トップページ⇒linux
1002コメント326KB

GNU/Linux使ってて普及するわけないと思った時 99 [無断転載禁止]©5ch.io

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001login:Penguin2017/05/05(金) 15:42:18.42ID:Au3UCIWH
99だけど、GNU/ の文字を追加しただけの 98 からのフォーク

※GNU/Linuxとソース互換じゃないLinuxは混同させない事

前スレ
Linux使ってて普及するわけないと思った時 98 [無断転載禁止]
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/linux/1491781853/
0587login:Penguin2017/05/21(日) 17:32:34.71ID:q3NdT0pi
>>585
homeだったな。(遠い目)
消すのにためらいは無かったよ。
0588login:Penguin2017/05/21(日) 17:38:46.27ID:wQ1ynfKA
>>586
最初はコマンドレットを並べるだけだったのが
段々不満が出てきて細かい制御やり始めるとほとんどC#みたいなコードに
0589login:Penguin2017/05/21(日) 17:44:35.46ID:N7FgMFO/
凄いのは分かるけど、想像通りシェルって言うかLLに近いのね。
しかもC#って手軽じゃない言語に似ちゃってまあ。。。
C#は言語としては好きだけど、シェルがC#っぽいってどうよ？
0590login:Penguin2017/05/21(日) 17:48:23.19ID:hzVP5TIa
>>589
ならC#の機能使わなきゃいいじゃん
bashに近い事だけすりゃいいなら書式もbashのパチモン感覚で使えるぞ
0591login:Penguin2017/05/21(日) 17:56:43.34ID:N7FgMFO/
さよけ。
なら良いんだ。
WinだろうがLinuxだろうが良いものは良いと言う主義だから、PSは素直に良さげ。

もうLinux行った後じゃ縁は無いけど。
Winも捨てたもんじゃ無いのは覚えとく。
0592login:Penguin2017/05/21(日) 18:05:49.57ID:00VFTsR7
>>580
PSのパイプは最初からIPCだよ
0593login:Penguin2017/05/21(日) 18:22:46.69ID:vVFv6y3z
シェルスクリプトがWindowsでも動けばなぁ

Bash on Ubuntu on WindowsはUbuntuのインストールが必要だし
ホームとかルートとか違っていてWindows上で動いているという感じじゃない
0594login:Penguin2017/05/21(日) 18:37:28.13ID:N7FgMFO/
>>593
>>567
>>588-590
psの話題終わった直後にビックリするわ。。。

apt-get的なのはWinでも欲しいが。
0595login:Penguin2017/05/21(日) 18:42:55.72ID:hzVP5TIa
>>594
ポーティングすれば使えるよ
cygwin（今時はその派生版を使うのが主流？）だけで使っても良し、完全に移植するもよし
0596login:Penguin2017/05/21(日) 18:50:55.51ID:VF+LJ6t9
会社のWinのPCではPowershell、WSH使っている奴多いだろ？
会社PCがLinuxな奴はそんなにいないだろ

W10の至ってはWSLでUbuntuなんかが動くから、Untuntu等で使える言語/libも
使えるって感じになってきているからな。
0597login:Penguin2017/05/21(日) 18:54:10.23ID:SQBf8Qrw
Ubuntu、SUSE、Fedoraの連中がMSに協力してるのが度し難い
0598login:Penguin2017/05/21(日) 18:59:04.42ID:VF+LJ6t9
>>597
いまやMSがそいつらの富豪パトロンの一人だろな
0599login:Penguin2017/05/21(日) 19:06:49.60ID:JgethFZf
>>588
わざわざその手段を選ばなきゃならないってなると普及しにくそう
0600login:Penguin2017/05/21(日) 19:10:19.10ID:JgethFZf
>>593
それな
範囲外のWindowsがルール違うから避けるようになって
生Ubunntuのがよくなる
0601login:Penguin2017/05/21(日) 19:19:54.06ID:N7FgMFO/
>>596
ああうん。
psの良さは分かったし、WSLも良いもんだろう。
宣伝したい気持ちもわかるが、でももうここの住人には手遅れだ。
新たにLinuxに移行するユーザーが減っただけだよ。
0602login:Penguin2017/05/21(日) 19:22:36.00ID:VF+LJ6t9
>>600
WinもLinuxも同時(平行)に使いたい人には良いんだいよ
生Ubunntuが良いならWinは使わんだろ
0603login:Penguin2017/05/21(日) 19:23:43.29ID:hzVP5TIa
もしかしてって思ったら・・・LinuxでもPowerShell使える様にする技あったのなｗ
一回使ってみるといい・・・Linux版とMonoか何かでどこまで安定するかシランケド
0604login:Penguin2017/05/21(日) 19:27:23.18ID:wQ1ynfKA
プラットフォームの垣根を超えて再利用されるのがOSSの強みだと思うけど
どうもシェアの奪い合いの話に流れがちでなんとも
0605login:Penguin2017/05/21(日) 19:29:07.54ID:hzVP5TIa
普及＝稼働インスタンス数増やすには新規インスコか既存OSの書き換えか
物好きのマルチブートで増やすしかないんだから、自然と行きつくところは奪い合い
0606login:Penguin2017/05/21(日) 19:30:53.76ID:VF+LJ6t9
>>601
WSLでMSにお金を払ってくれるLinuxユーザーが出てくるって良いことじゃないか
0607login:Penguin2017/05/21(日) 19:35:10.13ID:VF+LJ6t9
>>604
OSSはどうでも良いこと、一番大事なのは俺が大好きなLinux/Winがすごいんだ！
0608login:Penguin2017/05/21(日) 19:35:43.97ID:hzVP5TIa
あのな、WindowsはWSLとか以前に、とっくにJSRのエッジモードとかで
アプリに.NET形式のクラス実装して、JSRにその名前空間を許可しておけば
そのままエッジのJavaScriptエンジンが使えて、そこから.NETのクラス丸々使えるんだぜ

WSLとか言ってる場合じゃない
0609login:Penguin2017/05/21(日) 20:03:36.95ID:vVFv6y3z
Bash on Ubuntu on Windowsはパーミッションの問題がなぁ

まずエディタはGUIで使いたいだろ？
そうするとWindowsでもWSLでも見える所にファイルを置かないといけない。

それをWSL環境からみたら（/mnt/c以下にマウントされてる）
所有者がroot:rootで全て実行権限がついている。

つまりWSLでgit使ったらめちゃくちゃよｗ
WSL環境に引きこもってるなら大丈夫だけど
WindowsのGUIのエディタが使えない。

そこが解決しないとWSLは本格的に使えないよ
0610login:Penguin2017/05/21(日) 20:10:41.12ID:vVFv6y3z
Windows以外はbashが主流だからさ
だからこそBash on Ubuntu on Windowsでも
bashを選んだんだろうし。

一番慣れるシェルスクリプトがbashであるので
bashを使いたい、せめてPOSIXのsh互換を使いたい。

Windowsでshが動けばなぁ。


次点でどっちみちgitは使うからgit for windowsは入れるから
これ前提でシステム組むかねぇ、でもこいつmsys2のサブセットだしなぁ。
それならmsys2でいいんじゃね？って気もしなくはないない。
0611login:Penguin2017/05/21(日) 20:11:53.41ID:j5eWxuYl
よくキチガイの相手してられるね
0612login:Penguin2017/05/21(日) 20:17:54.52ID:vVFv6y3z
あー、Git for Windows SDKってのを使えば
Git for Windowsが拡張されてpacmanとか使えるようになるのか
http://blog.basyura.org/entry/2016/06/24/235653

これベースにWindows環境作るかな
0613login:Penguin2017/05/21(日) 20:18:48.09ID:vVFv6y3z
ちなみに以前はcygwinベースで環境作っていたんだけど
SSDがぶっこわれてね。

バックアップはしてあるんだけど、この際作り直そうと
0614login:Penguin2017/05/21(日) 20:33:51.26ID:6LYPZHWE
>>604
スレタイ嫁。
シェアの奪い合いの話題こそがメインだw
0615login:Penguin2017/05/21(日) 20:36:02.34ID:6LYPZHWE
>>606
それを誰も非難はしないよ。
ここの住人には手遅れだってだけ。
0616login:Penguin2017/05/21(日) 20:43:22.83ID:6LYPZHWE
>>608
J++と良い、JScriptと良い。。。
いっつもMSはデファクトスタンダードが有るのにWin独自拡張して足並み乱すんだよな。

Javaで書いてさえいれば、JavaScriptで書いてさえいれば。。。
でもWinだけバージョン古いです。
同じ事するのに独自拡張使いましょう。
0617login:Penguin2017/05/21(日) 20:45:42.03ID:hzVP5TIa
>>616
その頃のJ何某じゃねえよ・・・JSRはECMAのどっかに準拠してる、れっきとしたエンジンだよ・・・
0618login:Penguin2017/05/21(日) 20:48:30.88ID:00VFTsR7
>>616
あれはSunも悪いよ
なのでどっちの味方もしない
今Googleがやってることと本質的には同じだし
0619login:Penguin2017/05/21(日) 20:57:21.04ID:6LYPZHWE
.net使った時点でOS依存だろ。
Javaの時と同じだよ。
SunのMac、Linux、Win向けJDK。
IBMの以下略
シマンテックの以下略

全部ピュアJava守ってたのに、MSだけピュアJava+アルファだった。

今はそこまでじゃ無いだろうが、当時は軒並みJava2でSwing使えるようになったのに、MSのJDKだけJava1.1のままで独自のクラス使えってスタンスだった。
1.1までは互換だから良いだろ？みたいな。
0620login:Penguin2017/05/21(日) 22:00:58.33ID:hzVP5TIa
それでも.NETアプリの方が遥かに数が多いのには理由がある
0621login:Penguin2017/05/21(日) 22:41:58.03ID:O49dQeDP
いよいよネタが無くなってレスの切り売りか
0622login:Penguin2017/05/21(日) 22:59:57.92ID:JgethFZf
>>619
そんなのばっかで信用なくしたから
MSが互換とかうたってても見もしないな
0623login:Penguin2017/05/21(日) 23:18:08.11ID:oG6b0Sk+
>>620
これ答えなきゃいけないんかな。。。
.netの話はしてない。
Sunと違って足並み揃えるの強制してる訳じゃなし。
Monoが勝手にやってるだけだし。
C#自体はもはやJavaを上回る良い言語になってる。

Javaにしても、結局IBMも独自拡張のクラス出してきたしね。
MSがJava2の足並み揃えてれば別にWFC付けてても良かったんだろうよ。
マルチプラットフォームならJava2でピュアJava。
Winで速く動いて欲しかったらWFCってな。

そこを乱したし、訴訟のせいでJREがPCにプリインストールされなくなった。
Javaアプレットがこの世から消えた。
そう言うのがまた無いと言えないのがMSなのよ。
0624login:Penguin2017/05/21(日) 23:24:10.69ID:hzVP5TIa
>>623
必要なら手動でインスコすりゃいいじゃん・・・
それにJavaアプレットはセキュリティリスクで排除、Oracleも削除に走ったやんけ
0625login:Penguin2017/05/21(日) 23:33:19.29ID:oG6b0Sk+
>>624
手動インストールがPC初心者にどれだけ高い壁か。。。
Flashだってブラウザ組み込みになってバージョンうpは少し手を動かすにしてもDLやインストールしなくなって久しいだろ。

誰も使わなくなったアプレットのセキュリティを保守するよりは止める方が安いわな。
Flashどんだけセキュリティリスクあるよ。
下手すればアプレットがニコ動やようつべやGyaOで動いてたと思うよ。
Flashより高速で本格的な言語で細かく制御出来るんだから。
サンドボックスあるアプレットがFlashよりセキュリティで劣る理由も無いしね。
0626login:Penguin2017/05/21(日) 23:37:26.76ID:hzVP5TIa
>>625
JREくらい簡単にインスコできるだろ・・・
てか話題をJavaアプレットの嘘の件からFlashに強引に移行とか、
ただ悪く言うネタをでっち上げたいだけじゃね？
0627login:Penguin2017/05/21(日) 23:40:11.07ID:NshHinP0
> JREくらい簡単にインスコできるだろ・・・

そう思うなら電話で両親にJREのインストールを
指示してみてよｗ

両親がパソコンに詳しい人の場合は
親戚とかに置き換えてね
0628login:Penguin2017/05/21(日) 23:45:46.51ID:hzVP5TIa
>>627
極論振り回すな
JREインスコできないようなのは他のアプリもインスコできないだろ
目的自体が達成できない
0629login:Penguin2017/05/21(日) 23:49:23.63ID:NshHinP0
>>628
> JREインスコできないようなのは他のアプリもインスコできないだろ

できないと思うよ。だからデフォルトでプリインストールされているのは
すごく重要な事なんだよ
0630login:Penguin2017/05/21(日) 23:51:30.51ID:hzVP5TIa
>>629
JREがプリインスコされてない程度で困るようなのはPCユーザのターゲットから外れる
重要でも何でもない

仮に、プリインスコされてるとして、プリインスコされてたら次は何ができるってんだ？
他のJREよりインスコが難しいアプリがインスコできます？
矛盾してんだよ
0631login:Penguin2017/05/21(日) 23:51:54.06ID:oG6b0Sk+
>>626
簡単だけど実際には最初から入ってる前提でアプレット作られてた。
入ってないって事は、入れる人と入れない人が居る。
ネットじゃ誰でも見られる環境が好まれる。
んで、HTML5も無い時代の覇者に確定したのがFlashだよ。
Flashもプリインストールされてたろ？

強引に見えたかもだが、Flashよりアプレットのが動画サイト向きだったと思うんだよ。
先にFlashで作られてただけで、あのままJavaが広まってたら、そのうちアプレットに変えててもおかしくなかったと思ってる。
アプレットのDL終わってからじゃ無いと動かない問題も、ブロードバンド時代には問題にならないからね。
もう少し時代が味方してたら分からなかった。

。。。嘘の件って何だ？
0632login:Penguin2017/05/21(日) 23:52:50.78ID:hzVP5TIa
>>631
最初から入ってる前提でアプレット作るのはサーバサイドの開発者だろ
0633login:Penguin2017/05/21(日) 23:53:50.38ID:hzVP5TIa
>>631
Javaアプレット消えたのはセキュリティリスクのせいだ、調べてこい
0634login:Penguin2017/05/21(日) 23:57:29.30ID:oG6b0Sk+
>>630
爺さん婆さんはブラウザしか使えないよ。
おっちゃんおばちゃんはオフィス使えたら使えてる方。
だからプリインストールは大事。
とてもとても大事。
おまいさんが思ってるより多くの人が一生何もインストールしないで終わる。
0635login:Penguin2017/05/21(日) 23:58:35.17ID:hzVP5TIa
>>634
ブラウザしか使わんならJREいらねえだろ
さっきから頓珍漢な事いってんじゃねえよ・・・矛盾だらけだ
0636login:Penguin2017/05/22(月) 00:10:23.92ID:DK8vERWr
>>633
署名がどうのってやつか？
違う気もするが、Flashもドッコイドッコイだろ。
むしろFlashのが危険なのあったろ。
でも消えないのは使ってつサイト多過ぎて影響がデカイから。

アプレットも修正して行けば良かったけど、使われてないから修正せずに終わらせたんだろ。

>>632
分かってるじゃん。
んで、Flashよりヒットしないならアプレット作ろうと思わないわな。
性能じゃなくてヒットするしないが重要なんだから。
0637login:Penguin2017/05/22(月) 00:11:52.52ID:rctKYJBs
てか”ジジババが使えないのはプリインスコしてないOS会社が悪い”がまかり通るなら
WinのインスコDVD何枚組になるんだよ
ジジババが見るサイトにJREやらFlashやらのインスコを要求する鯖側の問題だろ
0638login:Penguin2017/05/22(月) 00:12:51.28ID:DK8vERWr
>>635
おいおい。。。
アプレット実行するのにJRE無かったらどうすんだよ。。。
アプレットは鯖サイドじゃなくて、JavaScriptやFlashと同じクライアント側で実行するものだぞ？
サーブレットとかと勘違いしてないか？
0639login:Penguin2017/05/22(月) 00:14:27.81ID:rctKYJBs
>>638
だからアプレットはもうOracleですら廃止しただろ
0640login:Penguin2017/05/22(月) 00:15:32.65ID:DK8vERWr
>>637
最近のはDVDじゃなくてHDDに復旧用の領域あって、出荷状態にしたかったらそこからインスコする。
0641login:Penguin2017/05/22(月) 00:16:08.12ID:rctKYJBs
>>640
じゃあその領域に全部インスコしてないPCメーカーが悪いんですってか？
0642login:Penguin2017/05/22(月) 00:23:12.12ID:DK8vERWr
>>639
冷静に話進めようぜ？
MSとの訴訟が無ければJREはPCにプリインストールされ続け、ブロードバンドの普及と共にFlashを置き換え得る技術「だった」

けど、今はJREはプリインストールされず、セキュリティリスクもあり、廃止になった。

時代が味方してたら、Flashより快適な速度や画質で動画が見れてたかもなって、そんだけの話だ。
ニコ動のエンコ先輩も、もう少し頑張れただろうに。

ムキになる程喧嘩腰でも、おまいさんを責めてるわけでも無い。
ifの話をしただけさ。
0643login:Penguin2017/05/22(月) 00:29:28.04ID:TVGuQ/t8
マウント獲ったもん勝ち
何でそんなにイライラしてるん
0644login:Penguin2017/05/22(月) 00:29:55.34ID:rctKYJBs
>>642
> そこを乱したし、訴訟のせいでJREがPCにプリインストールされなくなった。
> Javaアプレットがこの世から消えた。
> そう言うのがまた無いと言えないのがMSなのよ。

ムキになるだとかifだとかそんな次元じゃない
話の発端はJavaアプレットが消えた原因は上の行も下の行も一切関係ないってとこからじゃねーの？
0645login:Penguin2017/05/22(月) 00:44:18.85ID:r7Kizw0I
MSが潰さなかった世界が見れるわけじゃないんだから言い切るとかできるわけないけど
私もそれがなかったらAppletはもっと使われてたと思うぞ

ただFlashが普及したのはデザイナーを狙ったからで、
AppletがあってもFlashは出てきたと思う
0646login:Penguin2017/05/22(月) 00:45:10.94ID:HRjOMf8g
UTF-8 対応なら
今のwindowsで充分なことも多い。
雛形プログラムみたいなの作ろうと思ったら
やっぱり今でもlinuxの方がはるかに楽
0647login:Penguin2017/05/22(月) 00:49:40.57ID:rctKYJBs
>>645
MSは潰すんじゃなくて放置するだけだろ　Google八分みたいな方針
プリインスコしないくらいで潰れるならそこまでだろ
現にFlashは未だチョロメからも有効オプションで温情を受けて生き残り続けてる
0648login:Penguin2017/05/22(月) 01:14:18.18ID:r7Kizw0I
>>647
参入して十分普及させたら互換性をなくして独占しようとする戦略
なんか名前あったけどなんだっけ
0649login:Penguin2017/05/22(月) 01:22:51.17ID:qDYuHZV5
>>648
ラマーズ法な
0650login:Penguin2017/05/22(月) 01:44:46.92ID:S7Q9OBvs
>>644
上の行も下の行も関係あるってばよ。。。
誰にでもコンテンツ届けるって、それだけ気を使うんだから。

>>645
Flashも出てきてたのは同意。
アプレットはある種の差別化？
パフォーマンス重視みたいなのになってたと思う。
0651login:Penguin2017/05/22(月) 01:45:22.89ID:qDYuHZV5
まあJavaに関して言えば、問題は、Javaをオープンソースにはしたが
自由にはしなかったってところだろ

オープンソースの文化として、気に食わなければforkして
別のプロジェクトを作れっていうのがあるが、それが許されなかった。

Javaがほんとうに自由であればMSのJavaも亜種として開発され
その後、機能が有効だとみなされれば本家にマージされる未来もあっただろう

だがSunはJavaの優秀なforkを許さず封殺する手段に出てきた。
そのためMSは.NET frameworkを作り上げ、Javaの死滅は確定となった
0652login:Penguin2017/05/22(月) 01:46:01.55ID:rctKYJBs
>>648
他が存在してる状態で普及にまで漕ぎ着けた時点で他は死んでるでしょ
てかM$はやれると思ったらSilverLightとか作っちゃうくらいだし、
買収してでも自社の物にしようとすると思うがな
Javaも結局ダメだったから捨てて.NETだけに絞ったとしか

てかアプリ数見りゃ一目瞭然じゃん
プリインスコじゃないFlashは未だ生き残ってて、Javaは未だマイナー
0653login:Penguin2017/05/22(月) 01:48:16.84ID:qDYuHZV5
そういや一年ぐらい前にPCが壊れてから
それ以降Javaを入れてなかったな。
この先入れることはあるまいて
0654login:Penguin2017/05/22(月) 01:48:19.47ID:S7Q9OBvs
>>647
そうだな。
ありえない事だがMS自身が.netプリインストール禁止したら.netもあっという間になくなるぞ。
断言出来る。
その位ランタイムのプリインストールは重要なんだよ。
0655login:Penguin2017/05/22(月) 02:16:47.38ID:r7Kizw0I
>>652
いや潰すため
敵対的買収みたいな
0656login:Penguin2017/05/22(月) 02:35:45.80ID:r0R6hsqC
>>641
当たり前だ
0657login:Penguin2017/05/22(月) 09:06:25.01ID:KuiWKZu0
プリインストール大事は同意
これがないと始まらんと思うわ
0658login:Penguin2017/05/22(月) 11:48:25.41ID:BR2RPyBt
>>651
Kotlin
0659login:Penguin2017/05/22(月) 13:40:33.24ID:rctKYJBs
>>654
最初は.NETプリインスコじゃなかったんだぞ
それでも作りやすいっつってアプリ増えてユーザも増えていったが？
C#1.1のダメダメだった頃はともかく、C#2.0の頃を知らんのか？
0660login:Penguin2017/05/22(月) 14:21:19.97ID:ei33/z/7
今やVisualStudioでさえ.NETで開発さてる状態だし
MSが.NET捨てるなんてあり得ないわ
Windowsの設定画面とかも新しいのは.NETみたいだし
0661login:Penguin2017/05/22(月) 14:37:37.15ID:5FaySMf3
.NETはLinuxデスクトップじゃ使えなくね

Monoというのが有るけど共通して使えるGUIフレームワークがWinFormsぐらいしかないじゃん
0662login:Penguin2017/05/22(月) 14:43:35.55ID:ei33/z/7
WinForms使えれば十分じゃね？
WPFとかそんなリッチなものいるか？
Linux前提ならGTK#もあるし
0663login:Penguin2017/05/22(月) 14:48:46.03ID:R6cay5JB
LinuxのカーネルにAndroidでしか使わないようなコードが増えている話が上に出てたけど

Ubuntuも近いうちに
on Windowsでしか使わないようなコードが徐々に混ざってくるかもね
0664login:Penguin2017/05/22(月) 16:26:57.74ID:qbi+yKx8
>>663
仮想でLinux使ってるけどclocksouce等に泣かされたりすること多いから、そういうコードならば歓迎。
0665login:Penguin2017/05/22(月) 16:58:43.09ID:rctKYJBs
PCか組み込みでしか使われてなかった様なのをスマホに持っていこうとすると
Linuxってモノリシックだから、Androidとか向けのコードを混ぜ込まれて
PCだと使わない、みたいな事になるんだよね
まーPC向けの場合、デフォルトで〜configでビルドしない様になるんだろうけど
それに対応する為のコードはPCも使うソースにも影響してくる訳で

カーネルモードでないと手に負えなかったり、ユーザランドがぐちゃぐちゃになる様なのってさ
ハイブリッド化してモジュールとかで分離しちまった方がいいんだよね
仮想PC用とかもそれで一発解決だもん
0666login:Penguin2017/05/22(月) 17:09:20.49ID:+KkmBt0p
つまり今のLinuxは構造設計からしてイマイチってこと？
0667login:Penguin2017/05/22(月) 17:13:04.55ID:ei33/z/7
なるべくカーネルモジュールに分離していけばいいんだろうけど
そうもいかない部分も多いだろうしな
0668login:Penguin2017/05/22(月) 17:18:28.88ID:r7Kizw0I
どういう部分?
コンパイルオプションで組み込むか切り替えるのでは足りないものなの?
0669login:Penguin2017/05/22(月) 17:21:14.09ID:ei33/z/7
コンパイル時に省くとはいえソースには存在するわけだから
そういうのが増えていくとソースのメンテナンス性とかどんどん落ちるだろ
0670login:Penguin2017/05/22(月) 18:04:54.94ID:mBbPZS2R
>>659
その頃は開発者≒開発者だったろ。
おいらもその一人だよ。
当時は広がるか消えるか判断は出来なかった。
0671login:Penguin2017/05/22(月) 18:05:21.89ID:mBbPZS2R
x開発者≒開発者
o開発者≒使用者
0672login:Penguin2017/05/22(月) 18:08:49.76ID:ei33/z/7
.NETが出た頃はVB6の後釜って程度の認識しかなかったな
0673login:Penguin2017/05/22(月) 18:21:29.23ID:rctKYJBs
>>668
オプションで排除できても、完全にローダブルで、必要に応じてロードできないところは
オプションで有効になった時にそこをコールするコードが必要になる
そこもプリプロセッサで完全に排除はできるけど、ソースへの記述はどうしても必要
0674login:Penguin2017/05/22(月) 18:22:49.44ID:rctKYJBs
>>666
イマイチってより、昔はPCだけで良かったけど、スマホに使われる様になっちまったからね
スマホ用Linuxとかにフォークしないなら、昔はそれで良かったモノリシックは
今となっては結果的に時代に追いついてないと言えなくもない
0675login:Penguin2017/05/22(月) 18:25:48.26ID:rctKYJBs
>>670
CDやインスコセットにM$の .NET Framework ランタイムインスコのexe が同梱されまくってたろ
XPには最初から.NETなんて入ってなかったから、アプリのインストーラが
更に.NETのインストーラ呼び出すとか、マニュアルで.NETインスコして下さいとかザラにあったぞ

.NETのインスコセットが CD DVD に最初から入ってる様な製品版のメディア探してみればいい
今となっては難しいとは思うけど・・・そんなのは珍しくなかった
0676login:Penguin2017/05/22(月) 18:26:11.55ID:7q202BJR
なんか言い返さないと気が済まないんか？このインスコ野郎
0677login:Penguin2017/05/22(月) 18:34:25.09ID:aqensziP
>>675
雑誌の付録とかフリーソフトはあったけど、商用ソフトでそんなのあったっけ？
フリーソフトとかは自分で探せる少なくとも(自称)PCに詳しい人のものだぞ。
0678login:Penguin2017/05/22(月) 19:21:05.37ID:rctKYJBs
>>676
嘘に突っ込んでるだけだろ？

>>677
VB.NETで作られてる実行ファイルが１つでも含まれてる商品のインスコCDやDVDには
入れなきゃ自前でインスコセット持ってこなきゃならないんだぞ？入れないと思うか？
0679login:Penguin2017/05/22(月) 19:25:44.65ID:rctKYJBs
Vista大コケでXP時代長くて、7が出るまでVB.NET使ってるexe入ってるのには
.NETframeworkランタイムの再配布可のインスコセット丸々入りまくってたよ
もう忘れたのかよ

Oracleですら廃止したJavaアプレットの廃止の原因を他になすりつけたり、
”ジジババが使えないのはプリインスコしないPCメーカーが悪い”を開き直って肯定したりとか
昨日から嘘がひでえ
0680login:Penguin2017/05/22(月) 19:28:38.66ID:wvgRzIdj
もう、思い出話はいらない
今の話はできないの？
0681login:Penguin2017/05/22(月) 19:30:35.11ID:rctKYJBs
>>680
なら.NETインスコしなきゃならなかった頃やとっくに消えたアプレットやらの話の
嘘をバラ撒いてる連中を片っ端から黙らせてくれ
0682login:Penguin2017/05/22(月) 19:35:21.69ID:wvgRzIdj
>>681
合っていようと間違っていようとどっちでもいい
下らない昔話はいらないよ
0683login:Penguin2017/05/22(月) 19:40:08.31ID:rctKYJBs
>>682
おまえがそうだろうと、俺としては「下らない嘘はいらないよ」なんだ
0684login:Penguin2017/05/22(月) 19:42:38.41ID:4/vbBj0c
スレ違いだから他所でどうぞ
0685login:Penguin2017/05/22(月) 19:44:01.16ID:TVGuQ/t8
てにをは
がメチャクチャ。2ちゃんごときに熱くなりすぎぃ
0686login:Penguin2017/05/22(月) 20:27:45.03ID:+Wx73g8K
今の話や、これからの話ならともかく、昔話延々されても何の進展もないわな
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています