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Linux 対 Windows

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0001名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
[建前]
LinuxとWindowsを比較することは一般的に不毛と言われていますが、
あえて比較しちゃいましょう。
比較することでLinuxの良い面、悪い面を浮き彫りにしましょう。

[本音]
対Windowsクソスレを乱立させないためにもこのスレで叩かれよう。
0252login:PenguinNGNG
> WindowsのGUIって「真に普及して支持されている」と思うが
> どうよ(藁 今日び小学生だって使ってるぜ

本気でいってんの? 小学生なんて、一番適応力が高いじゃん。
あいつらにシェルのコマンドライン教えたってすぐ吸収するぜ。
50過ぎのオヤジが初めてパソコン買って、誰の助けなしでも
ほいほい使いこなせるなら「真に普及して支持されている」と
認めてもいいが。今のところそんな人見たことないな。
0253login:PenguinNGNG
>>252
>50過ぎのオヤジが初めてパソコン買って、誰の助けなしでも
>ほいほい使いこなせるなら「真に普及して支持されている」と
>認めてもいいが。今のところそんな人見たことないな。

馬鹿丸出し。
0254WinChuNGNG
>>252
ふ〜ん。多様性があったほうがよかったんじゃないの?そんだったら
Windows2000でコマンドプロンプト使ってればいいじゃん。UNIXとほぼ
互換だし、シェルもgnutoolsも使えるぜ。POSIXほぼ準拠だしな。
Win2Kは(藁
それよっかLinuxでWinみたいなユーザビリティがあったほうが良いん
じゃないの?それより使いやすいものって無い者ねだりだし、キミ自身
具体的なイメージがあるわけじゃないんだろ?単なる中傷はアホらしい
から引っ込んでいたほうが良いと思われ。いくら2ちゃんでも書く前に
もう少し考えな。IBMにも書いてあったぜ?「Think」ってな。
代案出してみなよ。
0255login:PenguinNGNG
おっ、今>>254が良いこと言った。
0256login:PenguinNGNG
仕事でNT使ってるけどキー入力するのにwindowをクリックしないといけないのは
なんとかならんの?windowのスタック順そのままで入力できんのはうっとおしく
てかなわん。
0257login:PenguinNGNG
> 使い慣れてないだけじゃないの?

あーもうバカ。わかってねえな。
例えばオレが「Windowsのココが不便です」といって、あんたが
「それはこうすればいいし、慣れの問題だよ」とか
答えたら、それは悪いインターフェイスの証拠だよ (極端な話)。

つまり、よいインターフェイスってのはユーザが覚えるべきことや
慣れるべき操作を可能な限り少なくして、それでも効率よく
仕事できるようにさせる、それがよいインターフェイスの
条件だ。Linuxに比べてWindowsはずっと苦労が少なくてすむのは
認めるが、まだまだ必要以上に多い。
0258login:PenguinNGNG
> 単なる中傷はアホらし

ごめん、「単なる中傷」ってどこ?
0259login:PenguinNGNG
Alt+Tab/Escじゃだめ?
>>256
0260login:PenguinNGNG
Windowsでシングルクリックでファイルを実行する、なんてのが
あって何に使うのか悩んでたんだけど、うちのじいさんは
その設定を好んで使ってた。なんでかと尋ねたところ、
ばあさんはネットサーフィンからコンピュータを触るようになったから
こうしておいた方がいろいろ説明が楽だ、とのことだった。
なるほどと思った。
0261login:PenguinNGNG
>>264
どーでもいいとこに突っ込んでスマンが、スタンダードの意味を
使い間違えていると思われ。
MS以外がWindowsのGUIを採用可能なら「スタンダード」って言えるけど、
他社が実装できない状態で標準という言葉を使うのは間違い。
「スタンダード」であることと、「独占状態」であることは別だよ。
「事実上の標準」であってもおなじこと。
# 「PCIが拡張バスの事実上の標準」なわけ。
# 「html/httpが標準」とは言えるけど「IEが標準」とは言えない。
# 「標準であるhtml/httpのUIとしてIEが独占状態」なわけだ。

ま、世の中(日経なんちゃらをはじめとして)誤用だらけだから、
しかたないけど。
0262261NGNG
未来の人につっこんじゃった。ゴメン。
s/264/246/
0263login:PenguinNGNG
>>254
うん。確かにそうなんだけど、世の中cygwinの様なものがある、
という事実は押えた上で、の話だよね?。やはり、多様性は善。

# それゆえ、Linux/UNIX上にWindowsLikeなりMacLikeなりなGUIが被ることが
# あっても、ぜーんぜんOK。でも、CUIも使えるようにしといてね☆

>>257
「効率よく操作できる」と「直感で操作できる」は、必ずしも
一緒ではないし、むしろ両立が難しいことのほうが多いと思う。
ATMなんかみたらわかるでしょ。必ずしも使いやすいわけじゃ
ないけど、まぁ、大抵の人は使える。
0264252NGNG
> 代案出してみなよ。
まあ、しかるべき時が来たら実名で発表するよ。いつになるかわからんが。
ここであまり具体的な計画を話す気にはなれないんで。
>>254の文章が次第に厨房度を増してきたので、退散します。
0265login:PenguinNGNG
どんなUIだろうと慣れは必要。たとえ漢字talk時代のマックでもね。
問題は慣れるまで必要な時間と,慣れた後で如何に効率的に操作できるかってことで,
結局は統一性の問題だと思うけど。そういう意味でディストリ屋さんにはKDE環境の
整備を期待したいなあ。

あと胃体マカがまぎれてるが(>>223),おまえOSX使ったことあるのか?
ありゃ,旧OSよりWin2kのほうに近いと思ったがな。
黎明期にマックOS尽力したUIだったか,人間工学だったかの重鎮は
とっくの昔にアップルを出てる。そしてアップル製品を批判してるそうな。
あ,あと元マカとして忠告しとくが,マウスの右クリックを馬鹿にしちゃいけない。
操作が格段に速くなるよ。慣れればね
0266FreeBSDNGNG

すぐ落ちてしまう、セキュリティホールだらけのLinuxを捨ててFreeBSD一色の生活をエンジョイしよう!
0267223NGNG
> あと胃体マカがまぎれてるが、おまえOSX使ったことあるのか?

あの発言だけで胃体マカにされるとわ。
OSXはMacOSとは認めないっつーことで許してくれ。オレはSystem6.0.7が好きだった。これでいいか?

> 元マカとして忠告しとくが,マウスの右クリックを馬鹿にしちゃいけない

オレはべつにあれが駄目だ、と言ってるわけではないんで
おまちがえなきよう。KDEには興味あるし使ってみているよ。
実際、一番てっとり早い選択肢としては、あなたのいう通り
KDEを整備するのがいいとも思っている。ただ、将来的には
もっと上を目指すべきだと思っているだけ。そのためには
大枠から設計しなおすくらいでないと駄目なんじゃないかと。
0268login:PenguinNGNG
週末の夕方にしては、S/N比が高かったね。勉強させてもらいました。
KT7+GomTalkまでMacユーザで、その後twm/fvwm/sawmillな
暮らしなので過剰なデコレーションには首かしげますけどね。

また教えて下さい。
0269login:PenguinNGNG
本日最も高いN値=二六七=二六八
0270login:PenguinNGNG
>>269
だからLinuxなんて使っているユーザーはたかが知れてるんだ
より高いレベルをめざしてFreeBSDをつかえ
0271login:PenguinNGNG
ほんとなのか?浜崎が使っているというのは
0272login:PenguinNGNG
>>270
どの辺りが高いんだよ? >*BSD
理解に苦しむ
0273268NGNG
>>269
違うっつーの(苦笑)
0274WinChuNGNG
むむ・・KDE入れてみたが、KDEはバージョンアップ毎にますますWin度が
高くなっているように思われ。アンチエイリアスすると外見のカッコ良さ
はWin以上かもな。ところでOSXだが見てくれの良さは最後に出ただけあって
サイコーだろう。マイクロカーネルじゃなかったら実用的だったんだけどね。
XPのそっけないGUIと勝負がどうなるかってとこだが、ここまでくると
好みの問題かもね。Palo Altoを源流とするディスプレイとポインティング
デバイスの世界はもはや終焉を迎えつつあると思われ。
そろそろ別のMMIはどうよ。
0275login:PenguinNGNG
そりゃ、人工無能でしょ?
あとは音声とかさ。
0276login:PenguinNGNG
>>274
原稿取りに言っても良いですか?
0277login:PenguinNGNG
>>274
HUD+3D P/D.
0278login:PenguinNGNG
そういやーWindowsにはたしか ViaVoiceとくっつけた
シェルのようなものがあったな。あの路線はもうちょい
賢くなればいけるかも。
0279login:PenguinNGNG
FreeBSDにしろよ。音声認識なんかしなくたって完璧に使えるぜ。
0280login:PenguinNGNG
>>277
HUDとか3D P/Dってなんの略ですか?
0281login:PenguinNGNG
HUD=Head Up Display
戦闘機についてるやつだろ。
0282login:PenguinNGNG

                 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                 | age荒らしが
     ,__     |    逝ってくれませんように
    /  ./\    \_____
  /  ./( ・ ).\       o〇       ヾ!;;;::iii|//"
/_____/ .(´ー`) ,\   ∧∧         |;;;;::iii|/゙
 ̄|| || || ||. |っ¢..|| ̄   (,,  ) ナムナム   |;;;;::iii|
  || || || ||./,,, |ゝ iii~   ⊂  ヾwwwjjrjww!;;;;::iii|jwjjrjww〃
  | ̄ ̄ ̄|~~凸( ̄)凸 .(  ,,)〜 wjwjjrj从jwwjwjjrj从jr
0283login:PenguinNGNG
>>280
 277の言うHUDはHMDの間違いだと思われ。下のようなやつ。
 http://www.tradepia.or.jp/nevc/advanced/vr/hmd90.htm

 3D P/Dは三次元ポインティングデバイスの略であろう。
 
0284login:PenguinNGNG
Winのライセンス問題でビル君の逆鱗に触れた人っているの?
俺の使ってるOSはケッコウ不正コピー版が多い
ネットにつなぐの最初はドキドキもんだったんだけど
今はぜーんぜん気にしてない、これってヤバイ?
0285login:PenguinNGNG
>>284
今週中にMSからの□がきます。
気を付けてください。
0286login:FreePascalNGNG
>>284
逆鱗に触れたのはロシアと中国だよ。日本は優良顧客(つうかカモだね)。
0287 NGNG
日本の顧客ってカモかも?
0288login:PenguinNGNG
>Winのライセンス問題でビル君の逆鱗に触れた人っているの?

逆鱗に触れるとか、触れないとかそういう問題ではありません。
ライセンス料で食ってる会社のライセンスは尊重しましょう。
僕はMSのライセンスを侵害してはいけないと思うので、My_PC
のWin領域は全部削除しました。
0289288NGNG
あ、sageちゃった。
0290login:PenguinNGNG
ってことはライセンスを侵害しているWin領域があったんだね
0291デフォルトの名無しさんNGNG
>>290Win領域がライセンスを犯してるんでしょ?
0292291NGNG
>>291間違った
Windowsのライセンスを持ってないんでしょ?
0293login:PenguinNGNG
>>290

>ってことはライセンスを侵害しているWin領域があったんだね

WinMeがプリバンドルされてたんですが、弟からもらったPCなので、僕はM$にお金を払っていません。
一瞬、「わかんなきゃ、いいか」と思いましたが、やっぱりそれは人間として許されないだろうと、全
部フォーマットしてからVine入れました。
0294293NGNG
Win2kのシステムディスクなら持ってますが、既に別のマシンに入れてて
複数ライセンスをもっていません。
0295login:PenguinNGNG
KDE凄いっつーけど、Konquerorで
ファイルマネージャ+ウェブブラウザ+FTPクライアントとして
シームレスに使えるのは確かに便利だが、
よく考えればWindows98がすでにやっていた
エクスプローラー&IEを真似しただけなんだよね。
0296login:PenguinNGNG
UIに関してはぱくっても裁判に負けないようだから
どんどん良いものはぱくるがよろし。
RedmondがKDEの研究所です。
MSの研究所はAppleです。
0297login:PenguinNGNG
そんでAppleはXeroxのパロアルト研究所から、、、
0298login:PenguinNGNG
KDEでanonymous以外のFTPはやめとけ。
セキュリティに問題ありと報告されとる。
0299298NGNG
KDE -> Konqueror
ね
0300login:PenguinNGNG
Xeroxがつき、
AppleがこねたGUI餅
座りしままに喰うはMS
0301名無しさん@EmacsNGNG

>>300
座蒲団256枚。
0302login:PenguinNGNG
少なくとも2ch のロゴのセンスでは勝っているよな
0303login:PenguinNGNG

               ノ ‐─┬        /
              ,イ  囗. |       / _ 丿丿   そ  先  >>1
決今 と           |    __|    ―ナ′        れ  日   殿
定回 `                    /  ‐' ̄      と  は
と こ な             ,‐       /           同  ス
なの り           ナ' ̄       /   、___      時   レ
り ス慎     /     ノ`‐、_                に   を
ま レ重    / _ 丿丿  _メ       | _/      行  立
し はに  ―ナ′     〈__         X / ̄\    わ  て
た貴検   /  ‐' ̄               / V   /    さ   て
 ゜方討   /      \   l       レ ' `‐ ノ     せ   頂
  様 を  /   、___  Χ ̄ ̄〉               て   き
  の さ             \ 丿       /        頂  ま
  ご せ              \          / _      い   し
  希 て                    ―ナ′__     た   て
  望 頂     | _/       ̄ ̄〉     /   ,     >>1  誠
  に き    X / ̄\       ノ     /  _|      様  に
  添 ま   / V   /             /  く_/`ヽ     の  有
  え し   レ ' `‐ ノ  ―――'フ               適   難
  ず た              / ̄      ┼┐┬┐    性   う
  ` が               |          〈 /  V     検   ご
  放 `              `−      乂   人     査   ざ
  置                                の   い
  す              ┼‐      |  ―┼‐     結   ま
  る              ┼‐       |    |      果   し
  事              {__)      |   _|       `  た
  に                          |  く_/`ヽ         ゜
  ハハハ
  ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ^∀^)<  末筆ながら貴殿のご健康とご活躍を心より祈り申し上げます。
 ( つ ⊂ ) \_________
  .)  ) )
 (__)_)     (^∀^)ゲラゲラ サツジンジケンナンカオコスナヨ
03041NGNG
くやちー
0305login:PenguinNGNG
Linuxはもう終わりだな
IBMもダメージを受けるだろう
0306login:PenguinNGNG
>>305
FreeBSD厨房うざい。UNIX板でクソしてろ。
0307login:PenguinNGNG
>>305
Linuxが関わるすべての企業がLinuxを見捨てても
Linuxが終わることはないよ。 多分・・・。
0308login:PenguinNGNG
>>307
マニア向けのおもちゃとしてだろ
0309login:PenguinNGNG
マニアのおもちゃかぁ、ハァハァ
0310login:PenguinNGNG
apt-getは画期的なシステムだろう。
楽にアプリ導入&アップグレード出来る。
windowsにはない。
0311login:PenguinNGNG
>>310

Windows Update
0312login:PenguinNGNG
>>310
Install Shield online
0313login:PenguinNGNG
また、削除依頼しておこう
0314login:PenguinNGNG
ウィンがオープンソースになったらLinuxは終わるだろな
ただそんな事はありえないけど
0315OSXNGNG
Darwinはオープンだし MS-Office や IEも
ヒラギノフォントも DVD編集をはじめとして動画関連などなど
Linuxに無いもの(そして喉から手がでるほど欲しいキラーアプリ)
を幾つも持ってるのにLinuxを終わらせるには至らない理由を説明して
下さい。
0316 NGNG
OSXにはまだ,いわゆるキラーアプリは存在しないよ.
0317315NGNG
板違いですみません
IEはOSXネイティブではなかったんですね。

万人向けでないですが LightWave 3D なんかか...(苦しい)
ttp://www.zdnet.co.jp/macwire/0107/13/n_md_news1.html
0318login:PenguinNGNG
) __ )
( __/ \__(
_)/ )\__
/ ( Pentium4( \
|\_ ) __/|
\__\__ ( __/__/
ζ\__\__/__/ζ
ζ \__/ζ
ζ
0319login:PenguinNGNG
>>318
何それ?
0320login:PenguinNGNG
昼飯のスパゲティナポリタンを眺めながら、積年の疑問を考えていた。
それは「なぜナポリタンは赤いのだろうか」という問いである。
簡単に見えて、奥の深い問題だ。
「赤いから赤いのだ」などとトートロジーを並べて悦に入る浅薄な人間もいるが、
それは思考停止に他ならず、知性の敗北以外なにものでもない。
「赤方偏移」という現象がある。
宇宙空間において、地球から高速に遠ざかる天体ほどドップラー効果により、
そのスペクトル線が赤色の方に遷移するという現象である。
つまり、本来のナポリタンが何色であろうとも、ナポリタンが我々から
高速で遠ざかっているとすれば、毒々しく赤く見えるはずなのだ。
目の前のナポリタンは高速で動いているか否か?
それはナポリタンの反対側に回ってみることでわかる。
運動の逆方向から観察することで、スペクトルは青方遷移し、
青く見えるはずなのだ。
逆に回ってみたところ、ナポリタンは赤かった。
よってこのナポリタンは高速移動をしていないと言える。
0321login:PenguinNGNG
sage
0322login:PenguinNGNG
>>319
pen4がアチチ
0323MS信者01/08/29 18:53ID:R8Uw1QdI
http://128.241.244.96/portal/uploads/27000/27549_winrg.swf
ME最高です。。
0324login:Penguin01/08/29 18:59ID:wRQo.hE6
>>315
マックだから。
0325?01/09/17 19:30ID:uWoG50LE
Windowsは何もしていなくてもどんどん壊れていく感じがするが、
Linuxでは、安定した環境内ならばずっと壊れない。
ある程度仕組みが分かるようになると安心できる。
つまり、ブラックボックスがいやって言う人には向いている。

あと、ウィンドウマネージャが色々と選べるのは楽しい。
0326login:Penguin01/09/17 20:24ID:xuwSKf6Q
"商品"と"作品"を比べちゃだめだよ。
0327makemakemake01/09/18 07:05ID:6J0sX20c
プログラミング は りなくすのほうがたのしい。鯖用途でも上。
でもネットで遊ぶなら窓のほうがたのしい。
ただこのにゅるにゅる感覚にずっと浸かってると
ブラックボックスになれてしまってつくる側の感性が
損なわれる気がする。気のせい?
0328login:Penguin01/09/18 16:26ID:chjm6bmA
>315
DVD編集をはじめとして動画関連などなどLinuxに無いもの
>311,312
Windows Update
Install Shield online

アホやこいつら。なんもわかっとらん。
0329login:Penguin01/09/19 16:15ID:x24fpmWQ
MSは Windows Linux Edition を出せ。
0330.01/10/05 21:58ID:.tx068Ig
.
0331login:Penguin01/10/05 22:25ID:Bn9thOYw
WWWC…は更新チェックだけだっけ?
0332 01/10/06 01:18ID:f8exKiq.
良くも悪くも、、、、
Windows→資本主義
Linux→共産主義
0333login:Penguin01/10/06 02:17ID:ufdQN17s
良きも悪しきも...
Windows→帝国
Linux→連邦
*BSD→共和
まぁ主義主張はかんけーねーだろ(今更
0334 01/10/06 02:28ID:iN.uF07c
Windows→凡人
Linux→偉人
BSD→変人
0335login:Penguin01/10/06 02:30ID:mr2Qv9.Q
Mac→老人
小泉→軍人
0336login:Penguin01/10/06 10:23ID:SJ/OiGGk
リナックスはやらないねえ。中国くらいだ。はやってるの
0337login:Penguin01/10/06 11:41ID:kyPHqba2
>>336
国規模でワッショイしてるからね。
0338login:Penguin01/10/06 11:45ID:Lesqia2M
>>336
あと、フランスもな。
0339login:Penguin01/10/06 12:32ID:wE.Vipfo
Linuxが叩かれると自分が叩かれたと感じ、
Linuxが誉められると自分が誉められたと感じる。

Linuxにはなんの影響も与えていないのに
自分をLinuxと同一視している人たちが増えてきたな。
Macみたいなものか・・・
0340>>33901/10/06 12:37ID:ApxFJg8A
>自分が

そうじゃなくて、”自分の愛する人が”
なんじゃない?
0341enduser_A01/10/06 13:42ID:JdBX9F8I
LinuxはPCヲタの趣味
パソコンで仕事をしない人はWINも趣味
0342login:Penguin01/10/06 16:11ID:p0Ei2Rc6
LinuxのファイルシステムってNTFSと比べて糞ってほんと?
電源切ったら壊れるとか圧縮機かないとか暗号化できないとか?
0343>>34201/10/06 16:15ID:ApxFJg8A
>>342
大体あってるけど
>電源切ったら壊れるとか
電源切ったら書いてた文章がなくなったりするだけで
電源を入れるたび、インストール直後のクリーンな
状態に戻るのです。
0344login:Penguin01/10/06 16:19ID:p0Ei2Rc6
文書が消えるのはしょうがないけど
ファイルの破損はないの?
034534301/10/06 16:31ID:ApxFJg8A
>>344
ディスクの中はいつでもインストール直後の
   状態です。ファイルに書き込まれたことは
       全て、反映されません。
            もう、安心ですね?
0346login:Penguin01/10/06 16:51ID:p0Ei2Rc6
とりあえずユーザが糞なのが判りました
0347login:Penguin01/10/06 17:10ID:/.xfdt6M
Linux のGUIなんとかしろよ。
キャラクターベースでもいいから軽くしろ!
Windowsより重いんでは話しにならん。
0348login:Penguin01/10/06 17:16ID:/.xfdt6M
GNUの奴は実行効率を見直せ!
商用Linuxはクソ。タダでなければWindowsに負けるのは自明
0349login:Penguin01/10/06 17:26ID:O0R/VF0I
LinuxにGUIはありませんが?
そういう事は各WindowManagerに言って下さい。
私はblackboxを愛用しています
0350login:Penguin01/10/06 17:28ID:/.xfdt6M
WindowManager屋さんはこのスレにはおらんのか?
良くする気があるか聞きたい。
0351login:Penguin01/10/06 17:32ID:O0R/VF0I
だからどのWindowManagerに意見があるんだよ?
0352login:Penguin01/10/06 17:37ID:qUKYQG72
>>349
私もblackbox愛用者です。
スレも立てたことあるのですが、盛り上がらないのは
不満点がないorシンプル好き向け
だからかな?
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