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■Vine Linuxすれっど■

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
勝手に引き継ぎ
2.2.18にageてみるべか
010278NGNG
>81=76
VINE MLは残念ながら購読していない。ご指摘のログを検索してみたが、
現在30000までしか登録されていないようだ。
後から加入して過去ログを取りよせ、あなたの主張を見てみよう。

>89
>さて、話は戻りますが、78はLinuxでの質問作法というか口の利き方が滅茶苦茶。
ここはLINUXのコミュニティ、という以前に2CHである、という認識を持っている。
だから場に則した口調で話してる。しかしあなたの言うコトもご尤も。
以後注意しましょう。但し、煽る輩にはそれなりの対応をしますが。。。

>Linux本来の発展形態から言えば78の意見は無茶苦茶な我儘でしょう。
それは私とはやや認識が違います。正直に申し上げると、「Linux本来の発展形態」
については、雑誌でちょろっと読んだ程度のことしか知りません。
多くのボランティアや同志の無償の協力によって築き上げられてきた、ということ
でしょう。そして主に開発に従事するサイド、彼等は開発者であると同時にユーザー
でもあります。それと、開発者の成果を有り難く利用させてもらうユーザー。
この両者の友好的な関係が相まって、今日に至る、という理解でいいですか?

一連のスレにおける私の意見は、2つです。
1つはLINUXとどのように付き合うのかは、自分のニーズに合わせて決めさせて
もらいたいということ。

2つ目は、実際に導入してみて感じたこと、例えばWINに比較すると、導入や保守に
手間や知識が要求されるというのが実態でしょう。だから、開発者の皆さんに、
1ユーザーの立場から、LINUX導入の敷居を低くする、導入を容易にするための研究を
今後も継続して頂きたい、という要望を持っているということです。
勿論これは希望であって、強制しているのではありません。
開発者サイドでも、色々な意見や要望は必要とされているのでは?

もし、「どうしてもLINUXを使う必要があります。但し、努力はしたくありません」
と言ってるのであれば、叩かれても仕方ないでしょう。理想を言えば、努力なんて
しなくても簡単に使えるOSがあれば、このような問題は生じないのでしょうが、
現状ではそのようなOSは残念ながら存在しません。比較的容易といわれる
MACでさえも、多少の勉強をしなければ使えない。それをしたくない、というので
あれば「じゃ、使うなよ」って言われても致し方ないことです。
ましてやLINUXの場合、ある程度の努力を強制されるというのが現状ですよね。

元々私のスタンスは「LINUXが家のマシンで使えたら便利だんだけど、色々問題
があるみたい。自分にできる範囲で調べてみたけど、どうもうまくいかない。
ので、誰かアドバイスを」ってことでした。結果アドバイスはもらえましたよ。
だけど、時間の都合もあり、今の時点で「相応の努力」をすることは難しい、
また、どうしても今必要なんだ、ということでもない。だから導入は、一旦
見送る、というだけのことです。

これらの事情について、何故「甘い」だの「エゴ」などと指摘されるのか、
未だに理解できません。一旦導入を試みたのであれば、他にいかなる重要な用事が
あったとしても、それを差し置いて、LINUXを使えるようにすることがユーザーの
義務だというわけでは決してないと思います。

あなたの見解は、私の解釈では、LINUXの発展に具体的な資産の提供、 例えば使える
プログラムの無償公開や、各種ドキュメントの作成など、具体的な貢献が出来ないの
なら、ガタガタ言わず、ただただ与えられたものを使ってればいい。
要望を出すなんざ、我儘だぞ、ということのように思えます。そういう見解が
あってもいいですよ。どのような見解を持つか、それはその人の自由ですから。
ただ、それは私の見解とは相違します。
0103名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
とにかくsage
長すぎる。マジになってどーする。
0104名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
> 但し、煽る輩にはそれなりの対応をしますが。。。
どんな対応だよ(藁
大体さ,イタイ奴の言うことって似てるよね。
0105>>78NGNG
ファイト!
010678NGNG
>88
わざわざ呼んでくれてありがとう。だが次回からは結構だ。 俺は1人でボタンを
掛けれるし、階段も1人で上れる。ここにだって1人で来れる。それと忠告だが、
こういうシチュエーションでそういう物言いはあまり美しいとは言えないな。
黙ってればマヌケに見えるだけで済む。わざわざ口を開いて、それを自ら立証する
必要は無い。

>98
「氏ね」「死刑」か。煽るなら、もう少し皆を楽しませるようなことを書いて
もらえないだろうか。俺もその点については「努力」をしてんだぜ。
まず語彙を増やすことだ。(ごい、と読む。意味は国語辞典で。それくらいの努力は
しないといけないよ。)芥川龍之介なんかはどうだろう。
初期の短編ならキミにも面白く読めると思う。キミが中学校で使ってる教科書にも
載ってるんじゃないだろうか。無ければ図書室で探してみよう。宿題だぞ♪

あ、言い忘れるところだった。俺の死刑のときに使う縄の代金だが、キミに
負担しては貰えないだろうか。だって、自分の首を括る縄を自分で買うのは
あまりに悲しすぎるだろ?いやマジで。

>75
そういう意味だったの? それは誤解していた。申し訳ない。教えてもらったURLも
参考にもう一度調べてみます。 ありがとう。

>80
あんたの言う通りだ。しかし今はもうGeForceだとかは関係ない。
それに88のようにわざわざ、お声を掛けて下さる方もおられる。

>101
礼には及ばない。「ほんとはお前のこと、好きなんだぜ」と言ってもらう必要も無い。


>83、85、86
>その芸風でlinux-usersなりvine-usersに登場することをお勧めするよ。

芸風とは何だ?口調のことか?それなら理解してるつもりだ。
もし、linux-usersなりvine-usersに登場するなら、「場の雰囲気」を尊重した
「芸風」を披露してやろう。85がlinux-usersなりvine-usersで、「ガイキチ」
なんて言葉を使わないのと同様にな。 それとも今の「芸風」で登場すると
何かいいことでもあるのか?飴玉でも呉れるのか?
もし、芸風=見解という意味で言ってんなら、口調こそ違うが、同じ見解を
述べるまでだ。尋ねられればな。
価値観の共有?linux-users、vine-usersに現在参加している全員が何らかの
同じ価値観を現実に共有してるのか?
あるとすれば、LINUXを快適に使いたい、そのために情報交換や質問をしたい、
ってことだろう。それなら、既に俺も共有している。
0107名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>102
>LINUX導入の敷居を低くする
これ何処かで見たことあるなぁ。そこでも馬鹿な論争があったような。
あぁ。linux-users だ。オゴッチが吠えたんだ (藁

0108G名無しさんNGNG
>>78
無視してりゃいーのに。
0109名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
こうして見てると78の方が表現も意見もしっかりしていて常識的である、と思ったり
する。
0110名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>109
しかしここは2ch。
あまりマジになっていると,頭がオカシイ?と思ってしまうんだよもん。
0111名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
70でもう出てこないと宣言してから
78でまじになるあたり素質十分です
011278NGNG
>108,110
そのとーりだ(苦笑
0113名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>もう少し皆を楽しませるようなことを書いて
>もらえないだろうか。俺もその点については「努力」をしてんだぜ。

すみません。78さんの書き込みを楽しめない僕はダメ人間なのでしょうか。
幼稚園からやり直したいと思いまふ。 応援してねっ!
011478NGNG
>111
御意。あんたの言う通り、もう出てこない、と言ったんだが、みんなが相手
してくれるので、楽しませてもらってるよ。何らかの自分の意見を言う人もいるが、
次はどんな煽りをしてくれてるんだろう、ってね。
だけどこれから会議だ。「今日」はもう出てこないよ(藁

>113
いや、キミはダメ人間なんかじゃないよ。楽しめない?それは済まなかった。
爆笑問題のネタ、俺は全く爆笑じゃないが、爆笑だと言うやつもいる。
人それぞれなんだよ。LINUXとの接し方と同じだ。それと、キミには厳しい事実だが、
努力は必ずしも報われるというわけじゃない。むしろ、その逆の方が多い。
残念ながら、今回の俺のケースがそれだ。だが、そんなことは大人の社会に出れば
自ずと分かることだ。今は夢を信じて努力すること。それががキミには必要だと思う。
具体的には算数とサッカー部の練習に励むことだ。来週、試合あるんだろ?
頑張れば次はゲームに使ってもらえるよ、きっと。俺はそう信じてる。
だから、幼稚園からやり直す必要はないんじゃないか。小学校2年くらいからで
いいだろうよ。
0115名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
アンタ結構楽しいよ。コテハンでこの板に常駐してくんない?

これより以後,このスレは「78のコテハンを考える」になります。
0116名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
あなたいろいろ言っていますが、いったいなにが難しいんですか?
XFree86 のバージョンアップですか?
現状ではまだ 4 ではなく 3.6 が主流です。
ver. 4 を使う人はリスクをもって自分でやるというのが基本です。
それなのにそんなことまでボランティアベースの開発者に要求する
というのはおかしいでしょう。

バグのせいでインストールできないのならともかく、
自分の知識や努力が足りないのを開発者の方の責任にする、
というところをみんなに責められているのだと思います。
0117名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>116
日本語勉強して出直してこい
0118名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>117
うん。キミがね。
0119名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>118
116がマトモに日本語を読んで無いのがわからんのか?
dykyのように頓珍漢なことを言ってるぞ
linux厨房逝ってよし
0120名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>119
お前bsd厨房? 何してんだ、こんなとこで?
0121名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>お前bsd厨房? 何してんだ、こんなとこで?
bsd厨房がdyky知ってるはずないだろ馬鹿
俺はエリート(藁

厨房逝ってよし
それとクソスレあげんな
0122名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
とうとうクソスレになったな。
熱く語るヤツがいればいるほど、そのスレはクソスレになる傾向があるな。
UNIX板からの伝統か?(ワラ
0123名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>51=58=64=70=78=102=...
>1つはLINUXとどのように付き合うのかは、自分のニーズに合わせて決めさせて
>もらいたいということ。

>1ユーザーの立場から、LINUX導入の敷居を低くする、導入を容易にするための研究を
>今後も継続して頂きたい
ごもっとも。

>ましてやLINUXの場合、ある程度の努力を強制されるというのが現状ですよね。
user-developperな世界ですから、不可避だと思います。
それに望むにせよ望まぬにせよlinux(UNIX)って"pay-forward"な世界です。
0124名無し@お腹いっぱいNGNG
ふー なんだかどきどきするスレですね。
これがLinux文化なのね、とnewbieは幻惑に酔う。
0125(・_・)?NGNG
Win2Kのvmware仮想PCにFTP版VineLinux2.1入れてます。
vmwareのXサーバ上がってログオンした後に
 nohup vmware-toolsbox --iconify &
を自動で入れる方法を教えたもうれ。
.xinitrcとかいじってみたけどだめでした。
0126(・_・)?NGNG
xdmの時は.xsessionいじるのかな?
帰宅したら試してみよう
Vineと関係無いみたいなのでsage
0127名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
なんだよ・・・週が開けたらkaoruが退会しちゃってんじゃん
つまんない
0128名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>127
kaoru ?
アレは Vine ML にはいらん。
LASER 5 スレに返却するぜ(大藁
0129名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
いやー、Vine2.1ではCD-R/RWが使えないと思ってました。
X-CD-Toast?で、うまくいかなかったもんで。
やっと、今日、コマンドラインからやったらあっさりうまくいった。
0130名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
皆さん、カーネル2.4ではどうやってPCIのモデムでPPP接続してますか
メジャー(?)なREX−PCI56だと、コンパイルできるけど、
insmodができない。
うまく逝ってる人いる?

ADSLなら悩まんのにナー。早く始まれ地方都市。
013178NGNG
>123
>user-developperな世界ですから、不可避だと思います。
>それに望むにせよ望まぬにせよlinux(UNIX)って"pay-forward"な世界です。

そうですね。WINのように営利企業が一元管理してるわけではないですからね。
ただ要求される努力の度合がより軽減される方向に進んでいって貰えたら、
とは思ってます。便利になるはずのコンピュータを使うために、努力が必要になる、
というジレンマから少しでも解放されたい、ということです。

>116
あなたの主張されることは、1行単位で考えればご尤もなことです。しかし、
今「この情況」でその「文」を「私」に向けるのは、全くの見当違いでしょう。

バージョンアップがうまくいかない原因は、私の知識不足にあるということは
自覚しています。その責任を開発者に転嫁してなどいません。また、どうしても
必要という状況になれば、それなりの努力は覚悟してますよ。一連の作業を通じて、XFree86だけでなく、全体的にまだWINなどと比べ難しい面もある、とは感じました。
それらの点が今後改良されて使いやすくなればいいな、との思いはあります。

それと3.6が主流、とのことについて。それは単に現在の「状況」に過ぎないでしょう。
どのバージョンを使うかは、ユーザーのニーズで判断されるのではないでしょうか。
また3.6が主流だから4はownriskで、という議論もおかしい。3.6であってもやはりownriskなのでは?それとも3.6でコケた場合、誰かが責任をとってくれるのですか?

話の展開を「面」、それが面倒ならせめて「線」で理解してから発言して
頂きたかった。失礼ながら、あなたのご指摘は、「点」でしか観られていない
ようですし、その座標値も取り間違っておられるように私には思われます。

それと、私を「責めて」いるのは、「ごく一部」のLINUXやMACユーザー、WINでも
マレに見受けられますが、彼等の攻撃性の強い排他主義、知識の程度によって
ユーザーを峻別する選民思想、等々の類であると感じてます。
013278NGNG
>115
俺のコテハンを考えてくれるのか?光栄な話だが、今回は遠慮させて貰おう。
今度こそ、本当に消えるよ。明後日から出張だ。2週間後に帰ってきたら、
こんな駄スレ、皆の記憶から消えてしまってるだろう。それにマトモな話を
したがってる人もいるだろうし。彼等には迷惑をかけてしまったな。
お詫びしておこう。とゆーことで、sageておく。
それに煽り同志諸君らとの「お遊戯」にも飽きてきた。
よく考えたら俺は小中学校の教員免許を持ってないんだ。これは問題だろ?

またどっかで逢ったら遊んでくれ。但し、もう少し、何だな、
日本語の勉強もしておいた方がいいぞ、Cやシェルスクリプトも大切だが・・・
0133(・ε・)プップクプーNGNG
このスレ全部読みました。
Vine Linuxって楽しそうですね。今からFTPをDLしてみます。
0134名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
3.6はXFree86 3.3.6と見なす:-)

単にディストリビューションに含まれるバージョンで
対応しているカードを使えということだ。

4.02を使いたければそういうディストリを使えばいい。
そもそもオープンソースなのだから自分で書けばいい。
苦労したくないとかいうやつにオープンソースは向か
ないと思うぞ。バグってても気に入らなくても直す気
はないっつーことなのだから。
0135名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
こういう貢献を強いるようなヤツがいるから日本のLinux社会はダメなんだよ。
某O氏のタコ論等も痛いというかバカというか、ちょっと感覚変なんじゃない?
アレで失敗し続けてきたのがまだ理解できていないようだ。
もうそういう時代じゃないんだよ。これからの日本のLinuxはお前たちには
任せておけないな。昔ながらのLinuxオタは逝ってよし。
0136名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>134
もういいよ
また日本語読解力のない厨房が書き込んじゃうだろ
これで終了でいいだろ?
0137名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
日本語日本語と言ってるわりに、自分たちの日本語が厨房レベルでしか
ないというのが笑えるな。ま、ソース書けりゃ猿でもいいんだろうけどよ。
0138名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>135
>こういう貢献を強いるようなヤツがいるから日本のLinux社会はダメなんだよ。
赤水星を矮小化したようなやつだな。
おまえこそ逝ってよし。
0139名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
51=52=54=58=64=70=78=102=106=114=131=132
言葉使いは少々マシになった様ですが
彼の発言を最初から全部読めば、彼のロジックは破綻しているのがご理解頂けるだろう。

   こういった輩は放っとくのが一番いいんです

Vineの話題に戻しましょう。


0140名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
巻けるな >>78 あんたみたいな常識人は大切だと思う。マジで
0141名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>134
>単にディストリビューションに含まれるバージョンで
>対応しているカードを使えということだ。

それがおかしいんだよ。「使え」ってのが。お前が命令するのはおかしいぞ。
78の意見、オレとはやや違うが、その主張は概ね同意できるぞ。
78はXFree86の4を試したけど、タコだったんで、アップできなかったんだろ?
だから、タコらしく諦めたってだけじゃん。それを他人がウダウダ言う方がどうかしてる。
何か要望のようなものも言っとるが、別にいいじゃん。「オープン」っのは、ソース
だけじゃなくて、誰でも使っていい、という意味も含まれてると思うが。
それに使う側の「ワガママ」無しに、技術の発展はありえない。
お前のような番犬野郎は、LINUX教の教祖様に尻尾でも振ってりゃいいんだよ、ヴォケが。
早く家に帰れ。
0142名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
おまえ、今年の成人式に出席しただろう?
権利ばかり主張しなさんな。
0143名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
中学英語で命令法といえば「〜しろ!」という訳が推奨されたりする
のが敗因だろうか。134からは命令する意図は読解できないです。

If you want hogehoge, use soresore.

ガイジンが命令法(主語を省略して原形動詞を用いる文の構造)を用い
て言えば「お前が命令」ではなくなりますか?? >> 141


XFree86 4.x使うのも断念するのも勝手だけど使いにくさの原因を自分
以外の外部の所為だけにおっかぶせるのはいただけない。78は責任転嫁
していないとは言ってるけど、論旨が支離滅裂で破綻していると思う。

強引に話を戻すと、例えばVineはまだ3.3.6だと思うが、Vineを簡単に
使いたいと思えば、3.3.6に対応しているカードが必要であると言って
いる134には同意できます。

どこかでVineのポリシーとして「多少古くても安定して使えるものを」
と言っていたような気がするが、そういうディストリビューションを
わざわざ選んでわざわざ一線を越えようとする気が知れません。

78は「タコらしく諦める」以前にアドバイスを貰えていない気がする。
>>51「楽勝で動かせる方法教えてくれ」と言ってる時点でなんか違う
んだけど、>>58「ハードウエアの対応を簡単にしてくれればな」なん
だから出来るアドバイスとしては >>53安いカード買ってこい」なわけ。

RedHat 6.2とかVine 2.0のインストールはアホみたいに簡単だったぞ。
それも難しいと感じるなら別途ご相談ね。

0144名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
78の母です (以下自主規制)
0145名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
 自分の理解のできないことを頭の引き出しにしまいたくて、
理解はしていないけど、取りあえず「分類シール」だけでも
貼っておくと何だか安心したつもりになる・・・。
 これって情けなくないですか? 新人類とかネーミングして
いた中年オヤジと同じだねぇ。若さがないのは、マセた子役を
見ている気分で我慢もできるけど、元気さを感じられないの
は心配だね。未来の日本は明るくありたいものだ。背負えよ。

 電波とでも氏ねとで言っとくれ、陳腐で安上がりなんだ、
君たちの満足って。そんなものでいいのかい。物足りないね。
しかし「氏ね」って幼稚園児への回帰願望かい?
 暗いところも好きじゃないのか? 母胎回帰かそれともカン
ガルー好きかよ。穴から首を出したり縮めたり。モグラか。
0146名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
はった分類シールを並べて、全体を俯瞰することで個々の内容が
理解しやすくなることもある。その時わからなくても、後で知識
が追いついてくることもある。詰まったところで完全停止して
理解できるまで動かないのは時間の無駄な場合もある。

期待に添って、「学習の方法が自分のやり方しかないと
思い込んでるヴォケは逝ってよし」

ずっと学校に閉じこもって理解を深めててください。
0147名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>78=145
出張は?
0148名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
コピペにマジレスカッコワルイ
0149名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
バカバカしいんだが.....
78の要望を完璧に実現するのはlinuxの背景を考えると無理がある。
あんたのニーズにマッチする使いやすいOSを望むのならwindows
やmacを選択すればよい。linuxに改良の余地があるというのは同意。
導入、保守、新ハードウェアへの対応は慣れたユーザーでも迷う
ことがある。そっち側の改良は着実に進むだろうし。その時にでも
linuxに触ってみたらいいよ。だけど、windowsと同じように、
とは期待しない方がいい。どっかからまだ見てるんだろ?

私もlinux使ってるけど、全般にlinuxユーザーは屁理屈が多すぎ。
やれ、オープンソースだの何だのと。敢えて言わなくても暗黙の
了解じゃない。そんなことも分かってない奴は無視しときゃいい。
他のOS使ってる奴の要望や感想なんか、むしろ大歓迎だと思うよ。
タコ的視点って、以外と本質をついてたりすることも多いし、
初心者はこんなところで躓くのか、って私も勉強させられることは
多いよ。って言っても私も初心者に毛が生えた程度だけどね。

78が登場してしばらくは、チャチャ入れも多かったけど、スタンプ
見ると、一時鳴りを潜めてたよね。78が再度退場宣言してから、
突然増えだしたのはどういうことだろう。
ソースがどうとか言ってた人もいるけど、バイナリの一本でも
書いたことあんのかね?78はかなり強引だが、そういう卑屈な
態度にも反発を感じてたんじゃない?
0150名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>149
えてして大当たりなんだが....

バイナリ書くんですか?
0151名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
僕はバイナリでカキます
0152名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
xpmならテキストだけどそれじゃなかなか掻けないのねん。
0153名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>150
「えてして大当たり」ってどういう意味なんですか?
辞書を引いたけどよくわかりませんでした。
0154名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>153
辞書を買いなおせ。
0155名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
ツマランノウ...
0156testNGNG
日本語って書けるのかな。
baketara-gomen.

0157testNGNG
なんだ。w3m と skkinput でも日本語書けるんだ。
EUC だと化けるもんだと思い込んでた。
そうかそうか。納得。

0158VineNGNG
linuxで3Dグラフィックスをやる場合お薦めのカードは何でしょうか?
今はG200を使用しているのですがこれでは不足ですよね?
0159名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
Vineなら3.3.6だからどうせ3Dはソフトで描画でしょ。
すると2Dでは高速なマトロックスは適切でしょ。
0160名無しさん@お腹いっぱいNGNG
>>159 一理あるね、んじゃ上級者向けにひねってみよう
当方では Vine 2.1FTP + Kernel 2.4.1 + X 4.0.2 で VooDoo3 を使っている。

ハードウエアレンダリングを考慮すると
Kernel 2.4.x で DRI がハードウエアで適応できるんだ、
それプラス XFree86 4.0.2 での 対応カードで選択するなら VooDooo3 がいいね
両方対応しているから、ハードウエアレンダリングなんで描画が凄く早いぞ。

こちらで確認したところでは、フリーなら Taux Raser,glTron,BZFlag,GLAGLAXIAN
商用なら OF MIGHT AND MAGIG (HEROES III), Quake III Arena
番外編では Xsystem35 なんかがいける。
あと、DVD 再生とかできるぞ、なんか春ぐらいに商用の再生ソフトが発売されるようだ
まぁ、Vine の X 3.3.6 でも対応しているし、かた落ちしているから安めだし
3dfx のサイトではLinuxに好意的で、肩入れしているから、お勧めしておくぜ

Geforce2 MX も早くていいんだが、ハードウエアレンダリングは出来てないし
Vine はデフォルトでは対応してないしな
Geforce は使っているが現時点ではいまいちだったりするぜ

そんな訳で Vine デフォルトでも対応している VooDoo3 を勧めておくぜ
0161nanashiNGNG
なるほどありがとうございました
とりあえずg200でもダメではないんですか
カーネルアップデートなどは経験がないので
>>160さんのやり方はちょっと不安ですね
スキルが上達したらチャレンジしたいです
ちなみにメモリ&CPUの目安はありますか?
今はセレロン400+192MBなんですが
それから Windowsとのデュアルブートを考えて
いるのですが
カーネルとXのアップデートをしたら
G450は使えますか?
どうもデュアルディスプレイ機能に惹かれてしまって(linuxで使えるかな?)
g450は3Dもそこそこだと聞いているのですが
0162きっとFAQNGNG
Vine2.0でkernelを2.2.18にしたいなぁと思って
kernel-2.2.18-0lv5.src.rpm
を拾ってきたんだけど、どういう手順でやれば良いのかな??
0163160NGNG
>>161
g200 って Matrox Millenium G200 のことだろ? 質問するならメーカーなどの
詳細な情報を書いておけ、ニュアンスがつたわらんでは無いか?

憶測で物を書くのは嫌いだ

まぁ、いいや今、確認した Kernel 2.4.1 でも make xconfig -> Charactor devices で
[Matrox g200g400] ってあったんで そこを y に入れればハードウエアレンダリングは
出来るな
このカードはX 3.3.6 でも X 4.0.2でも対応している
デュアルヘッド/DRIは X 4.0.2 からの機能だから、どうしてもってなら、age とけ

従って、現状維持で Grapics Card 問題なし、このまま逝って良し。

X 使うんだろ? shede とかの3Dレンダリングにはそのメモリは厳しいんで
あと128M つんどけ、そのぐらいツンどけばswap にアクセス頻度が低くなるんで
まあまあ快適だぜ。

0164名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>160
GeForce、nVidiaからドライバ出てます。ハードウェアT&L使えます。
Linuxで3Dやるなら間違いなく一番お薦めです。
ちなみにPenIII800MHzでQuakeIII 1024x768で80fpsくらい
軽く出ちゃいますよ、GeForce2なら。
0165163NGNG
e.g.
X 4.0.2 から -> X 4.0 から
ちなみにその Grafics Card メモリなんメガ?
16M あったら大丈夫だ、逝ける
0166160,163,165NGNG
>>164
あ、まじ?
Vine デフォで? nVidia の公式サイトではX 4.0.1 のみ対応だったんじゃないの?
Geforce シリーズは X 4.0 以降にしないと対応してなかったはず
ちなみに MX は X 4.0.2 以降ね。
0167nanashiNGNG
>>163 そですMillenium G200 です
とりあえずこのままでもいいんですね
メモリは確か4MBだったような、、、
>>164 proとかMXとかいろいろ名前がついてるやつですよね
次の製品買うときは検討してみます
ちなみにそのシリーズの一番安いやつでも平気ですか?
0168???????????????BNGNG
>>167
G200 の 4MB モデルってあったっけ? 8MB からだったような...

XFree86 使うならやっぱ Matrox が安心だね.
0169o=><=oNGNG
>Geforce シリーズは X 4.0 以降にしないと対応してなかったはず
>ちなみに MX は X 4.0.2 以降ね。
MXです。

nVidiaからファイルダウンロードしてきました。
Vine2.1でMXが動作するには、

Xを4.02にする。
ダウンロードしたファイルをインストールする。

で動作しますか?

以下の2ファイルはどちらが先にインストールしたほうが良いですか?
NVIDIA_GLX-0.9-6.i386.rpm
NVIDIA_kernel-0.9-6.rh62.i386.rpm
0170nanashi NGNG
>>168 いやあ うろ覚えなのでなんともいえないです
中古で勝ったんですけどね
カードのどこかに記載されてないですかねえ 何MBかって
0171名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
nvidia の hp に faq あるじゃん?
0172名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
NVIDIA できまりっす
0173160NGNG
>>169
>Vine2.1でMXが動作するには、
Geforce2 MX のことかな?表記は省略しないでキチンを書くこと
それに対する応えも多くなる、基本だぜ
>Xを4.02にする

とりあえず動作はする、nvidia からファイルをDownLoadしなくてもね。
>>171 の発言「nvidia の hp に faq あるじゃん?」の通りなんじゃないか?
参照した nVidia のアドレスぐらい書いとけ

そんで、/etc/X11/XF86Config は Vine ML の過去記事にサンプルが乗っているんで
http://his.luky.org/ML/ から、キーワードは post した人物 bandit と 4.0.2 で
さがして参考にするがいいだろう、今年の1月の記事だったぜ
0174名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
うち、nVidia Geforce2 MX使ってるけどXは4.0.1で大丈夫だったよ。
017575=100NGNG
>>173
同志173!
nVidiaのFAQとXF86_4.02のドキュメント(とSoftwareDesign:)通りにやれば、
一応Geforce2は動きますよね。

ところで、78さんはちゃんと動かせたのかなぁ・・・
0176名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>175
> ところで、78さんはちゃんと動かせたのかなぁ・・・

無理だろ (藁
0177名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>176
何故?
0178名無しさん@お腹おっぱい。NGNG
>>177
坊やだからさ…
0179173NGNG
>>175
> 同志173!
ナゼにわかる? 鬱入ったんで今、駆使変えたぞぉ。

>ところで、78さんはちゃんと動かせたのかなぁ・・・
3回目の発言で既にあきらめているが?(藁
0180名無しさん@お腹おっぱいNGNG
VineLinuxをインストールしたのですが、PPPの設定をして接続しようとしたところ
接続出来ません。"モデムが認識出来ていません"というようなメッセージが出てきます。これは外付けモデムを使用するしかないのでしょうか?使用機種は、
NEC VALUESTAR VS23D
です。
0181名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
うぇい
0182ごまNGNG
うぇぇい!
0183名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
はじめてVineLinux入れて
オンラインにあったppc用のマニュアルを見ながらなんとかログイン
マネジャー起動まできたのですが
とってもドキュンなことにログインできません。
rootのパスワードは設定した記憶があるのですが
どこでログイン名とパスワードはどこで設定するんですか?
yabootからの起動です。
どなたか教えて下さい。
0184175NGNG
>179
いやいや、ただどちらもXF86_4.02+Geforce2を使っているというだけです。
べつに、ストーカーをやっているわけではありません(^^;

>183
rootで入って
# addusr nanashi
# passwd nanashi
でよいと思いますが・・・
linuxconfかcontrol-panelがあればGUIで楽に(?)設定できます
↑xtermなどで'linuxconf'や'control-panel'を入力
0185名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>178
あ、煽ったね!ひろゆきにも煽られたことないのに!
0186黒ムツさんNGNG
Vine 2.1 で、ATAPI CD-R を使いたいんです。
コマンドプロンプトで、
modprobe ide-scsi
とすると組み込まれて、cdrecord -scanbus でデバイスが見えます。
これを、ブート時にデフォルトで設定したいんですが、
どうすれば良いのでしょう?

・/etc/lilo.conf に append="hdc=ide-scsi" は試したけどダメ。
・/etc/rc.d/rc.sysinit を読むと、/etc/rc.d/rc.modules が
存在すれば、それを実行するようになってたけど
単に modprobe ide-scsi を実行するように sh スクリプト書いてもダメ。
insmod /lib/modules/2.2.17うんちゃらかんちゃら/scsi/ide-scsi.o
とフルパスで書いてもダメでした。
0187黒ムツさんNGNG
あ、あと、最初 ide-scsi のモジュールを作らないとダメだと
勘違いして、カーネルの再構築をして、モジュールも再構築
してみたんですけど、ブート時に
depmod:*** Unresolved symbols in /lib/modules/2.2.*
ってのが、ワンサカ出るんです。
これも何とかしたいんですが、どうすれば良いんでしょうか?
0188179NGNG
>>175
そういう意味か...ちとびっくりしたよ。
>>180,183
Gnome 使っているのなら、葡萄アイコンをクリックして...
ドキュメント -> オンラインマニュアル -> システムの設定と基本操作 ->
ユーザー登録 ...に詳しい設定の仕方が載っているんで参考にして
あと、>>180 Winモデムだったら、別途ご相談ね。
0189名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>187
/etc/conf.modulesには、
options ide-scsi ignore=hdc
alias scd0 sr_mod
pre-install sg modprobe ide-scsi
pre-install sr_mod modprobe ide-scsi
ただ、それでもちょっとエラーがでる。
0190名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
vine2.0でふ
なんかlinux板できてた!みたいな
まだkernel2.2.17で使ってます
取り敢えずちょっと前に入れたapt-get使ってみました
updateとupgradeを勘違いしてたけど
上手く行ってるカンジ
なんか沢山DLしまくりです
あと無線LANとかPPPoEを使ってみる予定
0191名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
Vine1.0からVine2.1に上げました。Kondaraとかturboも使って
るけど、やはりデスクトップ用にはVineがいいですね。

ところで、Vine2.1のWIndowMakerはフォーカスを変更(alt+Tab)
するときキー入力がおかしくないですか?
0192黒ムツさんNGNG
>>189 さん
ありがとうございます。
週末、家に帰って試してみます。
その結果は、また報告しにきます。
0193名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>188
ありがとうございます。
マニュアルによると
ユーザー名を設定していない場合はrootでログインって書いたりました。
詰めが甘かったです。

0194193NGNG
>>184
すみません
書込んでから気がつきました。
0195名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
2.2.18 になってようやくうちの thinkpad240x でも usb が
まともにうごくようになりました。ばんざい。ひゃっほう。
0196 名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>190 apt-getについてちょいと質問です。
1. get にかかった時間は?
2. apt-get の設定ファイルはどんな感じでしょう?

2.は公開してくれると、スゴク助かります。

apt-get 興味あるんでよろしくです。
0197???????????????BNGNG
FTP版Vine2.1に製品版Vine1.1に付いてきたWnn6をインストール
するにはどうしたら宵のでしょうか?
インストールしようとしても
wnnユーザーは既にいます。-gしてください。
と出ます。

あとVine2.1からWindows2000のNTFSはマウントできますか?
0198名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
Option bootでの切り替えの設定で
System Folderのmagicboot書き換えたいんですけど
何で開けばいいんですか?
ミミカキエディットとシンプルテキストで試してみましたが開けませんでした。
ワードだとクリエータとタイプが変わってしまって変更できませんでした。
お願いします。
0199名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
apt-getの設定ファイルは確か、/etc/apt/resorce.list ??だけど、
デフォルトで、ちゃんと書いてある(リング・コアとvinelinux.org)。
ゆえに、近くのリングサーバに書き換えるなどすればよい。
そくどは、PPPで、3-4K台だった。
0200199NGNG
ところで、しつもん。
XFree86の4.0.2は、ユニコードがどうのといわれているが、
そのままで日本語は使えているのでしょうか?

0201160,196NGNG
>>199 なるほど、情報サンクス

>>200 使える、ただしX自体を問題なく使うには「設定で詰るかも」なので、詰ったら別途ご相談ね。

こちらは、X4.0x は一年近く継続して使っているんで、問題点とその解法も解っているつもり。
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