458コメント173KB

Linuxってどうやって使うの？

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0001名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

Vine Linux 2.1 FTP版インストールしました。
インターネットにも繋がりました。
でも、その後、やることがなくて呆然自失しています。
一体これをどうやって使えば便利なんでしょうか？
どうにかすればワードドキュメントなんか読めたりするんでしょうか？
何も知らない初心者に、せめて右と左を教えて下さい。

0002名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

ネタは氏ね

00031

NGNG

いや、ほんとですってば。
色々設定するのは楽しかったけど、
一通り遊んでしまったら、もう何もすることがなくて、
アンインストールしかないかなあ、とか思ってます。
みなさんは何に使ってるんですか？

0004名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

悪いけど、Linuxはインストールするものであって、使うものではないよ。

0005名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

OSをアンインストールというのか君は（藁

0006名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

>>5
言わない？ laser5とマイクロソフトは言ってるが。
http://www.laser5.co.jp/support/csm/faq/others/others_004.html
http://www.microsoft.com/japan/support/kb/articles/J055/3/74.htm

0007名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

>>5
1じゃないが言うぞ。

00081

NGNG

>>4
そ、そんな…

>>5
インストールの反対はアンインストールじゃないでしょうか？

0009名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

１さん
超初心者です。
MacのUSBでTAでISDNなんですけど
この環境でLinuxでインターネット接続できますか？
ちなみに1さんはどんな環境ですか？
参考までに教えて下さい。

0010名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

>>1
エロ画像とエロムービーとMP3ダウンロードするのに使ってます。

00111

NGNG

>>9
うちはLANに繋がってるので、それ経由でのインターネットです。
モデムとかTAの設定はしたことないし、Macも使ったことないので、
申し訳ありませんが全然わかりません。
検索してみると、次のような情報が出てきましたが、
いかがでしょうか？
http://his.luky.org/ML/vine-users.2/msg07168.html

00121

NGNG

>>10
なるほど。エロ方面を攻めればいいわけですね。

0013名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

>>1
ありがとうございます。
しかしせっかく教えて頂いたのですが
さっぱりわかりません。
時間をかけて探していこうと思います。

0014名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

>>12
なんのためのインターネットだ? アダルトサイトが一番多いのだよ。

すべてはエロ。エロに始まりエロに終れ。

0015名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

だからネタだってば

0016名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

どこかの誰かが言っていた。
「ネタスレでもマジスレでも全力投球」
良い言葉だ。心に染みるぜ?

0017名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

理由も無くWEBサーバを立てる
自分しか見なくても立てる

0018???????B

NGNG

↑意味不明なんですけど。

0019名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

悲惨な5がいるスレ認定

0020名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

>18
17さんじゃないけど、スタンドアロンでCGI動かして遊ぶのは
楽しいです。
>5
僕もアンインストールと言います。

0021名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

>5
そういえば、「XX-OSのアンインストール」って言ったことないなぁ。

00221

NGNG

WEBサーバはWindows2000でApache入れてます。
Linuxで…とも思うんですが、DHCPサーバ、プリンタサーバ、
ファイルサーバ、ルータ、ファイアーウォールなども兼ねているので、
どれだけ影響があるかを考えると、まだ恐くて入れ替えできません。
もうちょっと使い込んで情報と経験を蓄えてから考えようと思います。

ところで、オフィススイートは、有償無償を問わず、何がお勧めでしょう？
Sun Officeまで待った方が良いのでしょうか？
または、強力なDTPソフトはありますでしょうか？
それから、JG以外でお勧めのゲームはありますか？

0023名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

ワープロとして
HANCOM Officeを買ってみたけど、お薦めしない。
付属のフォントはあちらの国のフォントが入るし、MSのWORDの文書も
読めるのだが、微妙に変な漢字が混じるなんとも表現しにくい
文書に書き換えてくれます。
逆にHANCOM Office(正確に言うとHANCOM WORD5)で作った文書をMS_WORDに
持ってきても、不思議な漢字に置き換わってしまいます。

0024名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

http://www.linux-mandrake.com/en/fscreenshots.php3
ここでMS-ExcelがLinuxで動いてるのが非常に気になる。
エミュレータ？それともクローン？

0025名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

>>24
Wineと堂々と書いてあるけど？

0026名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

＞２５
Wineって何だ？ぶどう酒か？

0027名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

wine を知らんやつもいるのか...

0028名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

ちなみにイタリア語では Vine (ヴィーネ) ですね。>>26
# つづりは違うかもしれない。

0029名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

>1

>>22
よかったじゃん、やることあって。
次のテーマはサーバの移行だね。
プリンタサーバはちょっと厳しいかもしれないけど・・・

オフィススイートはMSOfficeをWindowsで使うのが一番。
適材適所。

0030名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

ていうか、このスレに書いてあること見る限りでは、
Linux使う必要なんて全然ねーじゃん。
Windowsを使うのが一番。
「Linuxならでは」って使い方なんかあるの？

0031名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

俺、Windows板の↓見て来たんだけども、
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=win&key=981252228
「安定してエロ画像見たい奴はLinux使え。その他の奴はWindows使え」
ってのは、まさにその通りだと思う。
Windows使ってた奴がLinuxに乗り換えようとLinux板でこういうスレ立てた時に、
「エロ画像見ろ、オフィスはWindows使え」なんて言ってるようじゃだめだろ。
ていうか、Windowsでもエロ画像見れるし。
Linuxの特長って安いだけなのか？
安いったって、Windowsが買えんほど生活に困ってる奴はパソコンなんか
使ってないだろ。

0032名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

だからさ、「パソコンなんてただの文房具」程度にしか
考えてない個人ユーザは Windows に逝って良しなんだって。
サーバ用途でもない限り、やっぱり Linux はある程度
「いじるのが楽しいオモチャ」的な認識で使わないと
やってらんないよ。

0033名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

サーバ用途って言っても、ミッションクリティカルな大規模サーバには
Solaris使うべきだろうし、個人用途ならWindows2000でも十分だし、
やっぱおもちゃだな。

0034名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

批判するわけじゃないが、Linux にケチをつける Windows
ユーザってのは、だいたいパソコンとゆーものに過度の期待を
抱きすぎてんじゃないかと思う。もちろん、Windows しか
使ったことがなければ、それはそれで仕方がない。でも Linux は
スマートじゃないんだ (というと UNIX ユーザから突っこまれ
そうだが、ここでいう「スマートさ」ってのは GUI とか
インストールの楽さとか、あくまで一消費者から見た
商品としてのスマートさ、といういみだ)。泥くさい世界が
好きじゃないなら、無理して Linux なんかいじる必要はない、
今のところは。

0035名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

GUIが無骨で無愛想だとか、インストールが難しいとか、
それだけならいいが、そうじゃないだろ。
いちばんの問題は、LinuxにできてWindowsにできないことは少ないが、
逆は多すぎるってことだな。
エロ画像見ることとインストールすることが目的のOSって寂しすぎる。
そういうのは、泥臭いんじゃなくて、無能って言うんじゃない？
過度の期待というが、Windowsが既に実現してることを期待するのは過度なのか？

0036名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

>>34
＞泥くさい世界が好きじゃないなら、無理して Linux なんかいじる必要はない、
全然変わってないな。カローラだって変わった時代だぜ？

むかーし（４，５年前か？）、現 Vine 隠居の wing に説教流れられた。
（直メールでのだが）
「あなたは今の所 Linux を無理して使う必要がないのですよ。」
その後 Vine なんぞ作り上げおったが、やっぱり変わらないのね。

0037名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

結局、無理してLinuxなんかいじる必要はない、ってのが本当なんだろうね。
情報集めて環境を作り上げる(これを泥臭いって言うのか？)のは嫌いじゃないが、
環境を作り上げてそれでおしまいって言うんでは意欲も半減する。

0038名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

CDROMイメージとかデカイファイルダウンロードしてみ。
Windows98はフリーズしまくって何度もやり直しね。
パソコンがワープロ専用機でない場合、
Windowsでは満たせない需要って存在するんだよ。
それに設定のメンドクササがあるから、
他人と共有してもいじられないし、
ウイルス入る危険も低いよ。

0039名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

>>38
たかだか640MB程度のファイルでフリーズなんかしたことないぞ。

で、まさかLinuxって、ダウンロード途中で回線切れたら
最初からやり直しなの？

設定は簡単だけど他人と共有してもいじられたことないし、
Windows95の出立てから使ってるが、ウィルス入ったこともない。

0040名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

>>39
こっちはフリーズしまくりだな。
ASUS-CUSL2のせいかもしれんけど、
安定性よりも機能重視に見えるわ。

Linuxでは
回線が切れないからやり直したことはないけど。

Windows95だとゲーム突っ込まれていつのまにか
DLLが英語版になってて不具合連発するよ。

004134

NGNG

> そういうのは、泥臭いんじゃなくて、無能って言うんじゃない？
そうともいう。
> 過度の期待というが、Windowsが既に実現してることを期待するのは過度なのか？
オレはそう思っている。あっちは売り物だし、あの手この手でシェアを広げたりハードメーカを従わせたり一般人のウケを狙ったりする財力も権力も持っている。それにくらべて、こっちは個人の片手間だ。しかもオタクだから一般人の使い勝手感覚とズレてるし、宣伝だってヘタだ。それが、どうしてすべての面で Windows に追いつかなきゃならない?
> 環境を作り上げてそれでおしまいって言うんでは意欲も半減する。
日曜大工や車の改造や部屋の模様替えだって似たようなものだよ。オレはそういうのわりと好きだがね、趣味ってそういうもんじゃないの。

0042名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

>>40
テレホタイムとか混んでる時でもLinuxだったら回線切れないの？
プロバイダによっては連続接続時間が決まってるところもあるけど、
それもLinuxユーザーは免除なの？
それが本当なら俺もLinuxインストールする。

0043名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

>>42

混んでるときは回線切れるよ、当然。
それはプラットフォームの問題じゃないような気がする。

あ、あと、連続接続時間が決まっててプロバイダから勝手に切られて困るときは
何分かに1回外に向かってpingを実行する設定をしておけばok。
（具体的にはcrontabにそのエントリを追加する）
もちろん「Linuxだから免除」なんてことはあり得ないと思うよ。

0044名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

>>41
そう言うと、問題はカーネルにあるように聞こえるけど、
本当にそうなのか？
RedHatは個人の片手間じゃないだろ？
財力は確かに違うが、そこまでみすぼらしい物でもないだろ。

0045名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

>>43
でかいファイル落としてる時に切れたらどうするの？
Windowsでは続きから落とすソフトがあるんだけど、
Linuxでは最初からやり直し？

0046名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

Linuxはよう。金になんのよ。Windowsでインストラクター
やんのはすげー大変だけど、Linuxはちょっとさわったぐら
いの知識でインストラクターで引っ張りだこよ。まあ、俺に
教えられる連中は不幸だけどな。

00471

NGNG

うーん、ちょっと見ない間に随分レスがついていますが、
OSの優劣を競っても不毛な感じがするので、
できれば「Linuxを有効に使うには」の線でレスつけてくださるように
お願いしたいと思うんですが、生意気でしょうか？

>>23
ありがとうございます。
HANCOMオフィスは実際のところどうなんだろうと
思ってたところなので、使用者のレビューはありがたいです。
なるほど、外国産はフォントの問題があるんですね。
一太郎のLinux版が出るとか出ないとかいう噂を聞いたことがあるんですが、
それはどうなんでしょうか？

004841(=34)

NGNG

>>44
RedHat ってあんまり経験ないんだけど、基本的に
あそこが作ってんのは管理ツールだけだろう。
まあ gcc とか glibc とか、重要なところに貢献しているが
それらは共有されてるし。それ以外はほとんど個人の片手間の
産物をかき集めただけだよ。最近は StarOffice とかも付いてんのかな。

0049名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

>>46
Windowsでインストラクターやるのも簡単だぞ。
俺の友達が通ってたパソコン教室の先生は、
.lzhの拡張子を.exeにリネームして実行しようとしてたらしいしな。
何かトラブルが起こっても、
「ああ、大丈夫。再インストールすれば直りますよ」
で全てOKだ。

0050名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

>>48
ディストリビューションベンダーって管理ツールしか作っちゃいかんのか？
個人の片手間でないベンダーがろくに物作らないから
Linuxはしょぼいんだって話をしてたんだぞ。

0051長文失礼

NGNG

>1
でも、せっかく Windowsユーザが来ていろいろ聞いてるんだから
まあ答えられることは答えておきたいじゃん。
>>45
続きからできるよ。だけどやっぱ Windows だと必ず
　「～するソフトありますか?」
ってな話になんのね。何をするにもそれ専用のソフトがいる。
ソフトがないと何もできない、って感覚。でも Linux って
そうじゃないのよ。もちろんソフトは使うんだけど、もっと
粗野で直接的なツールが多いんだ。缶詰を専用機械で開けるか、
万能ナイフで開けるかの違いみたいなもんだな。でもそのぶん、缶の形が対応していないような場合でも柔軟に対処できるっていう強みがあって、そこがオレは好きなんだよ。たとえば
データをダウンロードするにしても、多くの UNIX ユーザには
「いま相手マシンのポートを叩いている」という直接的な感覚が
あるんだ。それが気持ちいいところでもあるし、泥くさいところ
でもある。Windows だと別に「ポート」なんて言葉を理解してなくても
ネットするのに困らないよね。それをよしとするか否か、だな。
根本的な意識の差はそこにあると思う。

0052名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

>>49
Windowsはよう。以外とうっせーんだよ。もっとだかマウス
だかもってねーとよ。雇ってくんねーんだよ。高給じゃ。
Linuxは知ったかでなんとかなるところが結構あっからよ。

005348

NGNG

>>50
> 個人の片手間でないベンダーがろくに物作らないから
> Linuxはしょぼいんだって話をしてたんだぞ。
それは失礼いたしました。たしかにそうね。
けど、ここでそんな話をされてもグチにしか聞こえんが
ただそれを言いに来たわけ?

0054名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

>>52
Linux と Windows の講習をうけるユーザ層がかなり違うせいもあるんじゃない?
Windowsの講習って、オッサンオバサン相手ばっかりのようなイメージがあるな。

0055名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

>>51
それはLinuxの特長じゃなくてUNIX系ツールの特長だろ。
Windowsでも使えるぞ。

0056名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

>>54
このスレから判断する限り、Linuxのユーザー層っていうのは、
サーバー管理者か道楽者ってことになるな。

0057名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

>>54
つーかWindowsは資格商売の連中ががっちり資格作ってるから
うるさいんだよな。まあその分Linux以上に金になる部分はあ
るんだが。Linuxもそのうちそうなるだろうから、そーなった
ら俺もお払い箱だな。なんてったって俺Linuxってカーネル本
体のことしか言わないって知ったのつい最近だったからな。

005851

NGNG

そう挙げ足とるなって。45 にそう言ってもわかんないだろうと
思ったんで、あえて総称的に Linux と呼んでおいたわけで。
cygwin を好んで使っているような人なら、Linux を
使うメリットも理解しているだろう。そうじゃない人に
向かって説明したつもり。

005958

NGNG

58 は >>55 ね。
それと 56 の言っていることは合ってると思う。

0060名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

あげあしでも何でもないぞ。
結局、動くのはソフトであって、OSは縁の下の力持ちだ。
Linuxで動くソフトのほとんどはWindowsで動く。
Windowsで動くソフトのほとんどはLinuxで動かない。
そのくせ、Linux厨房はWindowsのソフトは重いからどうのこうの
細やかな操作ができないだのどうのこうの言うだろ？
同じソフト使っててそれはおかしいと思わんか？

0061名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

ああっ、なんてレベルが高いスレッドなんだ。これじゃ誰もついていけない。
２ちゃんねるも捨てたもんじゃないな。まだこんなレベルが高いスレッドが
あるんだもんな。しかし、ここに書き込んでいる連中は相当なレベルの高さ
だよなぁ。これじゃ、こんなにレスがつくのも当たり前だよ。本当に１の
レベルは高いと思うけど、それについて行ける奴も凄いな。まったく尊敬
するよ。おれもみんなを見習ってレベルの高い人間になれるように精進する。
そして、みんなについて行けるような立派なレス職人になるよ。まだ見習い
だけど３ヶ月後の俺を見ていてくれよ。みんなをアッと言わせるレス職人に
なるからさ。その時まで、みんなもレベルが高いのを持続してくれよな。
ほんと、２ちゃんねるに来て幸せだよ、オレは幸せものだなぁ。

0062名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

>>61
まあ精進しろ。
せめて連続コピペ荒らしができるくらいには成長しろよ。

0063名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

>>60
そうだそうだ。
リナックスはただの自己満足だってことに気付かないアホが多すぎる！
あくまで世界のスタンダードはウィンドウズ！！

0064成長しました！

NGNG

0065成長しました！

NGNG

0066成長しました！

NGNG

0067成長しました！

NGNG

0068成長しました！

NGNG

0069成長しました！

NGNG

0070成長しました！

NGNG

0071名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

>>60

この書き込み、誰が見てもすぐ解る
「UNIX使ったことないやつの思考」だな(笑)

0072名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

>>71
厨房が一匹釣れた

0073名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

>>71
だから、LinuxにできてWindowsにできないことがあるなら書いてみろよ。
実際には何も書けんくせに口ばっかりだな、Linux信者ってのは。

>>64-70
よしよし、成長したな。
驚いたぞその成長スピードには。
次の目標は連続コピペ上げ荒らしだ。
高等技術だがお前ならできる。
頑張れ。

0074名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

Linux信者イタイ

0075名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

他人を信者よばわりするやつが実は一番イタイ

007658

NGNG

>>60
60 の文章がよくわからんのだが…
> Linuxで動くソフトのほとんどはWindowsで動く。
> Windowsで動くソフトのほとんどはLinuxで動かない。
つまり「Linux でできることは Windows でもすべてできるが、
その逆は成りたたない」ということを言いたいのか?
> そのくせ、Linux厨房はWindowsのソフトは重いからどうのこうの
> 細やかな操作ができないだのどうのこうの言うだろ？
実際重いじゃん。起動も遅いし、Cygwin 使うのだって激遅い。
細かやか操作ができないというのだって、たとえば iria で
どっかのディレクトリの下の jpeg だけ取ってくるとかは
どうやるんだ? なんかチェックボックスを出したりクリックしたり
しなきゃならんのだろ? wget を1行打ちこむほうがずっと簡単だ。
下のスレとか見てみな。これはまさに UNIX 的発想の名スレだよ。
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=unix&key=979106537
> 同じソフト使っててそれはおかしいと思わんか？
この 1文の意味が謎なのだが…
「つきつめれば機能的に等価」ではあっても、インターフェイスが
全然違えば別物でしょうよ。そういう意味じゃなくて?
> だから、LinuxにできてWindowsにできないことがあるなら書いてみろ
これが 60 と同一人物でないことを祈るばかりだ。

0077名無しさん＠引く手あまた

NGNG

他人を信者よばわりする奴が実は一番イタイなんて言ってる奴が実は一番イタイ

0078名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

イタイという形容詞を使ってる奴は厨房
厨房という名詞を使ってる奴はイタイ
結論: 厨房 ⇔ イタイ

0079名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

他人を信者よばわりする奴が実は一番イタイなんて言ってる奴が
は一番イタイなんて言ってる奴が実は一番イタイ

0080名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

>>76
ほとんどのツールは移植されてんだよ。
Cygwinなんてのを使わなきゃいけなかったのは昔の話。
Windows用のwgetだってあるぜ。

0081名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

どうもテレホ野郎がレベルを下げてるようだ

0082名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

あははは。Linux信者ってオバカ！

0083名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

何かこのスレ死にかけてねーか？大丈夫かｵｲ？

0084名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

>>81
自分のこと言ってるのか

0085名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

ってうか、この板自体が遺体

00861

NGNG

Linuxが偉いかWindowsが偉いか、信者か信者でないか、イタイかイタくないか、
そう言う話は他にできるスレッドがたくさんありますから、
できればそっちへ移って頂ければと思います。

私はWindowsユーザーでもありますし、なりたてほやほやのLinuxユーザーでも
ありますので、どっちがイタイことになっても困ります。

Windowsから入った人間でもLinuxを有効に活用できる方法を
話し合いましょう。

0087名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

>>80
その windows版 wgetとやらで
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=unix&key=979106537
と同じことができるのかよ(笑)

0088名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

>>87
当たり前。バカかお前は？
http://www.kinet.or.jp/naka/tomo/wget.html

0089名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

>>88
はぁ？ zshスクリプトに組み込んででき……
あ、ウィンドウズには zshはないんだったね(藁。ごめんごめん。

0090名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

>>89
はぁ？
zshもあるしPerlもあるぞ(ｗ
それとももしかして、それらがLinuxの専売特許だとか、
Linux起源だとか思ってるんじゃないだろうね？
もともとはLinuxじゃなくてUNIXのツールだろ。
移植しやすいように書かれてるんだろ。
Linuxに移植されてるのと同じく、当然、移植されてるよ(ｗ

009176

NGNG

>>80
> Windows用のwgetだってあるぜ。
これは何を言いたいんだろう。
Windows にはどんなもんでも移植されちまうんだぜいいだろー、ってことか?
だったら Linux もそのうち全部 Windows に移植されるだろうな (笑
つうか、きみは結局「Linux 信者逝ってよし」という話を
したかったのか? もうちょい建設的な批判を聞けると思って
マジメに対応して損したよ。

0092名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

>>91
あんた、同じインターフェースの物が無いって言ってたんだろ？
あるよ(ｗ

009376

NGNG

すみませんねー >1
しかし 1 が具体的に何を期待しているのかわからんので、
> Windowsから入った人間でもLinuxを有効に活用できる方法
を議論するのはむずかしいでしょうよ。
プログラミングや計算機科学について学ぶのには PC-UNIX は
損はしないと思うけど、それ以外の用途となると場合によりけり
だよね。

00941

NGNG

あのー……
しくしく

009591

NGNG

> あんた、同じインターフェースの物が無いって言ってたんだろ？
> あるよ(ｗ
あ、そうっすか。
しかし結局何が言いたいんだ?

00961

NGNG

>>93
うーん、具体的に何を期待すれば良いかわからないので、
それをお聞きしたかったんですが…
サーバーはもちろんとして、Linuxは他に何に向いてるんでしょうか？
プログラミングのできないOSは無いと思うので、これは除外したいと思います。
どういう風に使って行けるのかのヒントがあれば、具体的な手順については
自分で何とか調べられると思うんですが…

0097名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

少なくともLinuxでできることはね、あらゆるところで
Emacsのキーバインドが使えることさ。便利よ。

009893

NGNG

>>97 に同意
あとマウスに全然手をふれなくてもいい、ってのも便利。
windows でも geometry 指定が使えればいいのにと思うよ。
しかしこれは手段であって目的ではないぞ…

0099名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

>>91
何が言いたいのか教えてやろう。
聞いて驚け。
Linuxで動くソフトはほとんどWindowsで動く。
それはLinux以前のUNIXのおかげだが、ともかく動く。
この状況で、「WindowsのソフトよりLinuxのソフトの方が優れている」
というLinux厨房御用達の屁理屈は筋が通らんだろう、とこういうことだ。
わからなくなったらまた聞け。
何度でもコピペしてやろう。

0100名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

>>91

でも、ドスマドとかいうへんな端末で、
vfatとかいうへんなファイルシステムなんでしょ？

01011

NGNG

>>97 >>98
なるほど、Emacsで全部できるんですね。
でも、ということは、やっぱりGNOMEとかKDEって邪道ですか？
Linuxの良さを潰しますか？
私はWindowsから入った人間なんで、やっぱりGUIが無いと…

0102100

NGNG

あ、ゴメソ。
>>100 のまちがい

0103102

NGNG

さらにごめそ(;_;
102はなかったことにしてくだちい。

100の >>91 を >>99 に訂正して読んでください

010491

NGNG

> 何が言いたいのか教えてやろう。
> 聞いて驚け。
> Linuxで動くソフトはほとんどWindowsで動く。
> それはLinux以前のUNIXのおかげだが、ともかく動く。
> この状況で、「WindowsのソフトよりLinuxのソフトの方が優れている」
> というLinux厨房御用達の屁理屈は筋が通らんだろう
驚いたよ。
おおかたどっかの Linux ユーザにコケにされて、
それを根に持ってわざわざこの板へクダを巻きにきたんだね…
かわいそうに。では祈ろう。
“99 がいつかその Linux 厨房を見返せますように”
# オレってなんてやさしいんだ…泣けるぜ

010591

NGNG

つーか、こんなの相手に時間を使ってたオレはただのアホだな。
鬱だ氏のう。

0106ark

NGNG

>>96
でも，やっぱり Linux の良さがでるのはプログラミングだと私は思うよ．
特に大規模なプログラムじゃなくて，ちょっとしたプログラムづくりになると
Linux と Windows の差がでてくるとおもう．

もちろん Windows でも Perl いれて Cygwin いれて Meadow いれて
ってやっていけば，Linux と同じようにちょっとしたプログラム作りも楽に
できるようになるけど，そこまでするなら最初から Linux いれたほうが
いいや，とか私は思ってしまう．Vine なら Perl も bash も Emacs も
最初からはいっているんだから．

0107???????????????B

NGNG

>>100
Terminal なら rxvt 使えます. in.telnetd 起こして TeraTerm
とかそーいう手も無くもない.

>>101
恋も仕事も Emacs がないとできません. あとは風呂に入ったり
寝たりできれば文句言うことないんだけどな.
Linux の良さなんていい意味で下品なところくらいで, 他に上げれる
ものはほとんど UNIX 共通だ. 安心しろ.

0108???????B

NGNG

kylix早く出ないかなー。

010910

NGNG

>>1
適当にエロ画像とか言ってスマソ。

「いろいろ設定してるのは楽しかった」とか言ってるんだから、
>>106も言ってるようにプログラムやってみたら？
楽しめる性格かもよ。

shでもawkでもperlでもrubyでもcでもc++でもC#でもいいから。

0110名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

>>109
Python を忘れるなゴルァ!

0111名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

Linuxインストールするより、WindowsにActivePerlインストールする方が
よっぽど速いし簡単だし便利だと思うのは俺だけか？

0112名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

>>111
そもそもWindowsのインストールがLinuxより難しいんですけど
何とかならんもんですか？＿

0113名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

>>112
ああ、難しいかもしれんね。
でもちょっと工夫すれば良いんだよ。
画面にちらっと目をやるだけで良いんだ。
ほら、「次へ」ってボタンが見えるだろ？
そこをクリックするんだよ。
クリックってわかるかい？

0114名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

＞１１２
うぃんどうずのいんすとーるがむずかしい？
こんなちのうのひくいやつはじめてみた。
おもわずひらがなになっちゃったぜい。
ちなみに、どこでひっかかったのかおしえてくれ。
さけのさかなにするから。

0115名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

Windowsの良さを認めないアホが多いよな、この板

0116名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

Windowsは良いと思うよ。そりゃ使ってりゃ。
でも、実際比べてみて使いやすいのはマックだし、安定性ではLinuxなどだし・・

0117名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

良さとか悪さとか言う以前に、
Windowsのインストールが難しいってどういうことよ？
この板の連中って、実際Windowsなんて見たこともない奴が
適当に想像でしゃべってるんじゃないの？

0118112

NGNG

まず以下の構成でインストール中にWindows発狂３回。

815マザー、Pen3-933、RAM384MB、AGPNo.15ってビデオ
サウンドにXwaveMaster、ATA100のHDD40G×３、DVD-ROM

各ドライバを突っ込んだら再起動してこないこと５回。
DVDが起動時に認識できないこと起動３回につき２回。
他にキャプチャの最中などで度々フリーズ。
マルチブートのLinuxではインストールも一度で決まったし、
キャプチャやリッピングの際に止まったこともない。

Windowsのインストールは難しいと思い知ったよ。

0119名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

>Windowsのインストールが難しいってどういうことよ？
冗談で書いてるんでしょ？(ﾀﾌﾞﾝ)

0120名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

オラ、オラ、遊んでないでJSP,Perl,PHPとかでWebアプリ作れや。
DBもMySQL,PostgreSQLとかあるんやし。
ハード以外全部無料で開発環境与えてくれるLinuxは素晴らしい！
FreeなBSD系でも良いがビジネス的にはLinuxだろ。
Linuxマンセー！！！

0121名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

>>118
大体再現性が無かったりするから死ねるんだよな.
手順自体は簡単なはずなんだがうまくいかないことが多い.

毎回質問してくるのも辛い. 風呂に入れないじゃないか.

0122名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

>>120
そのへんの開発環境って全部Windowsにもあるぞ。
もちろん無料で。
C++コンパイラだって無料であるし、
VBScriptだって無料だ。
OSへの投資だって微々たるもんだろ。
自分でパーツ選ぶより、Windowsインストール済みの出来合い買った方が
同じパーツでも安いこともあるもんな。

>>118
WindowsMEにWindows95用のドライバ突っ込んだんだろ？
それとも3.1か？

0123名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

俺はLinuxでディスプレイの認識がうまくいかなくて、
MLに入会して質問したことがあるが、
さんざん役にも立たんうんちく聞かされただけで何の解決にもならなかったぞ。
ディスプレイを認識したいだけなのに、何で伽藍とバザールなのよ？(藁
もちろん、Windowsは一発でインストールに成功した。

0124112

NGNG

>>122
おまえWindowsユーザじゃないだろ、
前述ハードの3.1や95のドライバなんて何処にある？

0125名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

OSの料金すら惜しむ守銭奴には想像もつかんことかも知れんが、
きちんと代金払って手に入れたOSには、サポートってものがつくんだよ。
周辺機器だってドライバだってそう。
マナーがどうの、努力がどうの、向上心がどうのと偉そうに言われて
何時間も無駄な時間費やして調べまわらなくても、
インストールくらいなら電話一本で解決するぞ。
空いた時間で本来の仕事ができる。
その方がよっぽど時間と経費の節約になるとは思わんか？
目先の安さにつられて結果的に損をするのを、
「安物買いの銭失い」って言うんだよ。

0126名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

>>124
じゃあ何のドライバだ？
FreeBSDか？
ともかくお前が間違えてるんだよ。
その程度の環境なんて巷にゴロゴロしてるだろ。
みんなちゃんとインストールできてるんだよ。

0127名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

>>118
お前その程度のスキルでよくLinuxインストールできたな。
ちゃんと全部認識したか？
画面は640×480になってないか？
音は「ビー、ビー」以外にも鳴るんだぞ。知ってるか？

0128112

NGNG

>>127
Linuxインストールは楽勝でした。
MP3の再生ができるのを確認済みだよ。
まあ、音はDVDからの光直出しが目的だったのでWindowsでも使ってないけどね。

0129112

NGNG

>>126
憶測で書くなよ。
＞みんなちゃんとインストールできてるんだよ。
どうやって調査したんだ？
失敗した事例なら俺が出せるけどな(ﾜﾗ

0130名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

　　　　／￣￣￣￣ミ
　　　 /　　,――――ミ
　　　/　／／　　＼ |
　　　|　/　　,（･）　（･） |
　　　 (6　　　　　つ　　|
　　　 |　　　　＿＿_ 　 |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 | 　　　/＿＿/／　＜　　Windowsマンセー
　　　｜　　　　　／　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　／　　　￣￣　＼
　　|　|　　　　　　　 |　|
　　|　|　　　　　　　|　|
|⌒＼|　　　　　　　 |／⌒|
|　　　|　　　 |　　　 |　　　|
|　＼（　　　　　　　）／　|
|　　|＼＿__人＿___／| 　 |
|　　|　　　　λ　　　　|　　|
　　　　　　 (　ヽ
　　　　　 (´∀｀)　ｳﾝﾃﾞｸﾚﾃｱﾘｶﾞﾄｳげいつｻﾝ
　　　　(＿＿＿_)

0131名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

一発でインストールしたいならGeForceやG450はダメ。
TNT2,G400,RageProにしなさい。
どーせ新型はWindowsでも頻繁にフリーズする
半完成品掴まされるのがオチだし、無駄な出費だよ。

0132名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

>122
そだね。
俺も開発はWindows上でやるからな。
ただ中小規模向けサーバにはWindowsよりLinuxだろ？
Linuxの方が安定してるだろ？
それにクライアント数枚の課金もないし。
Windows系サーバは社内LANでがんばるべきだな。
インターネットはUNIX系に任せるべきだ。
よって.NETは逝ってよし！

0133名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

>>129
わかった。OS/2のドライバだろ。
それともプラスドライバか？
それはネジ回す時に使うもんだぞ。
ハードディスクに突っ込んじゃダメだぞ。
磁力付きなら特に気をつけろ。

0134名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

>>129
自分の失敗を言うのに何でそんな偉そうなんだ（ｗ

0135112(sageてイクゾ)

NGNG

>>133
Be厨かよ。
Win.vs.Linuxフレーム起こしたいのならもうちょっと頭を使え。
OS/2のドライバが組みこめる方法を書きこんだら帰って良いぞ。
念のため言うとプラスドライバの使い方は工作の授業で消防のころ習った。
キミ、パラノイア気味だけど心配してくれてありがとう。

0136112

NGNG

>>134
おれの主張は「Windowsのインストールは難しい」だから別に問題ないよ。

0137名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

>>136

漏れも同意。
りぬくす(Slackと Plamoしか知らんけど)のインストールのほうが百倍かんたん。
何度も再起動しなくていいし。

0138名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

偉そうなしゃべり口でレベル低いこと・・・
間とってWin2000使っとけや

0139名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

UNIX板から来たがレベルの低さに乾杯・・・。
まぁ逆にこういうのがいるから俺は飯が食えるのだが。（藁

0140名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

Windosのインストールすらできんくらいのレベルの低さだからな(藁

0141名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

（・∀・）ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝﾃﾞｼﾀ！

0142名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　￣￣￣￣\
　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　 | 人_____________　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　|●　　●　　|　　　　| 紳士的に
　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　 /　　　/　|
　　　　　　　　　　　　　　　 /|▼　　　　 ./　　／　　|
　　　　　____________　　　　 |___|┴―　　 /__／ |　丿
　　　　 \〜〜 ／　　　　　　 | ￣　　　　　 |__/ )
　　　　　　\ ／___　　　　　　　(\＿__　　 /　　)―――
　　　　　( つ(__/　\　　　　（　　|　　　／　　　）
　　　　　　(__ﾌ|　　　　\　　/　（　 |　　/　　　　）
　　　　 ⊂―||―、　　　|　/

0143112

NGNG

つかオレはWindowsが主のユーザなんだよ。
つーワケでWin板に帰りますわ。
Win板ならこんなに荒れる話題じゃないんだけどねぇ。

0144名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

Linuxって使ってる奴が最悪

0145名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

>>143
Ｗｉｎでシェルはなにつかってんの？

0146名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

FAQ. 1. この板はなんでこんなに煽り厨房が多いのですか。

0147名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

「Linuxは何に使えるの？」が禁句だからです。
まともに答えられないので、荒らして口を濁してるんです。
Linux厨房は数十万円のパソコンでエロ画像見てろ。
OSにかけるわずかな金額をケチったばっかりに、
高いパソコンが使い物にならなくなるという、
この勿体無さ。

0148名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

>146
LinuxというかUNIX系の板は調べてから聞くのが常識です。
よって、このような駄スレはタブーなのです。
つーか、すぐにHELP求めるWindows厨房は見てていらつく。（怒！
礼儀をわきまえよ！！！
イジョ！

0149名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

FAQ. 2. ほとんどの人は Linux と Windows を両方インストールして使い分けているのではないのですか。

0150名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

>>148
出た、伝家の宝刀！
「調べてから聞け」の次は「自分で作れ」だろ？
質問に答えられない時はこの二つでいいんだから便利だよね。

なんなら、メーリングリストも掲示板も全部廃止して、
全部自分で調べて、全部自分で作ればいいじゃんか。
そういうのをインターネット資源の無駄使いと言うんだよ。

0151名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

Linuxをクライアントにする人＝Linuxヲタ
Windowsをサーバにする人＝M$信者
これ以外の人＝正義！
イジョ！

0152tt

NGNG

0153名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

>>149
まずは自分で調べてから質問して下さい。
努力の跡が全く見られません。
みなさんボランティアで答えて下さってるんだから、
教えて君は嫌われますよ。
まずはFAQを検索して(FAQの場所はもちろん自分で調べられますよね？)
それからその成果を皆で共有できるようにここで発表しましょう。

0154名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

Linuxはプログラムつくるのに最適です。
とくにデバドラかくならLinuxがいいとおもいますよー。

エロゲーやるならＷｉｎｄｏｗｓできまりね。（これも定説）

0155名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

で、かいたデバドラをどうすんのよ？
動いた動いたって喜ぶわけ？
要するに、エロゲーでカクか、デバドラでカクかの違いだろ。
どっちも自己満足のオナニーにすぎん。
どっちが変態的なのかは知らんが。

0156名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

>150
確かにビジネスではM$のやり方のほうが効率的だわな。
Linuxのように金使わずに時間使うより、Windowsのように金使って時間を使わないほうが現実的だわな。
ただ、精神論から言わせてもらうとLinuxの方が健全だわな。
俺はM$もLinuxも好きだから、ビジネスはM$、精神はLinuxでやってる。
よって、この板的にはお前は礼儀知らずなWindows厨房とあいなるわけだ。
イジョ！

0157nanasisan@onakaippai

NGNG

<155
周辺機器の試作機のデモを展示会でやれってな場合、
Ｌｉｎｕｘでちゃっちゃと(by黒ムツさん)やってしまうのよん。

0158名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

>>155
見られて恥ずかしいという意味でもいっしょかもね(藁

0159名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

>>155
>動いた動いたって喜ぶわけ？
そうだよ。

>要するに、エロゲーでカクか、デバドラでカクかの違いだろ。
うまいこというね。

で、エロゲーしかしらず一生おわるのはなんかかわいそうだね。
きみはちがうよね？

0160名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

　1はまだ見てるのかな？

　私は自宅のLinuxBoxにスキャナとタブレット繋いで、GIMPで遊んでるんだけど。
　さすがにPhotoshopは高いし、買うほどお絵描きがメインなわけじゃしね。
　あとの用途は仕事の延長だな(泣)

0161名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

>>157
えー？
うらやましい。
うちではWindowsで動かないとデモにならないよー。

0162名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

オレは「ハッカーになろう」って文章が好きだな。
高校生か大学初年度ならばぜひこれを読むべきだ。
http://cruel.org/freeware/hacker.html

0163名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

>Q: Windows ソフトのことで困っています。助けてもらえますか？
>　はい。DOS プロンプトにいって、「format c:」とタイプしましょう。ものの数分で、困っておいでの各種問題は消滅することでしょう。

しねーよ。
エラーメッセージが出るだけ。

0164ark

NGNG

>>111
そうですか，今では ActivePerl なんていう Windows 用の Perl まであるん
ですか．でも，私が Windows をつかっていた当時はそういうものに気づかな
かったですからねえ．

だいたい，>>1 の方は，すでに Linux をインストールしている，つまり Perl
もインストールされているのですから，Linux のインストールよりも Windowsに
ActivePerl をインストールするほうが簡単だと言われても困ってしまいます．

さらに，言わせていただきますと，たとえば，Perl は Windows でも動くし，
インストールも簡単だ，と言われましても，そもそもその Perl をつくって実
用になるまで育てたのは Windows というわけではないでしょう．つかえるよ
うになってから Windows に移植して，移植したら Windows のほうが簡単でつ
かえるソフトがおおいんだから，お前ら UNIX 系 OS をつかうような厨房はひっ
こんでろでは，あまりと言えばあまりのような気がするんですが．

0165名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

>>164
Perlをつくって実用になるまで育てたのはLinuxでもないよ。
Linuxにも移植されてるし、Windowsにも移植されてる。
それだけ。

0166名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

Linux の場合、移植とゆーか何と云うか。
Perl が動くようになるまで Linux をデッチ上げた、かな。

0167名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

どうやら「Linux is not UN*X!」教の信者がいるようだな

0168名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

へー、LinuxってUNIXなんだ。

0169名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

UN*X ＝国連攻め、Ｘ受け

0170ark

NGNG

>>165
Perl も Linux も育てた人たちは重なっているとおもいますけど．

0171名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

>>170
その人たちの中にはWindowsユーザーも数多く含まれているってこと知ってる？
ActivePerlを含むWindows版、DOS版Perlに貢献した人たちは、
Perlを育てた人たちとは言わんのか？
多数のプラットフォームで動くのはPerlのアドバンテージであって、
Linuxのアドバンテージではない。
だから、PerlをLinux厨房が誇りにするのは僭越。

0172名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

あいかわらず暴れてるね (ワラ

0173名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

>>165
「linuxうざい」とか言って隔離しては見たもののUnix板は閑古鳥
状態で、その挙げ句linux板に乗り込んできた哀れなやつ発見。

# と扇ってみる。

0174そんなヤツばっか

NGNG

　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　（´∀｀）＜　オマエモナー
　（　　　）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
.　｜｜　｜
　（_＿）＿）

0175名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

このスレ、タイトルからして煽り厨房の温床になりそーだもんね。

0176ark

NGNG

>>171
なんか，話がずれてるような気がするけど．

話をわかりやすくするために Linux が Windows に移植されたとしましょう．
しかも簡単なインストーラー付きで．

で，その時に Windows をつかっている人たちが Linux をつかっている人たちに
「Windows は Linux も移植されて，つかえる．しかも，インストールも簡単．
だから，Linux よりも Windows のほうがすばらしい．」
てなことを言ったら，
「さて，ここで問題です．その移植するもともとのソフトは誰がつくったのでしょう？」
てなことになりませんかね．

それに，Windows や DOS に Perl を移植する人たちが，Linux はだめだ，
Windows をつかうべきだ，Linux がいいなんて言うやつは厨房だ，
とか言うと思いますか？

って言うか，そもそもなんで Perl とかが Windows やら
DOS やらにそれなりに移植できるのか，Word や Excel を
Linux でもつかいたいという要望はあるのになんで移植できないのか，
自分のプラットフォームだけでしか動かないソフトが多いということが
自慢になるのか．それをアドバンテージにすることに疑問を感じないのか．

とかなんとか，いろいろと書いてみても，意味ないのかもしれん．
けっきょく，価値観のちがいなのかな．

0177名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

もしかして、PerlはLinuxの一部だなんて思ってない？

話をわかりやすくするために、マウスで例えようか。
もし、マックユーザーが、「LinuxみたいなCUIよりも、
マックのようなマウスオペレーションの方が簡単だ」と
言ったらどうだ？
イタイとは思わんか？

0178名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

＞イタイとは思わんか？
おまえがな。

0179名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

また、Solarisユーザーが、「Solarisの特長はJavaが使えることだ」
なんて言ったらどうだ？

テープレコーダーユーザーが、「MDなんて使わずにテープレコーダー
使えよ。録音できるぞ」と言ったらどうだ？

0180名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

言っとくが、Perlは、Linux以前からあったし、様々なプラットフォームで動く。
Linuxの特長ではないし、一部でもないし、占有物でもない。
「Linuxで何しようか？」の問いに「LinuxならPerlが使えるぞ」と
誇らしげに言うのはいかがなものか？
さらには、「Perlを作ったのは誰でしょうね？」なんて言うに至っては、
バカとしか言いようが無い。
親の業績を自慢するバカ息子の言動だぞ、それは。

0181名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

しかも、兄弟に向かって親を自慢してるようなもんだ。
愚かにも程がある。

0182マックユーザー

NGNG

>>178
良く言った。そうだよね。
Linuxなんかキーボードでガシガシやってるんだろ？
面倒くせー。時代遅れ。しょぼすぎ。
マックなんかマウスでスイスイだぜ？

0183名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

自作自演うざい。

0184名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

ホントLinuxって幼稚。
このスレがその象徴だよ。

0185名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

>>182
マウスオペレーティングが最高だと思っている、見識の狭い人発見！！
さむっ
あっ、マックユーザか仕方がないなぁ（藁

0186名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

>>178
>マックなんかマウスでスイスイだぜ？

So What?
#拙すぎ。

0187名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

悪口にばっか反応してまともな質問には何一つ答えないのな。
1はお勧めのオフィススイートやゲームを聞いてたんじゃないのか？

0188名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

>>186
ネタにマジレスするアホ発見！

0189名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

xbill ってクソゲーだよね。

0190名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

でも GNOME には入ってるんだよね…

0191名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

>>185-186
Linuxユーザーってかわいい(藁
ちゃんと大脳使ってる？
脊髄までしか血液登ってないんじゃない？

0192煽り厨房

NGNG

>>191
うん、きみは脳全体に血液昇りきってるみたいね (藁

0193VB厨房

NGNG

VBが動いたらLinuxを一人前だと認めよう。

0194名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁
　藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁
　　藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁

0195名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

あーあ。

0196名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

>>189
しかし妙に熱中するのはオレだけか? 腕が疲れる。

0197ark

NGNG

>>171
イタイなんて思いませんけど．その人はCUIよりGUIのほうが
つかいやすいんでしょう．私もたまにしか使わないようなものは
メニューででてくれたほうがありがたいと思いますもん．

>>179
Solaris で Java がつかえることは Solaris の特徴のひとつでしょう．
MD でも録音できると答えるでしょう．

>>180
「Linux で何しようか？」という問いに「Linux なら Perl がつかえるぞ」
と答えることはまちがってないとおもいますが．実際，Linux で Perl は
つかえますけど．むしろ「Linux で何しようか？」と聞いているのに
「Windows なら ActionPerl がつかえてインストールも簡単だ．」
と答えるほうが変だとおもいますが．これが，「Perl をつかいたいんだけど，
何がいい？」と問われたなら話は別ですが．

「Perl をつくったのは誰か？」という問いをしたのは，Windows が
Linux よりすばらしい理由として Linux で使えるようなソフトは
Windows に移植されてつかえるというのをあげってあったので，
それは本当にすばらしいことなのか？ということをしめすために問いました．
そのへんは，ちゃんと >>176 に書いてあるはずですが．

>>181
なにとなにが兄弟のようなものなのでしょうか？

0198名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

ところでLinuxでできることはWindowsでもできるよって
主張するやつらに特に聞きたいんだが、
Windowsで以下のことをする方法があったら教えてくれ。
（いや、まじで。）

・会社から自宅のマシンにソフトをインストールする
・物理的に離れた場所にPDCがあるドメインにローカルからユーザを追加する
・会社のマシンと自宅のデスクトップとノートの個人環境を同期する
・ディスクレスブート

0199名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

>>198
・VMware もしくは PCanywhere
・コントロールパネル→管理ツール→コンピュータの管理
・オフラインフォルダもしくはブリーフケース
・ROM-WIN

0200199

NGNG

ごめそ。VMware じゃなくて VNC ね。

0201名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

１．VNCのポートは通してくれない。（たぶん。確認してないが。）
sshならあいてるんだが。
２．それはWin2000だね？PDC・BDCでないホスト上でそれで追加するとローカルのユーザが
追加されると思うんだが？違う？
３．ブリーフケースで同期できるのはデータだけじゃない？
レジストリに格納されてしまうような環境設定を同期するには
レジストリデータをいちいち書き出し＞読み込みしないと
いけなくないか？（しかもどこに格納されたか確認しないと
全レジストリを書き出さなきゃいけない。）
４．ROM-WINってのは知らなかったよ。ありがとう。

0202名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

1.ポート番号変えればいいじゃん
2.コンピュータの管理の「他のコンピュータに接続」でリモート管理
3.移動プロファイル
4.ROM-WINを使わない方法も、「Windows ネットワークブート」で
検索すればいくらでもでてくる。

0203名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

１．ここからじゃ調べられんけど、会社のファイアウォールが
不要なポートを空けているとは思えないんだが。
（会社にポートスキャンかけろとか言わないでね。）
＃けど、技術的に可能であることは了解した。
２．ほんとだ。Win2000だとできるな。NT4.0だと、NTserverから
しかできないんじゃなかったっけ？（今手元にNT4.0ないので
確認できん。すまそ）
３，４．御意。

0204名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

>>203
> NT4.0だと、NTserverからしかできないんじゃなかったっけ？
NT Workstationでも、NT ServerのCDからドメインユーザマネージャ入れれば
できる。

0205名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

Linuxならポートが開いてなくても遠隔操作できるのか？
すげーセキュリティホールだな、おい。

0206名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

自宅から会社のマシンを操作するんじゃなくて、
会社から自宅のマシンを操作するんだろ？
自宅のマシンでVNC立ち上げてポート番号80で待ってりゃいいんだよ。
それとも何か？
お前の会社では80もあいてないのか？

0207名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

定期的に煽られてますね、このスレ。cron 使ってる?

0208名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

煽りか？
きわめて的確な助言じゃんか。
ていうかそのくらい助言されなくても自分で気付け。
タコの癖に努力もせずに何でも聞くなよ。

0209ark

NGNG

>>207
ﾜﾗﾀ．
人工無能で文章をつくってたらすごいよね．
煽り用辞書とかあったりして（ﾜﾗ

しかし，一日たってから自分の書いた文章を読むと
毎度のことながら誤字やら脱字やらがたくさんあるよね～．
>>197 でも「>>171 → >>177」「ActionPerl → ActivePerl」
「あげってあった → あげてあった」と3つもある．むうむう～．困ったもんです．

で，ちょいと ActivePerl について調べてみたんですが，
これって Linux 用の ActivePerl もあるんですねえ．
しかも，deb ファイルと RPM ファイルまである．
てっきり，Windows 用しかなくて GUI ソフトを Perl でつくれる
Perl/Tk みたいな言語だと思ってました．
そのへんは VisualPerl が対応するんでしょうね．
でも，これは VisualStudio.NET がないとだめらしいので，
Linux では動きそうにないです．

ちなみに ActivePerl のホームページは
http://www.activestate.com/Products/ActivePerl/

0210名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

ActivePerlを知らん奴がいたとは…

0211ark

NGNG

>>210
知らなくて，すいません．
Linux を使うようになってから，どうもCPUのクロックだの
新しいソフトだのに興味がなくなってしまって．
Perl も今のところ私にはディストリビューションに
ついてくるやつだけで十分なんですよ．

0212名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

>>208
そんなあなたにこのスレッド。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=prog&key=980438761

0213名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

LinuxのActivePerlは知らんが、WindowsのActivePerlは、
データベースに接続できたりCOMが使えたりするから便利。

例えば、データベースと音声合成オブジェクトと音声認識オブジェクトを
(音声合成と音声認識はOSに最初からインストールされている)
使って、顧客から電話がかかってきたとき、
その電話番号から名前を音声に変換して確認を取り、
「はい」「いいえ」を認識して最適な部署に繋ぐなんてスクリプトも
数行で組めてしまう。

WindowsはGUIに傾倒してるように見えるので、そういう裏方的処理は
Linuxの方が得意なように思われがちだけど、実は膨大な企業が
色んなCOMオブジェクトを作ってるので、スクリプト処理も
Linuxに負けず向いてるんじゃないかと思う。

0214名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

> WindowsはGUIに傾倒してるように見えるので、そういう裏方的処理は
> Linuxの方が得意なように思われがちだけど
いや、そんなことはないと思う。ただ、これで
ドキュメンテーションがすっきりしてて、安定した
システムがほいほい組めれば文句なしなのだが、どうやっても
どこか挙動不審な、作ってる側もいまいち自信がない
シロモノになってしまう、それが Windows の一番の欠点。
そんで巷のソフトが結局そんなのばっかりになってしまうところが
Windows の罪。まあ MS は安定性より機能追加のほうを
重視するようなところだからしょうがないけど。

0215ark

NGNG

>>213
なるほど．とりあえず Windows と Linux の性能比較は話が
ややこやしくなるだけなのでおいといて，その ActivePerl の
アドバンテージも個人でやるプログラミングにはあんまり関係ない
話なんですよね．

で，>>1 さんの言う「Linuxでなにをやろうか？」というのは，
あくまで個人での話だとおもうんですよ．
だから，膨大なCOMオブジェクトがあるうんぬんという話はあまり
意味がないと思うんです．

そういうわけですから，私は >>1 さんに ActivePerl より
『UNIXプログラミング環境』（アスキー，3796円）をすすめたいです．
前半のシェルスクリプトや awk 関連だけでも読むとおもしろいとおもいますよ．

0216名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

厨房VBプログラマがMSDNに入会してないことが一番の問題だな。
MSDNライブラリの総容量は2GBだし、全文検索できるから、
ドキュメンテーションが不十分などとはとても言えぬはず。
安定したソフトを出すメーカーは常に安定したソフトを出すし、
厨房メーカーは常に不安定なソフトを出す。

0217名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

>>215
俺は個人だが、個人レベルで音声合成が手軽に使えたり、
専用のマクロを使うのと同じくらい細かくワードを制御できたり、
Excelと郵政省の郵便番号対応表さえあれば、
住所から郵便番号を求めて他のアプリに貼り付けるスクリプトが書けたり、
PerlとIEコンポーネントを使ってwgetみたいなソフトが手軽に作れたり、
オンラインソフトでも気の利いたのはCOMに対応してるから、
それらの機能を組み合わせてコマンドラインのパイプライン以上に
柔軟にソフトのコンビネーションが組めたり、
WindowsのActivePerlはすごく面白いぞ。

0218名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

プログラミングのためのプログラミングのレベルで満足するか、
プログラミングの可能性にワクワクするかの違いじゃない？

文法を弄ぶだけなら、awkで十分だけど、
「あれもやりたい、これもやりたい」ならCOMだ。
だって個人レベルで細かいところまで一々作れないからね。
Perlに一行書くとMIDIが鳴り、他の一行で動画が動き、
他の一行で人工無能が音声で返事をする。
こっちのが断然面白いとは思わんか？

0219ark

NGNG

>>217
私としては単機能のプログラムを組み合わせて
使うことでいろいろなことができる楽しさを
まずは知ってほしいです．
それって，プログラミングにとって，とても大事な
ことだと思うんですよ．

その上で，>>217 さんのおっしゃるようなことを
やってみたいと思ったら ActivePerl をガシガシ
やればいいと思うんです．とりあえずは，単純な
パイプラインによる組み合わせからはじめれば
いいんじゃないでしょうか．

0220名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

>>218
んー、あまりに揃いすぎると却って萎える俺は逝ってよしですか？

可能性という点では、どれだけ資源の扱いがユーザに対して自由か、とゆー点に
注目しちまうんだよなぁ。どーせ御仕着せの API なんざ、１ヵ月も遊んでりゃ
飽きちまうんだし。

0221名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

WindowsのActivePerlはおもしろそうですね。
ぼくもLinuxをやめてそっちを勉強しようかな。
けど、なんでVBじゃなくてActivePerlなんですか?

0222名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

>>219
COMってのは、複数のプログラムの中の「単」機能を組み合わせることができるんだよ。
つまり、プログラムの組み合わせより細かい組み合わせでいろいろなことができる
楽しさがあるってことだね。
あるソフトの一機能と、別のソフトの一機能を組み合わせて、
全然別の機能が作れる。
例えば、IEとPerlとで、広告カットプロクシが作れる。
ブロックを眺めて楽しむものじゃなく、ブロックを組み合わせて
城を作ったり自動車を作ったりする楽しさね。

想像力のない奴は、大きなブロックをそのまま使う。
でも、想像力豊かなプログラマは、ブロックの組み合わせで
思いもかけない物を作る。
メーラーとカレンダーでオリジナルスケジューラーを作ったり、
ダイヤラーとアドレス帖で仮想電話を作ったり、
CUIじゃとても考えられないような組み合わせができる。

で、もちろん、コマンドラインツールとパイプラインを使った
従来のプログラミングもできる。
車輪の二重発明もいくらでも楽しめるってこと。

0223名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

>>221
単に俺がPerlの方が慣れてるってだけ。
VBSやJS使うのが普通なんだろうね。

0224名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

で、222 がこの板で Windows プログラミングをしきりに誉める理由は?
なんつーか、このあいだからずっとここで Perl について理屈ごねてたのもあんたか?

0225ark

NGNG

>>221
そのへんは個人の選択の自由ですよね．

でも，もしプログラムつくって公開するときは，
できればソース・コードも公開してね（笑）．
それをかんがえると VB よりも ActivePerl を
使ってくれたほうがありがたいなあ．

0226名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

Linuxも早く追いつけよってことだよ。
貢献せよ >224

0227名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

…と煽ってもしょうがないので、Linux でどうやったら
COM みたいな機構を実現できるか考えたほうが建設的そうだな。
Kylix ではこういう機構を実現してるのかい?

0228名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

>>224
ああ、要するにだ。
「Linuxはプログラミングに向いてるぞ～！！」って、
化石時代から進歩してない台詞で冷笑買ってる間に
Windowsはこれだけ進歩してるってことだよ。

この現状を見て「プログラミングならLinux」と言い切ることはできんだろ？
お前ら現状に目をつぶり過ぎ。そして焦りが足らん。

Windows3.1時代の知識でWindowsをバカにしてる暇があったら、
現実を直視して、Linuxの良いところは良い、悪いところは悪いと認め、
進歩させたらどうだ？
せっかくのオープンソースなんだからよ。

0229名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

KDE も昔の本は読んだが、最近は CORBA ベースになったんだっけ。
そもそも日本でこのテの開発をしている人間がどれくらいいるのやら。
向こうじゃ中高生でも平気で Linux 使ってるっつーのに、
こっちは日本語環境がないばっかりにこれ系の開発にはずみが
つかないってのは大変なげかわしいね。文句ばっかいってないで
オレも貢献しないといけんね。

0230名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

>>227
機構ならCORBAがあるぞ。
だが、対応ソフトが無けりゃ何にもならん。
作れ、作れ。

0231名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

やはりLinuxはこれからもどんどん凋落するようですね。

0232ark

NGNG

>>222
では，>>1 さんが Linux ではなくて，
Windows で COM をつかったプログラミングをするとして，
どういうような入門書あるいは Web ページをすすめますか？
これは，私自身も興味があります．たぶん，私が思うに，
Linux でも COM のようなものはあると思うんですよ．
だから，そういう入門書的なものを知っていれば，
Linux で COM のようなものを使うときに役にたつでしょうから．

0233名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

入門書は知らん。
本屋へ行けばいくらでもあるだろう。
とにかく、MSDN。これだけだな。
最近はフレッツで時間を気にせず接続できるから、
わざわざ金出してMSDN購読するよりも、
MicrosoftのサイトのオンラインMSDNにアクセスする方がいいのかも知れん。

0234ark

NGNG

>>230 >>233
MSDN と CORBA ですか．なるほど．
もし，つかいたいと思うようになったら
いろいろとさぐってみます．
どうも，ありがとうございました．

0235名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

>>228
よっぽどアホなLinuxユーザに囲まれて来たようで同情するのみ
なんだけど、Linux コミュニティにはそのテの批判をすべて
「課題」として受けとめる姿勢があると思うんだけどな。
そういう「なにくそ感情」が Linux を成長させているんであって、
ESR がいうように「ハッカー精神は MS 以前から存在するし、
MS なきあとも存在する」のだよ。それがわからない奴は一生 Windows を使って、せいぜいフリーOS をバカにすることだね。
今日のzdnetにこんなのがあるね「悪口の分析で見るLinuxの発展」
http://www.zdnet.co.jp/news/0102/09/e_leibovitch.html

0236235

NGNG

ただし、オープンソースなソフトが GUI 関係でもしかしたら
つまづくんじゃないかという、山形浩生による鋭い指摘がある :
http://www.shoeisha.com/book/hp/pc/book/826x/
ここの訳者あとがきを参照。まあ GNOME も KDE も、これからが
みものだろうね。つうか、オレも真剣に contribute しようと
考えているのだが。

0237名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

なるほど、「ただのおもちゃ」から進化してきたのか。
じゃあなぜ、このスレでこれだけ時間が経ったのに、
「ただのおもちゃ」以外の使い方を教える奴がいないんだ？

「スキルがあれば」「時間があれば」「忍耐力があれば」「～があれば」
という理想論じゃなく、実際にどういう使い方が便利なんだ？
ソース読んでもないやつが「ソースが手に入る」とか言うなよ。
一日中Linuxに費やしてるやつが「コストがかからない」とか言うなよ。
机上の空論はもうたくさん。
実際に活用してる奴の意見が聞きたい。

0238ark

NGNG

>>235
あうう，また，そうやって相手を刺激するようなことを (；_；)
ケンカしてもいいことなんてないですよ．
それよりも，礼をつくして，いろいろとおしえてもらったほうが
いいじゃないですか．

0239名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

ほらそうやってごまかすだろ。
礼をつくして聞いた1が何か有益な情報を得たのか？
まともな質問は全部無視しておいて、荒らし厨房の相手ばっかり
してるじゃねーか。
本当に答える気があるなら、荒らしの相手なんかする気にならん
はずだがね。

0240名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

> 机上の空論はもうたくさん。
> 実際に活用してる奴の意見が聞きたい。
おっ、いいこと言うね～。そのとおりだな。
しかし、そもそもあんたは具体的にどう活用したいわけよ?
それがわからんから誰も答えを出せないんじゃないの?
これはオレの個人的意見だが、この板にいる人間は誰も
パソコン初心者に向かって Linux をすすめたりはしないと
おもうよ。オレだったら技術好きか、プログラム好きにしか
すすめない。その前提のうえでなら楽しい利用法があるけど、
それも人それぞれだ。ちなみにオレは研究職なので
Linux で実験もするし論文も書く。これがなくなったら困るよ。
しかし万人に勧める気はない。いまのところはね。
…ちょっと時間がないのでいまはこれくらいで勘弁して。

0241名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

> 本当に答える気があるなら
あるよ。オレはこのスレでは答えられることにはなるべく
答えているが、何か不満でも?

0242名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

まずは自分で調べてから質問して下さい。
努力の跡が全く見られません。
みなさんボランティアで答えて下さってるんだから、
教えて君は嫌われますよ。
まずはFAQを検索して(FAQの場所はもちろん自分で調べられますよね？)
それからその成果を皆で共有できるようにここで発表しましょう。
いいですか？
マナーは自分のためです。
それをおぼえておきましょうね。

0243名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

スキルの無い奴はWindowsに逝ってよし。

0244名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

この荒らしはゲイツ信者か? Linux厨房か?

0245名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

>>242-243
Linux厨房を騙る単なる喧嘩好きだな。

0246名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

高血圧そうだから煽られるんだよ（ｗ

0247名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

ネタスレはsageろ

0248名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

経理の仕事とかしていると結構使える。
Excelで抽出データの修正とかするの結構めんどいもん。
awkでちょちょいとそういうのをやってからExcelに持っていったほうがラクでいい。
VBAで組むのめんどーじゃん、、、
Textの解析はWindowsよりもUNIX系の方がいい。

0249ark

NGNG

>>239
私は私なりに有益だと思う情報 >>106 >>215 を書いた
つもりなんですが．それにたいして >>1 さんが何も言って
こられないので，役にたつのかたたないのかわかりませんが．

いま，ふと思ったんですが，こういうのが荒らしの
相手をしているというやつなんでしょうか．
そういうことなら，そろそろ私は撤退すべきですね．

0250名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

実際的な目標に基づいて行動するWindowsプログラマ
　＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ヲタクなノリのLinuxプログラマ

0251名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

1はWindowsでやってたことを、LINUXでやってみようって思ってるだけでしょ。
純然たる興味で。
それに対して「WIndowsがいいよ」とか言ってるやつはヴァカだな。
BSDを勧めるのは1の視野を広げる意味があるからいいと思う。

1はLinuxがいいのかどうかなんて考えてないっていうか、
何がいいのかなんて1が判断すればいいんだし。

なんでみんな自分の信じるOSの布教しか出来ないのかね。

あ、2chだからか(藁

0252名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

>>251
BSD 信者は、UNIX 板だけにしとけ。せっかく分けてもろたんやから。

0253251

NGNG

>>252
おれ、BSD使ったことないよ。Linuxだけ。

0254名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

やっぱN88BASICだしょ。

0255２２２

NGNG

いとなつかし

0256名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

ひもになりたし

0257名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

このスレ今日は平和だね。

0258名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

かねはなし

0259名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

ごめん、シロートが質問します。
WinでよくでてくるCOMというのは、LinuxほうめんではCORBAでありそれは
GNOMEで開発しているORbitのことですか？
その開発はどうなっているんでしょうか。

0260名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

CORBA
http://koganei.os-omicron.org:8080/linux-vr/docs/bongo-bong_j.html

0261名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

MSは技術的には大したことないが、愚直でしぶといのが良いところ。
Windowsも10年がかりでWin95になったし、
OLEも1.0の頃から手を変え品を変え、現時点で完成形に達したね。
KDEやXULはこれからそういう過程を経なきゃいけない。

0262名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

ガンジー曰く、
「初めは無視される、次に笑われる、それから攻撃される、
最後に我々が勝つ」
WindowsもOLEもその道をたどって来たね。
Linuxはどの段階だろ？

0263名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

>>262
Linuxの場合、
もてはやされ→攻撃され→笑われ→衰退
今は「笑われ」

0264名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

認めたくはないが、ＮＴは確かに力を付けて来ている

0265名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

DirectXモナー

0266名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

やっぱりボランティアはだめだよ。
「してやってる」意識があるから、中々進まん。

「誰でもサポートできる」精神は立派だけど、
実際には、ごくごく簡単な助言くらいしかする奴はいない。
決り文句は「自分で調べろ」。
まあサポートしても給料貰えないからね。

ソフトにしても、給料貰うプログラマは何百人もがチームを組んで
徹夜で作業してるってのに、それに対抗できると信じる
Linuxプログラマ達は、暇なときに遊びでコード弄ぶ程度。
まあ何日も連続で徹夜しても給料貰えないからね。

同じく、何に関してでも「してやってるんだから、無料なんだから、
面倒なんだから」で、普段掲げる理想論は全く机上の空論。
結局、質の低いものを無理して使いながら、なにやら洗脳されたように
質が高いと勘違いしてるのが恐い。

本当にLinuxの質を高めようと思えば、その辺の有象無象より、
ベンダーに期待すべきだ。
お前ら、FTP版なんかダウンロードしてないで、金出して買え。

0267名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

社会主義は、思想的には資本主義より理想的だが、
ソビエトは崩壊したし、中国は資本主義化してる。
それを思い出したよ。
いくら精神が立派でも、現実世界で使い物にならんものは無意味。

0268名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

linux　結局GUIではWINにおいつくことはないのね
まあサーバー用途ならGUIなんてどうでもいいんだろうけどね

0269名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

>>267
日本って業界の内部では共産主義だよ。
特に地方。法律が資本主義だってあんまり意味ない。

0270名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

どういう風に？

0271名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

>>270
いきなり新会社作って安いシゴトしても、
シゴト回ってくるところは決まっている。
入札の情報もコネのあるとこへ事前に知らされる。
あきらかに予算の無駄な計画でもお偉いさんのメンツが優先。

0272名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

それのどこが共産主義よ？
資本主義の悪いところそのままじゃんか(藁

0273名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

>>271
共産主義ってのは、弱者から救って格差をできるだけ無くそうって主義ね。
力関係とか、コネとか、そういうもので貧富の差が大きくなるようなものは
共産主義とは言わんの。

0274名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

Linuxに投入されたマンパワーはWinNTを上回る。
世界中の技術者の余暇時間はMS一社の残業時間の比ではない。
無償で開発するのはUNIXハッカーの世界で名声を得たい
（技術者としてハクを付けたい）からだが、
GUIの開発は技術的にはつまらないUI回りのバグ取りに
ほとんどの時間が費やされてしまう。
カーネルには人材が集まるがGNOMEやモジラが不調なのは
労多くて得るものが少ないからだろうね。
MacOS Xのような形がボランティアと業務命令の組み合わせとして
最適解かもしれん。

0275名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

それだけのマンパワーがあるなら、MS-Officeに匹敵するオフィススイートの
開発なんか楽々だな。一つ作ってくれよ。

解答:
KOffice使え～
自分で作れ～
無料なのに文句言うな～
礼儀が足らん～

結論:
マンパワーの無駄遣い

0276名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

今時ワープロ／表計算なんて使ってない。
HTMLとPerl使うし。
マイコンのクロックから分周パラメータ
出してHTMLの技術資料書いたけど計算はCでやった。
予算縮小でカミが無い。

0277名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

使ってないマニアはどうでもいいんだよ(藁
使ってる一般人はどうすりゃいいの？
Win使え？ごもっとも。

それに、HTMLたってネスケじゃねえか。
印刷はどうするんだよ？
TeXに直すならXMLで書いた方が便利だぞ。
おっと、ネスケはXML見れないんだっけか？

0278名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

一太郎Arkがすいすい動けば文句無いんだが．．．
ペンティアムIII800でもダブルクリック取りこぼす。
将来のJavaに期待する。

0279名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

Javaあげ。
Javaの実装次第で
日本語使える優秀ソフトが流れ込んでくる。
現状だと「待ち」という状況。残念。

0280名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

自宅ではWEBとメールチェックできればいいんで
わざわざLinuxを入れる必要がないかなあ。
それにWinのほうが速くない？
Linux重たいよ。

0281やーい、チンカス野郎

NGNG

わーぷろにひょうけいさんだー？
紙でもできることをわざわざ電気つかってやってんじゃねーよ、このカス。

Ｗｉｎｄｏｗｓで満足してる奴って人間以下のチンカス。

0282名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

つい最近FreeBSDつかいはじめたけど、Webサーバファイルサーバプリンタサーバゲートウェイサーバ勉強中のデータベースサーバ
サーバサーバだな・・・。精進せねば。

0283名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

あのー、X-window使うとwindwos2000と比べて
固まりやすいし、遅いんですが
みなさんはどうでしょうか？

0284名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

>>283
びでおかーどはなによ？
XFree86-4.0.2なら快調だぜ。

ま、ネタだろ、どーせ。

0285われわれは地球人だ。

NGNG

>280
俺のマシンMMX230、メモリー128
では逆にWINの方が重く感じる。
特にIE重過ぎ。だから俺はLinuxで
NNを使っている。

0286名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

Javaは駄目。Sunみたいな糞会社に比べれば
MSははるかにオープンだよ。
Sunは政治力でMSを追い出し、BorlandのVMをお蔵入りにさせた。
MSは弱者の時代（DOS初期）には無料配布し、
強者になってからは長期消耗戦に持ちこみ
開発力（技術力でなくマンパワー）で勝利する。

0287名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

>>280,283
GNOME (or KDE) ログインやめれ。それで万事解決。

0288名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

>>286
>MSははるかにオープンだよ。

あんたばか？

>MSは弱者の時代（DOS初期）には無料配布し

かってに物語りつくるなよ。
たまには外にでてみろよ。気分かわるぜ。（ぷ

0289教えてWinのエライ人

NGNG

マジレス希望なんだけど、

馬鹿でかいテキストファイル(10M位のやつね）の特定語句全置換とか、
csvの面倒な編集作業ってWin環境でどうやっているんだろう？

某テキストエディタ（シェアウエア）だと時間がかかりすぎて、
結局スクリプト書いたんだけどね、焦ってたから。
んで、そのエディタ、grepも結構コケちゃって上手くつかえなかった。

お手軽に全文検索かけたり、grepかけたりするツールって
Win環境のGUIツールで良いのあるんかなぁ。
教えてちょ。

あとデバイスドライバ入れる度に再起動しなくて済む方法なんかも
教えてくれるとおぢさんはとっても嬉しい。
Win95で懲りてからこっち、RedHatしか使ったことないんよ。
ひさびさに支給品のMeインストールしたらこれだもん。

0290名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

>>289
全文検索なら、スタートボタン→検索→ファイルやフォルダでできるだろ。
grepなら↓の中から好きなの選べ。
http://computers.yahoo.co.jp/download/vector/win/util/text/find/

デバイスドライバをインストールして再起動するのが嫌なら、Windows2000使え。
ていうか、なぜに9x系の時代遅れOSなんか使ってるんだ？

0291名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

>>290
支給品だから好き勝手に入れ替えることができなんじゃない？

うちの会社なんて未だに98SEですわ。

0292ををを！！

NGNG

Thanx>290

Meは支給品なんで、しょうがなくなんだ。

おやぢにはこの程度で上等というシステム担当の
ありがたい配慮からなんだろうな多分。

>スタートボタン→検索→ファイル
今試したら「0個のファイルが見つかりました」とありがたい返事。
これ、ほんとに全文検索機能なのかね。

Windows2000ってイケルのか？
NT4.0のサービスパックで懲りてたからマジで知らんかった。
だったらすぐにシステム担当に手配してみる。

あとは置換処理とcsvのエディットさえ何とかなりゃいいんだが。
処理速度もツールの選び方と使い方次第でなんとかなるんかな？

0293名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

>>292
「ファイルやフォルダの名前」でなく、
「含まれる文字列」のところに入れるんだぞ。
正規表現は使えないぞ。
全角・半角、大文字・小文字は同一視されるぞ。
and orは使えないぞ。
ていうかヘルプ読め。

0294名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

>>292
置換処理やCSVのエディットは、Perlでもawkでもsedでも、
好きなの使えばいいだろう。
または、Access入れろ。
そうすれば、CSVファイルがデータベースとして使えるようになる。

0295名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

>>292
置換はvimじゃだめかな？
10MBのファイルを開けるかどうかわからないけど。

0296おやぢ＠Win苦手

NGNG

Accessかあ。
オラクルに喰わせるデータ成形するのにDBアプリ使うのもなあ。
ま、Win2000も発注要請出したし何とかやってみよう。
また分厚いHOWTO本読むのがちっと憂鬱だったりするが、
頭の悪いスクリプト書き散らかすのよりましかな。

おやぢのたわごとにつき合ってくれてありがとね。

0297U-名無しさん

NGNG

ここのスレに刺激されてＷｉｎ２ｋマシンにＫｉｎｕｘＭＬＤ５ってやつを
入れてみた。
なんだかＷｉｎ３．１みたいで懐かしいな、あっこれGNOMEっていうのね。
で、なにができるの？
お約束のようにサーバーは立ててみるけどさ。。。
すでにＷ２Ｋで立ててあるのに無駄なのかな？

0298名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

>>297
2ch 見て .mp3 聴いて .jpg 観てメール書いてメール送って。あと何が必要？

Linux だから特別何が出来る、とゆーこたぁないよ。
ﾏﾀｰﾘ暮らすにゃ悪くない環境。

0299名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

>>45
> Windowsでは続きから落とすソフトがあるんだけど、
> Linuxでは最初からやり直し？

Linuxでは標準のftpで出来るんだけど、
Windowsでは専用のソフトが要るわけ？

0300名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

>>299
標準のftpでレジュームできるの？
知らなかった。

ncftpとかwget使ってた俺って一体・・・

0301名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

>>298

LinuxとBSD使ってるけどさ、mp3とjpgはともかく、2chはかちゅ～しゃ使い始め
てからLinux（というか普通のwebブラウザ）で見る気しないなぁ。

あとwebブラウザもIEの安定性とタブブラウザの便利さを知ってしまうとLinuxの
ネスケには戻れないよ。

0302名無しさん＠Ｅｍａｃｓ

NGNG

>>301
> LinuxとBSD使ってるけどさ、mp3とjpgはともかく、2chはかちゅ～しゃ使い始め
> てからLinux（というか普通のwebブラウザ）で見る気しないなぁ。
navi2chもよろしく。

0303名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

>>299
Windowsでは標準のブラウザでホームページが見られるんだけど、
Linuxでは専用のソフトがいるわけ？(藁

0304297

NGNG

なるほろ。。。
モジラとかいうくそなブラウザがたまらなくステキだ
日本語入力も慣れてないからめんどうだ。このあたりはなれだな
ネットサーフィンはＷｉｎでするとしよう
開発なんかもどうもエディタに慣れれないからやっぱりＷｉｎでやろう
するとなにか？オレＬｉｎｕｘで・・・みたいな自慢くらいか？（わら

0305名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

>>300
ftpでhelpってしてみなよ。regetってコマンドあるだろ。

0306名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

>>303
標準のブラウザってなんじゃい？IEか？IEってOSと
不可分なんだっけか。

0307名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

>>306に書き忘れた…

Linuxに標準ソフトなんて（カーネル以外）１個も無いよ。

0308名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

>>307

まあまあ揚げ足とりなさるな。
普通のディストリビューションで標準的なインストールしたときに
入るソフトが標準ソフトということでしょう。

0309名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

>>304

>開発なんかもどうもエディタに慣れれないからやっぱりＷｉｎでやろう
>するとなにか？オレＬｉｎｕｘで・・・みたいな自慢くらいか？（わら

あと、2ch見るときにTeraTermからtelnetでLinuxマシンに入ってw3mで
見るとバレにくかったりもする。
でもwin用の2ch専用ブラウザができてからこの手も使わなくなりました。

余談ですが、私は逆にvi好きなんでWinにもVim入れて使ってます。

0310名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

Galeon はタブブラウザらしいよ。

0311七誌

NGNG

文書、表作成なら、まだ、Windowsでしょうなぁ。
サーバ建ててInternetごっこして遊びましょ。

0312名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

まあ、311 には同意だな。オレも仕事は Win だし。
けどこのあいだのオープンソースまつりで KOffice を
いじってみた感じでは、日本語も通るようになってるし
実用化は近そうだよ。あとはデータ形式の問題があるけどね。

0313名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

結局一般人がLinuxを導入することによって享受できるメリットって何だっけ？

0314名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

>>313
「パソコンって何でもできるんでしょ？」くらい曖昧な質問だな
一般人ってどういう人で、使う目的は何？

0315名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

>>314
確かにこの回答は聞いてみたい。
いや、まじで。

0316名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

一般人＝パソコンを下の目的の手段としてしか考えていない人たち。
目的＝メール、webブラウズ（ショッピングとかチャットとか）、
　　　　　デジカメ画像の整理、年賀状印刷など。

かな？
一般的（これまた抽象的な言葉ですまん）な用途ってこのくらい？
ビデオ動画の取り込みなんて普通の人はやるのかな？

0317名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

サーバー建てるのも別にＷｉｎと手間は変わんないね
セキュリティーとかの問題はわかんないけど、でも組み立てるって感じで
勉強にはなるね。

0318名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

バーカ、おまえらも一般人だよ。
しかも質の悪いオタク一般人。

0319名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

>>318
と言う変わった感性の方もいらっしゃるので、
簡潔にして明瞭に一般人を定義できる頭脳はいないものだろうか？

0320名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

一般人【いっぱんじん】それで食えていないこと。

0321名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

>>320
一理ある

0322名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

>>321
同意
しかし>>313の質問に当てはめると意味の無い分類だな

0323名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

とゆーよりフツーの人は「○○をやりたい」「そんなら△が最適」が
順序なんで、逆を逝くのはフツーじゃない、ともいえる。

0324asdf

NGNG

サーバー屋、研究屋、オタク以外使わなくてよし。
一般人がLinux使う意味はなし、元々一般人向けに作られていない。
第一使うのに勉強が必要な物を使うのは労慮の無駄遣い。
GUIから入った人がいまさらCUIがメインのOSに戻らなくてよし、
XをGUIといっているが、結局Termを複数枚開けるだけだ。
GIMPがある。なんていってる人は大抵文字にエフェクトかけて、
HPのタイトルにしてるだけだ(笑)。
動画を見てる人が居るが、それは結構だが、それのためだけにLinux
に変更する必要性はひとかけらも無い。Jpeg見るのも同じ。
Winで出来る事は大抵出来ても、それはそれなりの技術、時間がいる、
普通にWEBみたりしてる分にはいらんのじゃ。
Linuxは単なるOSで、別にWinを目指してはいないんじゃ。
どっちが優れているか？なんていっちゃいるが、意味無いわ。
目指す物が違うし、第一優れたOS(というか環境）の定義ってなんだ？
本気でMSの独占がいやで使いたくない、なんていってるわけじゃないだろ？
もし本気なら単なるオタクだ。好きにしてください。
一般人は別にそんな事まで考えちゃいません。
一般人に変なこと（MSは悪い、悪だ、ゴミだ、つかうな）とか吹き込むな。
手段を目的にするな。
一つのOSで全部出来ると思うな。足りないと思ったときにやれ、足りなくも無い
のにいちいち他のOSに手をだしても無駄だ。

ところで、ここにかきこんでるLinux厨房は、Linuxを雑誌を読んでいれて、
FDISKでミスたことにインストール後に気づいてWinに戻れなくなったんだろう。
（・・・俺も昔いっぺんやったんだけどな・・・（泣）Slackで。うう（泣））
さらに奇特な事にWinのインストールも出来ずにしかたなしに定住したんだろう。
そういう奴等はリカバリーディスクを使ってください。しってますか？。
え？雑誌をよんで作った自作機だからない？メーカー製に買い換えましょうね。

0325名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

でもさ、「一般人的用途」しかしないなら、
WinでもLinuxでもいいじゃん。
年賀状印刷は辛いけど。

0326ウイリアム・ゲイツ

NGNG

Linux用には挿絵集が毎年でていない(笑)。
コンバートしろ、という人はその労力分働いてWin買ったほうが早いことを
知ってしまおう。

0327名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

適材適所だっつーの

0328名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

埋もれてるけど >>260 のリンク先っていい文章じゃん。

0329名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

でも、大学の情報系学生の多くが windows しか使えないって現実は哀しい。
オレだけか? こう思っているのは。

0330名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

それは教育の失敗でないかい。
環境依存が強すぎる人材じゃ困るべ？

0331Windows98

NGNG

のう、おれはWinユーザだがそれにこだわっている理由は
ムビー再生（ASF、MPEG、WMVとか）ができるからなんだ。
プレイヤある？

0332名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

>>329
Linuxしか使えない奴の方が困るぞ。
何頼んでも「だって俺Windows使えないし～」で逃げるからな。
TeXでも何でも好きなの使っていいから仕事しろ。
で、何にもしないくせに何でそんなに偉そうなんだ？

0333名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

>>32
確かに興味深い文章だが、日本語訳がマズ過ぎる・・・

0334名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

Windows使えないことを誇りにする厨房がいるのは確かです。
なげかわしいことです。

0335名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

>>331
avifile マンセー
0.60 マンセー

0336名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

どっちにしろ「しか」使えないのは困るね。
用途に適した選択ができないから。

つか、Linuxに適した用途なんてボロマシンの再利用
くらいか？

0337名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

>>331
MPEG2ムービー再生、LiViD
のプレーヤー出たよ。(他にもあるけど)
AVIもできるし。
ASFてなんだ？

0338名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

今の日本でボロマシンと言えばPC-98x1なので、Linuxはまともに動かなかったりするんだな。

0339名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

僕は Emacs と perl と gcc と本物のかっこいい shell が使いたいので
linux を選びましたが、そういうのが目的じゃない人が linux は糞とか
いう気持ちはわかります。

たしかに Web をみるのとか動画とか midi とか mp3 をやるには
windows の方がやりやすい。

しかしそういうのが目的の人はわざわざ linux なんて使うべき
じゃないんです。linux 板をみていると、「なんであんたが
linux 使っているの?」ていう人が多いですね。特に GUI を重視する
人は使うべきじゃないです。また CUI が嫌いな人も使ってはいけません。

0340WindowsXP

NGNG

ていうかFlea-BSDやりたいんだけど、EMacsおぼえるのがつらいよ。
秀丸ライクなエディタ（Win風キー配列）はありますか？

0341名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

>>340
ヴぃを使ってくさい

0342名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

>>340
秀丸とても使いにくいんだけど、Windowsのエディタってあんなのしかないの？

0343名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

Windowsが作られて最初にできたエディタなので無意味に有名なだけ。
初心者・オヤジ御用達エディタだ。

0344名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

>>343
Winで文章書くことが多いんですが、お勧めのエディタはなんでしょう？
むかしRED2っていうのを使っていました。

0345WindowsXP

NGNG

>343
初心者・オヤジ向けのインタフェイスだからいいの！
どうせおれはC-x C-cしか知らないよっ。EMacsマニアツールだね、でもWindows風
キーconfig紹介してくれる（or作ってくれる）なら別だよっ。

0346339

NGNG

>>340
個人的意見ですが、Emacs は lisp がわかるようになると
急に面白くなります。いきなり lisp を覚えるのは無理なので、
とりあえず M-x hanoi とか M-x gomoku とか M-x life とかで
遊んでみたら? M-x doctor も面白い。

0347名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

>>344
Vivi最高

0348名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

(^^)..[TeraPad] >>344
置換の速度が遅いけど。。見た目とかキーバインドとかはWindowsにとって自然。

0349名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

>>340
http://www.vector.co.jp/soft/unix/writing/se091748.html

0350名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

サーバー建てるときに参考になる無料ページが多いのもいいよね
Ｗｉｎで個人サーバー建てようとするとなぜかＵＧ系なページでないと
詳しく解説してくれてなかったりするよな（＾＾；

0351名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

結局２ちゃんだけ見てるおれは廃人か？

0352名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

煤塵だな

0353名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

>>350
サーバーって何サーバー？
SAMBAなんて入れなくても、フォルダ右クリックで共有できるし、
DHCPサーバーも最初から入ってるし、
IIS入れたらHTTPサーバーもSMTPサーバーもPOPサーバーもFTPサーバーも
TELNETサーバーも入るし、あとヘルプ見るだけじゃん。
ヘルプ見ればわかる情報をいちいち発信する奴もいねーよな。
でも本屋行けばくさるほど本があるぞ(藁
ぱ・そ・こ・ん・しょ・し・ん・しゃ向けのサーバーの立て方。

0354名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

>>353
warata

0355名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

>>344

jvim

0356名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

>>353
初心者に易しいWindowsも、初心者がサーバをたてようとすると
「ぱ・そ・こ・ん・しょ・し・ん・しゃ向けのサーバーの立て方」
の本に出費しないと逝けないのか…
やっぱLinuxでいいや。

0357342

NGNG

皆さんありがとうございます。
雑誌とかで秀丸の扱いが一番良いので、秀丸をためして
こんなもんかと、わかったような気になっていました。
食わず嫌いは止めて、目に付く限りのものを試してみます。

0358342

NGNG

あれ。
何故、あがるんだろう？

0359名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

＞353
「ヘルプ見ればわかる情報をいちいち発信する奴もいねーよな。」(笑

0360名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

でもヘルプ見ればわかるのに・・・って本が売れてるんだよ
Windowsユーザーって恐いよ～（わら

0361名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

本が売れるとLinuxユーザーが恐がる

0362奈々資産

NGNG

何かあるとヘルプ見てわかるの？すごいね。
Ｗｉｎｄｏｗｓ系は原因不明なことが多いのにね。

私はＯＳはどれでもよいけど。
ＭＡＣ、Ｗｉｎｄｏｗｓ、Ｌｉｎｕｘを使っているので。

0363名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

僕もＭAＣ、Ｗiｎdｏwｓ、Lｉnｕxを使っています。

0364名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

>>362
すごいだろ。
Linuxの貧弱なドキュメンテーションじゃ想像もつかない世界だろうな。

0365名無し2.2.18

NGNG

>>364
正直、その点ではウィンドウズは羨ましいと思う
Linuxは個人の環境に特化したドキュメントが多すぎると思う

0366名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

>>365
google で「linux 日記」で検索すると、役34,000 ヒットするんだな。
http://www.google.com/search?q=linux+%93%FA%8BL&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&hl=ja&lr=lang_ja

0367名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

%s/役/約

0368名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

PostgreSQL入れてたけどこりゃ大変だ（＾＾；

0369名無し葡萄さん＠ディストリいっぱい。

NGNG

NT 4.0 Serverにsygwin 経由でXFree86 4.0.2 入れたいっす
一応対応してるみたいだけど、こりゃ大変だわ

0370名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

>>362
s/使っているので/持っているので/
三兎を追うものは一兎をも得ず

0371名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

>>366
しかし、そのうち参考になるのは極一部で、
後はろくでもない自己満足の世界。

0372名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

「windows 日記」だと、61000件だな。
こっちもほとんどカスだが。

0373名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

BeOS 日記だと、2590だ｡さぁ面白くなってきたな｡

0374名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

FreeBSD 日記は 9540件。

0375名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

Mac 日記は７５４００件だ｡どうだ windows を抜いたぞ｡偉いだろ｡

0376名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

インターネット日記は 148000だ｡俺の勝ち｡

0377名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

この記録の低さは抜けまい

http://www.google.com/search?q=plan9+%93%FA%8BL&hq=&hl=ja&safe=off&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=lang_ja

0378名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

「Amoeba 日記」は41だ｡ Plan9 は100もあるじゃないか｡
http://www.google.com/search?q=Amoeba+%93%FA%8BL&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&hq=&hl=ja&safe=off

0379名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

http://www.google.com/search?q=Atheos%93%FA%8BL&hq=&hl=ja&safe=off&lr=on&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5
「AtheOS日記」25件だぁヽ(´ー｀)ノ

0380名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

「CacheOS 日記」Gooble 日本語検索で 1件まいったか｡
http://www.google.com/search?q=CacheOS+%93%FA%8BL&hq=&hl=ja&safe=off&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=lang_ja

0381名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

まいりました。０件はカウント外だからねえ。

0382名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

しかし、CacheOS 搭載のマシンなんて、売ってるんだね｡
驚いたよ。

0383379

NGNG

SPACE入れ忘れた。
けど、結果は同じだったよ…

0384名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

世界に存在する(認知されている)OSっていくつあるのだろう？
使用者がある研究室の人間だけというのを除いて。

0385名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

OS版に聞きに行こうかと思ったが、どうしてWinユーザーにはプライドがないんですか？
とかあいも変わらずやってる｡馬鹿ばっかしだ｡

0386名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

>>385
それよりも、「未だ」vs「今だ」を何とかしろ。

0387385

NGNG

>386 俺に言われても困る｡

0388名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

もっともだ。

0389名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

聞いてアロエリーナ　ちょっと言いにくいんだけど
聞いてアロエリーナ

｢落ち着いていこうぜ♪｣

聞いてくれてあーりがと　アロエリーナ♪
＼＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　　　|/
　　　　　　　　 ∧＿∧
　　 Ψ 　　　（∀・　　）
　　 □　　　（∩∩　）