ハッピーハッカーキーボードは？（キータッチ編）
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0001名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGいろいろな人がいろいろなところで絶賛していますが、率直にいって、980円のキーボードとそんなに違うとも思えません。
（それとも僕が無知で、往年のIBMやSUNの名キーボードについて知らないだけ？）
特に、ちょっと斜めに押したときに引っかかる感じが気になります。なにか心の中がもやもやしています。
0002hanajan_（元祖なめんなよ）
NGNGその頃は、ユーザーグループとか協会があることさえ知りませんでした。
作りは好いと思います。
キーストロークがあるし、￥９８０の物とは全然違います。
往年のＩＢＭのキーボードを独占生産する会社に居ましたが、それと同じぐら
いと考えます。
a\majiresu\sumaso\
0003名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGmajiresu\arigato
0004名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGどうして間違えるんですか?
0005名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGがないのは気になる（ファンクションキーはいらない）。だれかＨＨＫ
以外にいいキーボードって知ってる？
0006名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0007hanajan_(元祖なめたらたつぞ)
NGNGぷらっとほーむのFKB
0008名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0009名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGキーボードなんて触る気にもならない。
キータッチも気に入ってるけど (当然 980 円の安物とは比べ物にならない)
2 万円つうのはちょっとなぁ。5,000 円くらいで出せなかったのかなぁ。
今は Lite があるからいいけどね。
0010nanasi
NGNGこないだ秋葉のショップで触ったときのキーの重さにマジで驚いた。
使い続けたら指壊しそうだよ。
0011名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGあとスペースキーがVからNぐらいまで小さかったら完璧です。
0012名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG同じく！！
http://www.plathome.co.jp/products/fkb8579/index.html
0013名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGHHKとLiteはキータッチが全然違います。
個人的にはLiteの方が好み。安上がりな俺。
0014名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG俺もHHKはあまり好きじゃない。つーかメカニカル好き。
でも\980の安物とは全然違うと思うよ。
サーバー用の奴はFKBとか使ってるけど、
メインマシン用にはハの字型がいい。MSのNatural Keyboardは
キータッチがイヤだけど
0015名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG手をだしちゃいけないよ。
0016名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGもう一度登場します。なんか使っているうちにいい感じになってきました。
最初に触ったときはガリガリ引っかかる感じで不良品かとも思いショックでしたが
もうそういうことはないです（そんなにたたいてはないけど一週間くらい）。
たんに手が慣れたからなのか、それともプラスティックが削られて穴が大きくなったのか
分かりません。みなさんはそういうことはありますか？
0017名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGいやでしたよ。あとキーによって圧力が微妙に違うのがあって
イライラした。高い金だして買ったのに! という気になった。
もっとも慣れてきたらキーボードの扱いも雑になってきて、
どうでもよくなった。どうでもよくなったら
あらためて HHK の使いやすさに関心した。
やっぱこういうのは消耗品、道具だと考えて、あまり思い入れを
しない方がいいんじゃないかな。
高級万年筆にはまって肝心の文章の方がおろそかになるような
もんだよ。
0018名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG激しく同意。どうでもいいけど、ロゴのある箇所にスティックがついてるマウス一体型なHHKって出ないかなあ。
マウスが場所取るのが嫌。
Web な仕事してっと Netscape 使わざるをえないから、何でもキーボードだけでってわけにはいかないんだよね(--;
0019名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0020名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0021なまえをいれてください
NGNGうまい！！
0022名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGぷらっとほーむの通販見れ
0023名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG慣れるともうHHK以外のキーボードは触れない。デザインもグッド。
でもLiteはガシャガシャうるさいね。
0024名無しさん@お腹いっぱい
NGNG全部HHKなんだ
値段は関係ないかもしんないが
こっちは2000円ぐらいのしょぼしょぼ
キーボードばかりだ
鬱だ氏..
0025名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG東工大のcsc?
0026名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG良い学校だねぇ。
0027名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGHHK Lite。意外に活躍中。
0028名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG神戸の HMV の端末も HHK Lite だった。初めて見た時はちと驚いた。
きっと HMV は全国どこでもそうなんだろうな。
0029名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGキーを鬱為に腕や肩に無理な負担をかけるのが小さいHHKの欠点だと思いますし,
間隔がエルゴみたいに広くとってあっても良いですが個人差がありますので.
また,離す事で左手と右手それぞれに割り当てられている領域の境界線付近のミスタイプ
が劇的に低下すると思います.
まさに人間工学,及び可搬性に優れた最高のキーボードになるのではないかと思いますが
いかがなものでしょう.
tanomi.comにでも逝くか...
0030名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGいや、キーピッチはそこまで狭くないんでないの？
0031名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGむしろ両手の間隔を広くとりたいというのがあって..
エルゴも一応もってますが応用が効かないんでHHK使ってます.
0032名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGHHKにないや矢印とかがあるのは非常に好ましいのだが。
0033名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG［嫌いなところ］
・うるさい
・DeleteとBSが同じキーなのが使いにくい
・ストロークが深すぎる
・キーが重たい
欠点はあるものの概ね気に入っています
ＮＥＣの古いキーボードのタッチが個人的には好きなのですが
なんかいいのありません？
0034名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGなかなか美しいです。
0035名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGほしい・・・
0036名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG法律的に問題があるの？ こんなに広まっているのにＰＦＵはそんなに
儲かっている感じがしない。
0037名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0038名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0039名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGいないというのはいいかもね。ThinkPadでそういうのが出るといいなあ。
0040名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG特注貧て何処で扱ってもらえるのですか？
キートップがクリンゴン文字のやつが欲しい。とても
0041名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGNECのキーボードを使えばいい。
98→PS/2プロトコル変換はPICマイコンでやる。材料費1000円ほどらしい。
0042名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG2年くらい前にUser's Sideが売ってた。
もう無いみたい。
0043外付けSCSI
NGNG「これが打てるか！」っていう商品名でした。
0044名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGそれきっとHHKじゃないです
0045名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGなめとんのかワレ！
0046外付けSCSI
NGNGあぁ、HHKでキートップ印刷無しの話しだったんですね・・・。
鬱だ氏脳・・・
ジャンクでSun(?)のキーボード見たんですが、
特殊なキーがいっぱいあってなにげにカッコよかったです。
ReturnがShiftみたいに細長いし。
0047名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG１番は大学に倉庫にあった、ＩＢＭの電動タイプライター。
（俗にゴルフボールって云うんだとか）
捨てるって云うんで試しに動かしてみて驚いた。
あのキータッチは絶妙！
なんでも買ったときは５０万以上したそうな。
0048名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGそれ以外の違いは?
0049名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGLiteなのですが、慣れてないからすごく使いにくいです。
買うつもりではなかったのに、要らぬ出費になってしまった。あ〜ぁ。
0050名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG好みだから展示してる店探してさわってみ。
高いほうはSUNやMACにつなぐアダプタ付属。
0051名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGが知りたい
。
0052名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0053名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG別物と思った方が良いかも。
0054名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0055名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGおーそんなに違うのカァー
ショック
< Light user 光ってどうする
0056なんちってマン
NGNGHHKのブラックバージョンがあったのでついつい買ってしまいました。
が、それ以前に、HHKを知人から頂いたものの
標準の109キーボードを使いつづけていた私にとって
苦痛極まりなかったので数時間使って
諦めたという前科者です。
ですが、もともと矢印キーなどに手を移動することなく
最小範囲でキータイプしたかったので
HHKのブラックバージョンを見て、
この際だこれを買って強制してしまおうと思いました。(--;
ですがですが、やっぱり無理です。矢印キーが・・・。
後、Ctrlキーが右についていないのがとても辛いです。
俗に言うWindows世代だと馬鹿にされていますが・・。
皆さんは、キーバインドはどのようにされているのでしょうか？
また、エディタはEmacsなどでしょうか？
それともヤフオクに即出品すべきでしょうか？・・・2台。
0057名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG109＋Windwosでも a の左は Ctrl。
カーソルもその手のソフトでバインドしてemacs互換。
……ってな使い方してる歪んだemacsユーザ（＝自分）には
すごく魅力あるんだけどね。
こういう人がキーバインドいじらないで済むためのHHKなんだが、
それが負担なら止めれば？
0058名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGLightは硬くてシャキシャキ。
0059腐れ厨房＠蚊注射＠КАТАША
NGNG僕は猫まねき使ってUNIX風のキーバインドに変更してWindowsを使てますです。
そすれば矢印キーはほとんど使わないで大丈夫です。
0060腐れ厨房＠蚊注射＠КАТАША
NGNGFn ・・・ 小指
End、PgDn、↓ ・・・ 人差し指
Home、PgUp、← ・・・人差し指
→ ・・・ 中指
↑ ・・・ 中指
てなカンジです。
0061名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGUSBでカーソルキーが追加されてる。
http://www.pfuca.com/products/hhkb/hhkblite2.html
0062HHK lite初心者
NGNG教えちょ
0063名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGIBM&Sunキーボードに洗脳された過去が悪いのか...
0064なまえをいれてください
NGNG現在ドリカス採用の富士通テンキーレス
同じ高見沢でもHHKのフニフニ感が恋しいなぁ
0066名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0067名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGなんで、Windows世代っていうん？
AltをControl(子指でおす)
ダイヤをAltにしてます。(薬指で押す)
0068名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGその矢印キーをほとんど使わないで済むという、UNIX風
キーバインドというのを教えてください。試してみたい。
具体的にはどーゆーキーバインドに設定すればいいの？
0069腐れ厨房＠蚊注射＠КАТАША
NGNGCtrl+b
Ctrl+f
Ctrl+p
Ctrl+n
とかです。
0070腐れ厨房＠蚊注射＠КАТАША
NGNGHome Ctrl+a
End Ctrl+e
PgDn Ctrl+v
PgUp Alt+v
Del Ctrl+d
BS Ctrl+h
てゆふにもしてますです。Windowsの元のショートカットキーで使えなくなるのが結構ありますけど、それはAlt+fでファイルメニューをプルダウンするなどして対応してますです。
007161
NGNGhttp://www.pfu.co.jp/hhkeyboard/news010321.html
0072なんちってマン
NGNG>なんで、Windows世代っていうん？
HHKなどのUnix系（？）キーボードって左手の方にしかCTRLがついてないけど
Windowsの場合、右手の方にもついてます。
で、CTRLとSHIFTキーが逆の位置にあります。
というわけで、Windows世代と先輩方から言われました。(汗
あぁ、そう言えばPC98はCTRLとSHIFTキーの位置がHHKと同じだったような・・。
>71
ををを！ 国内発売ですか！
黒いキーボードいいな。ﾄﾞｷﾄﾞｷ。
所で、HHKキーボードってどれくらいもつんでしょうか？＜耐久性という意味で。
私は、５年前に買ったGatewayのPCについてきたものを
今でも使っていますが・・・。
0073名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0074名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGチャタリングは発生しませんか？
0075名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0076名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGhttp://www.tarokawa.net/kinesis/
0077名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGじぇんじぇんないよ。気に入ったんで予備に3つ買い置きしてある。
DOSパラで売ってた。今もあるかどうかは知らん。
CAPSとCTRLを入れ換えるだけでWinでもLinuxでも特に不満なし。
http://www.nmbtech.com/products/kbrds/rt8200w.html
0078名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0079名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG初めてのDOS/V(ホントにIBMのDOS/Vいれてたぞ)
がメカキーだったもので。
0080名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGちと、チャタッテル
0081名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0082なまえをいれてください
NGNG0083名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG同意。でも音が五月蝿くて他人に迷惑かも
0085名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0086名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0087名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0088名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0089名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0090名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0091名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGこれに慣れると普通の日本語キーボードの妙な弾力が嫌になってくる.
HHK Liteは元祖HHKに比べてキータッチが悪いと噂があったが
HHK Lite(黒)(ぷらっとふぉーむで7000円.カーソルキーが必要ないのとLite2に比べ
800円安いので購入した)はカツカツって感じで確かに元祖とは違うが悪くはなかった.
むしろリズミカルに打鍵する時の音は何とも言えない物がある.
HHK Lite(白)を持っていた先輩は"あれLiteってもっと違うキータッチだったような.."
って言っていた.(なんか変わったのかな)
Kinesisのエルゴキーボードは元祖HHKの歯切れを良くした感じ.
あれは本当に肩が疲れない.
今はぶっ壊れて眠ってるが(泣
Kinesisが最近出した黒の変なキーボードも触ったが(買ってはいない)
形が特徴的なだけでイロモノの印象しか残っていない.
十字キーに関してはemacsやviライクなキーバインドでも勿論実現できるが
左側のダイヤモンドキーをFnにすることで(HHKはディップスィッチで可能)
Fnを押しながらの十字キー操作ができる.
(これがLite2みたいなカーソルが必要無い理由)
CTRLは左側だけ.CTRL-A等はAを薬指で押している.
0092名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0093名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGKinesisはESCが小さくて押しにくいのが悩みの種だが...
HHKは >>56 さんも言ってましたが、CTRLが右側にないところが辛いです。
CTRL-zを押そうとすると、指がつりそうになっちゃう。
皆どうしてるの？
0094名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGCtrl => 小指、 z => 薬指 だよ。
指が長いのか俺はあまり疲れないのだが。
# 少し話ずれるが ESC は Ctrl-[ でリターンの代わり（正確には違うが）は Ctrl-j。
# これも慣れると快適だよ。
0095???????????????B
NGNGそれが最高。
0096名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0097名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG最近のメーカ製パソコン付属のやつはどれも悲惨だからな。
0098名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG元麻●氏も絶賛してたっていうのが、
記憶に残ってます。
0099名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGHHKLiteでパイプが打てないんすけど、
誰か教えてください。
0100名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGほれ。
0101９９
NGNGおしえてくれぇー
0102名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGほれほれ。
0103９９
NGNGうぉりゃあ！
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
なるほど、こうか。
ふぅー。
ってできねーよ。
0104名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0105名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0106名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGLiteは安物のレッテルが貼られているが、実際の評価はどうなんだろう？
カーソル付の後継機はLite系つーのは、、、外国ではLiteの受けがいいのか？
（外人ケチなだけ？）
俺は、、、判断つかん。HHKの方が好きなんだけど、Liteの方が早く打てるような
0107名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0108名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGあの引っかかりがなかったら最高なんだけどねー
0109Anonymous
NGNG単体発売きぼーん。
0110名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGなんだかんだで色々な製品が入手できるが、ThinkPadのキーだけは入手出来ないね
0111名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGこれは？
http://www-6.ibm.com/jp/pc/option/obi/nob06/28l3652/28l3652a.html
0112名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGHHK2 LiteのキータッチでTrackpoint付いていたら最高なんだけどな。
0113名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG109はThinkPadのキータッチを欲していると思われ
0114名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGおれの 570 と知り合いの 240 じゃぜんぜん違う。
0115名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGよく知らんけど、600系がいいらしい〜
0116名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG会社自体が電波野郎で覆い尽くされています。
詳しくは[vine-users:034866]をご参照ください。
0117長くてごめんね
NGNGことができたけど、HHK-liteとHHK-lite2はビニルにくるまっててキー
タッチの比較ができなかったから結局買わなかったよ。いくら評判が
良くてもキーボードは触ってみないと怖いよね。
そのかわり、3FでSunの日本語キーボード(USB、5000円)を買いました。
パームレストと3ボタンマウス、マウスパッド、あとなぜか電源ケーブル
が2本付属してます。ホイールマウスでないのが残念です。
こちらはSunのマシンに繋がっていたのを実際に触ることができて、
キータッチも良かったです。かつてのSunのキータッチとは違うんだけど、
タッチは軽いのに安っぽくないし、富士通みたいな押したときの弾力
もないし。もし触る機会があったら一度は試してみてもいいと思う。
あと、ぷらっとではないんだけど、秋葉のジャンク通りでThink Pad
のキーボードが売ってました。フラットケーブルが剥き出しでそのまま
では使えませんが。
0118login:Penguin
NGNGほんとうにいるの？
0119名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG素直なメンブレンだから、問題ない ってだけで、オタはもっと
特徴のある奴を選ぶと思われ
0120login:Penguin
NGNGここまでしなさい。
0121名無しさん
NGNGSunのも富士通製と思われ。
安いのと高いのと、使ってるゴムシートの設計が違うだけ。
0122linux
NGNG名前とイメージが良いだけで
品質そのものは悪い。
0123名無しさん＠お腹いっぱい
NGNGそれを言うなら560でしょ。
600には使いたくてもコストの絡みで使えなかったんだから。
0124芸能人の裏話！
NGNGhttp://www.nakayubi.com/netidol/idolhappy/maki/
モーニング娘。倉希麻衣 浜崎あゆみ 安室奈美恵 椎名林檎 藤原紀香 女優 アイドル、水着など
http://www.nakayubi.com/netidol/idolhappy/maki/
モーニング娘。倉希麻衣 浜崎あゆみ 安室奈美恵 椎名林檎 藤原紀香 女優 アイドル、水着など
http://www.nakayubi.com/netidol/idolhappy/maki/
0125login:Penguin
NGNG噂には聞いていたが本当だったんだな。
手のブレ具合がすてき♪
0126120
NGNGブレているのではありません。シャッター速度がゆるいのでもありません。
光の早さです（きっぱり）。
足のつま先にも注目。
http://www.lugos.si/lugos/rms2000/pic/RMS-2000-10-13/pic00006.jpg
0127
NGNG0128login:Penguin
NGNGこいつ、ノートパソコンのキーボードは使わないのか？
尊敬するかも
0129login:Penguin
NGNG0130login:Penguin
NGNGメカニカルなキーボードを愛用したことがないから、こんなことを言っているのかも。
0132login:Penguin
NGNGもっと安いやつ、キーが小さいやつ、逆にメカニカルで高いやつとか
いろいろあったらいいのに。無理なのかな。
0133login:Penguin
NGNG１０１のキーボードが必要で買いに行ったら田舎では
ＨＨＫ以外選択肢がなかった。なくなくＨＨＫをかった。
フルサイズのタッチの良い１０１が入手できたらすぐにでも
買いかえる。
これが好きなのはＳＵＮのＴＹＰＥ４とか使ってた奴らだろ？
俺は１０１世代だから配列に違和感がある。
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