくる219夫婦（親から見て経済的メリット無し）
より、親の仕事の上で役に立つ下の子夫婦を選んだほうが得だよね。
0230名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN00231名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN0そこまで無理を通させておいてやりきれないって、我侭がすぎるでしょ。
0232名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/08/22(木) NY:AN:NY.ANP爆釣だね
そろそろ釣り宣言していいよ
0233名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/08/22(木) NY:AN:NY.ANOトメのやってる商売の跡取りは義弟なんだからそりゃそうだ
0234名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/08/23(金) NY:AN:NY.ANOてか普通そんな状況で結婚しないだろ
するとしても賃貸で義理家とは別居だろ
よく転がりこんだなすげー神経だわ
夫婦としては幼稚すぎるから産まない方がいい
0235名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN0出来婚で家賃払えない→親の家に居候。
0236名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/08/24(土) NY:AN:NY.ANOだから自分は図々しいのも重々承知だし、若さ故に二世帯同居のことを軽く考えてたのは甘いってのは分かってんだよｗ
せめてここで愚痴ったっていいろうがｗｗ
結婚するにあたって旦那が長男だからいずれ家を継ぐから急だけど二世帯にしたんだよ。
コウトはニートだったけど、数年前から義母がやってる個人の店の手伝いしてて給料という給料はないみたいだから、コウトだって養ってもらってるんだよ、自分の親に。
旦那は家に金入れてるし、私は来年から働くから全くの寄生虫とは思わないんだがｗｗ
急に結婚して部屋も下に移って貰ったわけだから勿論謝罪なりしたよ。
しかもコウトコミュ症だから最初話かけても無視されたからなｗ
まぁどんな理由があっても他人の私が旦那の家に転がりこんで文句言うのは筋違いだろうがここでの愚痴ぐらい許せｗ
0237名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN0自分で自分のレス読み返してみろ
さっさと別居して二世帯はコウトたちに明け渡した方が精神的に良いけど
金の問題があるから面倒くさいな
0238名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN00239名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/08/24(土) NY:AN:NY.ANOあなた方の場合は居候じゃん
0240名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN0・急な結婚（出来婚？）で旦那の実家に 転 が り 込 む
・義弟を階下へ移動させ、義弟が今まで使ってた部屋を使う
・義弟は義母の店（家業？）の準備のため、夜中に家を出て働いている
・義弟からお日様がまだ出てる時間帯に「静かにしてくれ」と言われる
（深夜勤務だから寝てるのに、上階がうるさい）
それに対し、日中静かにさせるのは無理
義弟早く結婚して（出て行って）くれないかな～
こんな情報でフルボッコされるのは当たり前だろうが。
この内容で愚痴なんか許されんわ
更に
＞コウト だ っ て 養ってもらってるんだよ
＞旦那は家に金入れてるし
つまりいくらかは不明だが、金を入れてるという発言と同時にこの発言ということは
今も222一家も、義親に養ってもらってる状態なんだな。
家に入れてる金＜＜＜＜＜親からの援助
＞私は来年から働くから全くの寄生虫とは思わないんだがｗｗ
少なくとも年内は寄生虫です。
0241名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN00242名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/08/25(日) NY:AN:NY.ANOなんだったら一階と二階入れ替えを提案すればいいのに
それか寝る時は二階を使ってもらって子供らは一階でなるべく大声を出さないように過ごせばいい
0243名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN0十万以下なら居候だと思うけど。
0244名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN0だったらさっさと別居すればいい
寄生虫じゃないと言えるくらい旦那家に金を入れてるなら、別居すればその分が浮くから生活できるだろ
0245名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN0別居する気はなさそうですよ。
親はどう思ってるのかな。
0246名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/08/25(日) NY:AN:NY.ANO無給で家業の仕込みをしてるって言うんだから跡取りはコウトだよな
0247名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN0その働きで実家の家業と家計が成り立っている。コウトが働いてくれなきゃ
給料払って人雇わなきゃ駄目ってことだもの。
義実家に世話になるってその金で生活してるの等しいのに、居候が居候
呼ばわりとは片腹痛い。
0248名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/08/26(月) NY:AN:NY.ANO昼間はウトがテレビを大音量で観てる
職場は機械の音が怒鳴り合わないと会話できないくらいすごい
ちょっとノイローゼになりそう
0249名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN0だよねｗ 別に長男が継ぐとか決まりはないんだし
次男に継いでもらえばいいだけだ。
0250名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/08/30(金) NY:AN:NY.ANO0251名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN0居候長男一家はいつ出ていくのかしらと思われてるのかもしれないね。
0252名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN0家と家業がミソなんだろうな。長男をひけらかして家だけでなく家業も欲しいけど
弟がやっていて踏み込めないのかもね。せしめたそうな辺りそこそこ以上に盛業の
仕事で赤字自営じゃなさそう。でないとトメも将来ある息子を手伝わせないだろうし。
0253名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN0結婚したのにむりやり同居してる>>222夫婦がタチ悪いってのは確か
むりやり同居してるんじゃないならさっさと別居しろ
0254名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/08/31(土) NY:AN:NY.ANO躾のなってない甥姪に怒鳴らず「静かにしてくれ」と言うコウトだろ
トメ死亡後に長男一家に乗っ取られて追い出されそう
0255名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/09/01(日) 08:24:25.94P愚痴ったって良いけど、それが許容されるかどうかはまた別の話だってわかる？
許せとか何様のつもりだ寄生虫め
0256名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/09/02(月) 01:05:54.910夫が転勤ですぐに合流できないところに行くため、住居など準備期間中
数ヶ月私の実家にお世話になる予定です(私＋3歳児)
皆さん、当然かもしれませんが生活費って親に渡してますか？yesなら幾らくらい渡してます？
0257名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/09/02(月) 01:10:31.040当然。食費と光熱費相当は最低でも。
食費も光熱費も人によって使う額が違うから、今の家計の食費やら光熱費から
大体計算して出せば？二人分ぐらいずつ。
0258名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/09/02(月) 09:20:35.880親に集る気でいるんだ。
普通は転勤前に赴任地に行って住居を決めて引っ越すよね。
荷物とかはどうするつもりなんだろう。
孫といれますよ～の言葉でただで居座る嫌な子だね。
0259猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9
2013/09/02(月) 20:23:40.450夫に決めてもらえばよろしい。
つか、数か月実家にお世話って長すぎじゃね？
0260名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/09/03(火) 01:52:44.000海外赴任なので会社の順礼で夫は先に向かい、家族は後という感じです。
なので住居を先にきめて…ということができません。
親族の結婚式が重なり、私だけでも出席してほしいとのことでしたので
年末年始まで滞在する予定です。
てか、ぐぐったら里帰りの時ですらちゃんと包んでいる方が多いですね。
同居とはまた違う感じがしますが、参考になりましたノシ
0261名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/09/03(火) 08:16:48.3000262名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/09/03(火) 10:56:57.250しかし犬猿の仲だった、義母と義姉がどう暮らしていくのか想像できない。建設中の家はトイレも台所も浴室もすべて共用らしい。
義母は、ただお世話になるなんて癪に触るとか言い出していて（財力ないから世話になるのに）ヤバそうな気配がプンプン。
それでもジワジワ喜んでいる自分がいる。この数年で性格すっかり悪くなっちまった。
0263名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/09/03(火) 12:09:46.630義兄嫁だよね？
でもジワジワ喜べないよ。
義兄家を飛び出して262の家に転がり込んでくるかもしれないからね。
0264名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/09/03(火) 13:44:10.910うん、義母と住むのは義兄嫁。
最悪、それもあるよね。
しばらくは絶対広いとこ住んだり、家建てたり、マンション買ったりなんてしない。
0265名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/09/03(火) 13:51:52.730その二人が仲良くできるように手伝った方がいいよ
0266名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/09/03(火) 14:07:55.510義兄嫁ねぇ…少しは仲良くできたらいいんだけど、法事でたまに会っても挨拶もしないような人でね。気性の荒さは義母と互角、いい勝負かもしれん。
0267名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/09/03(火) 17:00:02.460飛行機使って行き来できるのなら問題ないよ。
兄嫁がトメを嫌になったら片道航空券を買って乗せ
266に迎に来て貰うといいだけでしょう。ドヤされてもね。
0268名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/09/20(金) 17:34:17.200もう着ちゃったもん、お金ないし家もないもんって。
0269名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/09/22(日) 16:15:24.24O0270名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/10/02(水) 11:11:18.710義母が結婚前からリフォームしたいしたい騒いでて「二世帯にしよーねー(ハート)」
っていわれ続けてた。旦那に話をストップしとけと言っておいて、安心して結婚。
アパート暮らしを楽しんでるのに「来年には帰ってくる」と近所に触れ回ってる。
旦那は金銭の援助で二世帯に傾いてる。自分の願望にわたし達を巻き込まないで欲しい。
なにがなんでも戦うべきか、嫁なのだからと涙を飲んで二世帯にするのか。
1人で考えすぎてわからなくなった。誰かアドバイス下さい。
0271名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/10/02(水) 11:41:09.4700272名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/10/02(水) 12:16:40.660とりあえず子側に旨味があるかどうかはっきりさせたら？その方が旦那さんと話しやすいと思うけど
名義は誰か、援助どのくらいか、完全二世帯か偽世帯か
特に名義は書き換えないのなら同居のメリットゼロだしね
0273２７０
2013/10/02(水) 13:00:45.340義母に曖昧な返事をせず、嫌われる覚悟で嫌と言っておけばよかったと
後悔しています。旦那には「勿論口出しはさせない」と言われたので
安心しきっていました。
>>272
義父が高齢(60後半)義母が50前半の専業主婦のためローンが組めないので
息子の名義でという頭のようです。
頭金(以前聞いた話では500万位？)で旦那は釣られています。
義母曰く「なにかあったら困るから中階段つけよう！ご飯は一緒に食べればいいから
２階(息子世帯)は小さなキッチンがあればいいね」と。
これでは二世帯ではなく同居ですよね。
0274名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/10/02(水) 13:01:49.090私なら絶対嫌だけど
リフォーム親持ちの完全二世帯なら百歩譲ってあり
ただし、家賃無料(家賃払うなら別居でいい)、光熱費折半(もしくはメーター別)に限る
同居になると介護のサービスも受けにくいし
よーーーーーく考えた方がいいよ
夫や義親がどういう考えなのか文書で出してもらったら？
・いくらかかるのか・誰が払うのか・名義は・二世帯？偽世帯？・生活費は・将来の介護は・・・
0275２７０
2013/10/02(水) 13:08:55.090私も完全親持ちの二世帯なら最悪仕方ないと思っています。
ですがローンを組んで払っていくのは私達、なぜこちらの希望でもないのに？
と、思ってしまいます。
長男跡取り自営業というフルコンボなので、最悪敷地内別居が希望です。
介護が必要になれば私ができる範囲でやるつもりではいます。
文書出してもらうのはいい案ですね。参考にさせてください。
0276名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/10/02(水) 13:09:55.27Oあなた自身も結構見通しが甘かったみたいだね、ご愁傷様…
今からでも悪者になる覚悟があれば闘ったらいい。
どのみち同居になったら良い嫁キャンペーンなんか強制終了せざるを得ないんだし。
0277名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/10/02(水) 13:10:22.650ちんたら書いてる間に本人来てた～
メリットゼロの偽世帯同居w
たった500万で同居出来る？
それとも、ローンの名義だけは夫で実質支払いは親がするのかな？
その500万は老後の為にとっておいた方がいいと思う
誰が介護するの？老後資金は潤沢？
自宅介護の地獄を見るよ
0278２７０
2013/10/02(水) 13:19:42.340本当にそうだと思います。私に嫌われる覚悟があるかですね。
同居すれば嫌い合うのは明らかなので、先に嫌われても変わらないかな。
>>277
たった500万で自由を奪われるのなんて最悪です。
親は頭金だけで、実質の支払いは夫だと思います。小梨で共働きだから、実質は
あたし込みになるのかな。
その金で勝手にリフォームしろ。介護はきっと私達頼り。ホームに入るなんて考えていないと
思います。
0279名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/10/02(水) 13:22:30.920せめて半額は持たないとお話にならないでしょ、新築二世帯なら普通は土地を親が買うもんねw
義母が息子夫婦を使って女中付きの新しい家に住みたいとしか思えない
500万しか出せない老夫婦の老後を考えたら絶対別居だわ、上にもあるけど介護の問題が大きい
嫌われ覚悟でお断り物件だと思う
0280２７０
2013/10/02(水) 13:32:57.290もう、おっしゃる通りです。義母はただただ今の気に入らない家を
新しくしたいだけです。それにわたし達は利用されるだけ。
それを旦那はわからず、早く家が欲しい、援助してくれるならこんな
うまい話はない！という馬鹿丸出し。まあ、旦那にとっては実家だから
深く考えないんでしょうが。
自宅介護の地獄は見たくありません。やはり同居はサービスが受けづらいんですね。
0281名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/10/02(水) 13:49:56.700自営は代替わりしてる？
義父は二世帯の件をどう思ってるのか？
270に子供はいるの？
旦那さんには兄弟がいるのかな？いるのなら相続で絶対揉めるね
0282280
2013/10/02(水) 14:00:38.740代替わりはまだしていません。が、今はほぼ義兄が取り仕切っています。
義父は新築ではなく、リフォームならと言っているようです。
まだ結婚して半年で子供はいません。
3人兄妹の長男です。姉と妹がいます。
0283名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/10/02(水) 14:01:21.830義兄？
0284280
2013/10/02(水) 14:04:51.620はい。旦那の姉の夫です。
0285名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/10/02(水) 14:08:28.150長男跡取りなのに義兄が自営を取り仕切ってるの？
なら継ぐのは義兄なんじゃない？
0286名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/10/02(水) 14:11:14.060しかも距離感無しトメでここは自分の家という気だから
二世帯にしたところで距離がんがん詰めて来るし口出しも半端ないし
子供できたらさらに大変だと思う
0287名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/10/02(水) 14:11:30.520義姉夫が自営に居るなら、リフォーム同居は絶対やめた方がいい
相続で確実に揉める
義姉夫が取り仕切ってるのに270夫が跡を継げるの？
これも揉めそう
リフォームの場合、土地は義親のままだったら
義姉妹に相続主張されたら泥沼の泥舟だよ
援助なしで余所の土地に新築した方が将来的に安上がると思われる
0288名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/10/02(水) 14:15:23.5900289284
2013/10/02(水) 14:15:27.920それがかねてからの疑問だったのですが、以前聞いた話では旦那が継ぐと
いうことでした。しきっているのは義兄なのになぜ？ほぼ家族で仕事をしているので、
そこらへんが曖昧なんです。
義姉夫婦は近くに家をすでに構えてますので、継ぐのは義兄だとしても長男という理由で
同居問題は変わらないと思われます。
0290名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/10/02(水) 14:22:20.4600291284
2013/10/02(水) 14:24:50.580たくさんのレス、本当に感謝しています。
義兄はいわば、マスオさん状態なんです。婿にはいったわけではないので、
それが余計に話をややこしくします。
0292284
2013/10/02(水) 14:28:36.500そうさせていただきます。
やっぱり同居、二世帯は完全に回避！ですね！
グラグラしてわからなくなっていましたが、拒否する決意ができました。
ほんとうにありがとうございました。
Romに戻らせていただきます。
0293284
2013/10/02(水) 14:29:25.300それがかねてからの疑問だったのですが、以前聞いた話では旦那が継ぐと
いうことでした。しきっているのは義兄なのになぜ？ほぼ家族で仕事をしているので、
そこらへんが曖昧なんです。
義姉夫婦は近くに家をすでに構えてますので、継ぐのは義兄だとしても長男という理由で
同居問題は変わらないと思われます。
0294名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/10/02(水) 14:30:49.980頑張ってね！
良かったらその後の報告も待ってる！
0295名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/10/02(水) 14:36:52.82P500万ぽっちでローンを背負い込むメリットが全くないわな。
ローンは自分達世帯、名義が義父のままでは
相続時に兄弟達への慰留分はしっかり発生するしね。
0296名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/10/02(水) 14:43:44.450いい機会だから一度きちんと義兄姉妹あわせて話してもらった方がいいね
正直、二枚舌で金のない義実家が狡猾に立ち回ってるのかなという印象を受ける
0297名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/10/02(水) 14:51:25.930もしかしたら、搾取子と愛玩子ってやつじゃないの？
長女夫婦に対して：
アテクシがこのお腹を痛めて産んだ可愛い我が娘にウンチシッコの老人介護なんて
可哀想。娘に辛い思いはさせたくない。
長男夫婦に対して：
５００万円で釣って介護要員＆金の卵を産むガチョウGET!
古くなった家をリフォームして悠々自適に暮らすわよ。
さぁあんたたち、夫婦でキリキリ働きなさい。滯り無くローンを返済していきなさいよ。
それと、嫁子はアテクシたちの介護奴隷ヨロピクね？
きっと、長男も義兄も、どちらも跡取りなんだよ。ただし、役割分担が違う。
同居して病気の看護とか老後の介護とか亡き後の墓守とか負担のかかる貧乏クジは
長男夫婦の役割で、経済的に潤う自営業のほうは長女夫婦が継承ってことね。
0298名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/10/02(水) 16:19:56.5200299名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/10/02(水) 16:25:58.9000300名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/10/02(水) 17:17:06.910本当によく出来たまとめだ
問題は>>270さんが同居したがっていないのに
周りがどんどん話を進めようとしている事だ
同居したら今以上にアナタの話なんて聞いちゃくれないよ
0301名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/10/02(水) 23:03:10.66Oうちはその二世帯住宅だけど
私が糞ウトにぶち切れて炊事を放棄してからは上手く行ってる
トメが料理好きってのも大きいけど
0302名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/10/03(木) 00:59:48.680先週話し合いの場が設けられたが、トメ&大トメがなだめても、ウトの勝手な考えは変わらず。
土地はウト名義、ローンは旦那名義。
頭金は俺（ウト）が出してやるからな！ってふんぞり返って威張る上になんのメリットも感じられないので、
同居の可能性はほぼゼロw
0303名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/10/03(木) 06:49:32.840まだまだマザコン旦那は多いし
ちゃんと自分の意見を言わないのがおかしい！と思われるかもしれないが
私も若い頃は全然言えなかったな
0304名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/10/03(木) 13:00:37.510え、旦那が同意してないのにローン組めるの？それともローンはまだで家の契約だけなのかしら。
建てないにしても、キャンセル料とか発生して、揉めそう…。
そもそも家なんて大物買いを勝手に決めるとか、非常識にも程がある。同居なんかしたら、他のことも勝手に決めます、宣言みたいなものじゃない。
302さんが無事逃げられるよう、祈るわ～
0305名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/10/03(木) 14:07:40.620ウトの考えじゃ、○○に勤めていればいくらでもお金貸してくれるんだそうです。
それで契約金（頭金?）も支払い済み。
普段あまり意見を言わない旦那なのでハイハイとローン組んでくれると思ってたみたい。
0306名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/10/03(木) 14:13:07.940すみません、途中で書き込んじゃった
大ウトの遺産がたんまりあるそうで、ローン組まなくても家建てるお金はあるそうです
だったら、平屋でも建てて勝手に自分達だけで暮らしてけばいいのに
0307名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/10/03(木) 18:39:02.370子世帯のメリットないなw
0308名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/10/04(金) 00:05:29.5900309名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/10/04(金) 10:06:44.95P死んだ後に同居してくれた子世帯が困ろうがどうなろうが
死んでるからｼﾗﾈコースだわな。
0310名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/10/04(金) 12:19:16.600年金があるのかさえ疑わしくなってくる
0311名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/10/04(金) 17:26:48.940毎日毎日、ムカつくことだらけで自分の人生食いつぶすだけ
しかも介護になったら大変だよ
素直に施設に行くわけないんだから
0312名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/10/04(金) 23:18:59.450数年以内に義実家家族と同居になります。
家を建て直すのですが、風呂や台所などこれだけは別々にすべき箇所はありますか？
0313名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/10/04(金) 23:21:31.110完全分離型がいいと思います
お互いの間には鍵付(本締り)のドアもね
0314名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/10/04(金) 23:32:01.160一人っ子の嫁だけど絶対に同居はしないぞ！おー
0315名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/10/05(土) 01:50:48.540手紙って差出人情報だけでもプライバシーが駄々漏れ。中には請求書とか
見ちゃう義両親もいるから。
0316名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/10/05(土) 05:18:26.690別々にできるものは全部する。
電気や水道のメーターも分ける。
共有することがトラブルを生むと思ってください。
0317名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/10/05(土) 06:52:08.550その方が義両親亡き後他人に売ることもできるし。
ポストも別にする、って意外と大事よね。
私も「間違えちゃったのーごめんなさーい！」を何回やられたことか。
一番良いのはそんな近くに住まない事なんだけどね…。
0318名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/10/05(土) 08:26:04.420わかる
ところでここの住人は子どものことどうしてる？
小学校が終わってずーっと学童じゃかわいそうだから、
うちは、就学と同時に義実家近居になりそうなんだけど・・・
ずるずると二世帯同居なんかさせられないぞと誓ってるんですが
中にはあえての遠居で、子どもを学童に入れといてる親御さんもいるのかなと
ジジババに見てもらうのってやっぱり良いですか？そんなことない？
0319名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/10/05(土) 08:41:02.980なんで学童かわいそうだって思うんだろう
指導者がいる環境でいろいろ遊べていいじゃないか
イモ洗い閉じ込め学童なんて最近はあまりないよね
0320名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/10/05(土) 08:52:15.030息子夫婦を呼び寄せるいい口実ｗ
個人的に鍵っ子の方が嫌かな
親が仕事でいない間に、自宅が小学生のたまり場になりそうだし
ジジババ近居のメリットは小学生の子守りに尽きる気がするな
あとは余計な干渉や「嫁が出かけてばかりいる」等々見張られたり
碌なことがないよ
願わくば、玄関や車の有無がウトメに確認されない所に住みたいよね
0321名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/10/05(土) 09:24:54.590学校でやってる無料の学童（５時まで）行ってますよ。
有料の学童行かすことまではしてません。お金もったいないんでw
祖母（大トメ70歳）が迎えに行ってくれます。
嫁姑バトルも、トメと大トメが繰り広げてますが（結構他愛ない喧嘩でお互い後腐れはないみたい）孫嫁の自分は傍観者って感じで楽チンです。
0322312
2013/10/05(土) 10:15:43.160分けれるものは全部分けようと思います
0323名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/10/05(土) 10:25:49.220職場の働くママさんは
学童のいい小学校をわざわざ選んでその学区に住んでるわ。
なぜか、学童がいい小学校は他の支援もいい。
学童が可哀そうなんて言ってたら保育園も可哀そうになってしまうわ
0324名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/10/05(土) 15:16:43.160最近は良くなってきてるみたいだよね。
可哀想とかいうイメージはない。
お祖母ちゃんとお母さんが一緒に暮らしてて上手く行ってないとか
お母さんがいつも我慢してるとかって、子供は敏感に感じるものだから
そっちの方が可哀想だと思うよ。
0325名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/10/05(土) 15:26:15.070ジジババの性格次第としか言えないけどねぇ。
そんな悪い人たちじゃなくてもやっぱり自分達は優しいジジババだと思われたいし
最終的な責任は自分たちにはないから、孫には甘く接するよ。
食事前でも夜遅くでも平気で甘い物食べさせたり、高価な物をホイホイ買い与えたり…。
そういうことで点数稼ぎしたがる義父母じゃなけりゃいいかもしれない。
0326名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/10/07(月) 15:15:03.920狭いし場所も暗いし、あんなところに毎日行くなんて自分だったら嫌だって
思ってしまった。あんなところで強制的に集められた子たちと過ごすなら
自分の好きなお友達と一緒に遊んだり宿題したいな。
祖父母によくなついてるとかそういうのも含めて総合的に考えた方がいい。
0327名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/10/07(月) 19:19:11.220散歩してたら道沿いに建ってる二世帯住宅から凄い怒鳴り声が聞こえてきたよ
あらあらすごいわねー二世帯住宅はやっぱりよくないわー
って、うちの子０歳に話しかけながら通り過ぎてみた
１階と２階で玄関別になってる棲み分けタイプだった
階下に老人世帯かなと思われたけど、怒号は２階から聞こえてきた
ジジババ不法侵入したか？
0328名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/10/08(火) 01:23:12.30O夫婦喧嘩の可能性もあるでよ
糞ウトメのお先棒を担ぎやがる旦那は良くいる
0329名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/10/08(火) 07:28:33.9400330名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/10/08(火) 08:29:18.36Pそのまま察しの悪い嫁として
自分達の世帯分だけが住める家かマンションに
住み続けるのだ。
0331名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/10/08(火) 15:57:04.540察したら絶対にダメ
光熱費や食費を息子夫婦に出させようと寄りかかって来ると思うよ
そんなのアナタのご両親が望まないと思うし
絶対絶対やめた方がいいよ！
0332名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/10/08(火) 17:29:58.960助けてやりたいと思わないなら無視するしかない
0333名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/10/08(火) 19:04:25.560皆さんありがとうございます。イライラモヤモヤしてる気持ちをどこにも吐き出せなかったので少しだけ楽になりました。
実は県外から義理両親のいる町への私たちの引越しと同じ時期に義理両親が住んでいた借家から出なくてはならなかったそうで、なんだかんだでなし崩し的に古い一軒家で完全同居しています。
私は一時的なものかと思ってたのですが、認識が甘かった…。ちゃんと話さないとダメですね。
0334名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/10/08(火) 19:10:28.590絶対に話した方がいい
というか旦那さんを一刻も早く味方につけて、
「別居したいんだけど」じゃなくて「別居するからじゃあな」
って報告形で話進めた方がいい
なし崩し同居は一番良くないパターンだよ
嫁は一時的な同居だと思ってるけど、夫も含めてその他はそうじゃないから！
一瞬たりとも同居しちゃだめだよ
何故なら家を出ようとすると、ウトメがガラス玉のような眼をして
「どうして？今までの生活で何も問題ないじゃない？一緒に住みましょうよ、寂しいよ」
とか情に訴えてくるから
0335名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/10/08(火) 22:01:35.84Oていうか穏やかで優しい良ウトメが頼って来てからも良ウトメのままなのに
糞ウトメ持ちの人らのレスに乗せられて放り出す気満々になるのはなんで？
嫌がらせされてるんなら兎も角そうでないなら下手したらあなたが旦那に放り出されるよ
0336名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/10/08(火) 22:26:03.860子世帯...というか隠居世帯に大トメ（ウト母）が同居していた。
隠居世帯は大トメのセンスを活かした、住みやすそうな１LDK。
まだ大トメが生きているのに、トメが大トメを老人ホームにぶち込むから、
同居しろと迫って来たが、コトメがトメに「あんたも老後に同じ扱いするよ！」
と怒鳴って、同居話は終了。
その後、私の長男が産まれた時、跡継ぎが出来た！と浮かれたトメが、
再度「大トメを老人ホームに入れるから～」と、同居話を提案して来たが、
私もウトもコトメも夫も、大トメが大好きなので拒否。
数年後、大トメは大往生。
四十九日が済んで、そろそろトメが同居を提案して来るだろうなぁ～と
思っていたら、まさかのウトメ離婚。
ウトはあんなトメにずっと我慢し続けててたので、そのまま添い遂げるのかと
思っていたんだけど、さすがに大トメが入院した時に、付き添いもせず、
見舞いにも来ず、早く死ねば良いと言われて決心したらしい。
ウトメはまだ正式に離婚は出来てないけど、トメは実家に返され、
隠居世帯には（トメの希望通り）私達が住んでいる。
貿易会社で長く働いてたトメのセンス抜群w
エミール・ガレの本物のランプや、アンティークの家具に囲まれて、凄い
優雅な暮らしを満喫しています。
0337名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/10/08(火) 23:03:40.270で？
0338名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/10/09(水) 00:28:35.840良ウトメなら同居しなきゃいけないのかw
0339名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/10/09(水) 07:03:36.740確かにその通りだと思います。なので旦那にも周りの人にも思い切り不満を伝えられません。苦労したから楽させてやりたいという気持ちもあるけど、同居のことや生活費のことについてもありがとうやごめんねの言葉もないことと、
共同生活のストレスで逃げだいたい衝動にかられます。
小さい子がいるのに現状全く貯金が出来ないのでそこからこの生活のことをまずは旦那と話し合います。
0340名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/10/09(水) 08:09:48.590考えようによっちゃ、そりの合わない姑にデカい顔されて
夫にも守ってもらえず、ひたすら同居で面倒見て、
姑に外国風吹かされて嫁虐めされ、
絶対に息子を産め、産まないと存在価値無しなどと言われ、
長年の積み重ねで性格はどんどん悪くなって、
家族はそんなの全然わかっていなくて、
みたいな状況の人生だったんだなあと思う
1人、エネミーがいると家族が結束するという典型例ですな
0341名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/10/09(水) 11:57:32.8200342名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/10/09(水) 12:14:53.970個人的には海外飛び回っていたバリキャリがトメになったら、
大変うざそうだと思った
0343名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/10/09(水) 12:20:28.7600344名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/10/09(水) 12:32:04.970ごめんごめん
しかし、そんなに嫌いなトメの揃えた物に囲まれてなんて
どんなにセンスが良くても拷問だわ
0345名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/10/09(水) 12:46:35.110ご免なさい。貿易会社に勤めていたのはトメでは無く、大トメです。
大トメは本当に良い人です。
0346名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/10/12(土) 14:25:19.860現在、義実家近くに広めの賃貸を借りて夫婦で住んでる。(旦那が長男なので)
ウトは亡くなっていて、ウトメのみ健在。
元々3兄弟が子供部屋として使っていた2階の6畳3部屋にキッチンを入れて、私達を住ませるらしい。
更に家具は置いてあるものを使えと…何の罰ゲームだ。
0347名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/10/12(土) 14:28:59.2100348名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/10/12(土) 15:26:54.190で、旦那さんはなんと？
0349名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/10/12(土) 18:35:27.970当初、トメは「狭いから同居用に改築するわ」と言っていて、旦那もそのつもりでいた。
しかし、その家を建てた大工に見積を取ったところ大きくするのが困難な間取りらしく、そのままで良いとトメは判断した様だ。
「ま、良いんじゃない？」と言っておる旦那を〆てる最中です。
0350名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/10/13(日) 19:51:17.860うちは〆て完全分離2世帯までもって行ったけど、情で二世帯ならOKとしてしまったの後悔してる。
娘が頻繁に来ても嫁と住みたいなんて、
娘は自分勝手、嫁は扱いやすそうって思われてるんだよね
0351名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/10/13(日) 20:46:22.480娘なら自分がこき使われるけど、嫁ならこき使い放題だと思ってるんだろ
0352名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/10/16(水) 18:51:41.330中学生の時に三年生と二年生は仲悪いけど三年生と一年生は仲良い現象と同じと思いながら読んでた
0353名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/10/18(金) 00:42:03.900昼食や夕食はどれくらいの頻度で親世帯と一緒に食べてますか？
もうすぐ同居なのでどんなものかなと…なるべく一緒になりたくないけど無理だろうなあ。
0354名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/10/18(金) 13:54:25.570一緒に食べる頻度を訊くよりも
義親から食事を一緒にと誘われた時にどう断ればいいかを訊くべきじゃね
0355名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/10/18(金) 14:36:34.84Oウトメ次第では
うちはトメが一人で食べる派でウトは糞野郎なので別々に食べてる
仲が良いなら鍋物の日や美味しい物を買ったり作る日は誘うと喜ばれるよ
0356名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/10/18(金) 15:05:43.640ありがとう
家は召喚される側なので断り方を考えた方がいいですね。
仲は良いので難しい…。
0357名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/10/18(金) 15:21:00.6800358名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/10/18(金) 15:21:31.270新婚なら一番手っ取り早いのはラブラブを強調して断る
「夫くんと～食べさせあいっこするから～お義母さんたちの前でなんて恥ずかし～☆」
0359名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/10/19(土) 11:56:32.6300360名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/10/21(月) 08:13:32.300円満
0361名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/10/24(木) 14:06:25.790さすがに自分はそこまでできないや
0362名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/10/24(木) 17:21:22.160気持ちわかるもん
0363名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/10/24(木) 19:19:05.980食事を準備するプロセスや後片付けでのいざこざがいや
台所に女二人はいらない
0364名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/10/25(金) 01:36:51.030同居なんて到底無理
0365名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/10/25(金) 22:23:55.850はなっからこっちのする事には文句つけるし、キッチンなんて自分のテリトリーで
こっちには使わせてあげているという意識だから自分の流儀を譲らない
一緒に暮らすとかできねーよ
0366名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/10/26(土) 00:45:26.250それぞれの親と外食なら出来るけどね。
食事嫌ってのは親に感謝できない人なのかなー。
毒親とかいるしね。
0367名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/10/28(月) 16:51:57.230トメは料理上手だし優しいし楽しかった
0368名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/10/28(月) 17:33:29.82Oトメはなんにも言わないけどウトが旦那経由で言って来たわ
てか丸聞こえだった
油汚れとかがコップにまでこびりついてたから洗剤とお湯を使ってガシガシ洗ってたら
洗剤使いすぎとお湯使いすぎを「なんやあれは」みたいな感じで旦那に言っててさ
旦那は「嫁はA型だからスルーしろ」と返してた
0369名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/10/28(月) 18:55:41.9301. 誰が水道代やら、電気代やらを払っているか？
2.その旦那は必要か？
0370名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/10/28(月) 22:35:34.29O全部ウトが払ってるけど食器棚に並んでるコップの縁に口の跡が漏れなく付いてるのは嫌でしょ
ゴシゴシ洗ってなんとか綺麗になったし
皿も洗い残しだらけだったよ
旦那は田舎だから足として必要かな
本当は関東に逃げてそこで離婚する予定だったんだけどね
0371名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/10/30(水) 02:37:47.770つ「重曹」
つけておけばしつこい汚れもぴっかぴか
0372305
2013/10/30(水) 13:15:01.780日曜日に工務店の方が打ち合わせにいらっしゃるとの事だったので、義実家に行って来ました。
結果、完全に同居、二世帯はなくなりました。
ウト&工務店の方は引き止めようと必死になんか言ってたけど、(ﾟ⊿ﾟ)ｼﾗﾈ
私達の分のご飯まで用意してあるって言ってたけど、二人でそそくさと帰って来ました。
これで、自由だーーー!!!
0373名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/10/30(水) 13:48:13.840人生棒に振らないでよかったよー
0374名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/10/30(水) 14:14:21.880よかったねー
どうせならkwskして
0375名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/10/30(水) 17:00:41.370おめでとう記念にわたしもちょっと詳しく聞きたいわ
その工務店もちょっと怪しそうね
0376名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/10/30(水) 18:13:35.30O怪しいもなにも工務店は仕事を取るために来てて
仕事が欲しいんだから必死になっと当たり前だろ
0377372
2013/10/30(水) 19:03:01.300kwskされたので
読みにくかったらごめん。
私達夫婦は無視で、ウトとほどんど話す
無視のまま30分程経過。
では、こんな感じで行きましょうってなった所でようやく「ではお二階は…」ってなった所で旦那が「私達は一緒には住めませんのでそちらで勝手にやってください」とバッサリ
ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ言ってたけど、「あなた達はこんな話の進め方されたら一緒に住めますか?」と言ったら口ごもってました。
なので、失礼しますと言って帰って来ました。
ちなみに工務店は、某有名木造ハウスメーカーです。
私達夫婦だけで、住宅展示場に行った時、別のハウスメーカーの方に「絶対に契約取りたいだけだから、やめた方がいいよ」と言われたくらい、おかしな話の進め方をする方達でした。
同居はなくなったけど、家は建て替えるみたいです。
故大ウトの遺産がそうとうあるみたいで、キャッシュで払うそうですよ。
0378名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/10/30(水) 19:10:56.880詳しくありがとう
お金があるならそっち方面で迷惑がかかる事はなさそうで安心した
0379名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/10/30(水) 19:43:24.100旦那さんもはっきり断ってくれてよかったですね
あらためて、おめでとー
0380名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/10/30(水) 21:21:45.6900381名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/10/30(水) 22:20:19.6200382名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/11/01(金) 10:57:13.880〒 ! + 。 + 。 ＊ 。
+ 。 | |
＊ + / / イヤッッホォォォオオォオウ！
∧＿∧ / /
（´∀｀ / / + 。 + 。 ＊ 。
,- ｆ
/ ｭﾍ | ＊ + 。 + 。 +
〈＿｝ ） | 別居勝ちとって二世帯なくなったぜ！
/ ! + 。 + + ＊ 大トメ文句いうけどシラネ！
./ ,ﾍ |
ｶﾞﾀﾝ ||| j / | | |||
――――――――――――
0384名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/11/02(土) 00:41:13.530心の底からオメ！
0385名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/11/04(月) 07:49:28.470妻親と二世帯住宅で同居しています。
マスオではなく、妻の姓を名乗っているだけの婚姻関係です。養子縁組はありません。
家はもともとあった義両親の家を取り壊し、新築で二世帯住宅を建てました。
ですので土地は義両親名義、家は私達夫婦の名義です。
私と義父の折合いが悪く、些細なことで言い争いが絶えません。
内容は子どもじみているようなことばかりで、世間一般でいう「嫁姑の争い」のようなことばかりです。
今では義父を避けるようになっている自分がいます。
義母との関係は良好とまではいかないまでも、仲違いするような関係ではありません。
ここまではよくある話でしょうが、ここから先は家だけだと思います。
妻と４歳児の子どもが義両親の家に寝泊まりして、私は１人暮らし状態です。
妻もフルタイムで仕事していますので、子どもの面倒など見てもらえるのはメリットでしょうが、
それなら二世帯住宅など必要なかったと感じます。
私はこの家に必要なんだろうかとよく考えるようになりました。
0386名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/11/04(月) 07:54:56.750妻とも話し合いましたが、曖昧にごまかされるだけで、解決には至りませんでした。
義父との間に入って、仲裁するとかそういう気は一切ないようです。
妻も義母もそういう生臭い話は、ダンマリを決め込んでいるようです。
離婚するのが一番の解決策ですかね？
0387名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/11/04(月) 08:54:44.020でも子供いるなら簡単に別れろとも言えないね
個人的な考えだけど、妻側の両親と同居するのって良くないよね
それじゃ嫁に行った意味ないじゃん
嫁に行ったらいつまでも自分の親にベタベタしてんなって思う
旦那の立場悪くさせるなんて悪嫁の極みだね
0388名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/11/04(月) 15:17:25.02i名義分、買い取って欲しいと言ったら？
0389名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/11/05(火) 00:10:04.02O婿に入ったけど嫁親とは養子縁組してない、ってんなら普通の結婚の男女逆バージョンなだけだもんね。
一度話し合いは必要だと思うけど、無理そうなら調停立てたら。
0390名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/11/05(火) 14:32:37.460>>388
>>389
こんにちは！レスありがとう。
離婚は最後の手段だと思っています。
妻にはそんなに未練はないですが、子どもの成長だけが私の支えです。
成人までとは思いませんが、せめて義務教育終了までは…、成長を見届けたいです。
ついでに長女を妊娠した時～、レスです。
そとで発散も一時考えましたが、どんな状況であれ子どもの顔思い出したらできませんよね？普通！
0391名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/11/05(火) 18:04:26.260今の家庭の状態が子供さんの為になると思ってる？
というか、そんな状態だと子供さんはないことないこと吹き込まれて、あなたをそのうち邪険に扱い出しそうだ。
そうなったらもう耐えられないと思うけど…
0392名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/11/05(火) 18:54:22.360167 名前：（名前は掃除されました）[sage] 投稿日：2013/11/03(日) 22:04:34.33 ID:QnXwuXQy [1/2]
母方のばあちゃんの話
敷地内別居の嫁さんがまったく掃除しない人で、
洗濯物は服塚状態、ほこりとゴミにまみれた汚屋敷状態だった
（ちなみにばあちゃん世帯は綺麗に片付いてる）
たまにばあちゃんが見かねて片づけても、「ありがとう」の一言もなし
ばあちゃんは共働きの嫁世帯の為に、毎日せっせとおかず作って届けたりしてた
それでも、お礼も食費も渡さないでいたらしい。それも１０年近く
まあばあちゃんがお節介しすぎたのかもしれないが
ある日ばあちゃんちで、市長選の候補者どっちを支持するかを巡り、
ばあちゃんと嫁さんの意見が分かれたそうだ
たったそれだけなのに、嫁さんは「姑が私を否定した！」と超被害妄想＆精神不安定になってしまって
パニック起こしておばあちゃんの家から逃げようとしたらしい
おばあちゃんは「落ち着きな」って肩に手をかけたんだけど、
「触らないで！これは暴力よ！」みたいな感じで、嫁さんはもう半狂乱
それ以来ばあちゃんと嫁さんは口をきいていない
嫁さんは、汚屋敷とともに旦那子供を捨てて、どこかへ逃げる準備をしているらしいんだ・・・
嫁姑の、積もり積もった根深い確執が根本原因なんだろうけど、
掃除板住人の自分としては、嫁さんの精神不安定っぷりも何もかも、
汚屋敷が原因である気がしてならないｗｗｗ
厳密には敷地内別居での出来事のようだけど、二世帯と読み替えられなくもないよね
色々と怖いわー
0393名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/11/05(火) 18:58:20.280汚部屋が原因で精神的に不安定なのか
精神的に不安定だから汚部屋になってしまったのか
どっちにしてもお互いに離れたほうがいい案件だね
というか旦那さんもっとしっかりしろ
0394名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/11/05(火) 19:51:17.450家計はどうなってるのかな。
嫁実家に結構お金が流れてるっていうオチがありそうで怖い。
0395名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/11/05(火) 20:52:32.060外で済ませたことがバレたら喜んで慰謝料請求されるでしょうね
0396名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/11/06(水) 19:54:04.1200397名無しさん＠ＨＯＭＥ390
2013/11/07(木) 19:26:55.040こんばんは。
そうなったらもう離婚するしかなさそうですね。
>>394
家計はどうでしょう？
とりあえず嫁さん管理なんで、詳しい使途は不明です。
普通にローン払えて生活していければＯＫです。
嫁実家に仕送りはしていないと思います。
親にそこそこの収入ありますし。
俺は小遣い３万円貰えれば、貯金もできるし不満も特にないです。
>>395
慰謝料請求したいのはこっちだって！
不貞行為はないので、されることはあり得ないですよ。
0398名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/11/08(金) 03:04:25.280どうして通帳の残高を確認しようとしないのかがわからない。
0399名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/11/08(金) 03:56:48.870今の時代お金ないと厳しいよね
0400名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/11/08(金) 13:46:27.770されちゃうんじゃないの？共働きで別居状態なら自分の通帳は自分で管理しなよ。
小遣い3万円もらえれば不満ないですとかアホじゃないの？
あとは全部消えててもいいってことなんでしょ。その2世帯に住む権利はあるから
いっそのこと離婚してしばらくそのまま暮らしてもいいじゃんねｗ
つーかその家をどうするか揉めるよ。土地と家の権利がバラバラで相続関係もないって
何かあるとホント困る。
0401名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/11/08(金) 13:51:40.490仲良い ふり をして様子見てみたら
妻はきっと帰ってくると思う
0402名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/11/10(日) 00:57:46.360(１階親世帯、２階子世帯玄関別で中でも階段下ドア1枚で往き来できる)
土地は父名義、家は父と夫名義。
建築費は半分ずつ出して、夫名義のローンあり。夫は養子縁組済み。
同居し始めた時に子供が生まれたけど、母はパートと趣味で忙しくて
元々家にあまりいない人なので、子供をみてもらえることがなく
(預けても30分で頭痛くなると返される)
二人目出産の時も、上の子の世話をする為に夫が休暇を取ってくれてた。
節句も「これで自分達で好きにやって」とお金渡してくるだけだし
一緒に食事も、年に２、３回くらいの近所のラーメン屋のみ。
夫が出張が多く、いない時にたまに母がおかずのお裾分けといい
こちらに来るけど、決まって食卓見て
嫌みと、父に対しての愚痴話をしていく。
父は私たち世帯に来ることはめったにないけど、100均のお菓子ばかり子供に買い与えて
それ以外をねだっても買ってもらえない。
0403名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/11/10(日) 01:01:24.220もちろん両親が子供を遊びに連れ出してくれたり、親世帯に子供が泊まったこともない。
私が保護者同士の付き合いの飲み会も行けないので断ると、実親と同居なのに？と驚かれる。
親世帯に妹(30代後半、結婚予定なし)もいるので
母は「アンタたちばかり構えない」と言うけど
夫両親はもういないので、夫は私親と付き合いが濃くなると覚悟してたのに
拍子抜けしたみたい。
母は動けなくなったときにはよろしくね(介護)と言うけど、何かモヤモヤする。
妻が実親ベッタリじゃないから、夫は気楽でいられるみたいだけどね。
このスレ見るといろんなパターンがあるのだなぁと感じました。
長文スミマセン。
0404名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/11/10(日) 01:05:49.860何も悪いとこなさそうだけど
0405名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/11/10(日) 04:45:02.750あなたは何を求めているの？
両親に感謝でもして欲しいの？
0406名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/11/10(日) 08:23:09.260私がダウンしても、手を貸してもらえず
夫が仕事で数日間不在なことも多いので、全部一人でやってると
別に二世帯でここに住む意味もなかったなと。
同居扱いなので、保育園や学童へ入れられないので
フルに働けず、金銭的にも余裕がなく…
実親と同居で楽でいいねーと良く言われることにギャップを感じ
全く手を貸してくれないのに、介護ばかり期待されても重荷にしか感じません。
お宮参りから始まって出産してからの行事ごとは一切一緒にしないし
顔を会わすのは母が愚痴話する時だけなので
楽と言えば楽ですが。
二世帯でつらい方も沢山いる中で過度に期待しすぎた上に
贅沢過ぎる愚痴でした。スレ汚し失礼しました。
0407名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/11/10(日) 10:41:28.7200408名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/11/10(日) 10:58:27.630思ってたのと違うから愚痴ってるってことか
よくある話だね
同居妹がいるのに、わざわざ介護要員として名乗りを上げる真似して、
なんかもう、乙、としか
0409名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/11/10(日) 14:14:54.14O親は婿に気を使ってるんでしょ
親子でも別個の人間なんだから助けて欲しいときは言わなきゃわかんないよ
0410名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/11/10(日) 15:08:04.840妹には貯金を相続させるのかな?
0411名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/11/11(月) 04:35:30.230そんな鼻息荒く攻撃しないでよ～、落ち着いて。
同居する前に確認しなかったの？
働きたいから協力してと、親子で話し合いができるならうまく甘えてみたら？
あなたから完ぺき主義者の匂いがするよ～。
介護と相続は話し合いが絶対必要だよ。妹がどう思ってるかとかある程度あてにできるか？
いっぱい頑張っても、貧乏くじ引いたらあなたやるんでしょ？
もっと腹割って話しなよ。旦那さんあなたに着いてきてくれたんだから
0412名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/11/11(月) 22:12:27.250空いてるとこに置けばいいと思ってる
雑然としてるわ、持ち物がダサいわ、、
せっかくこだわって設計してもらったのに台無し！
そもそも素敵な部屋にしようという意思が全くないようだ
共用部分にダサイ傘立て置いてぎゅうぎゅうに詰め込むの、やめてくれorz
0413名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/11/12(火) 16:47:15.460わかる
うちは玄関の外側に3つも植木鉢置かれてた。
0414名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/11/13(水) 18:23:43.14Pわかるわかるw
ウチも共用の玄関前に置く傘立てを買いに行った時に
姑がでっかくフクロウが掘られた陶器に心惹かれてたのを全力で止めたw
デザイン性うんぬんじゃなくて縁起で考えられちゃってたわ。
そして古いものを捨てないんだよね。
0415名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/11/13(水) 19:33:44.780ちょっとこだわってつけた窓に突っ張り棒かけて布巾干しにしてるの見て悲しくなったわ
吊り押入の下の空いたところにゴミ箱とかCDラジカセを詰め込まれてるし、、(←この部分がライティングで照らされてるw)
傘については、使わない傘はしまいますねって言って片付けた
そんなトメが、今朝から学友1名と会うとかでまだ帰ってこない
たまにその友人と泊まりで会ったりもしてるみたいなんだけど
ほんとに女友達なのかしら
珍しく朝カーラー巻いてたし
長文ごめん
0416名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/11/14(木) 01:22:44.910大トメが亡くなった後で全面改装し、仏間のある大トメ世帯にウトメが移り、
部屋数の多いウトメ世帯に私達が入居。
そのせいか、ウトメの客が間違って、うちのインターホンを鳴らすのが苦痛。
ウトメがいれば良いけど、いつも留守にしてて、しかも携帯嫌いで絶対に
持とうとしないので、連絡もつかない。
中でもウト友人は、
「どこに行った？嫁の癖に行き先をしらないのか？」
と私を責め、ウトさんが帰るまでお前の家で待たせろと言い出したり、
一時期はインターホン恐怖症になっていた。
夫を通して言ってもらったけど、ウトはこれからも携帯を持つ気も無いし、
ウト友は知らん振りしてれば良い、というお気楽な調子。
そのうち、ウト友人の方が、うちのインターホンを鳴らしても何の解決にも
ならないと学習したみたいで減って来たけど、未だに彼らは苦手。
トメはトメで、普段は「あなたの好きなようにして～」なんて言ってるくせに
玄関に置いたプランターの花をみて「あら？買ったの」と不機嫌になる。
以前、プランターの花なんか長持ちしないのにって、いつまでもブツブツ
文句を言われたので、今では「はい、夫が気に入って買って来たんですよ」と
答えることにしている。
夫のせいにすれば「あらそう奇麗ね」で済むから。
同居前はこんな些細な事で眠れないほどムカつくとは思わなかった。
0417名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/11/14(木) 09:16:06.280インターホンもカメラでチェックして他人なら出る必要なし
プランターなんてじゃんじゃん置きまくれ
0418名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/11/14(木) 12:38:31.350用があればポストになにかしら入れるから。
0419416
2013/11/14(木) 13:37:34.300今はモニターを確認しています。
インターホンに出ないと、庭に廻って不在かどうかを確認しに来るような
非常識な人もいたので、玄関横をラティスで塞いでやったし。がんばる。
0420名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/11/14(木) 14:51:12.5700421名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/11/15(金) 12:59:18.6100422名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/11/15(金) 18:04:13.860夫がいちいち顔出すなって言ってくれてるから助かる
トメは嫌いじゃないけど距離は保ちたい
0423名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/12/01(日) 09:09:00.910あー引っ越したくない。
0424名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/12/11(水) 16:18:16.53Oなめてた。
玄関先で子ども叱って子どもが泣いて騒がしかった。
それを当て付けのようにコトメに扉をバターン！と閉められた。
しょうがないじゃん…いつもは忍者のように気を使って少し騒いだだけでこれ。
てか今から寝るのかよ…しるか。
下には下の生活があるようにこっちだって生活があるんだよ。
もう下に気つかって生活するの疲れた
ボロ借家でもいいから出たい
0425名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/12/12(木) 08:39:22.100そういうこと出来る人ってなかなか行かないよね…
ウトメだったらじゃあ出ていきますって出来るのに
0426名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/12/12(木) 14:58:20.330二世帯住宅を建てて旦那の家族と住むのって
普通の同居（義実家にポンと入る同居）よりもずっと辛いね…
ローンがあるから、嫌でも出ていけないんだもん
0427名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/12/12(木) 16:36:42.72O愚痴にありがとう。
コトメは多分結婚しない…と思うｗ
ほんと結婚してくれれば皆がハッピーなんですがねｗ
元々旦那宅だけど、旦那もローン払ってるので簡単にじゃあ出ましょう！にはならないんです。
だから皆が我慢して、譲りあうとこは譲りあう精神で行かなきゃなんですね。
コトメはちょっと気難しいのでコミュニケーションも取りにくいのが難です。
結婚当初は義両親もいい人だし二世帯なら尚いいね！なんて思ってたけど激甘ｗｗ
義両親とも衝突はあまりないけどそれでも数回小さいのはあったしな…。
二世帯でも普通同居でもやはりよくよく考えなきゃですね。
0428名無しさん＠ＨＯＭＥ
2013/12/16(月) 10:26:53.480本当これ!!
もう嫌だからって簡単に出ていけないのが辛い
自分達の家に居るのにこんなに気を遣う生活だなんて思わなかった
甘かったなーと思う
ローン長いし家の外とか自分の好きに出来ないし
話し声とか聞かれてそうだし二世帯同居なんてするもんじゃないね
0429名無しさん＠ＨＯＭＥ390
2014/01/01(水) 10:53:01.830ま、このスレの住人はおめでとうって感じではないと思うが。。。
正月だけに形式上の挨拶して、年寄り夫妻にお年玉やっていれば、数日間はおとなしいよ。
0430名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/01/02(木) 15:32:18.1100431名無しさん＠ＨＯＭＥ390
2014/01/02(木) 22:02:32.670これ、普通の住宅ローン組めないはずｗｗ
賃貸物件が発生する以上、事業用ローン対象になるはず。
リスクが高すぎｗ
0432名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/01/03(金) 21:28:28.440のべ床面積の半分以上自宅なら大丈夫なはず。だから自宅以外が４階５階のみなのかも
0433名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/01/04(土) 03:38:51.540ってのだった
地主がマンションのペントハウスに住んでいるってののショボイ版なんだね
0434名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/01/04(土) 04:09:57.3700435名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/01/04(土) 04:13:39.780借り手がなかなかつかない物件もでてくるよ。
どんどん作っても少子化で人口が減れば日本全国空き室が増える。
そうでなくても上下関係があって何かと気詰まりな大家と同棟は嫌われる。
0436名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/01/05(日) 20:59:30.61P非常にマトモで安心したw
0437名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/01/06(月) 13:00:31.420禿同
画像を繰り返し見て笑えるのもいいんだが
0438名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/01/07(火) 13:03:15.54Oガラス張りハウスの人は改築出来たんだろうか
0439名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/01/07(火) 16:41:24.61Pまぁまず何よりも「娘夫婦と同居」だったしねw
急なこう配がある土地の特徴を活かして
狭めの道路に面した１階部分に完全バリアフリーの親世帯。（１DK仕様）
台所と広めのお風呂（共用）も１階で調理は娘が担当。
広めの道路に面した２階部分は駐車場と娘世帯の部屋。（２L仕様）
子供は中学生の孫男子一人。
帰りが遅くなるご主人に合わせて２階部分には簡易シャワー室を設置。
１階から２階への階段は少し急ではあるが
家庭用エレベーターを設置して足が悪くなった年寄り夫婦への配慮もバッチリ。
（車いすでも乗れる程度の広さは確保）
親夫婦は８０代の穏やかそうな爺ちゃん婆ちゃん。
建築費用は４０００万くらい（土地代・設計デザイン料含まず）。
親世帯の年齢的に完全に今後の介護と看取りが必要になってくるけども
それに合わせてきっちり配慮と覚悟をした仕様のお宅になっていた。
これが本当の意味での「ドリームハウス」だわなw
0440名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/01/07(火) 17:18:35.550はっきりした顔立ちになったというか。
足どりもしっかりしてきたし、よかったと思えたのは初めてだわ。
0441名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/01/07(火) 17:45:49.910あったかい空気は階段つたって上に行くし、まるごと一部屋みたいなものだから
冬は結構寒くてきついんじゃないかと・・。
ババアになってからやたら寒がりになった私がいう。
0442名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/01/07(火) 17:46:35.57P・夫の野望が暴走したスケスケガラス張りハウス
・小さな娘への配慮ゼロ（階段手すりなしなど）の危険仕様＆風呂スケハウス
・風呂トイレ寝室が一体化した高湿度ハウス
・最上階の家主娘寝室になぜか丸見えのトイレを設置した謎の箱積みハウス
・隣家の庭を勝手に借景して建てた間違った張り切りハウス
（後に強気の値付けで売りに出してたけど売れたのか？）
皆さんお元気にお暮らしだろうか？w
0443名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/01/07(火) 17:53:01.86P> ・風呂トイレ寝室が一体化した高湿度ハウス
これは建て主が長野に移住して、賃貸になっていた。
賃貸広告が専スレに貼られて「すわ離婚か！」っと、スレ住民が心配してあげていて笑えた。
0444名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/01/07(火) 19:03:07.560でも娘夫婦同居だからってうまく行くとは限らないよ。むしろ離婚率や
夫婦別居率が高いんだって。
嫁姑以上に親が距離無しになるから配偶者はたまらないらしい。仕事で
家にいる時間が短い分楽かと思えば、子供や妻がいつも親と一緒で
父ちゃんは蚊帳の外になって孤立しやすいんだって。
その家だって妻や子は共同の風呂で湯船に浸かりかえりの遅い父親は
深夜に寒いシャワールームで一人・・・・になりかねない設計。
0445名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/01/07(火) 19:36:55.32P普通に見れて「おじいちゃんおばあちゃん長生きしてね^^」
と、普通に思えただけでもドリームハウスとしては快挙じゃね？w
0446名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/01/08(水) 07:43:39.410うちはまさにその通り。そのまんま。
違うのはシャワ―ルームの件だけ
0447名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/01/08(水) 11:18:38.560娘と実親の相性がすごく良ければP母娘の中で生活する夫は窮屈かもしれないし。
結局娘が自分の親と旦那と両方に気を遣わなきゃならない
それでもお互いの不満は解消しきれなくて、そのうち家族全員の不満が溜まって
同居解消になるか、延々と皆で仏頂面して生活していく家庭もあるよね。
0448名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/01/08(水) 11:41:13.93Pお母さんの方が痴呆が今は小康状態みたいだけど、１～２年で夫婦で施設行きだろうな。
0449名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/01/08(水) 11:47:04.62O夜中のシャワーの音がうるさい！とジジババが文句を言い出すと思う
ここで気を使うと常識的な時間に風呂に入っても「ボイラーの音がうるさくてテレビが聞こえん！」と文句を言い出す
0450名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/01/08(水) 11:51:44.56Pあの年齢とお体の状況だから、入院・入所が先かお迎えが先かってのは確かだね。
それまでのほんの数年でも娘家族と穏やかに暮らせれば
それだけで万々歳の大往生ってところでしょう。
これが娘夫婦は２０代～３０代で娘親は６０代～７０代のまだまだ元気な世代なら
先行き大丈夫か？とか思っちゃうけど、今回のご家族はそれより一世代上。
育児の手間はかからなくなったけど自立するのはもう少し先でこれから金がかかる子供と
老々介護状態の二人暮らしを続けるには無理がきた８０代の両親。
それぐらいになった老人の周囲に優しい家族の目が増えるのはいいことだよ。
0451名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/01/10(金) 13:24:04.440よく妻側の親と同居ならうまくいくって言うけどそんなことないよね。
男は家庭で親とそんなにしゃべらないからどうしても妻が舅姑と話すことが多くなって
亀裂がうんぬんの逆で、自分だけポツンと取り残されてしまってみじめとか
仕事で緊張して、帰っても緊張して休まらないからだんだん帰宅しづらくなっていってとかね。
0452名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/01/15(水) 00:53:54.880契約金は戻らなくてもいいからこの二世帯の話をやめたい。
この二世帯計画の話が出る前は良好な関係だっただけに余計に思う。
夫はここまできたんだからいまさら引き返せないっていうけど意地でローン背負わせたくない。
0453名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/01/15(水) 01:41:21.290そういう家多いよね。嫁実家同居でも夫実家同居でも。
離れていたら悪くない関係だったのに、同居話や同居で関係悪化って。
特にローンとかお金の事が絡むと。
夫を説得するのは自分しかないよ。夫は良いと言っても自分が我慢できないからって
わがままの罪かぶっても反対した方がいい。事実同居したら調整は自分になるから。
0454名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/01/15(水) 10:52:36.470自分の親だから調整役にまわるのは承知してたけど夫が嫌な思いしながらローン払うのはさせたくない。
歳とって頑固になった父親が早く死んでくれないかなとか思う自分もいるからどうしようもないな。
0455名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/01/15(水) 11:46:02.320夫との家庭を守るために、親が敵のようになって行く過程も辛いんだよね
親が可哀想と言う気持ちもあるけど、親も年をとるに従って我が儘になったり頑固になったり
「もしやボケた？」なんて思う場面も出てくる
自分の親との同居って夫にも気を使わなきゃいけないのもあって、怒りの持って行き場がどこにもない
0456名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/01/15(水) 14:00:47.560こんな最終段階で白紙にしたとかそうはない話なのかな。
HMの担当もいい人だったし文句はないだけに断りを入れるのは申し訳なさすぎるけど（まだそうとは決まってないけど）
今の状態でこの先何十年も一緒にやっていけるのかは不安。
絶縁でもいいかなともおもう。今日聞いてくれるかわからないけど夫に話してみます。
0457名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/01/15(水) 14:38:12.160自分の親でも旦那との板挟みで辛い思いするなら多少割高でも別に住居構えるべし。
うちのように住宅ローンに縛られ、解消できなくなったときが終わったと思う瞬間。
0458名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/01/15(水) 19:40:06.550たいていは顔を出して挨拶するのだけど、たまたま気分が乗らなくて顔を出さなかったら
舅から怒られた
年に数回しか来ないのならまだしも、割と頻繁に来るので別にいいかと放置したのがマズかった
「一応注意したから。今度顔出すか出さないかはお前の良心に任せる」って言われた
良心てｗ
吹き出しそうになるのを我慢しながら謝ったが、まあ厄介な事になるのは嫌なのでコトメが来たら
顔を出すことにしよう
はー面倒くさいわー
0459名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/01/15(水) 19:49:25.00i我慢したなんて、すごい。よく堪えたね。
今度から、「こんにちは～。私、今から子供の用事で出かけますけど、また」
とかやり過ごしたら？
実家が近かったら、自分も同じように帰りたくなるわ。
0460名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/01/15(水) 19:51:57.64i母家でウトメやコトメが「感じ悪い」って言っていたかと思うと
ムカムカくるわ。
0461名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/01/15(水) 21:10:38.710>>460
平日の昼に来たので、ダンナは仕事で居なかったです
舅は思った事をよく考えずすぐに口に出すタイプなので
たまたま私と顔を合わせた時に、つい口をついて小言が出てしまったのだと思います
>>459
「お前の良心に任せる（ｷﾘ」で、もう少しでブフォ！てなるところだったよ危ないｗ
コトメは悪い人ではないのだけど、「母屋」に遊びに来てるんだから私は関係ないわと思っちゃった
まあそんな訳にもいかないか
挨拶だけしてすぐ引っ込もうと思います
レス下さって有難うございました
0462名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/01/16(木) 00:58:04.970いっそ良心捨ててしまえｗ
と言いたい所だけどわざわざ事を荒立てるのも気力の無駄だものね
私がコトメの立場だったら別棟からわざわざ挨拶に来なくても
全く気にしないけどね
舅めんどくさい年寄りだわ
0463名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/01/16(木) 15:17:44.740ある時、父親と旦那が喧嘩しちゃって、それ以来旦那は親のところに来なくなった。
それだけならまだしも、目を合わせれば挨拶程度の事はしてるけど、一言一句がきつくなった。
は～、胃に穴開きそう。
0464名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/01/16(木) 15:22:33.210それは463が親離れしなさすぎ。完全分離の意味がないじゃない。
旦那今までよく我慢したよ。胃に穴が開きそうなのは旦那じゃない？
女親同居でも男親同居でも同じ。実子が居心地良くても配偶者の事を考えて
距離やプライバシーそれに家族（夫婦と子供）の時間を優先しないと。
親との交流は配偶者がいない時間帯に。
0465名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/01/16(木) 18:21:12.320お前が反省しろ
0466名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/01/19(日) 09:10:58.750>完全分離の二世帯なんだけど、夕飯は親のところで食べていた
これが伴侶にとってどの程度の地獄であるか、
想像出来なかったのかな
0467名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/01/19(日) 13:15:12.240うちの親、長男一家と二世帯同居してるけど、1ヶ月に1回も顔合わさないって言ってたわ。年に数回。
親が倒れて1ヶ月入院してても気づかないから入院してるよって連絡したら子連れで正月にお年玉もらいに1回来たらしい。
自室で死んだら白骨死体で見つかるレベルw
0468名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/01/19(日) 13:37:23.260親が元気なうちはいいけどもそれはちょっと問題。実際に何かあって孤独死とか
なったら片付けやら親戚の非難やら同居家族は大変だよ。
同居してる実子が安否確認程度はしなきゃ。嫁や孫でなくて長男が悪いよ。
息子家族同居の場合、一番人任せだったり面倒くさがるのが実子って例が多いから
厄介だね。
0469名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/01/19(日) 17:47:52.100嫁は大変だけど男は楽チンって思いこんでいる人多いもんね。
男女問わず気にしない、神経が図太い人はいいけど、ダメな人はダメ。
完全分離で毎日夕食一緒はさすがに予想外過ぎてひっくりカエルわ。
月２回くらいにしておけばいいのに。
0470名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/01/19(日) 17:52:58.100仕事がある男（夫と父親）が孤立してしまうんだよね。
特にただ一人違う家庭環境で育って血も繋がらない旦那は一人ぼっち。
嫁親同居家庭って離婚率や帰宅拒否率高いんだって。
0471名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/01/20(月) 09:53:25.560ウトメと同居してるけど帰宅拒否な気持ちが毎日するし離婚してもいいやと思う時もあるよ
0472名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/01/20(月) 18:06:06.320最初はここまできたんだからと夫は計画続行をと言ってたのですが話をすればするほどに父親に対する不満が溢れでる。
いくら今だけの文句とはいえ生活始まったらこれがずっと続くはず。決して昔の関係には戻れない。
近々転勤があるかもとのことで増々この話はやめたほうがいいんだろうなと強く思いました。
まあ今のままこの話がなくなれば半絶縁状態にはなるんだろうなとはわかっています。
半年前に戻りたい。
0473名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/01/21(火) 01:35:53.800ローン組んで逃げられなくなってから破綻するより良かったじゃん
遅かれ早かれそうなる関係だったと考えれば、傷が浅いうちに離れられるだけマシだ
0474名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/01/22(水) 13:09:36.170チャイニーズエアコン
チャイニーズエアコン
チャイニーズエアコン
0475名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/01/22(水) 18:45:53.82Oたまに全く気を使わない無邪気な婿と
理想の息子が出来てラッキーと喜んでる嫁親もいるけど
こんなの天然と善人が出会ったレアケースだもんね
0476名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/01/22(水) 20:19:27.600どっちかが天然でないと成立しないよね。
0477名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/01/23(木) 05:25:15.220私の実家に来ても実父と酒盛りして盛り上がって寝っ転がってる。
「気を使って接待しなくていいよ」って言ったら
「え？なんで？楽しいからだし僕チン面倒だと思ったら来ないよ」だって。
そんな夫を頼りなくも可愛がる実父。でも同居とかはイヤだから距離保ってる。
実母は飲んだくれの相手が出来て楽になったわーで、
自分の時間出来て友達とカラオケとかに行ってしまう。
私は適当におつまみ作って男共を放置
子供と猫とまったりしてる。
0478名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/01/23(木) 09:18:46.7700479名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/01/23(木) 10:30:14.5600480名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/01/23(木) 10:46:45.630同居すると途端に権力闘争が始まるからなあ
0481名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/01/23(木) 14:03:34.450同居したらダメだったわ
0482名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/01/23(木) 14:04:35.360両親に一緒に住めばいいのにって言われても
自分のペースで生活したいって言って断ってる。
家族だけでの生活を満喫したいもん。
0483名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/01/23(木) 14:07:47.590いい大人が一緒に住むと
お互いウザったいもんね
やがて憎しみに
0484名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/01/23(木) 19:19:28.9900485名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/01/24(金) 09:21:55.810チャイニーズヤンキース中華学校料理 焼きそば
チャイニーズヤンキース中華学校料理 焼きそば
チャイニーズヤンキース中華学校料理 焼きそば
0486名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/01/28(火) 12:39:43.84Oほんとこれ。
うちは子どもがいる上、生活時間上と下で真逆だからこっちが迷惑かけてるけど。
どんなに気をつけても騒音とかで迷惑かけてしまう。
直接言われてるわけではないけど、迷惑がってるのがありありとして分かるからもう疲れた…。
この家は旦那もローン払ってたから出れないけど、私がそろそろ限界だ。
申し訳ないのと何やらで爆発しそう。
今日は話し合いだな…
0487名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/01/29(水) 00:20:07.8300488名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/01/29(水) 21:22:47.6200489名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/01/30(木) 12:59:07.820中華タウン
潜伏先中華バー
浮気in中華タウン
光金シリア
0490名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/01/30(木) 23:57:55.280〆た後でごめん
自分と状況似すぎてついレス
うちは母屋に入り浸っていた義妹がついに母屋の義親と同居し始めたよorz
私は顔合わさないようにしてる。例え実家でも普通しないよね、と思う自分がズレてるのか悩みすぎてもはやわからなくなってきたw
458さんも気を付けて
0491名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/01/31(金) 19:28:53.000458ですが、490さん気の毒過ぎるよ
490さんは何もズレてないよ
敷地内に嫁一家が住んでたら、たとえ実家でも普通は同居しないと思う
離れを建てるお金を出したのが姑側なら、義妹家族に離れを譲って490さん達は
引っ越すという手もあるのだろうけど、
自分らでお金出して建てた離れならどうしようもないよなー
キツイ…キツ過ぎる
なんかもう、がんばれ・・・としか言えなくてゴメン
0492名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/02/01(土) 12:58:43.270ありがとう。
一応カネコマな間だけらしいが、どうだか。
私はどうぞ皆さんで仲良く～って引越したいけど、旦那のものだしなかなか。
複雑な他の事情もあって、ひとまず一年間だけって言ってるからそれ以降は出てってもらう！義妹一家もトメもほんと理解できないorz
でもズレてないって言われてモヤモヤがすっきりしたよ！ありがとう！
0493名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/02/02(日) 11:10:00.970チャイニーズ光金ディナーコース
チャイニーズ光金ディナーコース
チャイニーズ光金ディナーコース
0494名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/02/04(火) 10:42:18.56P下は中で行きが出来ないようになっている完全分離型。
12LDK
http://www.homes.co.jp/kodate/b-37020780001657/
10SLDK
http://www.homes.co.jp/kodate/b-1012800000773/
0495名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/02/05(水) 03:51:23.960これなら・・・・
0496名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/02/05(水) 12:07:22.610この空気読めや、ｋｓ
0497名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/02/05(水) 12:20:04.470内階段ひとつで世帯間ドアもない家なんていらない。
それに世帯間ドアがあっても音は漏れるし出入り監視はできるし、日に何度も
ピンポンやらドアどんどんできるし（居留守使えない）。
大きな豪邸はいらないよ。相続税も高いし後でもてあましても売れないもの。
0498名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/02/05(水) 19:00:59.080＞内階段ひとつで世帯間ドアもない家なんていらない。
これじゃいくら水周り別でも普通の同居だよね
0499名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/02/05(水) 19:02:51.9800500名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/02/05(水) 20:03:11.230つまり出入りから宅急便まで監視付きと一緒。どんな豪邸でも金の檻。
いわば刑務所の雑居房と独居房の違いだ。
雑居房はもちろんなしだけど、独居房なら刑務所に入りたいって希望する人はいない。
0501名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/02/05(水) 22:17:55.390同居する親側が若夫婦に干渉しなきゃいいんだけどね
0502名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/02/05(水) 22:20:52.700仕事帰りが遅ければ体も気になってつい口出し、ウトメからみて派手な暮らしに
見えたら気になってしまう。目の前で見て口出しするなは人の親になったら分かる
けど難しい物だよ。多分嫁世代の私達もウトメの立場になれば言っちゃって反省
って人が出てくると思う。
見ぬ事清しっていうけど離れて暮らしてこそ干渉せずに居られる。
0503名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/02/05(水) 22:48:14.820出入りから宅急便までの下り、激しく同意だわ。
どんなに干渉しないと誓っても干渉してしまうウトメの気持ちはわかる気もする。だからこそ、同居って本当にしない方がいいわ。
どんな家にしたって結局は監獄。
0504名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/02/05(水) 23:06:52.890おかげで接点を極力減らそうとしてしまい
愛想のない能面のような嫁になってきた自分
精神的引きこもり状態
0505名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/02/06(木) 14:22:23.600チャイニーズ記者団オレオレ空気峰打ちプレン 沖縄海そば レディオスペシャル
チャイニーズ記者団オレオレ空気峰打ちプレン 沖縄海そば
チャイニーズ記者団オレオレ空気峰打ちプレン 沖縄海そば
0506名無し＠ＨＯＭＥ
2014/02/10(月) 11:46:57.130子世帯に自宅介護させるための策でしかないわよｗ
親世帯とは できるだけ距離を置いて別居するべし！！
0507名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/02/10(月) 17:54:25.48Oあなたはウトメと仲良いの？
コトメはウトメの実の娘なんだから母屋がウトメ名義である限りは
コトメが戻って来ても当たり前なんでは？
介護も他人の嫁より実の娘のほうが気を使わなくて済むし
0508名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/02/11(火) 01:39:14.920ウトメが買う予定の土地が見つからず
トメがやっぱり長男と同居しないとと言い始めた
けど同居は拒否だ
0509名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/02/11(火) 10:19:18.81O糞ウトがこちらの気配にイライラしてるわ
気配すら嫌な嫁の手料理なんか食べたくないだろうと思って作るの止めたら嫌がらせしてくるし
0510名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/02/12(水) 11:48:30.470チャイニーズ強制家宅捜索オレオレ編集者オリンピック空気プレン 沖縄海密航マー君焼きそば
チャイニーズ強制家宅捜索オレオレ編集者オリンピック空気プレン 沖縄海密航マー君焼きそば
チャイニーズ厚生家宅捜索オレオレ編集者オリンピック空気プレン 沖縄海密航マー君焼きそば
0511名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/02/24(月) 02:47:18.970ヤマハのシステムバスに断熱材入り蓋を付けているのが
何をしたのか知らないが、親が入った後に入浴したら蓋がひび割れて凹んでいたよ…
親は気にしないのかもしれないが
私ら夫婦は長く使えるいいものをと定価五万のを買ってるんだよ
適当に扱うなら使うなよと言いたい…！
イライラし過ぎて眠れないぜ
0512名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/02/24(月) 09:48:54.770お前の親だろ、お前が言わないで誰が言うんだ
0513名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/02/24(月) 10:04:17.050何したの？座ったりしたの？壊れてるよって
0514名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/02/24(月) 16:40:31.860ご主人のがイライラしてるかもよ
0515名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/02/24(月) 20:54:23.960若いとそういうの想像できないよね。
0516名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/02/24(月) 20:58:29.120それに適当に扱うなら使うなというなら、他に親用の風呂があるって事だろうか？
でないなら、親が使うときは使われたくないものは片付けておくべきでは？共用
空間に相手が触って駄目なものは置いては駄目。
0517名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/02/27(木) 15:16:09.600イライラって旦那の方がイラってしてるんじゃね？言えないし
壊したなら親に買い替えてもらえよ
0518名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/02/28(金) 10:41:35.3300519名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/03/01(土) 21:36:14.980旦那さん窮屈そう
0520名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/03/03(月) 08:32:44.5500521名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/03/03(月) 21:33:40.68Oﾜﾛﾀ
0522名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/03/16(日) 13:55:42.58O育児に対して何かと言われるし、育児したこともないやつにあーだこーだ言われるし。
お前なんか○○したろうが。そんなやつに言われとうない。
勝手なことされるし。
ほんと他人でいいのは旦那だけだ。
家族だけで暮らしたい。
あーあー
0523名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/04/01(火) 05:37:58.390■増税されたので節約しよう (テレビ・新聞)限定
(生きていく上で無くても困らない、かつ有害)
【社会】消費税率８％に引き上げ
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1396280733/
■黙殺された野村総研の『テレビを消せばエアコンの1.7倍節電』報告
http://www.news-postseven.com/archives/20110810_28053.html
「こまめに電灯を消そう」「エアコンの設定温度を28度に」
テレビのワイドショーでは、様々な節電方法が連日紹介されている。その一方で、黙殺され続けている
「一番効果的な節電方法」がある。それはズバリ「テレビを消すこと」だ。
興味深いデータがある。野村総合研究所が4月15日に発表した『家庭における節電対策の推進』なるレポート。
注目したいのは「主な節電対策を講じた場合の1軒あたりの期待節電量」という試算だ。
これによれば、エアコン1台を止めることで期待できる節電効果（1時間あたりの消費電力）は130ワット。
一方、液晶テレビを1台消すと220ワットとなる。単純に比較しても、テレビを消す節電効果は、エアコンの約1.7倍にもなるということだ。
この夏、エアコンを使わずに熱中症で亡くなる人が続出しているにもかかわらず
「テレビを消す」という選択肢を国民に知らせないテレビ局は社会の公器といえるのか。
自分たちにとって「不都合な真実」を隠しつつ、今日もテレビはつまらない番組を垂れ流し続けている。
■新聞購読を止めてみる？年間約5万円の節約に
なんとなくダラダラと購読し続けてしまう新聞・・・「契約の更新のときも、なんとなくサインしてしまっていませんか？」
メジャーな全国紙を朝刊・夕刊のセットで購読すると「月額約4,000円、年間で5万円近い出費」となります。
また、毎日出る読み終わった新聞をまとめて捨てるのも意外と小さな手間に。
さあ、思い切って新聞購読を止めてみませんか？
「浮いたお金と時間を、より有効的に活用」することで、人生が変わるかもしれません。
0524名無しさん＠ＨＯＭＥ390
2014/04/21(月) 13:56:10.040自動車で出掛けるとチェックが厳しいもんで、行きついた趣味を兼ねた移動手段はスポーツ自転車ｗ
雨と雪さえなければ、これが最高にいい！
音もなく家を抜け出せて、買ってしまえば維持費もそんなにかからない。かつダイエットにもなる。
ちょっと家抜け出して、ひとっ走りして、コンビニでコーヒー買って、公園で読書ｗｗ
0525名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/04/21(月) 14:03:51.530家を出るのにすごくストレスを感じる
二世帯なんて牢屋のようだわ
気配を察知して玄関に飛んで来たり
何もしてないのに責められてるような気がする
0526名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/04/22(火) 02:28:08.140完全二世帯だし、トメは飯マズだけど奇麗好きで家の中はピカピカだし、
干渉もしない良トメに思えたけど、困った事に、何度言っても留守中に
台所に侵入して、マーキングみたいな事をする。
いつの間にか、トメ好みの茶碗が食器棚に並んでいたり、冷蔵庫には
トメの煮物が鍋ごと入っていたり、食べもしないスーパーの惣菜を
大量に買い込んでは全部うちの食卓に置いていったり。
特に冷蔵庫は、わざわざ整理整頓して、サラダやお菓子を冷やすための
空間を空けてるので、そこへ勝手に物を入れられると地味にムカつく。
お菓子を作って冷蔵庫で冷やし、食べるのを楽しみにして帰って来たら、
お菓子が外に出されてトメの煮物が入っていた、なんて事もある。
私以上に夫が嫌がって何度も何度も注意してくれたんだけど、改善する
見込みが無いので、合鍵を返してもらう事にしたら、トメが腹をたてて
親戚や近所の人に私の悪口を言い始め、それを知った夫が滅茶苦茶怒って
出て行くと言ってるし、もうぐちゃぐちゃw
やっぱ、同居なんかするもんじゃないね。
0527名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/04/22(火) 13:10:53.730さっさとお別れ、絶縁でおｋ
0528名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/04/22(火) 13:53:50.600何の関係もないよ。出られるうちにさっさと出たほうがいいって。
0529名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/04/22(火) 23:10:40.990うちも同じようなことで別居になって快適。
第二子産まれたけど存在自体知らせてない。
夫も絶縁したみたい。
0530526
2014/04/23(水) 12:53:16.560トメからは面と向かって何か言われたり、意地悪された訳じゃないので、
実母や友人から「出て行くなんてやり過ぎでは？」と言われてました。
私も最初はトメが善意でやってくれてるのだから．．．と我慢してたけど
夫と喧嘩した時のトメの言い分を聞くと、私への嫌がらせのつもりで
やってたそうなので、すっきりとした気持ちで出ていけます。
0531名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/04/23(水) 13:34:32.750あなたのトメのしたことって怖すぎる
ホラーレベルだよ
0532名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/04/23(水) 15:06:00.2300533名無しさん＠HOME
2014/04/24(木) 14:44:33.370そうそう
気配で飛んでこられて「私、何かした？」って思う
最近出かけるのもストレスで、子と引きこもってしまいそろそろ限界。
0534名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/04/25(金) 10:00:24.420あんまりわかり易い嫌がらせ何でしくしく泣いて見せたらそれを見たウトや夫君も怒ってくれて
あっさり別居になったし
引っ越し代はウトが出してくれたよ
去るときにお世話になりましたと一応頭下げたらトメが
あんたの泣き芝居には呆れたわ、とこそっと言ってきたのでトメさんのいじわるはわかり易過ぎですよと
言ってやった
0535名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/04/25(金) 16:37:06.0000536名無しさん＠HOME
2014/04/28(月) 11:41:25.820うちはウトメ共々糞だよ
嫌味を指摘しても悪気はないと言い張り、絶対謝らない
言った事すら忘れる（ふりをする）始末。
自分を改めるつもりはないのに、水に流してなかったことにしようと言ってみたり
旦那の前では嫁子ちゃんと仲良くしたいとか言ってるらしい。
無理だっつーの。
0537名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/05/01(木) 15:25:44.31Oふつうは玄関・水回り・生活全部別の二世帯住宅がいいんだろうけど
自分の親との二世帯だから私が家事をすることを考えるとトイレ以外は全部一緒にしてもらえるとありがたい。
できることなら食事も一緒にしてもらいたい。
そういうのってご主人は居心地が悪いでしょうか？
リビングを別けたり書斎を作れば平気でしょうか？
これだけは絶対に別けとけってものがあったら教えて下さい。
0538名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/05/01(木) 15:33:21.560自分が旦那親と一緒なら居心地いいかな？食事も一緒、風呂も共通で洗面所で裸で
ぶつかったりしても平気？
＞リビングを別けたり書斎を作れば平気でしょうか？
食事を一緒にするのにリビングを分けるの？
他が一緒で書斎のようなこもる場所作れば自分は平気？でも旦那書斎しか居所なくなる
かも。下手すれば個室でなくて独居房になるよ。
＞これだけは絶対に別けとけってものがあったら教えて下さい
自分が旦那親と同居するなら分けて欲しいもの全て。
旦那が風呂や洗面所を気楽に使うためにはもちろん別、出入りが自由に出来るためには
玄関も別。でなきゃ仕事で遅くなっても気兼ねになるから。
もちろんポストや電話の回線も別だよ。
0539名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/05/01(木) 17:31:29.780結局嫁と同じで実の親子でべったりして他人の婿は居場所なくなって出て行くんだよね
むしろ孫さえいれば婿がいない方が身内で気兼ねなくできるからと離婚も止めない
娘のケースの方が子が幼くて婿が親権とれないのわかっているから離婚まで早い印象
自分が楽をする分だけ配偶者は気兼ねする生活が多くなる
嫁でも婿でも他人の立場の人が居心地が良い環境を作らないと続かないよ
0540名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/05/01(木) 17:35:30.600同居がうまくいくかどうかは、実子次第。実子が親離れできてない場合や、親との距離を
取れない場合は相手が孤立するか干渉に耐えられなくなる。
全部別、親から配偶者との家庭を守る防波堤になろうって人じゃないと無理だよ。嫁親でも
旦那親でも一緒。
0541名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/05/01(木) 20:55:23.17Oそうですよね。サザエさんみたいな生活はファンタジーなんですよね。
実家に父がひとりで暮らしてるもので、旦那が心配して同居しようと言ってくれたんですがどうしたものかと
なるべく旦那も父も居心地がいい家にしたいんですが、金銭的には実家をリフォームするくらいにおさえたいです
でも建て替えるか、買い替えるかしないとダメかな
弟夫婦が同居するよりいいかと思ったんですけど、家に男がふたりっていうのも難しいですね
0542名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/05/01(木) 21:01:07.550旦那がいいと言ってくれても気を使うのが実子側の役割でしょう。
父親と旦那の食事も駄目だけど、旦那が一人も駄目。同居しても父親は一人で食べて、こちらは夫婦
でという気持ちでないと同居は破綻するよ。
ハード面はもちろん、実子の態度やあり方が一番問題。家事や介護は自分だからいいでしょうでは
旦那が家にいつかなくなる。最初は良くてもね。
0543名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/05/01(木) 21:15:30.120サザエさんが実際書かれた年代を考えようよ
あの時代はパーソナルスペースやプライバシーって何それ状態な頃
それを今でも可能と思う時点であなたの頭がファンタジーだよ
家族でもプライバシーを尊重し個室を与えられて育ち
寮の２～４人部屋とかも嫌がったような世代が
どうして配偶者の親ならプライバシーもろくにないのに気持ちよく生活できると思うのか
自分ができないことを人に強要するのは止めようね
金銭的に無理なら近居ぐらいにとどめましょう
生活費でもリフォームでも金をケチるのが一番円満同居の障害になるよ
0544名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/05/01(木) 22:21:01.290父親が心配なら実家の近くに住め
どうせ父親が倒れたら病院→施設だ
同居用に家を建て替えるだけムダ
0545名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/05/01(木) 23:05:16.15Oせめてお風呂を二つ作るか旦那が遅く帰って来るときは湯を張り直してやればどうかな
父親の部屋は玄関・トイレ・浴室・キッチン・夫婦の寝室から離さなきゃ
生活音がうるさいのなんので揉めるかストレスの元になる
0546名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/05/01(木) 23:08:19.830つーかあんた一人で考えたってしょうがないじゃん
あんたが間に立って旦那と父親の意見や要望をすり合わせて丸く収めなきゃならないんだよ
0547名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/05/01(木) 23:19:32.620一応弟が実家苗字を名乗り家督を継ぐんだからちゃんと立ててやりなさいよ
嫁に出て名字も変えた姉が旦那が言ってくれたからって
一方的に弟の嫁に気を遣って同居話を進めるのは筋が違う
0548名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/05/02(金) 00:34:57.93O旦那は今の実家のままでいいと言ってくれてて、父は食事以外は自室か書斎で過ごすからと言ってくれてます。
（もともとテレビをあまり見ず、リビングで読書をしたり書斎にこもっている父です）
でもそれだと同居してからお互いに気を使うんじゃないかと思って質問させてもらいました。
父の貯金は将来特老に入る時のためにとっておきたいし、旦那の貯金には手をつけたくなかったので、私の貯金でできる範囲で何かできないかと思ったんです。
（今のところ一部の間取り変更とトイレとミニキッチンの増設くらいまでならなんとかなりそうです）
食事を一緒には私の手抜きでした。
お風呂のお湯を父と旦那で入れ替えるのはぜひやろうと思います。
父の介護や将来の話は父や弟としましたが、弟嫁さんに負担がかかることはやめようということになってます。
やっぱり同居って難しいですね。
いろいろありがとうございました。
0549名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/05/02(金) 00:40:52.100最初から悪いイメージで同居する人はいないから。実際に暮らしてみて初めて人間関係の
気疲れやら合わないところが分かってストレスが半端じゃないことが分かる。
同居前にいいよと言ったからいいでしょは通用しないよ。嫁姑でもそうでしょう？うまくいくと思って
同居してもライフスタイルやちょっとした癖が耐え難い苦痛になる。
嫁姑が難しいように婿舅も難しいよ。同性の義理関係は。
0550名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/05/02(金) 00:42:00.060同居したら介護者がいるので順位は最下位に近くなり特老はほぼ入れません
同居以前に状況判断が甘すぎますよ
0551名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/05/02(金) 00:42:38.1600552名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/05/02(金) 00:45:00.730まず無理だね。
0553名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/05/02(金) 00:45:48.26Oなんでミニキッチン？
ミニキッチンは主婦が二人になる同居向けの話だから
主婦があなた一人なら既存の台所を使いやすく改装するか
浴室に手を加えた方が良いと思うんだけど
実家は築浅でその辺りに支障はないのかな？
0554名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/05/02(金) 00:53:24.310旦那が仕事で遅く帰って入りたくても父親サイドなら音やらなにやらで気兼ねでシャワーも
浴びられないのに。湯を入れ替えれば良いって問題じゃない。
なにか発想がちぐはぐなんだな。会話も微妙に擦れ違ってるのかそらしてるのか。
0555名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/05/02(金) 01:07:16.060身の回りの世話が必要なんだろうか
夫婦の家族構成もないし
お子さんはいないのかまだなのか
それによっても変わってくるのに
0556名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/05/02(金) 02:48:12.2200557名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/05/02(金) 03:27:23.010だから双方の遠慮や楽観を見抜いて現実的に最低限の準備はしなきゃな
トイレ以外は男性は風呂と書斎に拘るからそこは気を利かせてやらなきゃならないと思う
旦那の背が高いなら足が伸ばせるサイズの浴槽は捗る
0558名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/05/03(土) 01:44:01.480まず同居してから考えたら？
知り合いの家は、娘の意向通りどでかい家に改築したのに、数年で独り暮らしに戻ったよ。
0559名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/05/03(土) 16:12:47.190夫婦で独立している意識が強いか、一緒に住むなら家族と考え人なのか
ネットだと前者が多いけど、後者もまだまだ多い訳だし
家も旦那さんがそのままで良いと言ってるなら、まずはお試し同居してみて
それから希望を出して、リフォームでも良いと思うよ
0560名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/05/03(土) 16:18:47.500甘いというか責任転嫁だよ。旦那と舅の愛称以前に大切なのは実子のスタンスと調整能力。
同居がうまくいくかは女方同居でも男方同居でも実子次第。
本人が、トイレだけ分けたらいい？食事も一緒がいいんですけどなんて親離れできてなくて
旦那を何でも一緒にさせたい場合は無理だよ。
確かにこの場合、旦那のお金使うのは良くないし、破綻の可能性が高いから最初からお金
つぎ込むは危険だけど。
近距離同居か、敷地内程度にとどめるべきだとおもう。最初からうまく行かない可能性が
高い場合は近居から初めた方が安全。
0561名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/05/03(土) 16:27:08.980同居だと順番まわってこないし家に義親の要介護いると帰って来づらいよ、ぜったいくつろげないし
0562名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/05/03(土) 16:31:20.730同居したら、親の言うことが本当なら親や寝室や書斎にこもりきり、食事以外はリビングも遠慮する
生活。親にとっても気兼ねだよね。口約束で実際は守らないなら別として。
でもってリビングもなにもかも一緒なら、父親がふいに現れない保障のある部屋で旦那がゆっくり
するには寝室かトイレしかない。
相談者はどっちにも気兼ねがないからいいけど、後の二人には遠慮ばっかりの生活になりそう。
0563名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/05/03(土) 17:46:23.49O一戸建てが欲しいけど買うのは厳しいから旦那から同居を言い出したんじゃないかと
レス読み返したら良いよ
0564名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/05/04(日) 00:27:41.4600566名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/05/04(日) 08:24:37.680あれエレベーターなのかな。エレベーターでも出入りチェックされるかな
0567名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/05/04(日) 11:36:46.430一階で老夫婦が亡くなっていて、一月ぐらい気がつか
なかった事件おもいだした。行き来はなかったとか・・
少し離れてメールでチェックするぐらいの間がらの方が
平和なのかも。
0568名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/05/04(日) 15:54:10.960距離なしや干渉すればするほど若い人は逃げて自分の生活や精神守るために距離をあけたり
スルーする癖が付く。
同じ距離にすんでも老夫婦は若い人の生活を出入りとかさりげなく監視して知っているけど、
若い人はなるだけ目に入れないように生活してるって例は多い。老夫婦の方が体調急変とか
多いから見てなきゃいけないのに、反対になっちゃうんだよね。近くだから自然に分かるはず
って安心感が両方にもあるからかえって気が付くのが遅れたりする。
0569名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/05/04(日) 19:22:02.210弟嫁の立場からすると、結婚して別の家の嫁になり
別の墓にはいる女がしゃしゃりでて、舅と夫と三人で話合い
自分の立場を気遣うといいながら意見も聞かない
舅と夫にも腹立つが、嫁に出たくせに家かき回してんじゃねえよ、クソ小姑！
と思うわw
心配よー心配よーといいながら実家に入り浸るタイプだなw
0570名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/05/04(日) 20:09:59.160こっちこそ心配ですぅって言ってるだけでいいし
うちの義姉もそうしてくれないかな
0571名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/05/04(日) 20:41:36.160簡単に考えて安請け合いする人に限って計画性なし、実際の生活になったらすぐに
ギブアップするからね。下手に言い出さない相手の方が安全だよ。
下手に安請け合いされて福祉頼る機会逸したら後で泣きをみるから。言い出さないのは
いいことかもしれないよ。
0572名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/05/04(日) 22:32:50.98O私はウトの面倒見てもらえるんなら話し合いなんて呼ばれなくていいわw
0573名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/05/04(日) 22:37:59.630何か変な条件とか付いてたら嫌じゃない。
或いは最初に面倒見るための話し合いと言って呼び出しても話が変わったり旦那が
はちゃけたら。
0574名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/05/04(日) 23:08:09.65O0575名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/05/05(月) 00:28:02.79O0576名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/05/05(月) 00:59:25.03O0577名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/05/05(月) 09:52:43.370私は同居の長男嫁です…
まさに義姉がほぼ毎日通ってくる
自宅での仕事なのでキツいっすよ
面倒見るって自分の都合の良い時ばかりだし
たんなる家庭内カウンセラー気取りの義姉が仕切る我が家w
なんで同居したかってウトメにしつこく御願いされたからだけど
同情と正義感だけで同居なんてするもんじゃないっす
金とストレスが基準値越えたら逃げます
0578名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/05/05(月) 16:31:31.92O0579名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/05/06(火) 00:11:25.600冷静に考えてみると確かにそうだ
息子の同居前に自分が同居しようと言ってるんだしね
0580名無しさん＠HOME
2014/05/08(木) 09:17:11.680それにウトメは玄関と勝手口の戸締りをせず出かけてしまうので防犯意識ゼロ。
田舎だから開けっ放しで良しだそうだ。
私は日中赤とずっと２階にいるので防犯を理由に改築して上下を区切り、玄関をもうひとつ作りたいと言ったら
ウトが私に「いい年こいて（防犯とか）怖いじゃねーよ」
「玄関を別に作ったら周囲からあそこの家は仲が悪いんだと思われるから絶対に許さない」と言い放った。
前々から人を不快にさせる言葉を平気で口にするウトメで、ずっと我慢してきたが
完全に話にならないので今別居に向けて物件探し中。
0581名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/05/08(木) 09:19:23.630子供の安全が最優先
0583名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/05/08(木) 15:20:55.350昼間だって人通りが少なくて居ても老人しかいないから、車止めて堂々と犯罪ができる。
だから盗んだ者や子供積んで逃げ放題。
0584名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/05/08(木) 16:46:26.220ｶﾞﾝｶﾞﾚ
私も過干渉や悪口あって、高熱の赤より元気なｺﾄﾒの送迎に車使われたりして、なんとか別居を勝ち取ったよ。
赤の世話しながら、物件探しとか大変で体調崩したりしたから、そういうことの無いようにｶﾞﾝｶﾞﾚ
0585名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/05/08(木) 19:57:42.880娘がいるので危険すぎて同じ家には絶対住めない。
向こうの家に一人で行かせられない
0586580
2014/05/08(木) 20:52:10.210私自身都会育ちではないのだがそれでも戸締りくらい基本だよね・・・
3年同居したけど戸締り云々だけでなく、ウトメがもう無理だ。
自由に外出もできない今、せめて家族で普通の生活がしたいと願う。
別居勝ち取りたいー。
0587名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/05/09(金) 00:50:00.20O宅配業者も中高年はこれをやるから怖すぎる
0588名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/05/09(金) 18:08:52.980いきなりドアをカラーっと開ける人の多いこと。
怖いから年中鍵してる
掃き出し窓なんかもそこから覗かれるんで開けっ放し出来ない。
田舎ってプライバシーも糞もないね
0589名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/05/09(金) 18:12:14.660上がりこんでくるものね。帰ったら隣のおばちゃんが居間で待っていたとか笑えない話も。
0590名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/05/09(金) 18:58:30.120昔、結婚したての頃、本家のおばあさんが鍵かけ忘れてた離れの居間に上がり込んできた。
こっちはビビりまくったが、あちらさんは「やっと居間にあげてもらった」って嫌味言われたｗ
それからはトラウマになってドアチェーンかけないと落ち着かなくなった。
いくら親戚でも、新婚夫婦の居間に勝手に上がり込むってどういう神経してるんだか
0591名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/05/11(日) 11:40:00.060義実家で二世帯の話が持ち上がっているのですが
義兄夫婦とその子供達、トメ、私達夫婦で住みたいとの事
トメはどちらかの世帯に住めれば良いと言ってます
もう、この時点で断りたい案件
義実家とは一応徒歩圏内なので、私達側の同居の意味はあまり感じず
むしろ、駅や病院、買い物が遠くなり不便になります
義兄家の子供達は躾がなってなく、注意しても叩いてきたり色々
また毎日子供同伴で入り浸りのｺﾄﾒもいます
こんな状況でも同居して良い事ってありますか?
一応、旦那が断ってますがトメのしつこい性格が判っているので
いつ変化球や騙まし討ちで攻めてくるんじゃないかとﾋﾔﾋﾔしてます
0592名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/05/11(日) 13:14:12.730二世帯じゃなく三世帯？凄い案件だねー
0593名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/05/11(日) 14:47:51.800同居して良い事がないなんて自分がよくわかってるだろ
同居する事での自分たちのメリット・デメリットをそのまま紙にプリントアウトして
同居しようと迫られたらそれを見せろ
0594名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/05/11(日) 15:43:44.550嫌なのに同居のメリット聞いてどうするの？
メリットが多ければ嫌って言わずに同居するの？それとも自分納得させて同居するための
エネｍｅ思考？
いやなら普通は断るための言い訳とか作戦聞くのに。
0595名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/05/11(日) 16:09:52.7600596名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/05/11(日) 16:49:44.5200597名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/05/11(日) 21:02:18.220忍耐力がつくよ
奉仕する喜びを知ることができるよ
0598名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/05/11(日) 21:20:44.42Oそこまでのは居なかったりちょっとアレなのが多いから大抵は太るけど
旦那が息子ちゃんに戻るから「少年の心を持ってる人がタイプ」な人は旦那に惚れ直すかも
子供を見てもらえるよ
躾を台無しにされる可能性があるけど
0599名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/05/13(火) 19:44:33.960女子同士で話すと、いとこお叔父にヤバイことされた経験のある子はけっこう多い
私も冠婚葬祭のどさくさでされてた経験あり
0600名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/05/14(水) 14:08:50.220お金のことで揉めそう
0601名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/05/14(水) 16:47:59.290同居しなければいいじゃん
トメなんて自分勝手な事言ってるだけだから無視でいいんじゃね
まあ、仕事の都合とかで引越しとか少しでも距離離せるとさらに安心
0602名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/05/31(土) 01:37:18.430まともな人の親はみんなしっかりしてて老後の蓄えもあり夫婦で協力して子供には世話にならないって決めてる。
二世帯住宅の話が持ち上がってしまう時点で配偶者の親が子供に頼らないと生きていけない、子離れ出来てない親なわけでその親に育てられた配偶者もやはり欠陥の多い人間だから共同生活も営むのが難しい。負の連鎖。
夫婦水入らずで暮らしてる人は親が二人とも健康で子供に依存してないし、夫婦も子育てを親に頼ろうとせずに夫婦で協力してやってるよ。
0603名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/05/31(土) 06:55:31.980ここ見てるだけだと二世帯は負の要素ばっかりに感じるけど、普通に暮らせてる人も一定数は存在してる。
自分はそこからあぶれちゃったけどね。
0604580
2014/06/06(金) 13:28:31.470旦那と子と、家族だけの生活が出来ると思うだけで泣けてくる
0605名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/06/06(金) 16:24:10.000引っ越しの準備がんばれ
0606名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/06/06(金) 22:48:31.47iおめでとう！良かったね。
家族水入らず、自分の好きなインテリア、新しい生活を
楽しんで下さい！
0607名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/06/07(土) 23:27:28.890ｳﾗﾔﾏ…
別居菌分けてほしい
0608名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/06/08(日) 21:33:07.260偽親が元気なうちに「もう耐えられない」と別居するしかない
不自由になってからは「だって以前同居で無理とわかったから……」と距離も置ける。
0609名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/06/11(水) 11:18:25.510こちらは夫婦と乳児一人。
こちら側に勝手に入って来られないよう鍵付きの扉をつけるのと、内線をつける、ポストを分ける。
これ以外に注意することやこれは造るべきみたいなことってあるでしょうか？
0610名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/06/11(水) 11:47:15.400・相手の了承を得ずに相手世帯側に入らない
・何度注意しても理解できない場合は同居を解消する
という証文を作って夫・姑・自分でサイン捺印し、コピーをそれぞれが持ち、原本は貸金庫に保管する
ひどいと言われるだろうけど、これを共通認識にしてもらわないと家庭は破綻する
0611名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/06/11(水) 11:57:05.890どちらにしても家の持ち主側にきちんと生活費（家の維持費、電気代など）を入れる、金額はきっちり話し合う。
お金のことをナアナアにするとろくなことない。
0612名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/06/11(水) 13:26:51.500同居トメ側にだけ条件を付けてもうまく行かないよ。お互い注意すべきことある。
一番多いのは生活時間のずれによる騒音の問題。
マンション以上に木造の戸建ては音が響く。深夜の帰宅や風呂等は無論ドアの開閉や足音それに
テレビや話し声に気をつけよう。
孫だからは通用しないことがあるからね。
それとお金の管理だね。トメを引き取り同居にしても、こちらが転がりこむ同居にしろ、誰がどの分の
お金を出すかははっきりとさせて。光熱費のメーターは分けれた方がいいけど、無理ならお互い負担
かけないように無駄遣いはよして相手が納得して払えるように。
0613名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/06/11(水) 15:21:33.260トメ一人で住む旦那実家がボロくて限界なので賃貸併用にして建て直しなんです。
ローンは旦那名義、トメはお金がないそうで1円も出さない予定。
旦那曰く、立地が良く土地だけでだいぶ価値があるし、それをもらえるんだから文句ないだろ、HM担当の話を聞いて賃貸でいずれはプラスになると信じてます。
土地を手放したらローンなしで少し田舎の広い家に住めるのに…と勝手に思ってましたが、そのつもりは更々ないようです。
光熱費については階で分けられるなら、そうしたいと思っています。
でも風呂は共用だからガス代水道代、掃除とかどうなるんだろう…
0614名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/06/11(水) 15:25:16.600小さいマンションみたいな
なんで二世帯にするの？
トメの部屋も確保すればいいのに
0615名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/06/11(水) 15:35:20.750確かにそうしておけばプライバシーも生活リズムの差も問題解決するし、公共料金の支払いももめない。
将来一世帯になる日が来ても貸せるから、中途半端な偽世帯でキッチンが夫婦で二つなんてこともない。
賃貸併用にするなら全部分けて賃貸できるようにしておいた方が断然得だよね。
0616名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/06/11(水) 15:43:45.4100617名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/06/11(水) 15:48:50.4800618名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/06/11(水) 15:53:02.370入居率の統計がないんじゃない？特に他の物件に比べた数値までは出してないと思う。
だから明確な答えはないと思うよ。
不動産屋が管理しないで大家が管理する物件もあるから、他の物件以上に分かりにくい。
0619名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/06/11(水) 15:56:40.820ここから見るとあまり田舎ではなくてある程度利便性のある土地のようだね。
ある程度借り手が認める土地柄かもしれないよ。
相談者はトメの土地売って田舎で広い家を買いたいようだけど。嫁の方が田舎嗜好は珍しい。
0620名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/06/11(水) 19:19:58.190最初はみなさんがおっしゃるようにトメに賃貸部分の一部屋に入ってもらう予定でした。
ところが思っていたより土地が狭く、賃貸部屋を3つしか作れない、1つ減らしたら利益がン千万変わるとのことで、私が我慢すれば済むようなのです。
旦那の現在の収入を踏まえ、先々のことを考えると利益重視の方が良さそうなんです。
利便性はいいです。
0621名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/06/11(水) 20:07:07.710トメがいなくなった後考えたら？将来は一つ貸せる部屋が増えるんだよ。
今の間取りでは、将来も貸せる部屋は増えないで、トメのスペースが死んだ形になる。特に二つ目の
キッチンとか使えもしない、かせもしないスペースが残るよ。
0622名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/06/12(木) 14:27:44.190それよりなによりこれから十年二十年？とトメと暮らすストレスを考えたらどうだ
旦那名義なら出て行くとかもできないし、我慢をずっと続けるんだぞ？
0623名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/06/12(木) 14:40:30.350トメ死後の事やら、利益の差やら余計な事言って逆効果になってもいけない
このご時世、経済事情や社会情勢、自然災害等で土地に縛られてる事がマイナスになる場合もあるってのを強調してね
0624名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/06/12(木) 14:47:08.250旦那が癌だとドアつけようとドアの中に敵がいるからあまり意味がない。入れちゃうことも鍵渡すことも
できるからね。旦那の意識が変わらないとどんな家を建てたってうまく行かないと思う。
0625名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/06/13(金) 00:35:55.670しかもこれ、住まわせてやってる発言で、介護も一人で全部させるよ。
施設？とんでもない！だ。
鉄筋マンションでなくて部屋数からいったらただのアパートでしょ？
そんな壁１枚のとこに大家がいる物件なんて
ウザくてウザくて絶対選ばないｗ
0626名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/06/13(金) 09:52:50.09Oなるべく金額押さえて繰り上げ返済を頑張るつもりじゃないと
早ければ10年で大規模修繕だって必要になるかもしれない
嫁姑問題はお金に余裕があればスルーできることも多いけどお金に余裕がないと余計にぎくしゃくするよ
0627名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/06/13(金) 10:53:30.370じゃあ近場の安いアパートを一室借りてそこにトメを住まわせたらいいんじゃね？
0628名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/06/13(金) 11:03:04.4700629名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/06/13(金) 11:13:13.590土地を売って少しくらい田舎でも…と書いたように、私はローンを抱えていつもお金のやりくりに頭を悩ませて生活するというよりも、少し不便でも…と思う方なんです。
だから多少我慢しても利益を優先しようと思います。
本当に利益が生まれるかはわかりませんが、ふつうの二世帯よりトータルで負担は少ないはず…
介護に関しては同居でもトメが勤めているという理由でか、大トメ(トメ実母)を施設に入れていたし、体調を崩した大トメを病院に連れて行かなきゃならなくなったのに、遊びに行く予定だったから私が代わりに行かされたり。
実母をそういうふうに扱ったのだから、元々赤の他人の義理母なんて適当に扱われても仕方ないでしょと思ってます。
元は祖父母の土地と家で、今回も1円も出せないなんてそんなうまい話があるかと…
0630名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/06/13(金) 11:24:23.210結局は自分たちも家を建てたいから
利用してるだけじゃない
トメの家が古くて限界でトメは資金なしなら
その家土地を処分して
トメが一人用のマンションなり買えばいいのに
0631名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/06/13(金) 11:31:26.080> 実母をそういうふうに扱ったのだから、元々赤の他人の義理母なんて適当に扱われても仕方ないでしょと思ってます。
二世帯を建てる前にこれははっきり夫と姑に言っておいた方がいい
私はこう考えています、姑の介護は適当にしかしません、と
でないと、夫と姑は二世帯とはいえ同居する以上ゆくゆくは介護をして当然と思ってるよ
お互いがどう考えているのかのすりあわせをしておかないと
「私はこう思っていたのに」「常識で考えてありえないだろ」「だったら初めに言っておけ」
という喧嘩になる
0632名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/06/13(金) 11:39:56.980あと適当に扱うと言っても暴力を振るうとかまるっきり面倒を見ないというわけじゃなく、その時の余裕や状況を考えて必要であれば大トメと同じようにどこかに入ってもらうつもりではいます。
家のことも先々のことも、良い機会なのできちんと話し合いたいと思います。
アドバイスありがとうございました。
0633名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/06/13(金) 12:19:35.43O同じ感覚を持ってもらえるようにするために、頭金100万でも10万でも、月々数万でもいいから姑に出してもらえるように頑張ってみたら？
HMはいいことしか言わないけど、金利払って利益が出るほど今の不動産経営って楽じゃない
今流行ってるし作るときは盛り上がるんだけど、いざ破綻しても思うように売れないのが賃貸併用住宅
旦那や姑が夢見ないように見張っててあげてね
0634名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/06/13(金) 15:16:49.310＞元々赤の他人の義理母なんて適当に扱われても仕方ないでしょと思ってます。
語るに落ちたというか、同情がでて調子づいて痛いところ晒したというか。
義親が立て替えるお金がないからなんていいつつ、自分達が経済的に甘い汁吸う為の同居だったんだね。
＞元は祖父母の土地と家で、今回も1円も出せないなんてそんなうまい話があるかと…
元が祖父母の土地とはいえ義母の財産で義母の持ち物だよ。経済的な負担は義母の方が大きいんじゃない？
祖父母から引き継いだ土地だから義母の物じゃないって事はない。
そんなこと言ったら、まだ引き継いでない義母の土地にただで家を建てて収益まであげようという自分達は夫婦は
いかに金に汚いかってなっちゃう。
0635名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/06/14(土) 13:01:43.560http://mirai660.net/shihogaoka.html
http://mirai660.net/umegaoka.html
0636名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/06/14(土) 13:12:16.730ここ、実際にそういう場面になってみると難しいよ
目の前で、一緒に住んでる(端から見たら家族、義理でも母)が介護いるのに何もしないで過ごすと言うのは
それだけで精神力使うもんです
上手く行くのかな？
あと、賃貸部のある家とか売れないから、何かあったら土地代だけの価値と考えないとね
0637名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/06/14(土) 15:33:47.930賃貸物件なんて、10年もしたら入居率ガクンと落ちるよ。
根なし草が住むんだから、薄汚れたら、すぐに別物件に移っちゃう。
入居率下がって「じゃあリフォームしましょう！」とか、ホームメーカーはうまいこと汁吸えるから「建てたらお得です！」って言うよね。ローンが10年未満で終わるならまだしも。
賃貸って、室内の設備壊れたら大家持ちだったよね？
うち換気扇壊れたとき大家が直してくれたし。
うちのアパートは外壁塗装も10年未満でやってるし（７～８年？）共用部分の掃除とかメンテナンスもやってるから、大家ってあんま儲からないって家主が言ってた。
相続税対策で建てたから、儲かったら得したな～、くらいだって。
0638名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/06/14(土) 16:41:07.460同居が必要なほどなトメを施設に、土地を売り、残った分で旦那の望む土地に家を買う
案をお勧めする
0639名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/06/14(土) 17:37:07.740利益が ン千万
これを低くみて 3000万円とする
3000万円÷30年= 1000万円
1000万円÷１２カ月 = 約８３万
修理費も税金も礼金敷金（関西の風習だし何がなんやらよくわからんけど）貰わずに
単純計算して、減らした一つを８３万で貸したら３０年後には３０００万円もらえるはずだった
という計算になった。
あってるのかな？
あってたら、これ言った人ばかじゃないの？と思うんだけど。
0640名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/06/14(土) 17:59:20.100せいぜい１部屋10万×12ヶ月×10年くらいで1200万程度じゃない？
ほどほどの地方都市なら２DKで６～７万くらいだから、安めに見積もれば７万×12×10年で840万くらいかなぁ？
でも築年数で最初10万でも5～6万に下げざるを得ない状況になる、とか知らないんじゃ？恒久的に新築と同じ家賃なんてあんまりないし。
0641名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/06/14(土) 18:46:25.19O0642640
2014/06/14(土) 19:00:52.2700643名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/06/14(土) 20:27:06.790>3000万円÷30年= 1000万円
桁一つ間違えてる
1年＝100万円 だろ
理屈は>>640のいう方がわかりやすい
どっちにしろ>>621の計算は甘いが本人がそれでいいってんだからいいんじゃね
0644名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/06/14(土) 22:15:48.430入居者が出ていく度に数十万のリフォーム代が発生するし
家賃も下げていかないと新しい入居者は入らない
税金対策で賃貸併用にしたみたいだけど
ローンの残高で気が遠くなる
0645名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/06/15(日) 01:29:15.280これから人口も減っていくんだし、試算がかなり甘いんじゃない?
都心のみんなが住みたいようなところなら別。
0646名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/06/15(日) 08:13:55.140そのままにしているだけで実際は義母が管理しているだけだよね。
土地を売る、名義を変更するとなったら
祖父母に義母以外の子どもが居たらややこしくなったりしてね。
知りあいが震災で津波で更地になった土地をめぐってグダグダになった例がある。
いろいろとお目出度い頭の人が捕らぬ狸の皮算用してるみたいだね。
義母一銭も出さないと愚痴っているが固定資産税はだれが払っていくのかな？
0648名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/06/15(日) 09:31:48.4700649名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/06/15(日) 22:45:48.340仮に年120万の売り上げとしても、そこから経費とか税金とか引いたら、１／３も残らないと思うけど。通常のサラリーマンの税金すら、年収の半分近く取られるんだから。
ン千万だけが独り歩きしちゃってる気もしなくもない。
トメ引き取ったら、トメの健康保険だって払わなきゃいけなくなるかもしれないんだよ？
部屋数３～４と住居部があるなら、住居部もアパートにしたら６部屋くらいは取れる土地面積なんだよね？
個人的には半分に筆分けして、半分売り払ってトメの老人ホーム代、半分に子世帯の住居建築が望ましい気がするw
（筆分けしたら売れないくらい狭小地だったらごめん）
0650644
2014/06/16(月) 07:22:54.810うちは経費や税金払った残りは修繕やリフォームの為に積立で
自分たちで使えるお金はないよ。
トメ名義で旦那が連帯保証人
死んでもローンはチャラにならないし
0651名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/06/16(月) 08:47:39.05I８０歳になると老人というより老害でしかないわ
旦那もたまに、あんなに頑固じゃなかったのに・・とかため息ついてる
義父母が逝くまであと何年だろう
0652名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/06/16(月) 08:50:40.4700653名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/06/16(月) 09:09:56.88Iどうもありがとう
ちょっと人生設計やり直してみるわ
0654名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/06/16(月) 12:45:49.54Oまだぴんしゃかしてるの？大変だね
うちの大伯母はずっと娘夫婦と同居だったんだけど、60代くらいから縁側でぼんやりしてて（たぶん認知症が始まってたんだと思う）亡くなったのが102才だったよ
事情は知らないけど施設に入ったのが100才近かったと思う
0655名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/06/20(金) 09:50:25.10O住み心地や工夫した所があったら教えてください。
0656名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/06/20(金) 10:00:24.440相当広くないと
0657名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/06/20(金) 11:17:43.520それとも、玄関は一つだけれども
内階段があって２階になってるマンション？
0658名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/06/20(金) 12:22:42.10Oまだリフォームの相談の段階なんでどこを共有するのか決まってません。
マンションでの二世帯は参考例が少なくて困ってます。
>>657
平面の古い5LDKです。
0659名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/06/20(金) 12:30:39.130姑だけと仮定して
姑の部屋にミニキッチン
夫婦の寝室にシャワールーム
あとは共有
0660名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/06/20(金) 12:34:15.010シャワールームも難しい。
0661名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/06/20(金) 12:51:53.15O舅と同居の予定です。
そうみたいですね。水回りは難しいみたいです。床下の広さとかコウバイとかヨウリョウとか難しい言葉は覚えてないんですが、数が決まってしまうと言われました。
今はキッチンが1つとメインのお風呂とトイレと洗面所と洗濯機置き場が1つづつ、舅の寝室にトイレと小さいお風呂と洗面所があるそうです。
増やすのも減らすのもまず生活の仕方を考えてからと言われました。
0662名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/06/20(金) 14:37:01.0500663名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/06/20(金) 15:21:43.15O舅の住んでる義実家なんでそれはちょっと・・・。
今も近距離別居なので私はこのままでいいんですが旦那が同居したがってます。
0664名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/06/20(金) 15:28:07.7400665名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/06/20(金) 16:09:42.210旦那が仕事や出張で居ないとき、爺さんと二人っきりなんておええ～だよ
0666名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/06/20(金) 16:26:50.640レスだったらごめんよ。
5ＬＤＫだっけ。
それに、州都寝室に専用のトイレをお風呂と洗面所があるのよね。
何をリフォームする必要があるのか思いつかないわ。
手すりと壁紙ぐらい？
0667名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/06/20(金) 18:26:44.680玄関は一つだし、州都がミニキッチンで料理なんてするわけないじゃん
風呂だって大きいお風呂に入りたいんだと言われたらそうなるし、介護するなら小さいお風呂にいれるの無理だから
今まで住んでた州都なら夫婦の部屋まで平気で来るよ
用事のたびに覗きに来るから
0668名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/06/20(金) 18:38:21.010州都・・・
合わせてくれてありがとう。
0669名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/06/20(金) 18:50:18.23O旦那自身の実家なのでお試し同居も苦にならないと思いますが、舅も旦那も家事ができません
>>665
専業です。舅はまだ働いてるので昼間はいません。良ウトさんです。
>>666
私もよくわからないんです。
贅沢を言えば玄関だけ共有の完全別居がいいですがそれが無理ならどうしたらいいのか。
鬼姑だったら同居する条件も思い浮かぶんですが舅だとどこまで別けたらいいか・・・。
舅と洗濯機を別けたいなら洗濯機置き場は２ついるよと言われて、なるほどと思ったくらいです。
>>667
舅はまだ介護も必要ないし干渉しない性格です。
料理は好きみたいで朝ごはんは自分で作るそうです。でも毎日はめんどくさいみたいです。
0670名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/06/20(金) 19:39:53.040同居するまでは良いウトメだった。
に変わる人が沢山居るけどね。
0671名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/06/20(金) 19:44:25.650洗濯機置き場を二つどころじゃない状況なのに
0672名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/06/20(金) 20:06:00.570子供部屋の話がないからこれから子供を産んで育てていくと仮定すると…
男性陣率先して家事をする気がない、子育て・家事も手伝ってくれる姑がいないんじゃ
今後出産する予定がある妻には家事面のメリット一切ないし負担しかないよ
育児で寝不足でも舅がいると家事の手抜きもできないし最悪だよ
実家の両親も義実家暮らしじゃ助けに呼べないから悲惨
誰得な二世帯同居にしかならないから止めた方がいいと思うｗ
0673名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/06/20(金) 20:39:04.3200674名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/06/20(金) 21:06:46.470家事も自分でする＝世話にもならない
なら無理に同居する必要はないのでは？キッチンも作れないのに、二世帯が一つのキッチンなんてお互いが遠慮したり
邪魔になったりするだけ。
それに「舅も旦那も家事ができない」と「料理は好き」じゃ矛盾してるしね。
リフォームの碌に出来ない構造で、「二世帯に改造」なんて話も眉唾だしね。無理と分かってるのにうますぎる話を
提示の時点で怪しいよ。誠実ならうまい話はできない状況だから。
こんな無理な同居を強行しようという時点で「いいウト」ではなく「外面のいいウト」では？
せめて同じマンション内の別室の棟内同居にしておこう。それなら通って家事の手助けだけも可能だから。
0675名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/06/20(金) 21:28:50.07Oそれはあるのかもしれません。
>>671
はい・・・。まわりに二世帯同居をしてる人が一人しかいなくてよくわからないのが現状です。
>>672
すみません、子供はいます。同居したら子供部屋を個室にしてあげられるなってちょっと思ってます。
舅が家事ができないので週３，４回義実家に通ってます。これじゃ同居した方が楽なんじゃないか？って旦那に言われていろいろ考えてるとこなんです。
同居は家賃がかからないのと広いのが魅力です。
リフォームするならお金も出してくれるそうなんですけど、予算内でどこまでできるかわからないのと、二世帯住宅のマンションって見たことがないので困ってしまいました。
でも私の両親が来れないならやめようかなって気がしてきました。
0676名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/06/20(金) 21:31:23.440ウトがいなくなってからマンションもらえばいいよ
0677名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/06/20(金) 21:32:33.420掃除洗濯なんて毎日しなくても困らない
ていうかそれくらい ウトにさせればいい
0678名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/06/20(金) 21:36:32.870同じマンション内なら数分掛からないから通っても変わりないよ。
0679名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/06/20(金) 22:09:19.72O舅は家事ができないのは本当です。「料理は好き」も焼くだけ＋お肉料理だけです。朝は目玉焼きやベーコンを焼いて食べて夜は仕事帰りで疲れてるから買ってきた物を食べるそうなんです。
栄養も片寄るし塩分も高すぎると心配した旦那に頼まれて料理を持って行ってます。
掃除も洗濯もできなくて、洗濯機を使ったことがないし雑巾すらゆすげないそうです。できるのはお風呂の浴槽を洗うのと食器洗いとタオルみたいな洗濯物をたたむことくらいだそうです。
冗談みたいですがうちの旦那も目玉焼きすら作れないので本当だと思います。
あ、同居したいと言ったのは旦那です。
一度スケルトン（？）にして床下に余裕を作ってるのでリフォームが出来ない構造ではないそうなんですが限度はあるみたいです。
水回りは見えないところにお金がかかるからって言われたので出来るけどお金がかかるよって意味かもしれません。まだ具体的な話はしてませんが・・・。
0680名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/06/20(金) 22:14:12.520食事は週に3度も運んでたら充分だよ
あとは放置でいいよ
まだ仕事してて若いんでしょ
本人にやらせないと定年後ぼけるよ
0681名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/06/20(金) 22:17:40.750でいいのでは
0682名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/06/20(金) 22:18:17.950根本的改造が出来ないのが分かっていて、リフォームするからは誠意がないとは思わない？
空手形に近い下手すればリフォームできるできる詐欺だよ。
つまりは騙したも同然の形で同居に持ち込んで二軒分の家事をさせたいだけではないかと。でもって今は元気でも将来
舅の介護が多いかぶさっってくる。家事ではなくて労働力も大変だし、汚いことやら見たくもない世話も含めて。
本当に旦那が誠意のある人ならリフォームがろくにできないのにするとは言わないよ。
それに舅の世話に通わせるだけでも申し訳ないのに「通うのが楽になるから」なんて妻のために同居なんて言わない。
第一「旦那が同居を言い出してる」のに「舅がリフォーム代を払う」といってる話どのぐらいあてになるのかな。
0683名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/06/20(金) 22:19:35.910それを嫁にさせてる時点でいいウトとは言えないね。自分の嫁でもない別世帯の息子の嫁に自分の世話までさせる
なんて。
0684名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/06/20(金) 22:22:34.46Oそうですよね。普通は一人暮らしの舅って家事をやってるんですよね。
家事能力が凄く低くても覚えるのかな？
>>678
同じマンションはとても買えませんし借りれません。
>>680
70才です。71才かな？
洗濯機を操作したことがないそうです。ニソウシキ（？）は一度触ったことがあると言ってました。
0685名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/06/20(金) 22:25:21.450同居したいの？ウトの金でリフォームして子供の個室与えていい思いできるって勘違いしてそう。
いいウトだって何度も言い訳してはしがみつこうとしてるし。
同居って甘い汁吸いたい方が言い出すからね。家事をしてあげるとかいいながらもしかして夫婦で寄生同居狙ってる？
0686名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/06/20(金) 22:28:19.910舅の今すんでるマンションの事ではないよ。
舅一人で５ＬＤＫ使わないからこそ同居予定があるんだろうから。違うマンションに小さい部屋を二つ買って住むの。
自分達は小さい自分達の部屋を自分で購入。舅は今のマンションを売れば小さい部屋は楽勝でしょう。
0687名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/06/20(金) 22:31:40.350ダスキンメリーメイドとかなんでも頼めばいい
家が広くなってラッキーって思ってるなら
そのほかの苦痛でマイナスになることを肝に銘じた方がいいですよ
0688名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/06/21(土) 00:36:20.87Oそれが一番いいんですよね。
>>682
舅がリフォーム代を出してくれるのは本当です。予算はリアルな金額です。キッチンの入れ換えと間取り変更位に思ってそうです。
旦那の楽とか言うのは言葉のあやで舅が心配なんだと思います。末っ子長男で可愛がられたらしいし、性格もなんか似てます。それもあって義実家の近くに住んでます。
二人の会話を見てて同居したがってるのは旦那で、舅は部屋も余ってるし来れば？みたいなノリに見えました。
舅の介護はたぶんなさそうです。舅も旦那もそれはお互い嫌がってました。
>>683
一人だとその気にならないみたいです。部屋が汚れてても洗濯物がたまっても気にならないらしいし。帰って寝るだけの延長みたいな。
>>686
坂や階段が多い土地なので将来はそうしようと思ってると義姉が言ってました。
実の娘が言うってことはやっぱり同居は難しいんでしょうか・・・。
0689名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/06/21(土) 00:43:03.170＞リフォーム代を出してくれるのは本当です。予算はリアルな金額です
矛盾してるよ。デモデモダッテのあまり自分の書いた事までなしにしちゃ変だよ。
リアルな金額なら予算内でできるかどうかわからないなんて事はない。
0690名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/06/21(土) 00:44:00.12O舅は神経質なとこがあって他人を家に入れるのは客間までしかできなかったそうです。
言われてみれば私も結婚の挨拶や新婚の頃は客間までしか入ったことがありませんでした。
今はキッチンもリビングも他の部屋も自由に入れますが、舅の寝室と書斎には入ったことがありません。部屋の前の廊下にドアがあってその奥に行ったことがないんです。
だから家政婦さんも雇えないしダスキンに掃除も頼めなかったそうです。
0691名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/06/21(土) 00:44:54.220ますます怪しいよね。自分たちで買えないマンションとか書いていたし。
舅の豪華マンションを欲しくて、先手打つつもりかな。売って小さいマンションに買い換えられたら困るから。
0692名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/06/21(土) 00:46:52.910ますます、同居向きの舅じゃない。良ウトでもなくて嫁になるのにそれじゃ猜疑心の強いウトだ。
同居してなにかあったり、年取って偏屈になったら何かある度によそ者扱いされるのは誰か分かりそうなものなのに。
0693名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/06/21(土) 01:05:07.500金に目がくらんでる
好きにするがよろし
0694名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/06/21(土) 01:17:11.160でも止めろといわれたらデモデモダッテでなんだかんだ言ってやりたそう。
それにしても「神経質なとこがあって他人を家に入れるのは客間までしかできなかった」ウトの家に住んで
親が呼べると思っていたんだろうか？
ウトの家にウトの金で住んで親を自由によべるなんてそうでなくてもないのに。
色々料簡甘いと思うよ。で旦那と同じぐらい自分も親離れしてないおこちゃま夫婦。
0695名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/06/21(土) 01:23:55.20O豪華じゃないけど広いマンションがほしいのは本音です。ダメでも同居中家賃タダなのは嬉しいです。
義姉はマンションを残しておきたいからどっちかが住んで相続して、どっちかが家（前の義実家）を相続しない？みたいな感じで言ってました。どっちも売って処分したくないみたいです。
旦那は売っても売らなくてもどっちでもいいそうです。
>>692
そうですね。今もよそ者扱いなんだと思います。
だから気を使ってくれて嫌なこととか言われたことないしお礼とかも言ってくれるし、嫌いな野菜も私が作ると残しちゃ悪いからって食べてくれるそうです。
私も気を使えば同居もうまくいくかなって思ったんですけど甘かったみたいですね。
舅は家事をしなくてすむし、旦那は舅の心配しなくていいし、義姉は楽になるしマンションも残るし、子供たちはじいじ好きだし部屋ももらえるし、私は家賃タダで貯金ができてマンションももらえるかも。
みんなハッピーじゃん☆じゃあリフォームだけ考えよう☆って思ってました・・・orz
0696名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/06/21(土) 01:28:40.540だから気を使ってくれて嫌なこととか言われたことないしお礼とかも言ってくれるし、嫌いな野菜も私が作ると残しちゃ悪いからって食べてくれるそうです。
じゃ同居したらよそのじゃなくなるからその気遣いはどうなるかな？
野菜を食べない爺ちゃんがいたら子供が残して目の前で叱れる？子供が真似したら？
都合のいい気遣いだけ続いて、金銭メリットだけとってってうまい汁取れるって思うほうが甘いのでは？
0697名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/06/21(土) 01:35:53.1800698名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/06/21(土) 01:39:29.480生活費を浮かす上に不動産丸取り狙い？
義理姉だって相続権あるのにね。これはすごい業突張りだ。欲得ずくはいるけどこれほど金に汚いのは。
それも旦那だけでなく自分もそうだったとはね。
みんなハッピーじゃなくて、自分と旦那だけハッピーになりそうな。金目当ての人ならウトに親切にできる
はずない。損得勘定で動くなら得にならない事で自分が助ける立場になれば動かないだろうし。
0699名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/06/21(土) 01:43:35.350本人が望んでないってそれではっきり表明してるって事だから。
恩着せがしくしてマンションだって貰う気なんだから呆れる。
0700名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/06/21(土) 01:48:30.850通いで世話してたのもマンション狙いだったんでしょうか
0701名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/06/21(土) 02:11:20.390敢えて荒れそうな話題振って後出しで長引かせるとか、まんまそれ系の手口なんだけど
0702名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/06/21(土) 02:29:05.80O今のまま通うようにしようと思います。
ご意見ありがとうございました。
ROMに戻ります。
0703名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/06/21(土) 10:59:48.390現状なら旦那と義姉で勝手に兄弟喧嘩させて嫁は部外者でいられるけど、
同居してしまったら巻き込まれて地獄だ。
0704名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/06/21(土) 12:37:55.110それだけの話しじゃんｗｗｗｗｗｗ
0705名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/06/21(土) 12:45:36.600自分から飛び込んでさ
0706名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/06/21(土) 12:54:14.960それが不思議でならんわ。
0707名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/06/21(土) 13:01:22.83O「同居したら嫁は通いで介護しなくていい！ボクチン頭いい！」くらいの考えでいそうだ。
0708名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/06/21(土) 13:05:12.300良ウト追い出す魂胆だろうね。
子供が～広い家が必要～部屋数が～、とかなんとか良ウトを言いくるめて。
旦那がお気楽でよく考えてないから、
いまのうちに！！！！ってんだろ。
この引っ込み方見るとな。
0709名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/06/21(土) 15:30:45.8500710名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/06/21(土) 16:11:03.740だって最初は信用しないで客間以外入れなかったウトだよ。旦那ではなくて自分が上がりこめないとね。
掃除や洗濯を口実にしないとあがり込めないし、その世話という既成事実がないと同居できないじゃない。
マンションを貰う為の方便ですよ。分かりすぎるぐらいの。
いい嫁キャンペーンで信じさせて同居に持ち込む。同居したいウトメが別居時代は良ウトメを装うと同じ。
0711名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/06/21(土) 19:35:59.940畳替えや水回りを新品にするのとカーテンを嫁の気に入りそうな物に替えるぐらいな気がする。
そして義姉が私の部屋をとって置いてね。
ウトは書斎がないと不便だからといわれ残る2部屋で夫婦と子どもが使うと
初めと約束が違ったとブーたれる自業自得になる予感。
0712名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/06/23(月) 08:04:50.600どうして自分の父の家の事を、旦那がしないのか。
0713名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/06/23(月) 10:37:24.960旦那→上同、オヤジの世話してもらえるから気楽これで安心
嫁→労せずして(？？？)自分らでは手の出ないマンソンもらえる(皮算用)…先の事は考えてない
義姉→オヤジの世話は嫁子ちゃんに任せて遺産はもらう
0714名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/06/23(月) 11:21:13.4600715名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/06/23(月) 13:29:13.200うん。ずっと読んでてそう思ってたわ。本人たちが幸せならいいんでない？って。
0716名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/06/23(月) 18:02:40.520面倒を見るのが目的じゃないからでしょう。
財産や寄生目的のすりよりだから。親身に世話したいのでなく世話したという形だけが必要。
特に今回は結婚が決まっても嫁を客間以外にいれない父親に嫁を家の中に受け入れさせるのが目的。
旦那が世話に通ったんじゃ同居への橋掛かりにならない。
0717名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/06/26(木) 21:32:39.9602chの繊細な奥様と違って、こういう図々しいタイプは同居向きだと思うw
0718名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/06/27(金) 09:20:56.2000719名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/06/27(金) 20:42:38.460だんだん年取って健康に不安が出てくると、誰か傍にいて欲しいって思うもんなんだよね
これ、どんな年寄も同じだよ
同居すればウトは食事の時にLDに出てくるぐらいで、書斎で自分だけの時間を過ごすだろうが
徐々にウトを交えた息子家族の姿ってのができて来ると思うからそう心配ないよ
看護や介護は絶対に出てくると思うけど、それは覚悟しなきゃね。
ホームに入ったって縁が切れるわけじゃないから、何かと面倒みる事になるよ
0720名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/06/30(月) 19:22:37.9700721名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/06/30(月) 20:13:47.1300722名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/07/01(火) 08:37:34.600イライラして、別居すれば、お金がないの？
人に噛み付かないでね。ネタ師？妄想乙ｗ
0723名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/08/11(月) 15:02:06.97i0724名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/08/12(火) 21:33:11.71O食費や水道光熱費の負担はどうしてるの？
0725名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/08/13(水) 08:56:32.46i食費、水道光熱費は自分たちで負担してるよ。
0726名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/08/16(土) 14:54:28.21Oどこが共有の二世帯住宅？
0727名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/08/17(日) 18:45:40.070共有の部分はほとんどないなぁ。光熱費とかの請求も別々だし、台所も玄関も別です。
0728名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/08/20(水) 08:36:00.78i今二世帯考えているんですが、なんか予算の関係でそうなりそうな話が出てて、どんな具合なのか聞きたい
0729名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/08/20(水) 08:53:18.160子が生まれたときに浴室が狭い。子が複数いるとシャワー代の方が光熱費かかる。
結局脱衣場を半分潰して浴室広げたよ。
風呂の残り湯を洗濯に使えるから冬は便利と嫁に言われた。
0730名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/08/20(水) 20:15:35.760レスありがとう
そうか、冬場のことまで頭になかった。子供二人になるし、浴槽必要だわ
0731名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/08/20(水) 21:08:13.060そういう間取りが住宅会社のプランには多いね。
住宅会社の人に聞いたらあれは風呂のみ共用プランのオプションの一種だそうな。
普段は一階の風呂を使うのが前提らしい。夜遅くにこっそりウトメに知られず入りたい時やら帰宅が深夜になる時
或いは嫁や娘がシャワーで済ませたい日もあるから、その時に使うためだそうな。
0732名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/08/20(水) 21:54:11.190でも上の子世帯がシャワー使うと下全体に響き渡るみたいよ
それでトラブルになった話をどこかで見た
深夜だと静かすぎてちょっとした音が大きく聞こえるみたい
つけるなら間取りも当然だけど配管の位置とかかなり気を遣わないといけないと思う
0733名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/08/21(木) 22:50:55.340実際に使い勝手は先に確かめられないからね。音とか夜中に使ってみないと分からない。
風呂一緒だけど夜中のシャワーＯＫの準完全二世帯プランだから大丈夫ですよって宣伝すれば
それで二世帯を建てて同居しちゃう人も出てくるって話。
他にも二階玄関への外階段とか、沢山プライバシー守れるよってポーズのオプションはある。
あってもウトメがうるさいから使えないは住宅会社の守備範囲外の家庭内の問題だもの。
0734名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/08/22(金) 07:47:46.770前の日夫の脱ぎ散らした革靴を並べておいておくんだけど、
次の日の朝には姑に靴が履きやすい場所に移動されてる
靴が二列に並んでるくらいで普通に玄関から
そのまま履ける場所にあるのに一番手前に置かれてる
地味にストレスがたまるし息子が楽に履けるようにって
思って移動させてるなら過保護だと思う
0735名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/08/22(金) 10:35:01.800姑っていうだけに古い女の価値観の人が多いからね。
息子に限らずウトや親戚まで男優先で先回りして整える習慣の抜けない人がいる。靴に限らず
給仕でもね。割り箸割って差し出したり、風呂前に着替えそろえて渡したり。男の世話が生きがいで
いい女って信じてる人がまだまだ多い。
0736名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/08/22(金) 11:25:43.090こんなこと本人に言うのも馬鹿馬鹿しいから
旦那に自分で揃えるようしてもらうわ…
甘やかしてたせいで嫌な思いする羽目になった
0737名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/08/22(金) 11:30:34.830自分だって大人の旦那の靴そろえていたわけだから、トメがウトや旦那の靴そろえてるのと一緒。
トメの置く位置が少し気遣いが大きいだけで。
自分もやってることだから取り合いを見てる気がしないでもない。同居すると旦那をトメと嫁が
世話を奪い合いする家があるけどその亜種では？そのモヤモヤは嫉妬というか張り合いに負けた
からでは？
まさかトメには過保護って言って、子供がいて子供も分も揃えてますなんて事はないね？
0738名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/08/22(金) 11:50:21.21O0739名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/08/22(金) 13:43:26.490次の日すぐ使うなら、あなたが揃えるときにその場所に置いちゃいかんのかね？
0740名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/08/22(金) 15:09:06.190次の日の履きやすさなんて考えませんでした。
夫のためにとか全く考えてません。整理整頓の一環でしたw
なので整理整頓をやり直された気がしてモヤモヤしてたんだと思います。
主人に言ってこれから自分で揃えるようにしてもらうことになりました。
最初から注意してやらせればよかったです…。
靴を跨いで他の靴を履くのは行儀悪いんですね知りませんでした。
ちなみに子供はいません。
愚痴聞いて頂き有難うございました。
0741名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/08/23(土) 16:11:04.680同居も論外
0742名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/08/30(土) 17:59:10.5600743名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/11(木) 17:10:35.42O私が車で出入りする度に、レースカーテンを少し開け覗くウトにイライラする
本人分からないと思っているつもりだろうけど、こっちはサイドミラーで嫌でも目に入ってくる
いちいち覗いて何を確認したいんだか…
こんな行動をとる心理、何でだか分かる方いますか？
0744名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/11(木) 19:30:22.520いちいち小言言われるなら不快だけれど、見るくらいはするでしょ。
自分も車の音がしたら「旦那帰ってきたかな？」と確認するし。
ウトさんも「嫁、帰ってきたかな？」くらいの気持ちだと思うよ。
0745名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/11(木) 19:48:53.350嫁が外出するのが面白くないんだよ。２世帯や同居では常識じゃない
0746名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/11(木) 20:21:25.570ああお隣さん今帰ったなってなんとなく分かったり目が行ってしまう事がある。
見える構造ならある程度は仕方ない。
0747名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/11(木) 21:20:59.2000748名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/11(木) 21:23:30.310金の無駄
0749名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/11(木) 22:47:06.61Oレス下さった方、ありがとう
旦那に愚痴った時もあるんだけど、条件反射みたい感じで深い意味もないんだろうと、サラリとかわされました
不愉快極まりないですが、暇人のすることと、無理やり自分を納得させるようにしていきます
0750名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/11(木) 23:13:58.120例えそれが近所の人でも、出入りするたびに見られたら気になってしょうがない
はっきり舅に言ったらどうよ
不快ですって
0751名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/12(金) 00:23:34.570隣室の奥さんがそっとカーテン開けて見てきてたけど、あれはまあ旦那の帰宅を待ってるのだろあということはわかる。
自分も子供の頃「お父さんかな！？」なんてわくわくしながら開けてたから、それに近いのでは。
わくわくはしてないだろうけどw
0752名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/13(土) 16:18:58.530姑からは自分たちはお金を出さず、土地だけしか出さないと最初から言われてる。
そこまでならいいんだけど、義両親がもっと年取ってうちの子が大きくなり(今2歳、二人目も妊娠中)
家が手狭になったら平屋と母屋を交換しましょう、と。
母屋は現時点で築25年ほどで結構不便なとこも多い。
ので交換したら私たちでリフォームなり建て直しをしなさい、と。
勿論資金は私たち持ち。
こんなな話ある？新しい家建てたと思ったらまた自分等の金で家をたてるなんて無理。
ちなみに旦那の年収は350位でボーナスもない。
のに、どうにかなるでしょとか楽観視しててむかつく…
長文＆スレ違いだったらすまん、でもとりあえず誰かに言いたかったんじゃ…
0753名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/13(土) 17:20:06.220これから子供の教育にかかる金とローンの返済プランだして２軒のローンなんて無理だって言わんでどうする
そう言う話し合い、やるなら同居前の今でしょ！
0754名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/13(土) 17:57:35.270親が死んだらその土地に住めばいいよ
0755名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/13(土) 20:39:26.580夫に兄弟が居たら、相続でややこしくなるだし。
良い事1つもないじゃんｗ
0756名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/16(火) 22:48:45.060こんな時間に出歩く奥さん居ないわ！ご近所の目を考えなさい！！て
風邪ひいた娘にポカリ買いに行っただけなんだが…
0757名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/17(水) 00:13:18.470家賃設定が高すぎで、玄関は２Ｆの大家さんと共同だったよ。
共同玄関の前のスペースが１Ｆの住人のトイレだから
運が悪ければ出入りをする大家に会ってしまう構造。
（共同玄関から１Ｆの廊下が見渡せる）
しかも、１Ｆ住人の内ドアのカギも無いんだよね。
あれだと、誰も借りる人が居ないよ。
この値段で借りてくれる人がいると思ったから賃貸に出したと思うんだけど
頭おかしーよ。
0758名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/17(水) 01:43:45.460オカアサマはかわいい孫の体調より世間の目を取るんですねー（棒）
0759名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/17(水) 01:52:45.710その作りの住宅の一方で物や金がなくなったりしたら大変なことになりそう。
それも本当に盗難に合う場合だけでなくて、記憶違いや家の中で失った場合もあるだろうし。
でも玄関共通で内鍵がないなら疑われるのはお互いだよね。
0760名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/17(水) 09:24:17.250そうだよね、お互いの留守は気配でわかるんだから
誰も居ないときにこっそりと忍び込める可能性があるんだもんね。
結局、その賃貸物件の募集は期間満了で取り下げられてた。
0761名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/18(木) 12:00:39.510７５２家族にまったく利益のない提案だー
舅姑は新しい家に負担なしで住めるのに、752夫婦はローン・リフォームを2件分負担
舅姑が亡くなったら、752夫さんの兄弟の有無によって家売って遺産分けなきゃいけない。
子どもの教育によっぽどふさわしい地域なら、子どものためって納得出来るけど
それでも、気に入った場所に好みの設計で新築したいよ
0762名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/18(木) 13:44:14.080平屋建築費用として2000万円を30年ローン、利率1.94％、
ボーナス払いは無し、元利均等で計算。
毎月の支払額73,325円を30年。
母屋のリフォームでの借入れ500万円。
ボーナス払いは無し、元利均等。
某大手会社のリフォームプランで計算すると
利率7.20-14.40％。返済期間7年以内。
返済期間は、最大数の7年で計算。
7.20％で計算すると毎月75,953円の支払いを7年。
14.40％で計算すると毎月94,808円の支払いを7年。
子どもさんが大きくなって教育費も掛かるのに
さらにリフォームローンが増えるのは自殺行為。
0763名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/18(木) 13:56:22.590子ども部屋も要らないから小さくて良いし
プレハブで数百万とかで建てられないのかな？
0764名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/18(木) 14:10:55.570エアコンはきかないし、雨の音がひびくんだって。
0765名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/18(木) 14:42:43.500安普請でいいのでは、って事が言いたかった
0766名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/18(木) 15:08:51.2700767名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/18(木) 15:09:42.4900768名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/18(木) 19:15:45.600敷地内別居だと、何かあったときの介護もお願いっていう意味だし。
二重ローンと介護を抱えるって、何の罰ゲームってかんじ。
0769752
2014/09/20(土) 09:33:51.590今は私実家から15分夫実家から50分のアパート暮らし。
ちなみに地方だけど政令指定都市、義実家は割と田舎だから行政サービスは今のがいい。
今回こんな話になったのは姑が言い出した
「どうせ同じお金を払うなら最後に形の残る持ち家」って話から。
最初は子供と3人でよそで暮らしてねって言ってたくせに2年で引き戻すって…
姑は本意はわからんけどそのほうが私さんにとっても孫ちゃんにとってもいいでしょ？みたいな言い方。
(普段から「私は口出ししないから」っていいながら「でも～のほうがいいんじゃないかしら？」な姑)
旦那はお金はやってみりゃーなんとかなる、いざってときは親が出すとか馬鹿なこと言ってるし。
いざってときじゃなくちゃんと話をつけてきてくれよ…
安い家建てるのも考えてるけど最低でも5～6年位住むこと考えたらある程度勝手よくしたいし
多分姑が(後の自分のために)口だしてくるだろうし。
いっそのこと最初から全部平地にして完全２世帯で家建てようって旦那に言えば
「でも私がいやでしょ？」って言い出すし。
今まで旦那に対して特に不満なところなかっただけに
今回の話で長男が家を継がなきゃ！みたいな思考初めて聞いてうんざり。
(ただのサラリーマン一家)
義実家とある程度距離あったから気付かなかったけど本当近寄りたくないわ。
ちなみに歳が離れた姉が2人いる末っ子長男…。
やっぱり反対の方向で話し合うわ。
それか見積り出しちゃってからどんだけ無謀な話か現実見てもらおう。
義実家は金使わないなら将来は絶対に自分等の金でホームでも行ってくれ～
0770名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/20(土) 11:29:58.370これ言われたら、どういう点が良いのか具体的に言ってもらえ
ついでに聞いたその場でメモを取りながら論破しちまえ
0771名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/21(日) 16:08:03.330敷地内に二軒建った家なんて、売るにも売れないし借りる人も居ないよ
トメの脳内では「嫁子は共働きしてね。その間孫ちゃんのお世話は私がみるから」だよ
0772名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/21(日) 16:21:21.480リフォームもローン希望の話しが出ているとすると、二つとも自己資金無しのフルローンでいくつもり？
それだと、車のローンもあれば破産するよ。
子どもの教育費も貯金できないし。
0773名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/21(日) 17:16:14.55010年以上着倒した安物のコート着てても家や門は立派だったり
普通に大卒(特に女子は)が我侭とか贅沢と思ってたり
変な意味で金は天下の回り物って思ってる
0774名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/21(日) 21:19:34.600そこの土地や地域から一生出たことなく終わる親世代なんかは、世の中の変化にも全く疎くて
子供世代は進学就職結婚転勤やら、いろんなきっかけや事情で根無し草生活になる場合も今は多いけど
女の子は特に、仕事面で新卒からずーっと同じでいられない場合が多いし
学歴至上とは思わないけど、再就職の時に選択の幅が確実に違うのはあるなーと思う。
そこらへんの親からの影響や、意識の刷り込みって案外大きいよね。
同居話とずれちゃって申し訳ない。
0775名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/21(日) 21:36:37.540結婚してすぐ、姑と二人きりになったとき
「娘には（県外在住の既婚）相続放棄させますから、リフォームしてから同居してくださいね！」と
怒鳴られたよ。（義実家築35年くらい）
義実家に行ったときには、ウトが同居の話しを持ってきてたから、旦那が断ってた。
離婚原因で同居が多いから、同居だけは無いんだって。
ウトは「何だ、同居しないのか…」って寂しそうにつぶやいてた。
義実家は近所なんだけど、トメには２年、ウトには５年くらい会って無いから
同居どころの関係じゃないけどね。
0776名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/21(日) 22:20:17.4700777名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/21(日) 22:26:00.620からでは？特に田舎の人は声が大きいから乱暴な言葉使いだと都会の人には怒鳴るように聞こえる。
0778名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/21(日) 22:46:09.580義実家と私の実家は近所だよ。
そのくせ私は看護師なんだけど「看護師は時給750円」とも怒鳴られた。
だったら時給750円で正看護師雇って面倒みてもらえよ、ばーか
0779名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/22(月) 10:16:18.120いつの時代でウトメの脳内止まってんのかよw
0780名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/22(月) 19:29:40.8700781名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/24(水) 16:21:19.350大きく粘土の高いものを
0782名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/25(木) 15:20:58.8400783名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/26(金) 06:17:38.060このスレにもいるけど。
数十万～数百万をケチって一生イヤな目に合うんだったら、最初から一世帯完全同居にしとけばいいのに。
そういうナンチャッテ二世帯の人って、どうせ馬鹿みたいに内部が階段で繋がってたりするんでしょ？
0784名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/26(金) 08:32:00.830でも自分が作ったんじゃないし
最初から用意されてたから仕方ない
でも完全同居より全然ましさ
0785名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/27(土) 06:55:35.7000786名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/27(土) 16:26:54.9700787名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/27(土) 18:00:45.720かなりマシだけどな
0788名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/27(土) 20:07:50.120まあどうしても同居や二世帯から逃げ出せない人は、
底辺と比べてマシと思い込むことでストレス軽減するしかないんだが
0789名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/27(土) 20:48:39.9800790名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/27(土) 21:13:12.810旦那は転勤族で中学高校で転校はさせられないってことで
確かに中学高校で転校はさせられないけど、だからって同居することなかったって後悔しまくり
どうせ子供は大学は首都圏のどこかに行くし
たった6年。でも子供が家を出る前の6年なら親子水入らずの方が良かった。
同居はそのあとでも良かったのに。
…でも夫がどこかに転勤して子どもが大学で私だけ義実家ってのも無いな
だったら夫と一緒に赴任するわな
なんで、転校させられないから同居ってことになったのか数年前の私をバカたれと罵りたい
0791名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/28(日) 07:37:12.260同棲3年結婚1年目で特に理由ないのに二世帯にしてしまった私は…
あの時気軽にいいよと言った自分を殴りたい
0792名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/28(日) 14:31:57.670もう後戻りできないところまできてしまったんだが
0793名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/28(日) 16:53:25.770うちは私達が下の階だから声だけ気にしてる
0794名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/28(日) 17:32:07.690遠慮するとかではなく「その気になれない」
0795名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/29(月) 08:12:35.180>>794に同意
うちの場合は半端な偽帯で両親の寝室と上下で重なってるから物音も気になるし、
仮に音が聞こえなくても下に義両親がいると思うだけでしたくなくなる
いちいち「もう寝たかな？」とか「今出かけてるみたい」とか
他人の目を盗んでセックスするのも超萎える
0796名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/09/29(月) 12:31:18.600逆に「他人の目を盗んでやるのが興奮する」とかって言う人もいるけど
それが義両親だとまったく賛同出来ないわ。
本当、する気にならない。
0797名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/10/01(水) 16:05:29.400結婚当初からウトだけだったので風呂も台所も母屋で共有、食事も一緒。
おかげでヤッてる時の物音なんかは気にならないんだけど、
コトの後にシャワーかかれない。朝シャワーは堂々とできる嫁だけど
深夜のシャワーはいかにも終了しましたって言ってるみたいでやだ
0798名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/10/01(水) 17:00:17.4000799名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/10/01(水) 17:31:30.560そんな中途半端な離れを建てるなら近所のアパートに住んで
夕飯だけウト宅でとるようにすれば良かったのにと思うが
0800名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/10/01(水) 17:40:54.710夕食を別宅で用意して食べて帰れと？
それは非現実的じゃないかい
0801名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/10/01(水) 20:19:05.270ウトって自分の事も出来ないほどボケてるの？
食事の支度できないなら弁当届ければいいじゃない
0802名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/10/01(水) 20:32:29.200羞恥心以前の問題だと思う。
二世帯のするときは、ミニキッチンとシャワーぐらいは作るべきだったね。自分達のお金で
シャワー作りたすスペースない？小さなユニット式ならトイレのボックス一つぐらいのすペース
の物が出てる。
0803名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/10/01(水) 22:24:52.47O敷地内の離れだし、シャワーも遠慮して浴びてないと書いてありますが…
0804名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/10/02(木) 07:25:19.3400805名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/10/02(木) 07:33:43.000それは・・・・危険では？
食事やら風呂で日に４度ウトが母屋に来るよ。
0806名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/10/03(金) 12:39:15.230二世帯にして逆に回数増えたwww
風呂共有だから事後シャワーは難しいけど
それでも全然マシ。
「子供が五月蝿いと悪いから」で防音しっかり付けたしwww
今外構工事が入ってるんだけど、姑が職人さん(2人)へのお茶を
10時、昼、3時に毎回
ペットボトル2本・煎餅一袋・菓子パン一袋 を出さないと怒る
毎回綺麗に食べてるからお腹減ってるのよ！出さないと失礼！て
そりゃ出されたら食べるだろうけど…3時はともかく1日3回は…
毎日千円以上かかってんですが…
0807名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/10/03(金) 14:26:23.7900808名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/10/03(金) 15:26:27.460姑に代金請求しろ
0809名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/10/12(日) 00:36:37.570たまたまウト離席中に、トメから聞いた。
トメ｢二世帯住宅とかも考えたんだけどね…｣
そしたら旦那(長男)が｢僕も家のことは考えたんだけどね…｣
と話しだした。
聞いてないよ、考えたか知らんが、それなら言えよ。
深刻ではない雰囲気なのをいいことに、
･小さな子供二人抱えて、階段上がって二階の玄関なんて、考えられなーい(二人目妊娠中)
･この辺りって、駅が遠くて不便ですもんねー(トメ免許無し、私自分用の車無し)
･お母様の家なんですから、台所とかお母様が使いやすく変えないとですね！(その後IHや備え付け食洗機等の話)
回避できたかな…
0810名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/10/12(日) 09:36:40.720貴方と建てる自分の家の事よ。きっとそうよ。
0811名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/10/12(日) 10:52:25.310※断られるのが判っているから
※嫁の意思なんて我家には関係無いしw
ぐらいなもんなんじゃないの？
0812名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/10/13(月) 18:14:28.0800813名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/10/13(月) 20:51:07.660長男教+末っ子愛玩が凄いから
実家はキッチリ二世帯にしてなくて問題山積みだけどシラネーｗ
0814名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/10/14(火) 07:10:48.1200815名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/10/14(火) 12:27:33.030子（と子の配偶者）が複数いて、どの子と同居するかは親が決め、選ばれた子は必ず従う、
という強制力があるならそうだけど、実際には子が嫌がったり子の配偶者が拒否したりで
親の希望通りにならないこともあるよ。
放置子搾取子が、そうであるがゆえに逆に同居を願う場合もある。
同じ犬種の犬を３匹、犬の餌を３食分用意します。
餌は種類も量も同じ。
しかし犬の腹の状態は異なります。
＃１ 飢餓状態でも満腹状態でもなく、普通に食欲のある状態。
＃２ 動けないほどではないがかなりの空腹。飢えている。
＃３ 胃袋に詰め込めるだけ詰め込んだ満腹状態。食欲無し。
これらの犬に餌を与えた場合、まっしぐらに飛びついてガツガツ喰らうのは
どの犬でしょうか？
0816名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/10/14(火) 13:17:47.140念のために
はっちゃけスレ読んどけ
0817名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/10/14(火) 21:34:41.840ｳﾄﾒのそうか熱や色々やらかしたんで距離置いてたら
義弟がはっちゃけて熱心なそうか信者になって自分の子供達も洗脳
ｳﾄﾒとの同居話にもﾉﾘﾉﾘだけど
それでもうちは油断出来ないと思ってるよ
さんざんｳﾄﾒに集ってた義弟嫁の目が最近死んだようになってて怖い
0818名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/10/15(水) 06:03:11.420次男夫婦に子供がいなくて、長男三男に子供がいたら安全だろうね
孫が居る方に行きたがるだろうから
0819名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/10/15(水) 06:04:41.510そういうキショイ宗教の人は、同居なんてしないで一貫したらいいだけでは？
財産は教団にくれてやれば、一応最後まで面倒見てくれるよ。
0820名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/10/15(水) 20:38:03.4000821名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/10/15(水) 20:41:52.2900822名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/10/15(水) 23:06:46.550家族宅前に捨ててくような教団も会ったよ
家族が病院やら看病やらして、動けるようになった頃
元信者前にやってきて、再洗脳かけて連れ出して
また、動けなくなるまで使いツブス
0823名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/10/16(木) 11:23:31.97O心穏やかに眠りにつくことが出来ない
お願いだから私が死ぬより先に早く逝ってくれ
0824名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/10/17(金) 08:33:24.750よく2世帯住宅が売りに出されてる。
完全分離型の家も多いのにやっぱり同居は難しいと感じる。
特に地元色の強い場所は敷地内も含め同居率が高いけれど独特な雰囲気が
あるなぁって感じる。
中古住宅の2世帯住宅は無駄に高いし売れるのかなぁと人ごとながらに
心配してみる。
0825名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/10/17(金) 09:53:37.740で、絶対にどちらかの世帯が居住中なのもあるあるなのよねえ…
二世帯破綻でなんてただでさえ縁起悪そうなのにその家への執着丸出しの人間が
居住中のままだと余計売れないのにアホじゃなかろうか
空なら親御さんがホームにでも行って不要になったのねと思うだけなのにさ
それでも値段設定が異常に強気なのは売れないけど
あのまま相続まで売れないんだろうなって思うわ
0826名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/10/17(金) 18:35:48.560１Ｆが賃貸というのがあったわ。
ドアと玄関が共同で、玄関入ったら目の前にある内階段で
２Ｆとつながってるんだよね。
家賃が物件の近くにあるマンションより高いので、誰が入居するの？と思っていたら
掲載期間満了で取り下げられてた。
0827名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/10/17(金) 22:12:40.820民間の賃貸の高さ、買うとなれば一生かかっても払いきれない値段にびっくりした
ああいう所なら、二世帯も仕方がないけど
田舎で、平均的給与がある勤め人なら無理せず家を買えるところで2世帯ってさ…
0828名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/10/17(金) 22:23:21.360平均て人はそれより高い人も低い人もいるから平均だからね。
その低い人は平均的給料の人より住宅資金もないわけで。特に田舎は給料も低めの職場が
多いし。田舎で給料が平均とか高めってのはレアケースだよ。土地が安い場所は平均年収も
安い。
それに二世帯、土地代だけで二世帯にする人ばかりじゃないから。むしろ介護とか老後とか
共働きの育児支援とか別の要素の方が多いよ。
0829名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/10/18(土) 04:33:41.310うちの近所も新築まもない二世帯が中古住宅で売りに出されてるのをたまに観る
近所で売りに出てた二世帯は、距離なし親が上に住んでる嫁に一日中粘着した上に
夜ごはんも孫に作らせて孫と食後もずっと団欒。
小学生の子供はメタボで勉強する時間も出来なくなって嫁がキレて別居らしい。
二世帯だからって、姑が距離なしだと完全同居と同じになるし
せっかく高い金だして二世帯にしても意味ないから尚更腹が立つんだと思うよ。
0830名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/10/18(土) 04:36:45.690夜ごはんも嫁に作らせて○
です
ごめんｗ
0831名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/10/18(土) 05:28:17.330みなさんの周りでも同じような状況があるね。
賃貸で貸すのは無理がありすぎ、アパートやマンションでも大家が住んでいると
借りにくいなと思うのに>>826の様な中で繋がってるなんて絶対無理。
売っている物件でもいわく付き物件ってすぐわかるから気持ちの良い物
じゃないしそれに無駄に高いから買い手もいない。
これも嫌だけど同じ住むなら分譲マンションで別の部屋を購入してまでが
最大限の譲歩かな。
うちの義両親は距離なし人だから今の遠距離じゃなければ離婚問題に
なる勢いはあるのでそんな近いのも無理だが。
土地代は義親で建物だけって言葉に踊らされて建ててみたけれど土地から
買うくらいの家の金額で上手くいかなければ土地も含んでの売却になって
高額で買い手も付きにくい不良物件に成り下がる。
せいぜい今流行りのシェアハウスだね使い道がありそうなのは。
0832名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/10/18(土) 05:43:16.000距離なし姑は本当に恐ろしいんだよ
連絡なんて絶対にせずに、突然ピンポンしてくるよ
しかも同じマンションになんて住んでたら毎日来るよ
せめて隣の棟とかにしないと居留守も使えないよ
うちなんて別居してた時に、突然来られて、ちょうど友達が来てたから
「ちょっと来客中なんで」って断ってるのに「大丈夫大丈夫」って連呼しながら家に突入されて
友達もドンビキして苦笑してても「あらーコンニチハ」とか始めるんだよ
後で友達にめっちゃ同情されたよ
0833名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/10/18(土) 06:07:50.550うちの姑も大姑の事は嫌いなのがアリアリと伝わってくるのに
何で自分は嫁に嫌われてないとか思うんだろう？
仲良くしようとする行為が既にストレスなんだからほっといて欲しいわ
0834名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/10/18(土) 06:59:45.920夜勤有りの仕事してた時、朝に仕事から帰ってきて、さぁ寝るぞ！と思ったら
いつの間にか作られてた合鍵で姑舅が家に突撃してきて
びっくりしてたら「この家は客にお茶も出さないのか！」と言われ、長々と世間話開始。
もう寝たいんですけどと言っても、気にしないで大丈夫！とか言われて寝れず...。
その後、リビングや玄関に観葉植物がドンドン増えて行って、うちは姑と舅の趣味の家みたいになって耐えられなくて出てきた。距離なしはヤバイ。
0835名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/10/18(土) 07:21:54.370距離なしだったら、二世帯なら丸く収まるはずんだんだよね。
二世帯の定義がかわってない距離なし姑に当たると最悪な事に・・・。
私も一時期知り合いの店で買ってくる和風のカエルとか動物の置物（結構大きい）を押し付けられて
家中溢れかえってウンザリして全部捨ててやった。
旦那は何で？って聞いてたけど、アホみたいない新婚家庭のリビングの置物がいっぱいになるほど
置物を買うなんてありえない！アホみたいな顔したカエルの置物10個とか家に置きたくないわ。全部割って捨てたった。
0836名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/10/18(土) 07:25:10.000二世帯＝敷地内同居と同じだけど、極力プライベートは別で生活しましょう＝相手の家側には極力行かない
というのが前提なのに、全くわかってない姑がいるんだよね。
リビングに観葉植物を起きたいなら自分のリビングに置けって話
観葉植物なんて土にカビ成分が沢山含まれてて家に良くないのも知らないんだろうけどな。
0837名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/10/18(土) 07:30:24.410うちはﾄﾒが婿を取ってるから嫁姑問題とは無縁だし
近所を兄弟親族に囲まれ親とも離れて暮らした事も無い人だから
色々と世間ズレしているんで話が噛み合わない
同じ言語の筈なのに異星人だよ
ｳﾄはそんなﾄﾒに愛想つかしてもう何年も別居してて
ﾄﾒをこっちに押し付けて来る
0838名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/10/18(土) 07:46:05.120断ってもそのセリフが出てくるんだよね
うちは友達が集まってる時にやられて、まだ本当に新婚だったから家に進入されたけど
今なら蹴り出してると思うわ
ババアが初対面の若者の集まりに顔だすんじゃねーよ！
0839名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/10/18(土) 08:11:41.120異星人という認識は正しい。本来あるべき他人との境界が無いんだよ。
自分と相手を同一視してるから自分が気にしない＝相手も気にしない。
そういう相手に対しては、私は、私は、私は、アンタのことは関係ない、
くらいじゃないと断られたと認識しないし、今までに断られたことないと
本人は思ってるから大騒ぎするけどひたすら無視するしかない。
0840名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/10/18(土) 12:01:04.860それはマーキング
0841名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/10/18(土) 12:30:13.230なるほど！マーキング！納得したわw
牛乳箱で作った椅子とかいらねーよ！
0842名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/10/18(土) 12:40:21.670遠慮なく捨てちゃいな。
ほら、子供がお漏らししたとか言ってさ
0843名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/10/18(土) 17:07:09.560センター試験において英語を選択するのではなく韓国語を選択できることで事実上の在日朝鮮人優遇政策、日本人差別となっています。
韓国人が韓国語が得意なのは当然で、日本人英語受験者に比べて在日朝鮮人の韓国語受験者の方が得点が２０点以上高い傾向にあります。
これでは難関大学や医学部などの合格枠を在日朝鮮人に優遇されているのと同じ事となっています。
またこの事実はあまり日本人には広まっていません。
同じ努力をしても日本人は不合格で在日朝鮮人は合格するというのは不公平で、公平を期するためにも撤廃が妥当と考えられます。
http://www.change.org/p/%E5%A0%B1%E9%81%93%E3%81%95%E3%82%8C%E3%81%AA%E3%81%84%E4%BA%8B%E5%AE%9F-%E3%82%BB%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%BC%E8%A9%A6%E9%A8%93%E3%81%A7%E3%81%AE%E9%9F%93%E5%9B%BD%E8%AA%9E%E6%92%A4%E5%BB%83
0844名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/10/18(土) 20:32:40.950ある日、イキナリ合鍵で突入して来た姑が玄関掃除を始めたので
一体なんだんだ！！ と怒ったら
お友達が来るノー^^
でも我が家（姑宅）の茶の間は汚れてるから←足の踏み場も無い超汚屋敷
コッチの（子世代）のリビング使うね^^
玄関汚いから掃除して あ・げ・るｗ
「子世帯のリビングでおもてなしするわ^^汚い所だけど良いわよね」と
ひとんちの電話から連絡入れまくったら
姑友人達は常識人だったらしく、急用発動して来るの止めてくれましたｗ
0845名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/10/18(土) 21:45:00.510多分、友人さんも、自室に招き入れることが出来ない汚部屋トメって気付いたろうね。
嫁のリビングで茶飲みなんて失礼だと理解のある方で良かった。
0846名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/10/18(土) 23:38:52.7200847名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/10/19(日) 01:03:51.480できればもう一つつけるのも良い。それで義親よけになって、空き巣からはツーロック。
0848名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/10/19(日) 09:10:53.030捨てた捨てた！
でもさ、その牛乳箱で作った椅子が、牛乳パックを六つだが八つ？連結して作った物で
捨てる時に潰そうと思っても、固くて中々潰れなくて凄い手間かかった。
大人が座っても壊れない物だから捨てる時までこんな苦労すんのかよと思った。
0849名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/10/19(日) 15:03:31.600旦那が複製してトメに渡しちゃったら無意味だから、
まずは旦那の爪を剥がして躾けるのが先だと思う。
0850名無しさん＠ＨＯＭＥ
2014/10/19(日) 15:37:26.860旦那が合鍵渡したって書いてあったっけ？合鍵で侵入とかかいてあったけど。
中には何かで家に来た時に鍵持ち出して自分でコピーして戻しておく姑もいるし、地元の建築会社なら
最初に合鍵貰う姑もいるよ。あの書き込みだけで旦那犯人とは特定はできないかと。
0851名無しさん＠ＨＯＭＥ
2015/01/26(月) 17:15:17.770監視されてるみたいで嫌だわ。田舎だから出かける時以外鍵かける感じでもないし。だから夕方5時になったら、
さっさと鍵閉めることにした。最初は、鍵閉まってたから～とかぶつくさ言われたけど、最近暗くなると物騒でねぇって
適当に理由言ってたら、5時前に用事があったら来るようになったから楽。だって何回も出入りされたら落ちつかないよ。
新聞持ってきて一回、お皿持ってきて一回、ちょっと話に一回って何回も。迷惑考えろよ。
0852名無しさん＠ＨＯＭＥ
2015/02/01(日) 13:40:51.090監視されてるみたいじゃなく、確実に監視してるよ
0853名無しさん＠ＨＯＭＥ
2015/02/01(日) 14:15:24.220だよね。でも露骨に嫌な顔してたらあんまり来なくなったような気がする。
0854名無しさん＠ＨＯＭＥ
2015/02/03(火) 16:59:48.000関係ないでしょ！あなたの分はありません。自分で用意してね。余計なことしないで、子供がぐずって面倒なんだけど。
0855名無しさん＠ＨＯＭＥ
2015/02/06(金) 12:07:43.1700856名無しさん＠ＨＯＭＥ
2015/02/06(金) 12:15:48.540絶対に何食べてるかチェック
嫌だ嫌だ
あと嫁子さんー 寝てる？って言いながらやってくる
なんかモヤモヤする
0857名無しさん＠ＨＯＭＥ
2015/02/06(金) 14:35:21.720同じ同じ！何食べてるかチェック。うちは、換気扇回して夕食作ってると絶対入ってきてチェックするよ。
あと昼寝してるとべちゃくちゃ喋りながら入ってきて、寝てるの無視で喋ってくる。だから眠い時は寝たふりしてるわ。
あーうざ。
0858名無しさん＠ＨＯＭＥ
2015/02/06(金) 14:43:43.220うち水餃子なのになんでワンタン持ってくるんだよ。いちいち面倒だから、ありがとーだけ行って受け取ったわ。
0859名無しさん＠ＨＯＭＥ
2015/02/12(木) 23:18:46.7500860名無しさん＠ＨＯＭＥ
2015/02/15(日) 20:47:19.180子どもが爺大好きで降りていきたがるし、婆はそれでぶちギレ
自分の育児のときはひとりでやってたのにだって
子どもが爺いないときでも行きたがって毎日毎日ついていかなきゃいけない。家事が本当出来ない。
いるときもずっと引き留められるし苦痛
なんとか家に戻っても、子どもに水を飲ませるだけで呼んでくる
いつもギリギリの食事作りになるから子どもは腹がへって癇癪泣き
共用の玄関は全然靴を置かせて貰えないし、玄関の納戸も使わせてもらえない
うちがローン払ってるんだけどな
私だけ出ていきたい
0861名無しさん＠ＨＯＭＥ
2015/02/15(日) 20:48:39.470子供を甘やかしてるのはアンタ自身だという自覚ないバカｗｗｗ
0862名無しさん＠ＨＯＭＥ
2015/02/15(日) 20:49:35.590何も主張出来ない上に子供にまで舐められててワロスｗ
0863名無しさん＠ＨＯＭＥ
2015/02/15(日) 21:02:24.500産後から勘の強い寝ない子で疲れきってたんだよね
義父母も夫も私に要望ばかり言ってきて、もう疲れたよ
私が何かいうと3人で畳み掛けてくるからもう面倒で言いたくなくなった
ストレスからか頭痛も頻繁だし、突発難聴にもなった
逃げたいわ
0864名無しさん＠ＨＯＭＥ
2015/02/15(日) 21:08:53.870大人なんだからちゃんと主張しないと
子供も甘やかしすぎだし、納戸だって使いたかったら勝手に使えばいいじゃん
0865名無しさん＠ＨＯＭＥ
2015/02/15(日) 21:52:16.890強くなれ。
0866名無しさん＠ＨＯＭＥ
2015/02/15(日) 22:00:19.280子供の言いなりにならない
玄関も普通に使え
まずはここからだな
0867名無しさん＠ＨＯＭＥ
2015/02/16(月) 09:23:42.220死ねよクズ
0868名無しさん＠ＨＯＭＥ
2015/02/20(金) 09:37:58.180トメが病気になり、介護のために息子夫婦が戻ってきて、家を建て替えて同居と聞いてたのに、
嫁はフルタイムで働いてるという。
そして、ウトがリビングに物を置こうとすると嫌がり、カレンダーを下げると便乗して
いろいろ貼られるから、それもなし。趣味の家庭菜園は、スーパーに行けばなんだって売ってる
し、道具とか肥料とか邪魔という理由で、これまた嫌がられてる。
ウトが愚痴を言うと、嫁頼りのトメはそんなウトがうっとおしい。
客を泊める部屋は4畳半の畳の仏間スペースしかないらしく、「アタシに里帰りさせない気？」と
怒るコトメ。田舎だからか、客間はあって当然らしい。
なんか、聞いてるだけで居心地の悪そうな家。
息子が同居した家、ではなくて、息子夫婦の家、になったんだな。その割に、息子の話は出てこなくて
空気だが。
そしてウトメは、住まわせてやってる居候のようなもの？
全然、親のためだなんて思えない状況だよな。
だから、同居なんてするもんじゃないっての。
0869名無しさん＠ＨＯＭＥ
2015/02/20(金) 09:50:40.060トメが将来の安心の為に嫁を選んだって事だろ
0870名無しさん＠ＨＯＭＥ
2015/02/20(金) 12:30:30.420ゾッとする話だな…。
その二世帯の同居のことが、じゃなくて、その家族からみて外部の
人間がそこまで詳しく家の内情に精通していることが。
気味が悪い。
0871名無しさん＠ＨＯＭＥ
2015/02/20(金) 12:40:13.1400872名無しさん＠ＨＯＭＥ
2015/02/20(金) 16:45:49.180一緒に住んでもらっただけで、有りがたく思え！！
うざうざ文句言うなら、どうぞ老人だけで住んでください
そして、コトメが面倒見ればいいんではないでしょーか
0873名無しさん＠ＨＯＭＥ
2015/02/20(金) 17:31:14.7100874名無しさん＠ＨＯＭＥ
2015/02/20(金) 20:43:45.10090坪800万とかで売ってるド田舎なのに何言ってんだよ。別の土地にたてるっていったら、
好きにしろとかスネてたから仕方なく敷地内に建ててやったんだよ！お前こそ同居してもらって感謝しろよクソババァ！
0875名無しさん＠ＨＯＭＥ
2015/02/21(土) 01:51:57.0200876名無しさん＠ＨＯＭＥ
2015/02/21(土) 04:06:49.280趣味の家庭菜園がーとか
出産里帰りがーとか、わけわからん
趣味してる間あったら、トメの世話すればいいし
里帰りで誰に面倒見てもらうつもりなんだろうか、コトメちゃん。
0877名無しさん＠ＨＯＭＥ
2015/02/21(土) 04:45:33.480そりゃあなたじゃない？
もしかしたら出産直後から介護する気なのかもしれないけどｗ
0878名無しさん＠ＨＯＭＥ
2015/02/21(土) 11:23:57.170これはウトの話では？コトメの趣味ではないと思う。今住んでないのだし。多分ウトには家事も介護も
能力がないから嫁頼りなのかと。
＞出産里帰りがーとか、
家事やトメの看病、出産後のコトメの身の回りやら、赤ん坊の汚れ物も「嫁の役目ですから（きっぱり）」
の人では？出産前後に自分が親孝行介護ではなくて、嫁に任せて「赤ちゃんを抱かせる」だけの親孝行。
ついでに自分も楽を出来る。
親は実子には苦労掛けたくない、むしろ手伝って楽させてやりたいものだから、ウトやコトメ的にはそれも
親孝行なのではないかと。
0879名無しさん＠ＨＯＭＥ
2015/02/21(土) 11:30:06.500＞トメ病気で介護必要とか言ってんのに趣味の家庭菜園がーとか
ウトの事ならなおさら、自分の妻なんだからそんなことやってる間にトメの世話しろ
出来ないからってしないのはクズだろ
＞出産里帰りがーとか、
コトメも自分の親なんだから里帰りする気なら手間かけさすな
本来なら実子のコトメと旦那が病気トメの世話をする物だ
0880名無しさん＠ＨＯＭＥ
2015/02/21(土) 11:30:19.920ただの里帰りとしか
0881名無しさん＠ＨＯＭＥ
2015/02/21(土) 14:45:46.9200882名無しさん＠ＨＯＭＥ
2015/02/21(土) 19:25:23.750今日、深刻な顔をして、やめてもらえませんかね？と同居二年目でやっといってみた。
そんなん長年のもんでしょう！年寄りに命令するな！
と怒鳴られたわ。しねばいいのに、気持ち悪い。
0883名無しさん＠ＨＯＭＥ
2015/02/21(土) 22:30:18.250マナー違反を長年続けてるのを威張るな！って叱ってやれ
0884名無しさん＠ＨＯＭＥ
2015/02/22(日) 00:37:39.000命令じゃなくてお願いしてるだけなのにね。
「長年マナー違反を続けてたんですね。死ぬ前に治しましょう」って言ってやれば？
0885名無しさん＠ＨＯＭＥ
2015/02/22(日) 10:30:43.090部屋で食べてもらうとか
0886名無しさん＠ＨＯＭＥ
2015/02/22(日) 11:23:18.100そんな簡単なことじゃないと思うけど。例えばうちで、部屋で食べてなんて言ったら「のけ者にされた！」って近所中に言いふらすだろう。
今日のトメ
言ってることがやっぱりトンチンカン。話すのも面倒になるわ。ボケとかじゃなくて、自分の間違いを認めない。
トメ「○の部品だから×をつけてね！」
私「え？○の部品は○をつけないとだめだと思うよ？」
トメ「そうよ！だからそういったじゃない！○には○なのよ！」
私「・・・」
0887名無しさん＠ＨＯＭＥ
2015/02/22(日) 11:40:27.600完全同居なの？
0889名無しさん＠ＨＯＭＥ
2015/02/22(日) 12:07:57.4400890名無しさん＠ＨＯＭＥ
2015/02/22(日) 12:35:22.7600891名無しさん＠ＨＯＭＥ
2015/02/22(日) 12:36:04.280リビングが一緒だとかお風呂が一緒だとか色んな二世帯があるの知らないんか。
0892名無しさん＠ＨＯＭＥ
2015/02/22(日) 13:13:33.2200893名無しさん＠ＨＯＭＥ
2015/02/22(日) 20:53:27.570別に近所中に言いふらされたっていいじゃん
私だったら「最近ちょっと認知症が・・・」って言いふらしてやるわ
ボケ老人だと触れ回って周囲から相手にされなくする
0894名無しさん＠ＨＯＭＥ
2015/02/23(月) 04:32:13.400策士！
0895名無しさん＠ＨＯＭＥ
2015/02/23(月) 08:08:40.6500896名無しさん＠ＨＯＭＥ
2015/02/23(月) 21:06:30.350ボケてるということを最大限に利用したらいいね
0897名無しさん＠ＨＯＭＥ
2015/02/25(水) 16:54:35.2600898名無しさん＠ＨＯＭＥ
2015/02/25(水) 22:25:44.080今日は来てすぐ帰った。やった！
0899名無しさん＠ＨＯＭＥ
2015/02/25(水) 22:29:38.510こちらの了解もなしに部屋に他人が入ってくるなんて恐怖以外の何物でもない
0900名無しさん＠ＨＯＭＥ
2015/02/25(水) 23:03:10.2600901名無しさん＠ＨＯＭＥ
2015/02/26(木) 00:40:09.9800902名無しさん＠ＨＯＭＥ
2015/02/26(木) 10:40:14.780超うぜぇ。なにがそんなにきになるの？過干渉トメうぜぇ。早くいなくなってくれ。
0903名無しさん＠ＨＯＭＥ
2015/02/26(木) 10:59:38.570絶対に盗み聞きしに来るよね
なんで全部を把握したがるんだろう
0904名無しさん＠ＨＯＭＥ
2015/02/26(木) 11:50:23.6800905名無しさん＠ＨＯＭＥ
2015/02/26(木) 11:52:59.370わかってくれてありがとう。なんでも把握したがるよね。ご近所のことも、なんでも把握してて、
アテクシがいないとまとまらないのよ！キリッ ていつも言ってるし。
この間なんて、やっと帰ったと思ったら玄関ドア前でじーっと聞き耳たてて立ってるのが窓から見えて、気持ち悪かった。
0906名無しさん＠ＨＯＭＥ
2015/02/26(木) 13:29:29.52Oせっかくのチャンスだったんだから別に住めば良かったのに。同居だとヘルパーさんを使える時間が短くなったり施設も順番が中々回ってこないよ、特養は。
お高い有料老人ホームなら、すぐに入居できると思うけど。
0907名無しさん＠ＨＯＭＥ
2015/02/28(土) 13:06:06.800はやくしんでほしい。
0908名無しさん＠ＨＯＭＥ
2015/02/28(土) 17:18:37.730とか知ってるしいらんわ。「うちは冷蔵庫空っぽなのよー」って、こじきみたいにアピールするな。
なんもやらねーから！なんで老人に作ってやらなきゃいけねーんだよ。お粥でも食ってろ。
0909名無しさん＠ＨＯＭＥ
2015/03/03(火) 02:39:33.0700910名無しさん＠ＨＯＭＥ
2015/03/05(木) 00:09:41.9700911名無しさん＠ＨＯＭＥ
2015/03/05(木) 09:13:49.4100912名無しさん＠ＨＯＭＥ
2015/06/04(木) 18:27:06.6600913名無しさん＠ＨＯＭＥ
2015/07/30(木) 02:07:46.370勝手にこっちの世帯に上がってきてないかチェックしないと
0914名無しさん＠ＨＯＭＥ
2015/08/10(月) 04:10:17.120お父さんが歯医者さんで、彼氏はそこを継ぐから、なんの迷いもなくナチュラルに同居になるみたい…
大抵、自力で開業してる歯医者さんは、何千万てお金を親が出してくれたりするみたいなんだけど、彼にはそんな援助はないらしく、ちょっと実家をリフォームして、そこで営業するみたい…
今は好きだけど、将来のことを考えたら別れる事も頭に置いたほうがいいのかな…？
0915914
2015/08/10(月) 04:37:42.350転載禁止でお願いします！
0916名無しさん＠ＨＯＭＥ
2015/08/10(月) 07:09:15.400若夫婦は賃貸借りて医院にはそこから通うって方法もあるのに
0917名無しさん＠ＨＯＭＥ
2015/08/20(木) 20:12:45.7800918名無しさん＠ＨＯＭＥ
2015/10/19(月) 09:44:12.940結婚してからも揉めそうだよ
0919名無しさん＠ＨＯＭＥ
2015/10/23(金) 09:55:26.650私がいないときに職場(店)に客として来たり、私の友人がうちに遊びに来るとわざわざ出てきてお土産渡してきたりとか
あと、私のスケジュールを把握したがるんだよね
ほんとうざい
ちょっと仲良くしてあげるとすぐ距離なしになる
もう何も教えたくない
0920名無しさん＠ＨＯＭＥ
2015/11/18(水) 14:15:34.08O0921名無しさん＠ＨＯＭＥ
2015/11/29(日) 14:50:18.460この度私の親との二世帯住宅を建てることになりまして、
嫁が自分の部屋が欲しい、寝室を別にして欲しいというようなことを言ってきました。
あまり一般的ではないと思うのですが、皆様の中でそのようにされた方は居ますか？
0922名無しさん＠ＨＯＭＥ
2015/11/29(日) 15:17:28.130きいてどうすんの？
一般的にーなんて言い出したら最近は同居自体がどんどん減っていってるじゃん。
普通に奥さんと話し合った方がいいと思う。
0923名無しさん＠ＨＯＭＥ
2015/11/29(日) 16:28:47.180私は寝室は一緒であるべきと考えますが、嫁はいびきがうるさい人とは一緒に寝れないとのこと。
結婚当初～子供１人の時は一緒に寝ていましたが、今は子供も２人に増え、私だけ自分の部屋で寝ています。
0924名無しさん＠ＨＯＭＥ
2015/11/29(日) 16:53:11.820多くの嫁族も夫実家の同居したらそれで悩むんだよね
相手の依頼ならこっちの要求と違ってすんなりゆく
p516098-ipngn200702tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp[125.175.177.98]
p516098-ipngn200702tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp[125.175.177.98]
0927名無しさん＠ＨＯＭＥ
2015/12/01(火) 12:38:27.690仕事が終わって帰っても敬語使う相手が二人必ずいる家で、自分だけでくつろげる部屋なんか全く要らない、と思えるのかどうかじゃないかな。
0928名無しさん＠ＨＯＭＥ
2015/12/01(火) 13:16:01.680この一言に嫁の過ぎたわがままだって思いが満ち溢れているｗ
夫の親ってだけで愛情も親しみもない実親でもない人を父母として呼び一緒に生活する嫁に報いて
一部屋作ってやる優しさも嫁の人間性を尊重する気がない奴が同居するなよ
同居したらボクちゃんになりさがり嫁を家政婦として使役しようとするクソになるの確定
0929名無しさん＠ＨＯＭＥ
2015/12/01(火) 13:55:25.930妻は騒音を我慢して自分のために一緒の寝室に寝るべきと言える時点で思いやる気0…
0930名無しさん＠ＨＯＭＥ
2015/12/01(火) 14:18:07.750いびきと同居で妻のプライバシー皆無を強制する以外はいい夫にグレードアップ
あともう一つで離婚に王手
0931名無しさん＠ＨＯＭＥ
2015/12/01(火) 18:11:37.560私がローンを払うのに何だか不公平感が拭えませんが
0932名無しさん＠ＨＯＭＥ
2015/12/01(火) 18:24:51.230嫁は実親じゃなく931と結婚しただけで親面して口を出してくる義両親と同居することが
人生の不公平だと思っていると思うぞ
0933名無しさん＠ＨＯＭＥ
2015/12/01(火) 18:47:57.980でもわかっていて嫁に来たのであれば…と思ってしまいます。
とりあえず自分の部屋作って寝るのもそちらで良いと言ってみます。
でもそんな広さあるかな、お金もかかるんだけど
0934名無しさん＠ＨＯＭＥ
2015/12/01(火) 19:24:38.990金がないなら自分たちだけで新築して同居しなければいいじゃないかｗ
同居するから義両親にあれこれ言われたくない嫁の個室が欲しいことになる
親子だけなら嫁の部屋がなくても自分好みのリビングダイニングに個人収納があれば満足する
いびきが理由で嫁が逃げてリビング・納戸等で寝ようが誰も文句言わない
そもそもの前提が間違っている
二世帯同居用の家はどうしても大きくなるから新築住宅の規定床面積余裕で超えて減免のうまみが減る上に
固定資産税も大きい家だと設備が多くて課税点数が上がって結構な額に跳ね上がる
親の贈与もたんまりなくて建てる前から嫁の部屋程度で金の心配するなら止めとけと思うぞ
0935名無しさん＠ＨＯＭＥ
2015/12/01(火) 21:52:50.600姉妹なら尚更、どちらかと同居と言われたら普通なら実親と暮らしたい。
譲歩してもらっていると感謝して嫁の親も大事にしようとするならともかく、わかっていて嫁に来たとか俺の金なのに不公平とか、
優しさも愛情も感じられなくて奥さん逃げてーって感じだ
0936名無しさん＠ＨＯＭＥ
2015/12/02(水) 01:11:48.440嫁の実家に旦那が同居する場合は旦那専用の書斎を作るとかよく聞くよね
どうせ作るならケチくさい愚痴や文句を言わない方がいいよ
「金ないんだよなー仕方ないなー」とか言われながらだと感謝する気持ちも失せるのわかるでしょ
0937名無しさん＠ＨＯＭＥ
2015/12/02(水) 13:47:06.970ほんとだよね
この人に対してもしも嫁が「本当はあなたの親と同居なんて嫌なのよ
気を使うしなぁ～、でもしかたないわよね」
なんて言われながら同居生活送られたら気持ちよく暮らせるわけないもんね
0938名無しさん＠ＨＯＭＥ
2015/12/08(火) 18:58:19.560ま、作ったら作ったで恩着せがましくねちねち言うんだろうけどw
0939名無しさん＠ＨＯＭＥ
2015/12/12(土) 22:12:53.460試しに、一週間でもいいから奥さんの実親と同居してみなよ。言ってる事わかるから。
0940名無しさん＠ＨＯＭＥ
2015/12/13(日) 14:58:18.720その場合１年くらい暮らせば理解できるかもしれないけど
短期間じゃ嫁側の親って娘の旦那に気を使うからお客様状態になっちゃうんだよね
おまけに旦那自身が人に気を使わない性格だったりしたら
「俺は全然大丈夫だった！だからお前も俺の親と同居しろ」になりそうだ
0941名無しさん＠ＨＯＭＥ
2015/12/18(金) 13:25:28.990イビキを治す気がなくて（自分が努力するのは嫌）
俺がローン払ってるのに（自分名義になるんだから当たり前なのにこんなこと言う人は経済DV系）
離婚まであと一押しかもね
完全分離型にしてお互いの境の扉にそろぞれからかかる鍵（つまり2個）にすると
税金安くなってお勧めですよ？
0942名無しさん＠ＨＯＭＥ
2015/12/18(金) 14:43:35.3800943名無しさん＠ＨＯＭＥ
2015/12/21(月) 21:38:24.180勇気を振り絞って自分の居場所の自室を要求したんだよ
0944名無しさん＠ＨＯＭＥ
2015/12/28(月) 07:31:36.730今時、よっぽど金がない貧乏夫婦じゃないかぎりそうそう同居してくれないよ。
同居するって事は介護も関係してくる訳だし
部屋のひとつくらい嫌な顔せずプレゼントする優しさや男らしさはないの？
0945名無しさん＠ＨＯＭＥ
2015/12/29(火) 11:34:52.06O本当、たかだか一室増やせないなら二世帯なんか建てなきゃいいじゃないの。
なんでも自分のいいように進めようなんてむしがいいわ。
0946名無しさん＠ＨＯＭＥ
2016/01/04(月) 23:17:33.630基本2世帯に苦労してる嫁側の立場の人しかいないスレだから、過剰に偏るわなw
どちらにしても2世帯自体やめられるならやめれば。
0947名無しさん＠ＨＯＭＥ
2016/01/04(月) 23:28:34.490嫁親と同居する旦那が「狭くてもいいから個室が欲しい」って言ってるのに
金をケチって「我侭言うな」って嫁や嫁母に罵倒されたっていう話と同じじゃん
0948名無しさん＠ＨＯＭＥ
2016/01/04(月) 23:54:10.310って流れになるならなw
鬼女.家庭板じゃ、我慢しろの流れになるような気がするが
0949名無しさん＠ＨＯＭＥ
2016/01/05(火) 00:05:42.6100950名無しさん＠ＨＯＭＥ
2016/01/05(火) 00:42:18.330嫁・夫だってだけで叩くとかそもそも結婚しちゃいけない人の思考だよ
一体どういう家庭板スレに常駐しているのやら
0951名無しさん＠ＨＯＭＥ
2016/01/16(土) 03:13:06.410家もトメにお金を出してもらって、敷地内にトメ用の離れを作ればいいし、炊事等はノータッチなトメなので、嫁がいつも通りすればいい。
介護問題は金で解決出来るし、1人寂しく生活してたトメにも孫が近くにいていいだろう。とのこと。
ノーローンで家が建つのは確かに素晴らしいんだけど、問題はトメが精神を病んでるand熱心なソーカ。
ウトと離婚した時には、家事全般をウトがして、意味の分からない難癖を付けられ、毎日言い争いの末、ドアを斧で破壊され、寝込みを刺されたウトがギブアップして離婚になった。
夫にはいつも優しいトメだったらしく、夫はそこまで問題に感じていないらしいが、私の方へウトに向けられていた矛先が来たらと思うとこわくてたまらない。実際、喧嘩や軽い嫌がらせを受けた経験あり。
トメと同居すれば、後々資産を相続出来るし、家もただで建つし、孫も可愛がってもらえるかもしれないが、トメのメンヘラ具合がおそろしくて踏み切れない。
この場合は、同居か別居かどっちがいいのだろうか。
0952名無しさん＠ＨＯＭＥ
2016/01/16(土) 05:43:01.9900953名無しさん＠ＨＯＭＥ
2016/01/16(土) 07:21:28.050精神を病んでいる人が、息子の嫁にヤキモチを妬いて攻撃してくるのは予想できる
だがしかし、同居しませんと言ったら旦那さんがわかってくれるかどうか…
簡単にはいかないような気がする
0954名無しさん＠ＨＯＭＥ
2016/01/16(土) 07:32:17.910トメを放置しといても息子には相続権があるんだけど？
層化に寄付して残らない可能性も高いし、他に兄弟がいたら同居していない兄弟にも同額の相続権があるよ
金目当てで層化精神病と生活するなんて子供の事は何にも考えてないんだね
0955名無しさん＠ＨＯＭＥ
2016/01/16(土) 07:45:30.160できるのかな。それにいくら１億超える土地があっても家を建てたら住んでる
限り売れないからトメの老後の費用でないのでは？家を建てる費用を３分の1
としても後の土地は使用中って事だし。
ましてそれが全部トメの財産だから相続にすごくお金が掛かる。甘すぎるよ。
まして全額トメの家でトメに遠慮して離れにひっこんで口出しするなは納得
するはずないのでは？気に食わないなら出て行けになると思う。
宗教トメもありえないけど、旦那も欲深でたかり根性だしすぎ。それで気が
動いて迷ってる自分も同じ穴の狢だよ。
0956名無しさん＠ＨＯＭＥ
2016/01/16(土) 12:14:32.890でもそもそも今住んでるところも義父の持ち物だし
私の実家はカネコマだし
いざとなったら子供たちと何処かに独立するしかないと考えてて頭痛い
その場合旦那はついてきても来なくてもどっちでも良いw
0957名無しさん＠ＨＯＭＥ
2016/01/17(日) 09:52:20.560ナカーマ嫌だよね
0958951
2016/01/17(日) 18:05:15.320家と土地は、特別贈与と足りない分はうちが出して建てて、トメの生活費をこれから払っていく形で返していけばいいかなぁとも思うのですが。うまくやっていける気がしない。
0959名無しさん＠ＨＯＭＥ
2016/01/17(日) 19:56:21.340と金持ちに嫁いだおばさんが言ってた
余裕の無い私からみたらなのに世の中色んな悩みがあるんだなと思ったわ
0960951
2016/01/17(日) 22:49:51.130普通の祖母なら、会うたびに服を買いに行ったり、一緒にご飯を食べに連れて行ってくれたり、手料理を作ってくれたり、誕生日とかも孫の喜びそうな物を選んでくれると思うのですが。
トメからは、手紙とトメの使わなくなったような雑貨や鉢植えなどを小学生の孫に送ってくれるだけ…それ以外には1年間何も無し。
どこかに連れて行ってもらったこともなく、お金持ちなのに、お年玉も最安。正直、私の母や祖母とは違いすぎて、子どもが可哀相になります。
お金持ちって基本的にケチなのでしょうか…。
0961951
2016/01/17(日) 23:10:26.690ウトはとても良い方なので、あんな事があってとても気の毒でしたし、トメが理解出来なさすぎて、怖いです。
夫はトメと喧嘩をあまりした事がない、優しい母だったと話しているのですが、本当に優しい母だったら、子ども達に聞こえるほどには、夫と喧嘩を毎日したりしないとも思います。
やはり、子どもにはトメの存在は悪影響ですよね。夫はうまくやっていけると言うのですが、私には無理な気がします。
0962名無しさん＠ＨＯＭＥ
2016/01/17(日) 23:29:44.5000963951
2016/01/17(日) 23:53:52.910自分達で家を建てる人が大半ですよね？
0964951
2016/01/17(日) 23:55:57.6400965951
2016/01/17(日) 23:56:54.3600966名無しさん＠ＨＯＭＥ
2016/01/18(月) 07:03:39.450それ普通じゃない。完全に自分の方がクレクレ思考。ものや金もらうのは当たり前って
欲深い過ぎる。第一教育にもよくないからまともな祖父母ならむやみに物を買い
与えたり、贅沢を仕込んだりしない。
＞相続税対策をした資産が一億以上です。土地と家は他にあります。
家と土地は、特別贈与と足りない分はうちが出して建てて、
それを全部自分の物にしてたてて、一億プラス家屋敷提供のトメは離れに隔離
ちょっと生活費もらって質素にってこれも強欲すぎる案。
宗教トメもないけど息子もありえないタカリで強欲、でもって嫁も息子と似た
釣り合いの強欲ぶりと思う。
＞働いてもいないで、親のお金でずっと生活しているトメのことを尊敬出来ないし、
好きにもなれないです
自分は働いているの？ずっと？
でもって自分や旦那はトメの金当てにしてるじゃない。一億や家建てる土地の分
働いてトメに返せない限りトメのお金や不動産を子供だからもらったことになる。
やろうとしてることは一緒だね。トメは親でその金を当てにして生活してるって
ことになるから。同じ事しようとしてるのに軽蔑はないね。
＞自分達で家を建てる人が大半ですよね？
親の土地も財産も使わずに自分たちだけで働いて全額だして建てます。
もちろん子供や普段の生活にもむやみの金品はもらいません。
0967951
2016/01/18(月) 07:37:34.100私としてはもちろん自分達で家を建てる方がいいと思うのです。
ただ、後でトメの財産を相続する際に税金として国に持って行かれる分（特別贈与で3千万削れる）とローンで払う利子はもったいないし、夫と子どもには優しい母であり祖母と暮らすメリットを考えて、私が我慢した方がいいのかと悩み、書き込みました。
あなたならどちらを選びますか？
0968951
2016/01/18(月) 07:40:00.880私は小さい子どもがいるので、今は主婦です。
0969951
2016/01/18(月) 07:42:45.8700970名無しさん＠ＨＯＭＥ
2016/01/18(月) 07:57:29.310って自分で最初に漏らしたの忘れたの？
土地や財産１億も提供したトメが離れで母屋のキッチン等は自分たちが利用って
事は実質トメを離れに追いやることじゃない。それとも母屋を自由にうろうろして
あちこち触ってもＯＫって事？
＞トメの身の回りの家事、食事の支度、掃除は私がする事になり、家事負担は増えます
家事やるから離れに住まわせても隔離じゃないっていえないね。隔離しておいて家事
だけやるってことだから。トメの生活費出すっていうけど、食事メニューからして
こっちが決めるのでは、好きなものだって食べられないって事だし。トメの分ケチろうと
すれば可能だしね。
それに家事やらトメの世話っていうけど、自分の仕事は？
親の金で生活して働かないのは尊敬できないのではなかった？義親の金で生活して
家事だけじゃ同じでしょう。
生活費は出すっていってもそれは土地建物もらったから出せるのであって出した事
にはならないもの。相殺すれはトメの金あっての生活。
0971951
2016/01/18(月) 08:07:14.580結局のところ、あなたならどちらを選ぶのですか。
0972951
2016/01/18(月) 08:09:37.7300973951
2016/01/18(月) 08:34:57.530トメもこれから少なくとも20年以上も家賃、食費、光熱費等の生活費がまるまる浮く上に、家事もしなくていいし、何かと使える小間使いがいるのですから、三千万以上の価値があるのでは。
0974名無しさん＠ＨＯＭＥ
2016/01/18(月) 10:11:40.320ずいぶん悩んでおられるようだけど、不安だから悩むんでしょ？
あなたのその不安は当たってる
入信するまで毎日宗教の人が押しかけてくるし、
入信したらトメが毎日お経を読んでいるかチェックしに来る
一緒に拝もうと言われ、毎日毎日何時間も正座して同じ単語を繰り返し言わされる
トメの機嫌をよくする方法はそれしかない
家事より同じ単語を何時間も言い続けるほうが宗教の人は大事だからね
そして毎月何万円もお布施を払わないといけない
死ぬまで
そのお布施とトメの生活費の分で自分たちで家建てるなり賃貸で自由に生きたほうがいいんじゃないの？
0975名無しさん＠ＨＯＭＥ
2016/01/18(月) 12:06:22.230相手に噛みつくぐらいなら、こんな所に書かなければいい。
読売の小町あたりに書いて気持ちのいい返事をもらえばいいよ。
0976名無しさん＠ＨＯＭＥ
2016/01/18(月) 13:51:03.810そんなことないんですって都合のいい同居条件の弁護に必死。挙句逆切れ。
いやだけど同居してあげるだからあれもこれも当然よねってやりたくて後押しの
レス求めてるのでは？うまい汁は吸いたい、でも威張ってやりたいって。
0977名無しさん＠ＨＯＭＥ
2016/01/18(月) 15:58:42.85O毎日宗教狂いの爺婆や信者がうろちょろしてる家でお子さん育てるの？
美味しい思いはしたいけどうっとうしい物は何とかしたいの、なんて行くはずない。
宗教嫌なら3千万くらいくれてやれ。
宗教に入って強要されたら精神病んだり子供おかしくなったりしてそんな額じゃきなかい人生めちゃくちゃだよ。
宗教狂いと暮らしたら自分達も狂わされると心得なよ。
そんでもいいなら同居しろ。
0978951
2016/01/18(月) 16:16:59.5200979951
2016/01/18(月) 16:20:26.1000980951
2016/01/18(月) 16:41:36.120って話です。
ウトは子ども達が大きくなるまでず色々と我慢したんじゃないかな。ウトにとっては自分で選んだ妻だから少し違うけど。
同居の基本かもですが、家族へのメリットを考えて、自分を殺す必要があるので、私は気が進みません。ここの方達は皆、大なり小なり我慢してきているわけですよね。同居で得られるメリットを考えて。
0981名無しさん＠ＨＯＭＥ
2016/01/18(月) 16:48:41.330止めろというのばかり、同居するなら自分の都合ばかり主張するなと書いてあるような気がするのだが…
何と戦っているのかな？ トメじゃなく、書き込んでいる方が基地外じゃないの？
0982名無しさん＠ＨＯＭＥ
2016/01/18(月) 16:50:26.960「賃貸で自由に生きたほうがいいんじゃないの？」とか 「別居意外ないじゃん」って
別居って答えなんどももらってるじゃない。
それになにその他の人なら同判断するかって。自分の人生に他人は責任持てないから
丸投げ質問はやめましょう。
＞ここの方達は皆、大なり小なり我慢してきているわけですよね。同居で得られる
メリットを考えて。
別居推奨以外のレスはひとつなのに？まるで皆が「メリットが考えて我慢してる」
「お前もそうしろ」って言われてみたいなレス。メリットのために我慢してる
なんてレスはひとつもないのに。
やっぱり自分がメリットつまり金の為にしたいからそう捻じ曲げるのでは？
我慢してやるって形でメリット享受したいんでしょう？しかもその判断も他人が
薦めたって人のせいにしようとしている。
質問する意味ないね。答えを捻じ曲げて自分の望むほうに持っていくなら自分で
自問自答すればいいもの
0983951
2016/01/18(月) 17:08:46.490ただただ人の恵まれた環境に噛み付いておられるのかと思いましたので。
0984951
2016/01/18(月) 17:12:21.3200985951
2016/01/18(月) 17:18:41.4400986名無しさん＠ＨＯＭＥ
2016/01/18(月) 17:18:59.220失礼すぎる。質問する資格ないよ。
他人煩わせて置いてその答えはバカにするにもほどがある。
答えもらって読まないなら聞く必要もないし人煩わせないで自己解決すればいい。
0987951
2016/01/18(月) 17:26:57.4300988951
2016/01/18(月) 17:28:37.8800989951
2016/01/18(月) 17:31:38.1800990951
2016/01/18(月) 17:35:53.2300991951
2016/01/18(月) 17:39:02.730あなた自身の汚い思いが透けて見えてきます。
0992名無しさん＠ＨＯＭＥ
2016/01/18(月) 19:01:16.49O私なら同居しない
ハイ終了、もう来ないでね
0993951
2016/01/18(月) 20:44:08.3400994名無しさん＠ＨＯＭＥ
2016/01/19(火) 10:44:22.700いくらお金貰ったって精神を病んでしまったら元も子もないから
「恵まれた環境に噛みついてる」って失礼にも程がある
お姑さんと似たり寄ったりの方なんでしょうね
0995名無しさん＠ＨＯＭＥ
2016/01/19(火) 10:45:54.560別居嫁だけど、別居に勝るものはないよ
0996名無しさん＠ＨＯＭＥ
2016/01/19(火) 11:08:10.930「私の恵まれた環境が羨ましくて叩いてるんでしょう！？」って言われてもなぁ
たぶん誰も羨ましくないと思うよ
0997名無しさん＠ＨＯＭＥ
2016/01/19(火) 11:21:03.680家一軒ただで手に入ったとしても、それ以上の金がトメに必要
金銭だけとっても全く恵まれている環境ではない
0998名無しさん＠ＨＯＭＥ
2016/01/19(火) 13:16:36.130固定資産税、外壁の塗り替え、設備の交換補修などなど。
元が高ければ当然メンテ費用も高い。
維持できなくて売り飛ばす未来が見える。
つーか、キチガイと暮らすと家族全体が病むよ。同居は無理。
0999名無しさん＠ＨＯＭＥ
2016/01/19(火) 15:16:33.820基地外同士みたいだから、心配ご無用www
1000名無しさん＠ＨＯＭＥ
2016/01/19(火) 18:23:37.97010011001
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