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562コメント202KB

なんでLINUXのGUIってへぼいの?

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0001名無シネマさんNGNG
使う気おきねえじゃん。あんなの。
チカチカするは落ちるは操作しづらいは
インターフェイス悪いOSはクソです。
ブームだったからインストールしたけど、それだけで終わった。
そんな俺って間違ってる?
0102名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
vomit
0103FineNGNG
その常識を,AVPH-10000は覆す。
ユーザレベルの方は,リモコンで操作。開発者又は管理者レベルではじめて
キーボードとマウスを使う,変わったコンセプトのLinuxパソコン。
ゲーマーレベルの方は,デュアルショックで操作。
もちろんLinuxは,PS2のように後から付け足すのではなく,最初からLinux
のパソコンとして使う。
予めGUIは出来上がっているので,誰でもリモコン一つですぐにLinuxを
操れる。
0104名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>100
それはoゴシだけだろ?
0105名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
健全でかっこいいというのは違うと思った。
0106FineNGNG
AVPH-10000
電源を入れると,電源ランプが青く輝き,0.3秒後,内蔵フラッシュディスク
から@-Linuxが起動し,音声と共にavexロゴが表示される。
そしてすぐに画面はメインメニューに変わる。登録されている項目は
「ブラウザ」「システム設定」「本体設定」の3つ。
ブラウザはファイラーのことで,各メディア(内蔵フラッシュディスクを
除く)の内容を表示する。又,ソフトを起動したり,音楽CDやDVDを再生
する。
システム設定では日付,時刻,画面サイズ,表示言語などを設定する。
本体設定では機種名や,Kernel,CDプレーヤー,DVDプレーヤーなどの
バージョンを表示し,又,これらの設定を行う。
なお,これはAVPH-10000のDVD-ROMドライブに何も入っていない場合。
0107名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
KDEは期待できるけどGNOMEは期待できん。
0108名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
使ってもらってなんぼ。
使う人を選ぶ権利はない。あるとすれば公開しない事。
どんなレベルのフィードバックでも請けざるをえない。
必ずしもすべてのユーザがコミュニティに好意的ではない。
受け入れられたものが生き残る。

ほんとに解ってるのかね。共産主義なんて理想だって事。
0109名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
Qtって使いやすいのかな?
Gtk+は少ししか触ってないが使いやすそう。
簡単に日本語対応出来たし。
個人的にはTroll Tech社嫌い。RMSマンせー。
0110名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
manしない。
0111名無しさん@お腹いっぱいNGNG
Vine2.0から入った人間としては、GNOMEに慣れちゃってて、KDEはデザイン的に
違和感があるんだよなぁ。
KOfficeの出来がかなり良くなるようなら、乗り換えてもいいかなと思うけれども。
RedHat系の多い日本ユーザーには、同じような感覚の人多くないかい?
0112名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>111
オレも GNOME に馴れちゃったけど、KDE も好きだよ。気分転換的に使ってるし。
0113名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
学校の Unix が TWM なので TWM しか使ってない・・・っていうのはダメなんだろうな、やっぱり。
0114名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>111
確かに。あれで満足しては駄目なんだけどね。
GNUの名が付く割にはインターフェースがまともだと思うけど(藁
0115名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
GNUが無いとなんにも出来ないLinux no GNU/Linux.
GNOMEもKDEもいいけどWindow Makerが一番軽快でgood.
0116名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
KDE2.1とGNOME1.4とKDE/GNOMEアプがイパーイ収録されてる/収録予定の雑誌ってある?
0117名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
俺もGNOMEだけど、>>80の画像見てグラグラ揺れてます(w

BlackBox萌え
0118名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>115
使用目的によるんだからそれを一番と言い切ってしまうのは端的過ぎない?
俺はKDEのaRtsとか非常に意欲的な取り組みをしてるのが好きだ
0119名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=linux&key=980668614
いちおーリンクっとこ♪
0120名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
GUIは使ったことないなぁ。
憧れはあるんだけど、設定が面倒だし遅そうだし不安定らしいし・・・

GUIって必要なんでしょうか?
そろそろGUIが使えるようになっておかないとまずいでしょうか?
0121名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
CUIは使ったことないなぁ。
憧れはあるんだけど、ブラインドタッチ出来ないし記憶力無いし寂しいし・・・

CUIって必要なんでしょうか?
そろそろCUIが使えるようになっておかないとまずいでしょうか?
0122名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
Linuxは使ったことないなぁ。
憧れはあるんだけど、本買う金ないし脳みそ消防だし・・・

Linuxって必要なんでしょうか?
そろそろCUIが使えるようになっておかないとまずいでしょうか?
0123名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>122
cygwinでもいれて遊んどけ。
0124名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>34-37
GNOMEさえインストールされてれば起動してなくても
WinMakでもKDEでも動くの?
0125名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
Linux *BSD GNU の問題点はさ、まともなUIデザイナーがいないこと。
あと、良くも悪くもカスタマイズ効きすぎ。
同じ事やるのに環境によって操作が何通りもあるんじゃ、
初心者はとっつきにくいし、マニュアルも、どの環境にも
共通である低レベルの部分の説明しか出来ない。
これではクライアントマシンとしては普及しないよ。

ま、デベロッパー達はいいんだろうなそれで。自分たちが
使えればいいんだから。わざわざ他人のために苦労して親切な
UIにしようと思うやつも少ないだろ。

それでいいんじゃない?
Linuxをクライアントとして使うのはデベロッパーか
単にUnix好きなやつだけ。
別に全員がUnix系使う必要も無いしね。
0126名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>125
同意。
0127名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>125

言っていることは的は得ているとは思いますが、
だからこういう人が出てきて頑張っているのだ
と思われ。

http://www.eazel.com/aboutus/people

簡単な英語だし、読んでみて。
0128名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>127
linux使う奴って英語は読めても日本語を知らないの?
的を射る、ね。的が欲しいの?ドラクエのアイテムかよ(藁
0129名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>127
つかノーチラス使ってみた?
俺は素直に感動したぞ。時代はアンチエイリアスだぁ
0130関西人NGNG
>>128
また安い煽りやでコレ
足りひん脳みそもっと有効に使いや。
0131ドラクエのアイテムかよ(藁NGNG
ドラクエのアイテムかよ(藁
0132128NGNG
あーあ、ムキになっちゃって・・・
もういいよ、君の失敗はもう責めないから。
自分で自分を晒しあげるのはやめてくれ、不憫でならない。
0133ドラクエのアイテムかよ(藁NGNG
げひゃひゃ
馬鹿だこいつ
もっと相手してくれ
0134名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
悲惨な127と128がいるスレってここですかっ?
0135名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>127
あ、それの存在をすっかり忘れてました。
個人的にはLinuxはコンソールしか使わないのです。クライアントはNT。

うん、Nautilusプロジェクトには期待できるかもね。
ただ、それだけではダメだと思う。
たぶん必要なのは、インストールから含めた一貫した操作性と
それを完全にサポートできるディストリビュータ。
サポートアプリはガチガチに厳選して、謹製のパッケージ以外
はインストール不可。ウィンドウマネージャの選択肢もなし。
それぐらいやれば、体系づけたマニュアルも出来る
だろうし、ある程度クライアントとしても普及するかも。
ただ、Linux社会からは大いに嫌われるだろうな。俺もそんなの嫌だし。
けど需要はあると思うよ。

一番イタいのは中途半端なUIのまま、ろくなマニュアルも書かずに
一般向けに「Windowsの代替としてのビジネスクライアントOS」として
商売しようとしてる今のLinuxディストリビュータかな。
おかげで厨房大増殖。
0136名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>135=125 ね。スマソ。
0137名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>129
時代はアンチエイリアスって・・・ 時代遅れだな(w
0138厨房NGNG
Nautilusってなに?
分かりやすく解説してちょ。
0139名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>138
世界一重いデスクトップ環境
0140130NGNG
俺が悪かったよ
131=133、128と一緒に逝ってくれ。
せっかく悪くない雰囲気のスレだったのに・・・
0141名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>140
何、君の頭の中の友達に責任転換してるのさ?
0142名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>137
確かにWin環境では95からサポートされていたからね。
しかし実現したことは素直に評価すべきだと思う。
0143名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
解ったよ。転嫁な。
とっとと逝け
0144120NGNG
設定が簡単で速くてかっこよくて安定した環境が出来たら
教えてください。

それまでCUI で我慢してつかってます。
0145名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>144
BeOSがあるじゃないかぁ!!
0146???????????????BさんNGNG
>>34-37
GNOMEさえインストールされてれば起動してなくても
WinMakでもKDEでも動くの?
0147名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
フォントのアンチエイリアスってどこまでできるようになったの?
XFree86-4.0とか入れれば全てのアプリで使えるようになるのか?
0148名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
Xなんて古いアーキテクチャ、終わってる
0149名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>148
激しく同意
0150名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
今のGUIなんて、Macが確立したものを受け継いでいるだけなので
古いとか言われても...ピンときませんね。
0151名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>150
見た目ではなくて、内部構造の事ナリ
もっと勉強スレ
0152名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>151
内部構造なんてどーでもいいでしょ?
WinとかMacのソース見たことあるのか?
逆アセとかしたことあるけど、そーとー汚そうだ。
0153名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>152
馬鹿か?
0154名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
もともと、イベントドリブンなんだから基本構造なんて
変えようがないよ。
C++で書き直すとか、そーゆー意味のこといいたいの?
0155名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>153

プロの意見とヲタの意見は違うというだけでしょう。
0156名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>152
まったく分かってねーな
内部構造=ソースコードだと思ってるヲタちゃんは
逆汗なんかしてんじゃねーよ。氏ね
0157名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>156

プロは常に結果を評価されるんで、こういう意見になるのだよ。
0158名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>157
意味ふめ
0159名無シネマさんNGNG
どうやらXっていうのが駄目だという意見が多いようだ。
ところで、MACの新しいOSはBSDっていうのを完全に隠蔽するように
MACらしいGUIを実現しているらしいけど、LINUXでもそういうことが
できる可能性はある?
0160名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
とりあえず>>152は相当イタイな
0161名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
xlib以上のレイヤで操作している限りはクライアントが
ローカルで動いているかリモートで動いているか
全く区別する必要が無いということを10年以上前に
実装していたという点でXは非常におもしろいと思うがどうよ
時代遅れダガ
0162名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>161
この発想だけは素晴らしいと思うよ
0163名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
Rastermanあたりがスクラッチから新しいもの作ると面白いのになぁ
0164名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
アニヲタしお兄ちゃんがLJで紹介していた
http://www.berlin-consortium.org
はどうよ。
0165名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>161
だからどうしたって感じだな、今となっては。
0166名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
ドックフードを食べなければ、いつまでもドックフードのまずさに気づかない。
永久にドックフードのままだ。
マウスを使わないLinuxユーザーにGUIは改良できない。
0167名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>166
いいところついてるけど、びみょーに違うな。
UNIX/Linux系のユーザーは犬だから、ドッグフード(X)で満足
しちゃってるんだよ。
どうせxterm/ktermしか使わないからな。

というわけで166age
0168名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
GUIのこれからを論じてるのに「サーバにはGUIはいらない」とか
「emacs/viでなんでも出来るからいらない」とか書いてくるのは
大抵変な固定概念に縛られたUnixキチだしね。
なんでも貪欲に取り込んで成長している荒唐無稽っぷりがLinuxの面白さなのに。
Unix的な物も内包しているがLinux!=Unixって事がわからない
人は今まで通りの殻に収まっててくれれば良い。

XメガデモとかAmigaの名を継ぐツールキット出したりとか
海外勢に期待・・・となっている現状はちょっと寂しい感じ。
0169166NGNG
>>167
なるほど納得。

ちなみに「ドックフードを食え!」はカトラーの口癖だ。
0170名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>168
激しく同意。
0171名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
未来の人がネットワークを使う場合→Linuxなんかよりずっと使いやすい専用端末がある
それでもぱちょこんが必要になる場合→Windowsで事足りる
Internet系エンジニアが使う場合→現状のUnixレベルのUIで充分(もちろんUnixでなくてもいい)

Linuxが自己目的化しているヲタ(e.g. 168)が使う場合→未来のLinux GUI
0172名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>168
170 と同じく激しく同意。
0173ペンギソ@お腹いっぱいNGNG
>>Linuxが自己目的化しているヲタ(e.g. 168)が使う場合→未来のLinux GUI

クワワ
(訳:禿げしく同意)
0174名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>171
あたかもそれがいかんような物言いじゃのう。
自分すら見失しなっとる人間が増えた昨今
なんであれ目的があるのは良い事じゃ。
革新の裏にオタ有りじゃよ。ほっほっ。
頑張るがええ。
0175名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
未来にLinuxがなくなって、もっと便利なものになっているかも、
というのは充分に考えられること。だけど、そんなことはどうでもいい。

今では、30年前のコンピュータや、その言語をそのまま使っている人は
いない。それでも、30年前にそういった人達がコンピュータを発展させて
きた結果として、今のコンピュータがある。

一人のオタの力はたいしたことないが、大勢のオタの力で、
お前らの将来の環境がよくなっていくことを肝に銘じなされ。

感謝の心を忘れるでないぞ。
0176名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
PDA方面は、Xがでかすぎるから別のGUIを作ってるみたいだけど、
それがデスクトップにも逆輸入される事ってあるだろうか?
0177名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
式神の事?
http://www.sikigami.com/
0178名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>一言で言うと違うアプリ間でコピペが出来る事です。

Window Makerでも他のアプリでコピペできたけど・・
試しにネットスケープでコピーしてveditに貼り付けたら出来た。
0179名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
単なるツールキットの出来という面で見ればgtkよりqtの方が上まわっている
という印象があるんだがなぁ。
結局最大のネックになっているのはライセンスかな。
あと、gtkの方は基本がCだけど、qtの方はC++になっていることか?
0180名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>179
gtk->LGPL
qt->GPL
でネックになってるのはqt? gtk? どっちも?
0181名無シネマさんNGNG
MACOSとおなじルック&フィールをLINUX上で実現するには
何行ぐらいのコーディングが必要かわかる?
0182名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>181
たぶん行数で言えば80万行くらいですかね
0183名無シネマさんNGNG
うそーん
0184名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
Ximian GNOME 1.4画面大紹介
http://linux.ascii24.com/linux/news/today/article/article625691-000.html
実際に目で見るとけっこうショック。これがLinux…

しかし、WinXPより重いのでは?
1GHz・256MBが10万円で手に入るとはいえ…
0185名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>184
確実にXPより思いです
0186名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
しっかしXimianはRedHat色が強いな
0187名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
際立って日本語が汚いスレですね。Linux基地はどうして、
こうも日本語がみだれているのでしょうか?
0188名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>187
フォントの見栄えにはこだわるのに、肝心の文章の
中身には無頓着なようです。
0189名無しさん@おっぱい。NGNG
>>185
まぢだ
動けん・・・ウェイト落としてくれ
0190名無シネマさんNGNG
>>187
sageで関係ない陰湿なこと書いておれのスレを汚すな。
手前の日本語は鬱くしいでしってか。ヴァーカ
0191名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>おれのスレ
(゚Д゚)?
0192名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
Ximianかっこよすぎage
0193名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>189
デスクトップの描画をnautilusに任せちゃダメ。
あとは、/usr/lib/rpm/rpmrcの最適化オプション
を書きかえて、Hogehoge.src.rpmから手作業で環境
を構築。
結果、けっこう、いい感じで使えてます。
0194名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
nautilusアイコンでかすぎ&重すぎる
こんな事ででウィンドウズ超えて欲しくない!
0195名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>162は「だけ」と書いとるが、
非同期メッセージ中心にプロトコルを設計したことは評価せんのか?
0196名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>195
せんな!
0197名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
何でもいいけどXimianってなんて読むのよ
0198爆笑問題の田中です。NGNG
>>197
ジミアンに決まってんだろつってんだよ、それはょ!。(笑。!
0199ペソギソNGNG
>197
じゃーみあん
0200名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
クサィミアン
0201名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
OPENSTEP時代からずっと使ってるけど、Windows2KやLinuxより
MacOS X Serverの方が安定してる、、って書くとマカーとか言われそうだけど
歴史的見地(ワラ からすれば、今のところMacOS X / MacOS X Server が
萌え萌えだなぁ。GUIもLinuxやWindowsよっかずっといいし。。
AQUAはダメダメだが。
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