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■Vine Linuxすれっど■

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
勝手に引き継ぎ
2.2.18にageてみるべか
0002名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
Vine vs Laser5ではどっちが使いやすいの?
やっぱ日本語ならvineかにゃ?
0003名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
Laser5、インストール直後で何故かNetscapeのブックマークが文字化けしていた。
このまま、どんどん影が薄くなっていくんじゃ……

現状では、Vine vs Kondara の方が迷うんでないかい?
00041 NGNG
>>2
うーん
VineすれっどなのでVineを勧めます(笑
0005名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
ネスケより、モジラの方が安定している。
ううっ、何故に?
0006名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>1
あのさ、2.2.18にあげると、NLSはどうなるのかな?
Vineって、カーネルソースになんか他のパッチは当ててるのか?
0007名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
Enlightenmentが、0.16.5になっているのに、なんでVineでは
アップグレードしていないんだ?
バグフィックスなんだから、いいだろうに。
0008さNGNG
>>6
参考までに、Vine2.1(i386)のKernel、kernel-2.2.17-0vl10について。
linux-2.2.17に対し、以下のパッチが当てられてます。
pcmcia-cs-3.1.21
raid-2.2.17-A0
linux-2.216-rawio.patch
ide.2.2.17pre15.20000722.patch
udf-2.2.15.diffを修正したudf-2.2.16.vine.diff
2.2.17-udf-vfatjp.patch
linux-2.2.17-reiserfs-3.5.26-patch
usb-2.4.0-test2-pre2-for-2.2.16-v3.diff
IPVS
iBCS2
ksymoops
他ドライバ関連。
まぁvfat-jpは当てておけ。
DVD使うならUDFも。
俺はそれにRAIDとIDE当ててる。<2.2.18で
0009名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
むーーーーーー
2.2.18にいくか2.4.0にいくか・・・
2.4.0はそのままいける?
0010名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
2.4はmodutilsとutil-linuxだけ新しいのにした以外、
Vineでそのままいけますね。何の検証もしてないけど。
0011名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
ありがと!
2.4チャレンジしてみる
0012名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
自分も2.4にしてから2週間ほど動かしてるけど
今のところ問題なくいけてますね
0013名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
あああっ!やった
できたできた。うれしい。ありがと!
0014名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
みんな結構チャレンジするのね。漏れは臆病&ものぐさなんで様子見を決め込んで
いるけど、ちょっと勇気がわいてきた。予定より早く手出しそうだ。
0015名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
2.2.xのカーネルを残したまんま2.4にしたよ
これならいつ2.4の方が挙動がおかしくなっても2.2系に戻せるからね
LILOもちゃんと書き換える事をオススメする
001614NGNG
>>15
ラジャー
0017名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
つーかLILOをなんとかまともにする、あるいはあんなのはステステして
真面目なLoaderを書き上げる力のある者はおらんのか...
0018名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
あのさ、devfsって特別何か設定は必要なのかな?
どこかで、使わないようにすることもできると聞いたが。
001914NGNG
>>17
俺は別に不満ない。不満あるならおめーが書きゃいいんだよ
0020名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>17
いくつかブートローダーってあるね。商用のも含め
どれを選ぶかはやはり個人の好みかな…
0021名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>18
ご参考までに
http://www.atnf.csiro.au/~rgooch/linux/docs/devfs.html
0022名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
えーと、前にも聞いたのですが…
Vine2.1なんですが、GNOMEのGMCでファイルにポインタを当てて
マウスの右ボタンクリック→編集とすると、エディタが立ち上がりはするのですが、
そのファイルを読んだ状態で立ち上がってはくれません。
解決方法をご存じの方いらっしゃいませんか?
0023名無しさん@おなかへったNGNG
>>17
GRUBとかいうのはダメ?
今度使ってみようとか思ってるんだけど・・・
(まだやりかたしらべてないっす)
0024名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>21
ありがとう。
俺もちょっと、2.4を試してみるかな・・
(Xの4.0.2は日本語駄目らしいんで、期待してたが・・無念)

GRUBですが、以前使ってましたが、いいものですよ。
ただグラフィカルログインがLILOでできるんでLILOに戻しましたが。
0025名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
GRUBいいよ。
カーネル書き換えて /sbin/lilo しわすれてもはまらない。
0026名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
Vine2.1で赤帽6.2Jに付いてたatok12を使いたいんですが、READMEで、
/etc/X11/xinit/xinitrc.d/xinputを書き換えろと指示があるのですが、
このファイルがありません。
このファイルに相当するファイル、もしくはxinputの置いてある場所を
ご存知の方がいましたら教えてください。

0027>>26NGNG
man locate or man slocate or man find
0028名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>26
Vine2.1にATOK12のrpmそのままぶちこんだ。なんかした覚えはないけど使えた。
cannaはとめたよ
0029名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
Vine2.1です。
.Xdefaults に
KTerm*geometry: 80x40
とか書くと、CTRL-マウスボタンで出てくるメニューが欠けて、メニューが選べません。
これは困ります。

かといって毎回マウスでウインドウサイズを変えるのは面倒です。
なんとか 80x40 とメニューを成立させたいのですが、どうやればいいですか?
0030 NGNG
>>29
Kterm にパッチをあてる。パッチは自分で作ること。できたら公開すること。
0031???????????????BNGNG
>>29
Terminal のメニューなんてなんに使うのか疑問...
0032Linux on Old Macintosh派NGNG
VineLinuxを実家のPM9500で試してみたが今ひとつうまく行かなかった。
もう一回試してみるつもり....でも、当分はWGS9150でMkLinuxを動かすのに必死かも。

http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=linux&key=980256385&ls=50
0033名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
カーネル2.2を使って、CD-R/RWを使うとき、SCSIエミュするけど、
2.4に移行するとき、いじり直すことはある?
0034名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>29
KTerm*geometry: 80x40 だと、メニューのジオメトリまで 80x40と
解釈されてしまうのが原因だよ。
KTerm*vt100.geometry: 80x40 と書いてくれ。
よって、ktermのバグではない。VineやLinuxに限った話でもない。Xtのリソースはそろそろ時代遅れかな。GTKはXtベースじゃないし…
0035名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>34
>Xtのリソースはそろそろ時代遅
激しく同意。つーかそもそも使いにくい。
0036名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
雑誌に付いていた Vine 2.1 なんですが、
インストールの最後に(ブート FD 作成した後)に
ウンともスンとも進まなくなってしまいました。
CTRL+ALT+BS だったか、コンソールを切替えて終らせたんですが、
FD からの起動は出来るものの HD からのブートが出来ませんでした。
んで、FD で起動して /etc/lilo.conf に LBA32 を加えて
HD からブート出来るようになりました。これで良いのでしょうか?
0037名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
動いたならそれが正解
0038/NGNG
WXGいいよ。
0039名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
Vineって使いにくくないか?なんか重いし・・
レーザ5の方が使いやすい気がする。
0040名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>39
WinユーザーはMacを使い難い。
MacユーザーはWinを使い難い。
それと同じくその人の今まで触れた環境等によるのでは?
俺はSlackwareが一番使い易いし。<Vine使ってはいるが

そもそも、どう使い難いんだ?
EnlightenmentとかWindow Makerか?
(LASERって、kwm?使ったことないので知らん)
コンソールの使用が多い俺にはShellさえ変わらなければ特に問題にはならん。

004129NGNG
>>34
ありがとうございます。
勉強になります。感謝感謝。

>>29
フォントの大きさを変えることが多いです。
0042名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
画面の解像度はどうやって変えるのでしょうか?
800*600のため、それぞれのウインドーの下が切れて見にくく
X-WINDOWの設定で1024*768で設定してみたものの
LOGINでディスプレイがリセット?しつづけてうまくいかないのです
0043/NGNG
Xconfigurator
004442NGNG
pc9821v200に標準でついていたディスプレイなのですが
型番および垂直同期&水平同期が判らず
うまくいきませんNECのサイトで調べてもうまくいかず
昔の型だったので、説明書もなく・・
うーん、困った。
0045名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
そんな時は上から水をかけると解決する場合があるってFAQに書いてあったかも

---------------- 終了 ---------------------
0046名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
あれ、45度の角度からチョップだったっけ? 自信無し

---------------- 終了 ---------------------
0047名無しさん@お腹おっぱい。NGNG
親愛なる 終了好きの厨房くんへ

テメーマジでうぜーよ。氏ね。
0048名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
いちいちアゲんな! ヴォゲェ!!
0049名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>46
ほんとうぜーよな


        終終      終終終終
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   終終終終終終終終      終終終終終終終
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  終   終終終 終終終終      終終終
  終終終  終終終  終終
   終終終  終        終終終終終終
    終              終終終終終
0050をNGNG
0051名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
VINE2.0+GEFORCE2MXを楽勝で動かせる方法教えてくれ。
色々調べてみたんだが、XFree86ってやつを更新しなけりゃ使えんらしい。
そんで、配付元のサイト言って、ドキュメント拾ってきて、その通りやってみたが
うまくいかん。Xinstall.shか?あれを実行すると必要なバイナリを教えてくれるんだが、
その指示通りのバイナリ一式ディレクトリごと拾ってきたけど、動きやがらん。
ちなみに、今の最新バージョンでは標準でこのカードをサポートしてるらしい。
うまくいった人、その辺の事情に詳しい人、よろしく頼む。
005251NGNG
追加。雑誌を見たら、VINE2.1でこのカード使う方法解説してた。
でもその記事じゃ、ソースをコンパイルしてインストしてた。
面倒なんで、出来ればバイナリをかましたいんだが。
それと2.1が出てるのに2.0を使う理由は、モデムドライバとカーネルの
相性問題で、2.2.14だったか(2.0)そのカーネルじゃないとまずいんだよ。
2.1をインストして、2.2.14のカーネルにバージョンダウン、ってのは勘弁してくれ。
0053名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
なんていう雑誌??
んなことも書かないからタコなんだよ。

安いビデオカード買ってくれば済むことジャン。
005451NGNG
この文脈で雑誌の名前必要だったか?
ま、いいか。
LINUXmagazine 1月号だったと思う。

>安いビデオカード買ってくれば済むことジャン。
それは確かにそうだが、それで済ませようと「思う」んなら
やってるさ。
そうじゃなくて、今の環境で使いたいから聞いてるんさ。

0055名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
ここで聞くかぁ。
到底本気とは思えんっちゃ
0056名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>52
そのモデムは、REX-PCI56か?
もしそうなら、俺のは2.1で動いてる。
(CDROMのヤツをコンパイルする。注意点、makefile->Makefile)
0057黒井@deltaNGNG
>>51
出来るよ、Vine 2.0 + Gefoce2 MX は動作可能、
なのだが...

■ Program を Compaile する以前の事が為されていないね?
a hint 「INSTALL.TXT」

■Vine で XFree86 を 3.3.x -> 4.0.x にすると、面白い様に障害が出る
他人に頼らずその障害をさばける?

上記のことが出来なければ、「稼働しても、な〜んか変だ」の結末をむかえる
そして 53 に 1票!

>>56
SMP には対応してないね
005851NGNG
>57

>■Vine で XFree86 を 3.3.x -> 4.0.x にすると、面白い様に障害が出る
>他人に頼らずその障害をさばける?

それは無理。できないな。。。
潔くLINUXはあきらめよう。
性能やスペック依存的には、興味あるシステムだが、
もう少し、インストールの手間とか、ハードウエアの対応を
簡単にしてくれればな。
個人のデスクトップで普通にLINUX,つまりWINやMACの
ように使えるのはもう少し時間がかかるかもしんないな。
その日を心待ちにしよう。
じゃ、色々サンクス。

0059名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>58
Linuxは人を選ぶ。逝ってよし。
0060名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
PC Japan誌の「ハッカーになろう」とかを
真に受けてる単なるアホとみた。>>58
0061名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>58
53 55 の言う通りになったな。sage
0062黒井@deltaNGNG
>>58
> それは無理。できないな。。。
>潔くLINUXはあきらめよう。
それじゃダメなんだよ、「ふざけるなよ 57!絶対やってやるゼィ」の気持ちならないとね
自分から行動したり/調べたりしないとスキルは上がらないよ
ちなみにGefoce2 MXをX 4.0.2 で動作させるのは、kon で 10〜15行程度打てばイケる
作業自体は大したことじゃない、 58 は、回り道をしているね、hint は出しているんで
後は殺っちまうだけの話

そんな訳で、59 に流れ的に1票!
0063名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
VINE2.1でperl.5.6のソースを持ってきて
ビルドしたんですが、make testで
pragma/constant #35がエラーになってしまいます。

: fix POPSTACK panics that ensued from bad interaction between
runlevels and stack of stacks (change#3988 done right);
basically, we pop the runlevel if the stacklevel is not the
same one we started the runlevel with
にひっかかっているので、どうしても5.6にあげないといけないんですが。。。

どなたか成功された方いらっしゃいませんか?
006451NGNG
>60
俺がハッカーなりたいじょ、なんて言ったか?
よく文章を読め。

57と62が言うように、ある程度の気合は必要だと思うが、
別にどうしても動かしたいってわけじゃないんで、
そこまでして家でも動かそうという動機付けは今のところ
無いんだな。でもヒントを貰ったんで一応試してはみるが。
研究に使うプログラム、ブラジル人だったかな、が開発したやつ
があるんだが、それを家でも使えたら便利なんだな。

それと人を選ぶOSなんて存在するのか?
どんなアルゴリズムを使ってるんだ?
バブル・ソートか?
できれば学会で発表してもらいたい。
LINUXは確かに誰でも簡単に使えるとは言い難いが、
それを「人を選ぶ」という表現が適切とは思わんが。
使いこなす為の努力をしたから、日常使っていたから
使えるようになっただけだろ?
それとも何か?お前はLINUXとデキてるのか?
俺はLINUXに選ばれるより、人間の女に選ばれるほうを選ぶが。

もし59が女なら、↑の「人間の女」を「人間の男」に置換しろ。
0065名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>51とか64とか

他所にスレ立ててやってくれ。
0066名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>俺がハッカーなりたいじょ、なんて言ったか?
>よく文章を読め。

だな
0067名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>それと人を選ぶOSなんて存在するのか?
>どんなアルゴリズムを使ってるんだ?
>バブル・ソートか?
マジで言ってんのか冗談かわからんが、マジだったら厨房決定
0068名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
ドキュソ確定です。お疲れさまでしたぁ。
0069黒井@deltaNGNG
>>64
>57と62が言うように、ある程度の気合は必要だと思うが、
>別にどうしても動かしたいってわけじゃないんで、
>そこまでして家でも動かそうという動機付けは今のところ
>無いんだな。
じゃぁ、そうして、システムが不安定になるから

>それと人を選ぶOSなんて存在するのか?
お金では買えない無償の情報/意見や Program は極めて貴重だ、
「このぐらいやってくれて当たり前だろ?」とかって想っているなら他の
金を出せば解決してくれるOSに逝ってくれ
Linux はそれらの無償にして有用なプログラムを書く人物を好むのさ

厳しいこと書くが「甘やかすのと適切に教える」のとは訳が違うと想っているんでね
それとフレームはいっさい受け付けない、RFC1855を読んで出直して
和訳もある。
see : http://www.cgh.ed.jp/netiquette/rfc1855j.html#2_1_1

By 57,62
0070名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>それと人を選ぶOSなんて存在するのか?

>お金では買えない無償の情報/意見や Program は極めて貴重だ、

その通り。ボランティアや無料でプログラムを公開してくれてる
人には感謝しているぞ。
同様に、何らかのヒントをくれた57=62にも感謝している。
例え、それが目前の問題の解決に直結しなくてもだ。

だが、そのことと

>「このぐらいやってくれて当たり前だろ?」とかって想っているなら他の
>金を出せば解決してくれるOSに逝ってくれ
>Linux はそれらの無償にして有用なプログラムを書く人物を好むのさ

に何の関係があるんだ?
もし「このぐらいやってくれて当たり前だろう」って思ってんなら、
「もっと簡単に詳しく説明しろや、ボケ」って書いてるぞ。

俺にとってコンピュータ、それとセットになったOSを含む環境は
ツールでしかない。便利だから使ってるだけで、あくまで手段だ。
LINUXもWINもMACも基本的には同じ。単なる手段なの。
他方世の中には目的と位置付けてる人もいる。LINUXの開発者なんかは
そうだろう。そういう人がいるからコンピュータが発展してきたわけだが、
そういう人たちと俺とは、コンピュータの位置付けが違うんだよ。
たまたま、便利なソフトがUNIX系のプラットフォームで公開されてる
から使えたらいいな、ということがそもそもの動機だ。
しかしどうもうまくいかないので聞いてみた。資料やアドバイスを
参考に、ある程度時間潰せば、なんとかなるかもしれないだろう。
しかし、プライオリティが違うんだよ。
一晩二晩費やしてもどうなるか分からない、という状況なら、本来の
仕事を優先させたいだけ。それが「甘え」なのか?
もしも、だ。趣味や、仕事上どうしても必要、というなら
あんたらの言うことにも一理あるかもしれないが、研究室に行けば、
そのプログラムが稼動してるシステムがある。今までどおり
それを使えばいいだけだ。
主体である人間様のスタンスを考慮しないというのはどうかと思うぞ。

LINUXを否定してんじゃない。これだけ使われている事実を考えても
よくできたOSなんだろう。
ただ、「簡単さ」という観点からはまだまだ改良の余地もある。
WINも色々言われているが、簡単さに関しては、相対的に考えると
多少はマシだろう。
もしも、だ。大半のLINUXユーザー・開発者が
「LINUXは誰もが使っていいOSではない。選ばれた者だけが
使うことを許されるOSだ」と思ってんなら、俺は今のところ
選ばれた人間ではないし、また選ばれたいとも思わない。
同時にLINUXは今後廃れていることになるだろう。
多くのユーザーにとって、性能や安定性が高く、使いやすいOS、
環境を望むことが否定されるわけだから。

ではもうこのネタは終わりにして、「有用」な情報を「適切」
に教えてやってくれや。


0071名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>70
>「LINUXは誰もが使っていいOSではない。選ばれた者だけが
>使うことを許されるOSだ」
という主張が正しいとは考えないことには同意。

しかし、
>俺にとってコンピュータ、それとセットになったOSを含む環境は
...
>主体である人間様のスタンスを考慮しないというのはどうかと思うぞ。
あなたの主張は一見正当そうでも実は誠にエゴイスティックだ。

# MRI事件を思わず思い出したよ。不快だ。
0072名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
というかLinuxにXは必要なのか?(藁

>便利なソフトがUNIX系のプラットフォームで公開されてる
>から使えたらいいな

コンソールで使えんのかそれは。
0073名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
でもなー、ディストリってもう金取ってサービスする部類に入るから、
そんなにフリーソフトの精神を意識することもないような気するけどなー

別にフリーソフトが価値なしとかそんなんじゃないけど。。。
0074名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>便利なソフトがUNIX系のプラットフォームで公開されてる
>から使えたらいいな

ちなみにそれはどんなソフトなんだろう
UNIX用ソフトなのだろうが、こいつがUNIX知ってるようには見えないのが謎だ
0075名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
http://www.nvidia.com/Products/Drivers.nsf/Linux.html

「選ばれた」とか「簡単」以前に、
Linux(特にRed hat系)は、少なくとも理系の人間なら誰でも「簡単」にインス
トールできるし使えると思うが・・・
0076黒井@deltaNGNG
>>70
>に何の関係があるんだ?
すでに自分で答えを導いているよね?
ほら Vine Linux はボランティアベースで開発しているでしょ?

>もし「このぐらいやってくれて当たり前だろう」って思ってんなら、
>「もっと簡単に詳しく説明しろや、ボケ」って書いてるぞ。
簡単に出来て、尚且つ完璧に動作するにはいかんから、57 でスキルと
熱意がいかほど有るか?
その問いを出してみたのだが、「どうしても」って訳ではないので
69 で「システムが不安定になるから」やめとけって発言をしたんだね

相手のスキルに合わせて物事をキチンと伝えるのは難しいのですよ。
専門的すぎてもダメだし、解りきったことを言うのもダメだろうね。
相手に熱意が無ければ、こちらからの説明はムリがあるだろう

メーリングリストなどで答えている人などは Linux 的には好まれなれないのかな?

>俺にとってコンピュータ...
「道具は手の延長にあるべし」といった意味なら合意、それ以外はエゴがかいま見
えるので不快だ。

By 69
007763NGNG
LANG=Cするのわすれてました。。鬱だ。。。
007870NGNG
これで終わりにする、と言っときながら、また出てきたことは
詫びる。

>72
必要だ。コンソールでは使えない。グラフを描画する。

>74
>こいつがUNIX知ってるようには見えないのが
仰せの通り、俺はUNIXのことなんか殆ど知らない。
UNIXは知ってるなんて、一言も言った憶えはないが。
必要な状況のときに「使ってる」だけだ。


>75
「インストール」はできたさ。XFree86のバージョンアップが
うまくいかない。色々なMLの過去ログなんか検索したりしたが、
以前からVINE使ってる人でさえ、頻繁に質問してるじゃないか。
要は慣れの問題だろう、道具なんだから。それに普通に使うだけ
なら使えるし、理系や文系云々は関係ないだろう。

>76=69、71
>簡単に出来て、尚且つ完璧・・・やめとけって発言をしたんだね
>相手のスキルに合わせて物事をキチンと伝えるのは難しいのですよ。

それは分かった。

エゴ云々とのことだが、どの点がエゴ何だろうか?何がキミ達を
不快にさせるんだ?
「一時使おうと思った。資料や、例えば76のヒントなんかを参考に
しても、知識や時間の問題で早期解決は難しそうだ。他にしなきゃ
いけないこともあるし、とりあえず打ち切り。」
という判断をしただけだろう。俺的には今の情況を考えると極めて
合理的な判断だと思う。

>主体である人間様のスタンスを考慮しないというのはどうかと思うぞ。
が気に食わんのか。

コンピュータとどう付き合うか、どう使うか、なんて人それぞれ
だろう。自分と違う考え方をしてる奴はエゴイスト、というのか。

俺がコンピュータやLINUXに対してどういうポジションを取ってるか、
どう考えてるかなんて、他人にゃ関係ないだろう。
それをとやかくいう方が、自分のLINUX論、コンピュータ論を
他者に押し付ける、という意味でエゴだと思うが。
俺は疑問点を質問しただけだ。それに対して板を見てる人がどういう
対応をするか。丁寧に解説してくれる、解決に繋がるヒントを
教えてくれる、そうしてもらえれば一番助かるよ。だけど、
それを俺はあんたらに強制できないし、実際してない。
質問されて、答えたくないんなら無視するか「氏ね」とでも
書いときゃ済むことだろ?

何も俺の都合に合わせろ、なんて言ってんじゃない。
「こいつにとって、LINUXなりコンピュータなりはどんな
位置付けにあるのか」ってことを考えないと、この場合話に
なんないだろ?
今の俺には、LINUXはさほど重要な案件ではないんよ。

それと、他の普及しているOS、例えばWINやMACと比較したら、
LINUXの導入は色々難しい面もあるだろう。だから、その点を改良
してもらえたら、もっと敷居も低くなって大勢が恩恵を被ることが
できる、と考えることがエゴなのだろうか。
VINEはボランティアが開発してるんだな?俺は当事者に、
さっさと楽勝なシステム作れや、なんて言おうとは思わない。
ただ、もっと色んなハード環境で簡単に使えるように改良
してもらいたい、と開発担当者に要望を出すことは皆の利益に
繋がるだろう?実際にはそんなことはしないけどな。
そういう要望・希望を俺が持つ事がエゴなのか?

何がエゴなのか、気になるので、できれば解説して頂きたい。

0079名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>78
ネタですよね? マジで言ってるとしたら (以下自主規制)
0080名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>78
匿名掲示板はそういう物
あまりマジになって、貴重な時間を浪費する必要は無いよ
気楽に活用しようぜ
0081黒井@DeltaNGNG
>>78
>エゴ云々とのことだが、どの点がエゴ何だろうか?何がキミ達を
>不快にさせるんだ?
Vine ML は購読しているかな? [vine-users:031046] 申し訳ありません
はどう思う? 過去にもこういった事例は沢山有るしね、ああなって欲しくないもんね
いじょ

By 76
0082黒井@DeltaNGNG
>>80 の発言で気がついたよ、「ちょっと言い過ぎたゴメン」サンクス >>80
そうだね、マタ〜リいこ
0083名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>78
>エゴ云々とのことだが、どの点がエゴ何だろうか?何がキミ達を
>不快にさせるんだ?

その芸風でlinux-usersなりvine-usersに登場することをお勧めするよ。
0084名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
俺は78に同意するよ。そんなにエゴエゴしてるとは感じない。もともとフリーソフト
って公開するからには役にたつことを期待して公開してるんじゃないかなあ?

この程度の意見はむしろ開発者のはげみになると思うけどねえ。。
0085名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>83
>その芸風でlinux-usersなりvine-usersに登場することをお勧めするよ。

もし出てきたら,新たなガイキチ登場ってかんじで誰かが紹介するでしょう。
0086名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>83 かなり同意
>その芸風でlinux-usersなりvine-usersに登場することをお勧めするよ。
価値観を共有出来るか否かは彼らの反応で判別できるでしょう。
0087名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
「クソスレで荒らしはやめようよ、のび太くん」
               ____
           ./, - 、, - 、   ̄ ヽ
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0088名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>78
おい。でてこいよ (藁
0089通りすがりのものですがNGNG
78の意見を極めて好意的に解釈すれば・・・・・・

このお方は、Linuxの本来あった「コミュニティーによるボランティアベースの発展」と
現在の商用ディストリビューターのあり方とを混同しているのでしょうな。

Linux本来の発展形態から言えば78の意見は無茶苦茶な我儘でしょう。
でもこのスレの題名であるVineにしろ、その他の商用ディストリにしろ、
顧客から金を取って商売しているという精神があまり感じられないのも
一面の事実ではないでしょうか?

顧客から金を取って営業しているはずのディストリが、きちんとした製品
サポート担当者を揃えずに、「質問はMLにすると返事が返ってくるかもしれません」
などと言うのはGPLやオープンソースを口実にした手抜きとしか思えません。

さて、話は戻りますが、78はLinuxでの質問作法というか口の利き方が滅茶苦茶。
もしここがVineのユーザーサポートならばちょっとは同情するけどね。

#商用ディストリが「金とって出すパッケージ」と無料のFTP版を出すから
#78=51みたいなのが出てくる。といったら言い過ぎかな?
0090名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
やっぱ、「儲けたい連中」の罪ですか?
特に屑生地ばらまいているザッシの連中、あんたら積み重いよ。
0091名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
78の言っていることは間違いではないよ。
Linuxをどうとらえようと、どう思おうと生越君以外にの人間が意見するなんて
おかしいね。
どうのこうの言っている連中がLinuxのために何をしたっていう?
悪く解釈すれば苦情だが、よく解釈すれば不具合無料報告だろう。
不具合をだまっていたり自分で調べることなんていいことでもなんでもない。
問題点を指摘する人間がいない限り発展はないのてす。
すごく寒いところで何も言わず寒さに耐えたり、あたたかいと嘘をつくことが
いいことなのか?
みんなが寒い、寒いと連発すれば誰かがストーブを発明してくれるよ。
0092名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>どうのこうの言っている連中がLinuxのために何をしたっていう?
ドキュメント書いたりバイナリばらまいたり。
>みんなが寒い、寒いと連発すれば誰かがストーブを発明してくれるよ。
「くれくれ君」だったらいないも同じです:D.
0093名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
もっと使いやすい動画再生ソフトくれよー
0094名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>92
おまえが何のドキュメント書いて何のバイナリ書いたんだよ。
仮にそれをしたとしても、どうのこうのゆう資格あるのか?
老人介護のボランティアしたってその老人の孫はレイプしては
いけないんだよ!
0095名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>94
どあほ。良く寝て出直してこい。
0096名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>94
もちろん そーよ!!
0097名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>94
今夜がヤマだ。
0098名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
78みたいなヴォケは死刑ですよ。いやマジで。

氏ね。
0099名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>95
ナイスツッコミ。
010075NGNG
>75
>「選ばれた」とか「簡単」以前に、
>Linux(特にRed hat系)は、少なくとも理系の人間なら誰でも「簡単」にインス
>トールできるし使えると思うが・・・

なんだか、曲解されているようですが、
普通程度の知能があればXF86のインストールや設定なんてできるので、
食わず嫌いに成らずに挑戦してみてはどうですか?
という意味だったのですが・・・

#ぅぅぅ・・・英語に付いて何度言われたことか(;_;)

ということで、オラの巡回路から
http://www4.tomshardware.com/graphic/00q3/000811/index.html
#GeForce2はXF86v4.02でしか動かない
0101名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
78見たいな人物はどこの板にもいるんですね。
2chではこういうことが当たり前なんだと言うことを再認識させてくれた78、ありがとう。
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