GNU/Linux使ってて普及するわけないと思った時 99 [無断転載禁止]©5ch.io
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001login:Penguin
2017/05/05(金) 15:42:18.42ID:Au3UCIWH※GNU/Linuxとソース互換じゃないLinuxは混同させない事
前スレ
Linux使ってて普及するわけないと思った時 98 [無断転載禁止]
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/linux/1491781853/
0002login:Penguin
2017/05/05(金) 23:01:54.61ID:6bGg1wuP端末やら何やらの趨勢がLinux系になってしまったことは
否定しようがないで。
今やWindowsですらbashが走り、Linuxのバイナリが実行
できることを売りにする時代だしな。
0003login:Penguin
2017/05/05(金) 23:14:01.99ID:Au3UCIWHそもそもスレ違い
そんなにAndroidマンセーしたいならスマホ系の板いけば？
0004login:Penguin
2017/05/06(土) 08:32:32.60ID:DqhJJ8Lm0005login:Penguin
2017/05/06(土) 08:48:48.74ID:srF1TUwi■前スレ
Linux使ってて普及するわけないと思った時 98 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/linux/1491781853/
Linux使ってて普及するわけないと思った時 95 (実質97)
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/linux/1490028852/
Linux使ってて普及するわけないと思った時 96 (実質96)
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/linux/1489994359/
Linux使ってて普及するわけないと思った時 94 (実質95)
https://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/linux/1486904910/
0006login:Penguin
2017/05/06(土) 15:07:05.23ID:ElOIDNqS0007login:Penguin
2017/05/06(土) 15:25:09.14ID:LeHOQ4SC0008login:Penguin
2017/05/06(土) 17:16:36.61ID:1iXm8UugいやLinuxでしょw
0009login:Penguin
2017/05/06(土) 17:17:59.47ID:1iXm8Uug0010login:Penguin
2017/05/06(土) 23:45:43.92ID:0YaSBaqJスレタイを変更せざるを得なくなった訳で・・・
このスレではそんな議論からは開放されてノビノビと話し合えるね。
0011login:Penguin
2017/05/06(土) 23:53:40.02ID:LeHOQ4SC0012login:Penguin
2017/05/07(日) 00:34:22.34ID:+amzUxHB流れを読んでアンチ役と擁護役に成り切ってじゃれ合うスレです
0013login:Penguin
2017/05/07(日) 01:03:11.52ID:eYTIs/21戌厨のスレ建て荒らしだってやり過ぎだろ
戌厨のレッテル貼りの特徴書いておく
例：開発者でもない犬が何言ってんだよ。
GNU/Linuxは普及してるんだからdisってないでさっさと散歩にでも連れてってもらえ
展開：おまえは開発者じゃない、かつおまえは犬。
だからGNU/Linuxは普及してる、disるな、書き込むな。
感情的になって最も否定したくなるBに釣られる奴が大量に沸くと、スレがｇｄる
「AだからB」のAとBに全く因果関係がない上に、A自体が成立しなければBも成立しないんだから
Aを潰さないと延々話が通じない上に、既にBが論点からずれてる事が多いから話が終わらない
0014login:Penguin
2017/05/07(日) 01:36:09.03ID:+amzUxHBそんな書き込みは見た事ない件
0015login:Penguin
2017/05/07(日) 01:45:40.88ID:eYTIs/210016login:Penguin
2017/05/07(日) 02:09:22.21ID:9EixlvqY犬厨がカーネル「だけは」Linux使われてるまったく別物のAndroidを「AndroidはLinuxだから普及してるニダ！」ってﾎﾙﾎﾙしてるだけだしな。
所詮、その程度の民度のユーザが好き好んで使ってる三流OSなんだよ、Linuxは。
0017login:Penguin
2017/05/07(日) 03:54:57.45ID:TKkS0VsQなんで他人の使ってるOSなんて気にする必要がある
マイナーホモアニメを組織的投票で1位に仕立て上げた腐女子とメンタリティが同じだな
ベスト・アニメ100：NHK投票企画で「タイバニ」が中間発表1位 「CCさくら」「おそ松」続く - MANTANWEB（まんたんウェブ）
http://mantan-web.jp/2017/01/27/20170126dog00m200039000c.html
0018login:Penguin
2017/05/07(日) 03:58:32.27ID:eYTIs/21巣にお帰り
0019login:Penguin
2017/05/07(日) 06:21:07.23ID:WMkycNvQ0020login:Penguin
2017/05/07(日) 06:26:48.47ID:eYTIs/21てか、もしwaylandきたらどうすんだろ
0021login:Penguin
2017/05/07(日) 06:35:34.94ID:WMkycNvQhttp://qiita.com/nanasess/items/d944383788c95e075865
0022login:Penguin
2017/05/07(日) 07:03:13.30ID:eYTIs/21間接的にXvfbとかで仮想フレームバッファ持つとかになるのか・・・メモリ食うなぁ
0023login:Penguin
2017/05/07(日) 07:16:43.27ID:WMkycNvQwindows上でwslなんて使う連中はメモリなんてMAXで気にしない。
0024login:Penguin
2017/05/07(日) 08:59:24.84ID:9EixlvqY>>23
メモリの量を気にするのは中古PCリサイクルをがんばる連中か、ノートPCやタブPC使ってるユーザぐらいだろ。
あとは、Linuxユーザだと少数派というか絶滅危惧種並みに少ないと思うけど32ビット版OS使ってるユーザぐらいしか思い浮かばん。
0025login:Penguin
2017/05/07(日) 09:11:08.00ID:WMkycNvQ0026login:Penguin
2017/05/07(日) 09:24:20.07ID:WMkycNvQwinは無闇に巨大化するからなぁ。
0027login:Penguin
2017/05/07(日) 11:48:54.76ID:TOL+f/Yl0028login:Penguin
2017/05/07(日) 13:19:13.02ID:klgUkbbdバカが増えるだけでメリットなんて皆無に等しいし
0029login:Penguin
2017/05/07(日) 13:22:56.43ID:TOL+f/Yl0030login:Penguin
2017/05/07(日) 13:42:06.28ID:DeeT5TNuそんな人がわざわざこのスレに書き込む理由は？
スレタイ読んで「普及はしないよな」って思って終わらない？
0031login:Penguin
2017/05/07(日) 14:32:07.49ID:5DS+7g3hﾑｷｰ!!てなるんじゃないかな
0032login:Penguin
2017/05/07(日) 14:53:22.79ID:5DS+7g3hhttps://www.fastpic.jp/images.php?file=5318435256.png
0033login:Penguin
2017/05/07(日) 15:05:16.93ID:TgNdAwKI0034login:Penguin
2017/05/07(日) 15:16:09.77ID:5DS+7g3hこれを否定されると自己を形作る土台がなくなって自分は生きる価値のない人間だと思えてしまう
Linuxの価値を否定することは自己の存在価値を否定するのと同義
他者との差別化を図り自己の存在を見出すためにLinuxを使っている
その一方で一般人が使用していない事実とうまく向き合うことができないでいる
そうした葛藤を抱きながら生きている不安定な無職それが俺だ
0035login:Penguin
2017/05/07(日) 15:17:12.52ID:5DS+7g3h0036login:Penguin
2017/05/07(日) 15:20:49.07ID:5DS+7g3hそのうちMicrosoftの資産(アプリ)がLinuxで使用できるようになるのじゃないかな
0037login:Penguin
2017/05/07(日) 15:25:50.84ID:IbkKB5jh0038login:Penguin
2017/05/07(日) 15:36:40.68ID:WMkycNvQ0039login:Penguin
2017/05/07(日) 15:39:22.31ID:5DS+7g3h／: : : ＼
／: : : : ＼
／: : : : : : ＼ ITバブルさえはじけなければ
: : : : : : : :.._ _ ＼
: : : : : : : ´⌒＼,, ;、､､／⌒｀ l
: : : : ::;;（ ● ）::::ﾉヽ::::::（ ● ）;;::: |
: : : : : : ´"''", "''"´ l
: : : : : : . . （ j ）/ ／
＼: : : : : : :.｀ｰ-‐'´｀ｰ-‐'′ ／
／ヽ: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : イ＼
: : : : : : : : : :.｀`ｰ- -‐'"´ ＼
: : : : . : : . : : . ＼
0040login:Penguin
2017/05/07(日) 15:52:26.47ID:WMkycNvQ0041login:Penguin
2017/05/07(日) 16:13:02.90ID:9EixlvqYこれって根拠が「使って見て思った」だけの感想が根拠になってるのが多いんだよね。
つまり思い込みでしかないの。
0042login:Penguin
2017/05/07(日) 16:15:05.81ID:9EixlvqY書籍もWebのページも内容が似たり寄ったりで重複してて、意外に範囲が狭いけどね。
0043login:Penguin
2017/05/07(日) 16:20:35.49ID:WMkycNvQそりゃそうだな。本選ぶ能力が必要だし、ネット上の情報も取捨選択するひつようはあるよ。
0044login:Penguin
2017/05/07(日) 16:39:03.25ID:3xFupjQpｺｯｿﾘ、メモリを増設して4GBにできないのかと。1GB × 1 で送料込み1300円なり。
メーカ製中古機のWin7が2GBだったけど6千円だから買って増設して少し快適になった。
>>34
動機はM＄のお財布奴隷から解放されたかった。個人用途でWinとそうは変わらない。
0045login:Penguin
2017/05/07(日) 16:56:08.65ID:5DS+7g3hそれはあると思う
使用者が少ないから情報がアップデートされないっていうのもある
古い情報を鵜呑みにして使用したことないけど安定していて信頼性が高いOS
という知識だけで語られることも往々にしてある
日経Linuxが刊行されたのが1999年で
90年代の末期に日本でLinuxが一般に知れだした
当時は悪名高きWindows MeやMac OS 9が一般に普及していて
一般ユーザはアプリが異常終了するのを頻繁に目にしていた
Linuxはそれらと比較して安定していてLinuxの雑誌もたくさん発行されていた
Linuxの最盛期だ
MacはBSDベースで設計し直して安定した
WindowsはNTベースで設計し直して安定した
一般ユーザはLinuxに興味を持たなくなり2005年ころには
ほとんどのLinux雑誌が廃刊となった
これがLinuxの歴史
0046login:Penguin
2017/05/07(日) 16:58:07.06ID:WMkycNvQ0047login:Penguin
2017/05/07(日) 17:08:03.74ID:ALDmxO350048login:Penguin
2017/05/07(日) 17:16:38.72ID:WMkycNvQ0049login:Penguin
2017/05/07(日) 17:23:37.22ID:IbkKB5jhバイナリパッケージなのに依存関係でコンパイラを要求するという馬鹿さ加減
0050login:Penguin
2017/05/07(日) 17:25:27.74ID:WMkycNvQ0051login:Penguin
2017/05/07(日) 17:40:54.99ID:WMkycNvQ依存リストが壊れてる?
0052login:Penguin
2017/05/07(日) 17:46:07.21ID:IbkKB5jh壊れてない
カーネルバージョン毎に.ko作り直すためgccに依存だとさ
0053login:Penguin
2017/05/07(日) 17:59:03.78ID:WMkycNvQじゃ正常じゃん。
0054login:Penguin
2017/05/07(日) 18:03:02.31ID:ALDmxO35最初にじっくり考えて安定したAPIを提供するんじゃなくてとりあえず力技で今動くものを作るっていう
つかstable_api_nonsenseとか言う詭弁の言い訳ばっかりのドキュメントがいつの間にか無くなっててわろた
0055login:Penguin
2017/05/07(日) 18:09:00.00ID:7xiRLPvwそれが正常だということ自体がおかしい
0056login:Penguin
2017/05/07(日) 18:14:23.21ID:gWWxRwW5今、某金融機関のシステムまさにそれ
0057login:Penguin
2017/05/07(日) 18:24:50.37ID:WMkycNvQ.ko作った人がが意図した振る舞いさせるためにビルド環境を指定するのは異常?
コンパイラの微妙な違いによる不具合を避ける為に一致させる方が良いと思うけど。
0058login:Penguin
2017/05/07(日) 18:46:53.83ID:N9o5t15Zビルドが必要なこと自体が異常でしょ
0059login:Penguin
2017/05/07(日) 18:56:31.51ID:9c3sMENU噛み合わないんだろうな。
競技自転車やってる人がママチャリ乗ってる人に、40キロくらい普通に出るだろ？
とか何の疑問もなく言ってる感じ。
0060login:Penguin
2017/05/07(日) 18:59:41.45ID:9EixlvqYユーザープログラムに対応丸投げとか素晴らしいOSだな、Linuxってw
そしてそれを当たり前と思う辺り終わってるわ。
0061login:Penguin
2017/05/07(日) 19:04:43.82ID:9c3sMENU当然だなんて言ったら戌厨と言われてもしょうがない
0062login:Penguin
2017/05/07(日) 19:26:12.84ID:WMkycNvQ例えると、虫歯治療で穴を詰める為に、個別に歯型どりするじゃん。
ビルド環境が要らんだろっていうことは、個別の歯型を作成する行程を省略して、汎用的な詰める感じかね。
それに、.koが何かを知ってる人なら一般じゃないとは思うけど。
0063login:Penguin
2017/05/07(日) 19:40:39.74ID:9c3sMENUバイナリ互換の話なのにそういうレスが返ってくる時点でもうずれてるよね
0064login:Penguin
2017/05/07(日) 19:50:45.36ID:t0pNhyyh0065login:Penguin
2017/05/07(日) 19:51:59.09ID:t0pNhyyh0066login:Penguin
2017/05/07(日) 20:05:48.88ID:ALDmxO35根本的な所が分かってないからぼんやりした話でお茶を濁すしか無いんだろ
そもそもカーネル内部のAPIとして安定したものを提供してない事がそもそもの原因だからコンパイラ云々以前の話だもん
0067login:Penguin
2017/05/07(日) 20:21:07.26ID:WMkycNvQ0068login:Penguin
2017/05/07(日) 20:24:29.98ID:t0pNhyyh0069login:Penguin
2017/05/07(日) 20:26:15.81ID:jrufd5z50070login:Penguin
2017/05/07(日) 20:28:59.36ID:t0pNhyyh0071login:Penguin
2017/05/07(日) 20:36:19.03ID:9EixlvqY「車を使う」ために「部品で買ってきて車組み立ててから使うの当然だろ？」って言ってるようなものだ。
0072login:Penguin
2017/05/07(日) 20:44:08.32ID:jrufd5z5そもそもアプリケーションだって自分で必要なものだけインストールするわけだし
0073login:Penguin
2017/05/07(日) 20:47:16.72ID:WMkycNvQパッケージシステムが全自動で処理するのにその例えは不適切。
根本的な勘違いだよ。
0074login:Penguin
2017/05/07(日) 20:53:33.72ID:ALDmxO35Xが完全にグラフィックを握っちゃってるせいでWindowsで言うブルースクリーンに相当するkernel panicのメッセージさえ表示できないでただ固まるだけとか
これが糞じゃなかったら何だというのか
0075login:Penguin
2017/05/07(日) 20:56:35.54ID:t0pNhyyh選択肢があった方が嬉しいだろ。好きな方を選べばいいだけだし。吊るしのスーツかオーダーメイドのスーツの違い。
0076login:Penguin
2017/05/07(日) 21:24:37.96ID:WMkycNvQやろうとおもったら、シリアルconsole作ってX鯖とわけるぐらいかな?
0077login:Penguin
2017/05/07(日) 21:33:55.05ID:eYTIs/210078login:Penguin
2017/05/07(日) 21:45:09.24ID:9EixlvqYパッケージシステムが〜ってのは「ガレージで半自動で車を組み立てます」と同じ。
根本的な勘違いしたままなことに気づけよ。
>>75
そうだねーｗ
選べる自由があったほうがいいよね〜ｗ
0079login:Penguin
2017/05/07(日) 22:50:33.30ID:ALDmxO35要するにこの辺の連中はまともに使ってすらいないんだよな
｢インストールしたー動いたー僕すごーいあれ？なんか固まったー｣
ただそれだけ
まともに使ってりゃカーネルが刺さった時のスタックトレースなんか最重要な情報なのに
0080login:Penguin
2017/05/07(日) 22:59:01.25ID:eYTIs/21で、お前はチップセットの操作異常でcoreもHDDに吐き出せずにpanicした時も
どのIO操作が原因で止まって、どうすれば回避できるのかまで突き止めてPRできるのか？
0081login:Penguin
2017/05/07(日) 23:53:00.83ID:ALDmxO35その意味不明で曖昧な仮定の上に更に仮定を積み重ねてなんとなく凄そうな雰囲気を醸し出した質問に何か意味があんのか？
俺じゃなくたって｢出来るときは出来るだろうし出来ないときは出来ないんじゃね｣としか言いようがないだろ
それに2chで｢実際にパッチ送って直したこともあるぜ！｣って言ってもどうせ信じないんだろ？
0082login:Penguin
2017/05/08(月) 00:04:30.58ID:+nTqEf6i仮定じゃなくて、CPUやチップセットの状態がおかしくなったらスタックトレースなんて意味ないっつってんの
大体>>79の
> 要するにこの辺の連中はまともに使ってすらいないんだよな
これ自体が根拠が全くないレッテル貼り
これで>>81で自分がレッテル貼るのは良くて他人がレッテル貼りしてる事に仕立て上げて否定とかもうね
0083login:Penguin
2017/05/08(月) 00:27:21.94ID:p5sYWMSg> CPUやチップセットの状態がおかしくなったら
意味分かんねーよ、これが仮定じゃなかったら何なんだよ
百歩譲って特定の状況下でスタックトレースが意味ないから何なんだよ
多くの場合は有用であることに変わりねーし、いきなり刺さった状態でpanicのメッセージ出せないクソな構造に変わりはねーよ
レッテル貼りとかグダグダくだらねー事言ってる暇があったら技術的な反論してみろよカス
0084login:Penguin
2017/05/08(月) 00:56:41.69ID:+nTqEf6iAthlonのVIAとか結構コケてた時代を知らんのか・・・？
しかもバスマスタとか流行り始めてた頃だからインテル純正でもないチップセットは結構不具合抱えてたんだぞ
0085login:Penguin
2017/05/08(月) 03:29:33.46ID:aVlViRou0086login:Penguin
2017/05/08(月) 06:24:18.42ID:YPxNeijbブルースクリーンが大事とか自虐ネタだろ。
0087login:Penguin
2017/05/08(月) 06:29:14.73ID:lcTsCvtf俺には無理だ。
0088login:Penguin
2017/05/08(月) 06:39:17.34ID:+nTqEf6iWindowsでのnVidiaの不安定要因同様、バスマスタをONにできない様にするだけ
nVidia機なんて１年も経たずに投げ捨てたから、Linuxだとどうだったかは知らんけど
0089login:Penguin
2017/05/08(月) 06:41:32.88ID:+nTqEf6iパラレルのIDEのプライマリマスターにHDD、スレーブなし、
セカンダリマスターHDD、スレーブROMドライブ
この組み合わせだとVIAのチップセットはLinuxに限ってセカンダリのスレーブを認識しない
0090login:Penguin
2017/05/08(月) 06:49:05.46ID:YPxNeijb0091login:Penguin
2017/05/08(月) 06:56:37.92ID:lcTsCvtfそだねー。
確実にダンプ吐いてくれるなら誰も苦労しないよねー。
0092login:Penguin
2017/05/08(月) 06:58:04.03ID:+nTqEf6iファイルシステムより下のステートがしくってそこでpanicしたら
core吐く先のステートもしくってるんだから吐きようがねーんだぞ
0093login:Penguin
2017/05/08(月) 06:59:59.07ID:YPxNeijbそりゃ俺にも無理。単語違う
0094login:Penguin
2017/05/08(月) 07:32:48.87ID:yry9VdIQ0095login:Penguin
2017/05/08(月) 10:33:43.14ID:eNj3903o0096login:Penguin
2017/05/08(月) 10:37:10.62ID:p5sYWMSgとりあえず言ってる事の意味が通じてそうなのはID:lcTsCvtf一人だけとか
ちなみに｢Linuxのどこが糞？｣っていうからたまたま糞ポイントの1つとしてあげた｢X上ではpanic時のメッセージが表示すら出来ない｣っていう欠陥は、開発してる連中ですら改善しなきゃって認めてる話だからね
https://dri.freedesktop.org/wiki/DrmModesetting/
面倒だしこいつらから得られるものもなさそうだし、もうレスもしないから技術的な反論そっちのけで捨て台詞だの逃げただの言ってちっぽけな自尊心を満たしとけばいいと思うよ
ただ最後に、｢Linux自体はスゲー良いけど、ろくに使ってもいないのに盲信して他をディスるような糞信者は氏ね｣とだけ言っとくわ
0097login:Penguin
2017/05/08(月) 11:18:15.85ID:+nTqEf6i最近はpanicなんてそんなに見ないけどね
・・・panicしないけど起動中に止まる、なら稀に良くあるが
>>96
具体例として挙げた苺皿全盛期のA7Vのトラブルとか、わかってねーのおまえだろ
チップセット管理のHDDに読み書きしに行こうとしてpanicしてるとこに
状態おかしくなってるのにもう一度書き込みに行って成功するとでも？って話してんだが
0098login:Penguin
2017/05/08(月) 11:22:24.22ID:mUZlonEi0099login:Penguin
2017/05/08(月) 11:41:19.09ID:+nTqEf6iatheros積んだ捨てノトパで動かすkaliのUSBイメージをUSBメモリに入れて、
ノトパのケツの空き領域をencryptのpersistentにしたんだ
encryptのパーティションって、パーティションを丸々暗号化して、
それを使う時はそのパーティションをストレージデバイスとしてアクセスして、
そこに暗号化／復号化してアクセスするんだ
で、後から知ったんだけど、HDDにC5エラーとか出まくってるとpanic起こしやすいみたいだぞ
そのまま生のパーティションのアクセスでIOエラー出てもそのまま異常を出力して
panicまではいかないみたいだけど、デバイスのトンネルがIOエラーを受け取るか、
更に暗号化／復号化の部分がデバイストンネルのエラーを受け取ると、
panicを起こすんじゃないかと推測
その時点でもう/の透過ファイルシステムへの書き込みは一切信頼性がない状態な訳だ
C5エラー頻発の捨てHDDあるなら、恐らく今でも再現可能だ
C5エラーでも別のクラスタへの再読み書きでコケないようにする修正、
coreの中身をデバッガでhogefugapiyoして、是非宜しく頼む！ coreファイル書き出せてたらな
0100login:Penguin
2017/05/08(月) 11:44:08.38ID:lXvDAHwT0101login:Penguin
2017/05/08(月) 11:50:09.22ID:+nTqEf6iスタンドアロン稼働中にnfsは無理っしょ
0102login:Penguin
2017/05/08(月) 12:19:20.96ID:FLdiyRZSそれと画面の白化フリーズ現象もだな。
0103login:Penguin
2017/05/08(月) 12:38:04.31ID:Ei0TNmy90104login:Penguin
2017/05/08(月) 13:32:28.49ID:+nTqEf6ihttp://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/linux/1494073784/
普及してないGNU/Linuxに期待する事すら諦めて、
今後も普及するわけないと思った方は、このスレで
0105login:Penguin
2017/05/08(月) 13:44:18.08ID:BCZnDBzR8、8.1、10と使ってウンザリしたので今はFedora使ってるけど
こいつは何が原因か分からないけどたまにフリーズして強制再起動する
0106login:Penguin
2017/05/08(月) 14:01:24.87ID:thLgmlcMWindowsしか使えない状況もあるから
内蔵SSDにはWindows突っ込んでるけど
普段はUSBメモリのUbuntu Mateを使ってる。
BIOSとUEFI両方ブート可能なUSB作っておくと
あらゆる状況で自分環境が再現できて便利だよ。
0107login:Penguin
2017/05/08(月) 16:53:39.81ID:wf0k68x0うぶんちゅでやってる事って殆どそのままWindowsでも出来るでしょ。
0108login:Penguin
2017/05/08(月) 17:38:05.26ID:BlUS+a+pqiitaに初心者が思い込みで書いてる嘘記事
タイトルが「〇〇する唯一の方法」とか「絶対に〇〇してはいけない」など
煽りタイトルで中身は突っ込みどころしかないほぼ出鱈目
フェイクニュースとフェイク記事がアクセス稼げて広告収益に直結する時代だから仕方ないのかもしれないが
Linux界隈もバカとバカが騙しあうインターネットになってしまった
0109login:Penguin
2017/05/08(月) 17:53:17.46ID:FdDnwqfc0110login:Penguin
2017/05/08(月) 17:56:38.95ID:mUZlonEi0111login:Penguin
2017/05/08(月) 18:33:20.42ID:7xY34P+Y最高何年間くらい同じディストリ使い続けた事ある？
Windowsだと10年とかザラだけど
Linuxで10年間アップグレードで凌ぐ人って少ない気がしたから気になる
0112login:Penguin
2017/05/08(月) 19:21:16.36ID:FdDnwqfcvistaぐらいから?
0113login:Penguin
2017/05/08(月) 19:42:53.60ID:XB98ArG+10年間同じマシンを使い続けていることの方がすごいわ
HDDだけそのまま維持して、マザーボードやCPUを換装しているのかも知れんが
0114login:Penguin
2017/05/08(月) 19:56:18.45ID:7xY34P+YWindows7が発売した頃にPCを買い替えた層は多いだろうから
だいたい5年〜7年くらいか。
5年でもLinuxだとかなり珍しい方じゃないかな？
Windowsだと買った時のまま再インストールしない使い方は多いけどさ。
0115login:Penguin
2017/05/08(月) 20:08:09.21ID:BCZnDBzR前者は妹にドナドナしたけど
0116login:Penguin
2017/05/08(月) 21:28:13.73ID:n7+gDEBa中味なくても。
0117login:Penguin
2017/05/08(月) 22:56:48.94ID:YPxNeijb0118login:Penguin
2017/05/08(月) 23:17:19.63ID:PGQ2fNT3どこの業界用語？
0119login:Penguin
2017/05/08(月) 23:50:13.78ID:+nTqEf6i0120login:Penguin
2017/05/09(火) 01:53:57.13ID:WnmOChLMNTのカーネルデバッガ(kd.exe)もバックトレースだった気がする
組み込みなら今でも言うよ
0121login:Penguin
2017/05/09(火) 07:33:56.45ID:823mW5GVし続けながら使ってるマシンならあるよ。1997年リリースだからちょうど
20年になるのか…
しかし32bit archなのでamd64化するにはいい加減クリーンインストールしないと
いけないかなあ、とは思っている。
0122login:Penguin
2017/05/09(火) 09:21:20.65ID:BGqvjQf+> それと画面の白化フリーズ現象もだな。
やっぱりなるんやね。どこかでデッドロックしてるくさいよね。
とりあえず電源ボタン押してサスペンドしてから復帰させると直るから、それでしのいでる。
0123login:Penguin
2017/05/09(火) 11:37:00.02ID:fSFolVo+CPU内臓GPU？IGP？
0124login:Penguin
2017/05/09(火) 11:56:00.57ID:fSFolVo+・バックトレースを眺めるだけなら誰でもできる
・それぞれのソースの箇所を見るのも難しくはない
・再現されたその状態に陥った原因を特定できなきゃ意味ない
だっけ
VSでもgdbでもいいけど、コード中で異常があったら例外やエラーを投げるとこで、
更に上に投げたところで一般保護例外になっても大して情報残ってないんだよね
.NETで throw gcnew ApplicationException(); とかMFCで適当な例外投げて
そのダンプ取ろうと死に物狂いでがんばっても、取れるダンプはせいぜい
（自前で投げ捨ててなければ）フレームワークのWndProcの中か、
MFCの場合はメッセージポンプの外かな
Unhandledな例外のハンドラを空にすると、.NETは動作続行、MFCはアプリ終了になるのはそのせい
0125login:Penguin
2017/05/09(火) 12:01:07.13ID:15sXmFTi貧乏人乙って事
0126login:Penguin
2017/05/09(火) 12:48:34.93ID:W3pdO+n40127login:Penguin
2017/05/09(火) 13:13:47.91ID:fSFolVo+一概にはそうとも言えない
コンテナも使えない様な低水準なレベルになると、何かを直接確保しなきゃならん事も
ままあるとは思うが、アプリやライブラリ類のコードとしては、いつどこで例外が発生しても
catchやfinallyのブロックで後始末してればUnhandledHandlerで
（可能であれば例外が保持しているスタックトレースをログに書き出した後）例外を捨てても
机上では動き続けられる事を保障できる
これができるコーダーは相当限られるし、それをやるとエラーチェックや
エラーに対応する例外送出マクロをコーディング規約でがっちがちに固めて強制しなきゃ
ならないとか、面倒な上にコードがエラーチェックで冗長になるという欠点がある事は認める
例えば、アプリレベルのエラーならExceptionの派生クラスは文字列だけ持つけど、
LastErrorのコードを保持するとなると引数が変わる。更に、直接 throw gcnew 〜(); なんてすると
バイナリの中での条件ジャンプやらgcnewやらでコードがでかくなるから、
マクロの中の例外送出サブルーチンに引数を渡す事になる・・・が、そうすると
スタックトレースをまんま出力できる.NETはいいけど、MFCATLWTLは__FILE__と__LINE__が
失われるからその辺の細工もしなきゃならないから、実行基盤のマクロの制作も
周囲への徹底もくっそ面倒
0128login:Penguin
2017/05/09(火) 17:49:56.13ID:svwQMyoO絶対に10なんか使ってやらん
0129login:Penguin
2017/05/09(火) 17:58:25.12ID:SFMROxG7もっとも正解に近い選択だな
MacもLinux(Ubuntu等)も糞だから
Google Linux(Android)のPC版に期待するのは正しい
0130login:Penguin
2017/05/09(火) 18:23:39.20ID:AfvoVlWQ0131login:Penguin
2017/05/09(火) 18:28:03.12ID:fSFolVo+そうか・・・いよいよWindowsが引きずり降ろされる可能性も、無きにしも非ずなのか・・・
ファイルシステムとwine次第だろうけど！
0132login:Penguin
2017/05/09(火) 20:31:09.91ID:R/fAlzKLhttp://www.itmedia.co.jp/enterprise/spv/1705/09/news056.html
0133login:Penguin
2017/05/09(火) 21:51:12.49ID:Ahe5HGV7「最近の記憶の中」ってことはただの印象に過ぎないってコトだよなぁ。
煽ってるだけかもしれないねｗｗｗ
0134login:Penguin
2017/05/09(火) 23:09:23.71ID:nRvbWiES0135login:Penguin
2017/05/09(火) 23:15:45.56ID:fSFolVo+そりゃ機能が少なくて少数にしか使われないOSより、脆弱性もバグも沢山見つかって当然
それを減らす努力をしないとか、二次バグ量産しまくたりとかは論外だけど
0136login:Penguin
2017/05/10(水) 00:04:47.78ID:aJaAllICWindows Defenderを使ってるPCにファイルさえ送り込めさえすれば
あとはスキャンされるのを待てば何もしなくても感染させられる
凄いだろう？
0137login:Penguin
2017/05/10(水) 03:52:33.35ID:MD/P3Gix0138login:Penguin
2017/05/10(水) 08:01:32.07ID:qtQdTJpH永遠のβテストだから仕方ないよね。
テスター頑張ってね。
誰得機能がいっぱいだし。
0139login:Penguin
2017/05/10(水) 08:38:33.60ID:ssOYvWrm何言ってるの
今のところWin10最強じゃん
0140login:Penguin
2017/05/10(水) 09:35:21.68ID:HFna7spbWindowsやMacで一人で開発やってるフリーウェアのほうが高機能で便利とかあかんやろ
0141login:Penguin
2017/05/10(水) 12:32:18.06ID:XO3VaoFw0142login:Penguin
2017/05/10(水) 12:35:34.22ID:C8CaGqrR「Windows 10」のアップデートが許可なく開始され、
その更新がうまくいかずにPCが不安定になったとして訴えを起こしていた旅行代理店経営者が、
Microsoftから1万ドルの賠償金を受け取ることになった。
これはThe Seattle Timesが報じたもので、
賠償金を受け取るのは、
カリフォルニア州サウサリートの旅行代理店経営者だという。
同紙は米国時間6月25日付けの長文記事で、
MicrosoftがPCユーザーにWindows 10のインストールを強制しているとして厳しい批判を受けている
件について取り上げている。
マイクロソフト、「Surface 3」の生産を2016年内に終了へ
「当社は、これ以上の訴訟費用の発生を避けるために控訴を取り下げた」と、
Microsoftの広報担当者は27日に電子メールで回答を寄せた。
http://japan.cnet.com/news/business/35084973/
0143login:Penguin
2017/05/10(水) 13:20:33.51ID:KrPyW9c1いつまでも古いOS使ってネットに繋いでいる方が悪い
0144login:Penguin
2017/05/10(水) 13:36:48.29ID:MD/P3Gix何も作れない無能程、目的に対して複数の選択肢があるWinを使うだろ
0145login:Penguin
2017/05/10(水) 13:41:15.49ID:yzDGOxT9古かねえだろ。まだ Vista もサポート中だったのに。
0146login:Penguin
2017/05/10(水) 14:06:34.39ID:DTsPLoDj0147login:Penguin
2017/05/10(水) 15:15:48.45ID:Fk+z5QYYこれバッタ物なんじゃないの？リヌブロックとか書いてないか？ｗ
0148login:Penguin
2017/05/10(水) 15:24:24.55ID:C28Jcbh2最新以外は全部古い
0149login:Penguin
2017/05/10(水) 15:25:59.23ID:iQSIc9INまして公開すると>>140みたいな奴が文句ばっかり言ってくるのは体験済みなんで二度と公開はしない
0150login:Penguin
2017/05/10(水) 15:56:21.72ID:FPzza1fh0151login:Penguin
2017/05/10(水) 16:01:31.82ID:Zv5ntBnrって部分を完全に無視した議論を永遠と続けてる理由は？
0152login:Penguin
2017/05/10(水) 16:37:34.06ID:SUU9v+mlケチって中国製の安物とか買うからそーなる。オリジナルのバケツ買え。
0153login:Penguin
2017/05/10(水) 17:30:42.30ID:UT/y1fhI最新OSへのupdateでの被害ね。
Windows10に怒り心頭の大槻教授のブログ。
やはりWindows10は互換性など無く使えない代物だった（笑）
-------------------------------------------------------------
（略）
眠れないPC作業のバカらしさ。
まず４っつの銀行のインターネットバンキングのやりなおし。
M銀行３口座、R銀行１口座、Y銀行１口座のうち、Y銀行だけが無傷。
あとのM銀行とR銀行は登録のし直し。しかしその修正はネット上ではできなかった。
やむなくそれぞれの銀行のネットバンキング担当者の指導を受けてなんとか復帰した。
これに３日無駄な努力を費やした。
M銀行の担当者は笑いながら『M銀行のインターネットバンキングでwindoes10は推奨していません』とコメント。
推奨しないならなぜ昨年の早い時期にそのように注意画面を出さなかったのか、とどなってやった。
次に困ったのはテレビ転送装置のwavecastだった。
これにアクセス（ログイン）しようとすると『 windows使用者はFIREFOXを使え。 ダウンロードはここをクリックせよ』と出るのでそのとうりやったがまったくFIREFOXなどインストールできなかった。
これを２０回ぐらい繰り返したがまったくダメ。ここで怒り心頭。
次に太陽光発電状況送信のための『えこー眼鏡』と『発電見張り番』のログイン。
これも簡単にはできなくなりお手上げ。
これらは元のGOOGLE CHROMEを復帰させこらから無理やり入って
（つまりwindows10にする前のプラウザで）なんとか解決した。
ばかばかしい限り。一部元に戻さなければならないのなら、一体何のためのwindows変更だったのか！
私はこの１週間、windows10にしたおかげでとんでもない時間の浪費を強いられた。
このような難行、苦行をやらせたメーカーは責任をとれ！
そこで教訓。『PC関連、慣れないものにうっかり手を出すな！』
（略）
0154login:Penguin
2017/05/10(水) 17:41:41.11ID:kY/N7Pz9ここで議論してる様に読めるとはおめでたい。
0155login:Penguin
2017/05/10(水) 17:48:43.77ID:MD/P3Gix0156login:Penguin
2017/05/10(水) 17:50:34.56ID:T+56Sr/Fこいつはわざとうまく行かないやり方を選んでいるだけ
0157login:Penguin
2017/05/10(水) 18:40:21.51ID:kY/N7Pz90158login:Penguin
2017/05/10(水) 18:58:36.91ID:MD/P3Gix再起動時にフォルダをリネームしてるっぽいから、コケたら名前戻すだけで戻るらしい
そんな事より、対面座位ってさ、後ろに回した腕を、女を抱きしめ過ぎない様に、
かつ女が後ろに倒れない様に、右手で左手首、左手で右手首を握って、
力いっぱい範囲を固定してやるくらいなら、
女に後ろに手をついて貰った方が女は気持ちいいのかな？
それとも、俺の力まで使って腰前に突き出させた方が気持ちいいから抱き着いてくるのかな？
どっちだと思うよ？
0159login:Penguin
2017/05/10(水) 19:04:29.72ID:kY/N7Pz9なるほどねー。ありがと。
対面座位の場合でそんなに固定しちゃお互いに長い間動けないよ。腹が出てなきゃ軽く密着するぐらいで、女の腰辺りで固定する方が良くね?
0160login:Penguin
2017/05/10(水) 19:07:03.36ID:kY/N7Pz90161login:Penguin
2017/05/10(水) 19:07:32.34ID:MD/P3Gixそっか、これまで無理にがんばってたけど、自由にさせた方が良かったのか
ｔｈｘ
0162login:Penguin
2017/05/10(水) 19:10:19.78ID:vkdibNiSまさかの歴代最強だからなぁ
もうLinuxはツンだよ
マイクロソフトもプライド捨てて開発環境としても全力になってきたし
0163login:Penguin
2017/05/10(水) 19:21:01.50ID:FZhUvkST0164login:Penguin
2017/05/10(水) 20:37:56.02ID:44xieiU8いつも変わらぬUIのXfceでしょう。
もう7年くらい、ずーっとXubuntuだ。
スタートボタンは復活したの？
windows8で騒がれてたじゃん。
0165login:Penguin
2017/05/10(水) 20:41:01.09ID:MD/P3GixXfce、昔はGNOME2並に軽かったのに、２年くらい前から？重くなってきてる
仕方なくmate使ってるけど・・・
Win10はスタートボタンあるよ
0166login:Penguin
2017/05/10(水) 20:47:26.55ID:44xieiU8そう？
ずっとXfceだから分からないのかも？
mateも良さそうね。
Macのドッグでもいいけど、ランチャーがないと。
これがなくなったからwindowsもUnityも糞扱いされた。
mateのスタートメニューはオシャレだww
0167login:Penguin
2017/05/10(水) 21:25:14.57ID:ssOYvWrm0168login:Penguin
2017/05/10(水) 22:28:26.17ID:tVVy9Eyhそうなのか。今や非力のC2DのPCに軽いと俺的に信じていたXfce入れようかと思ったが
mateの方が良いのか。
俺的にWin10はLinuxのバイナリを動くようにしたってのが、おいおい、すごいじゃないか感じ
XfceといいWinといい変わったんだなって感じだな
0169login:Penguin
2017/05/10(水) 23:31:52.98ID:b4uhusHlhttp://twinavi.jp/topics/culture/5912f23b-bf04-4fa8-91ad-21245546ec81
モバイルのAndroidとPCのChrome OSを合体する後継と呼び声の高いGoogle新OS「Fuchsia（フクシア）」のUIが初公開されました
Androidは7が出るまで「1画面にアプリ1個しか起動できない」問題がありましたけど、すっかり解決しちゃってますよ！
画面分割はアプリAを同時に開きたいアプリBの上にドラッグ＆ドロップするだけで完了です。
これは縦や横に半々、縦や横に3等分、縦に半々にして右側を横3等分、全画面を重ねてタブで切り替え、な〜んてことができます。
ゆくゆくはFuchsiaに統合していって、Androidのセキュリティの穴を塞ぎ、Linuxとの軋轢で開発が思うように進められない問題
（あのGoogle製スマホのPixelですら2014年末リリースのLinux Kernel 3.18で止まっちまってる！）をなんとかしたいのかもしれません。
0170login:Penguin
2017/05/10(水) 23:35:04.29ID:CydKCR/Kjavaのvmも作り直すのかな
0171login:Penguin
2017/05/10(水) 23:53:53.48ID:ssOYvWrmmateってどのDEで入れるか知らんけどcinnamonとかXfceと変わらないレベルだぞ
0172login:Penguin
2017/05/11(木) 00:09:40.77ID:nA/SNK3sやっぱりGoogleはAndroid終息させたいんかね
0173login:Penguin
2017/05/11(木) 00:46:18.46ID:pHjS15qt>Androidの"セキュリティの穴"を塞ぎ、Linuxとの軋轢で"開発が思うように進められない"問
これらは企業にとって超重要なことだからな
0174login:Penguin
2017/05/11(木) 05:41:55.53ID:W82nRNUc釣りですかぁ？
それともレス乞食？
Windows10は日本の国会で問題になった最弱OSなのにね（笑）
ここ数か月、さまざまな形で話題となってきた「Windows 10への強制アップグレード」問題。
その執拗さからユーザーの反感を買うとともに、
思わぬタイミングでアップグレードが開始されるなどのエピソードに事欠かなかったが、
ついに日本の国会でも問題となった。
https://news.yahoo.co.jp/byline/yamamotoichiro/20160611-00058711/
https://www.google.co.jp/amp/s/s.rbbtoday.com/article/2016/06/10/142638.amp.html
0175login:Penguin
2017/05/11(木) 05:58:10.88ID:+mVa1bnL日本も国がosの開発を支援すればきっと良いものができる
0176login:Penguin
2017/05/11(木) 06:34:40.11ID:nA/SNK3s技術者が上の連中やコミュ力集団のエサになった挙句、使い捨てられるから職人が育たん
0177login:Penguin
2017/05/11(木) 07:04:27.92ID:T99qlR3e0178login:Penguin
2017/05/11(木) 07:25:05.34ID:5FLu321v人月と線表だけしか扱わないけどね。
0179login:Penguin
2017/05/11(木) 09:54:55.01ID:ZUll29A4全力支持。
日本のITは死んだよ。
0180login:Penguin
2017/05/11(木) 12:40:57.24ID:PwSQ/v5z奴ら頭悪すぎなんだよな。
0181login:Penguin
2017/05/11(木) 13:45:50.79ID:qx27LFtk取り上げられる方が悪いんだよ。
アメリカでも賠償金払ったしな。
こんなOSはWindows位だろ（笑）
0182login:Penguin
2017/05/11(木) 15:08:15.46ID:XpORkc8T昔アメリカにその計画は潰された。
0183login:Penguin
2017/05/11(木) 15:56:00.79ID:BY4oy1lc取り上げられるほど使われてる上に
賠償責任を負える法人もある
Linuxでは考えられないくらい良いことだな
0184login:Penguin
2017/05/11(木) 17:27:31.60ID:QS5Jg0f2OSのupdateに欠陥が有るのが問題になる事が何で良いことなの？
頭大丈夫？
0185login:Penguin
2017/05/11(木) 17:38:27.55ID:PT0XpYG2http://juggly.cn/archives/227491.html
イスラエルのセキュリティ企業 Check Point は 5 月 9 日、Android の次期メジャーアップデート版「Android O」でしか根本的な修正が行われない Android の欠陥を発見したとして詳細を明らかにしました。
Google は既に今回の欠陥を認識しており、Android O で修正していると Check Point からの報告に対して回答しています。
逆に言えば Android Nougat までのバージョンは修正されないということです。
悪用されると不正な広告の表示、ランサムウェアによる恐喝、クリックジャッキング、フィッシング詐欺などの原因になると言われ得います。
問題は SYSTEM_ALERT_WINDOW を使用するアプリの約 45% が Google Play ストアで配信されていることです。
比較的安心な Google Play ストアのアプリと言えども安心はできません。なにしろ、数が多いので潜在的に発生し得る被害も多くなります。
これは酷い
0186login:Penguin
2017/05/11(木) 17:54:06.79ID:nA/SNK3sGoogleがAndromedaに移行させたがってる理由がわかる気がする
0187login:Penguin
2017/05/11(木) 17:58:32.84ID:BY4oy1lcUpdateしようとしないユーザー側に過失があることは明白だけど
そんなとこ突いても訴訟費用が嵩むだけだから早い段階でさっさと払っただけでしょ
0188login:Penguin
2017/05/11(木) 18:23:45.82ID:Aw8kCS660189login:Penguin
2017/05/11(木) 21:28:03.12ID:nA/SNK3s昨日、近所のLinuxMania行ったんです。LinuxMania。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで座れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、１５０円引き、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、１５０円引き如きで普段来てないLinuxManiaに来てんじゃねーよ、ボケが。
１５０円だよ、１５０円。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人でLinuxManiaか。おめでてーな。
よーしパパDebian頼んじゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、１５０円やるからその席空けろと。
LinuxManiaってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
近くのPCいじってる奴といつDoS合戦が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっとPC触れたかと思ったら、隣の奴が、Ubuntuで、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、Unityなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、Ubuntuで、だ。
お前は本当にUbuntuを使いたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、Ubuntuって言いたいだけちゃうんかと。
LinuxMania通の俺から言わせてもらえば今、LinuxMania通の間での最新流行はやっぱり、
Kali、これだね。
KaliXfce。これが通の頼み方。
Xfceってのはギミックが多めに入ってる。そん代わり重め。これ。
で、それにAirCrack-ng。これ最強。
しかしこれを頼むと次から警察にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、FreeBSDでも使ってなさいってこった。
0190login:Penguin
2017/05/11(木) 21:53:17.09ID:tXiTbONfgtkが糞だからwindowsの方がいいなやっぱ
0191login:Penguin
2017/05/11(木) 22:34:54.78ID:0AneERIxLinuxがまともに使えるのはDEなしの限定用途だものなぁ。
鯖用途だとWindowsなんて使ってられないが、逆を返せば鯖用途でもなければLinuxの使い道はないんだよなぁ。
スマホやルータなんかの組込みは「装置を買ってる／使ってる」のであってOSを選んでるわけじゃないので除外するけど、ホント、クライアントとしては使えないゴミクズだよ、Linuxは。
0192login:Penguin
2017/05/11(木) 22:56:28.80ID:q45q2e+gLinuxはデスクトップでもCUIで使っている連中がほとんどで、GUIイランって奴多いからしょうがない
0193login:Penguin
2017/05/11(木) 23:11:33.45ID:5FLu321v0194login:Penguin
2017/05/11(木) 23:16:13.55ID:KJtcGUS/業務でやらされて愚痴りに？上司に直接言えw
0195login:Penguin
2017/05/11(木) 23:30:30.71ID:nA/SNK3s企業じゃ売上にも影響するから可能な限り潰せって言われたけど、
開発リソースが足りないフリーやオプソじゃなぁ・・・
他人も使えるようにGUIの完成度を上げる、とか、手が回らんのだろうな
0196login:Penguin
2017/05/11(木) 23:32:22.40ID:q45q2e+g俺は仕事はWinのみで、Linuxは趣味って感じだが、
どういうことをそのubuntuで毎日しているんだ？ あと、Winも仕事で使っている？
0197login:Penguin
2017/05/11(木) 23:59:48.54ID:Cj+AfhqU横から失礼。
windowsは仕事。linuxは趣味。
このパターンは多そうな気がする。
linux使ってておもしろいし。
ただ、たまに仕事でもlinux使うときがあるんよな。
0198login:Penguin
2017/05/12(金) 00:15:08.38ID:e52utmWSWinもLinも旧石器
0199login:Penguin
2017/05/12(金) 00:26:06.65ID:VZFfToyU早くVBでの作業に戻れ
0200login:Penguin
2017/05/12(金) 00:27:03.02ID:fTeqQl2+会社PCはまだW7だからダメだけど、W10になったらこっそりWSLインストールして使うような気がするんだよな
(MS提供のたフリー物だから、会社はインストール禁止にはしないだろうし)
会社PCがW10になるころにはWSLはすごく進化しているだろうし
0201login:Penguin
2017/05/12(金) 00:34:13.18ID:qA3peuM1そんなOS使うかなぁ会社で。
0202login:Penguin
2017/05/12(金) 03:44:06.63ID:Sxh2CxnN男『あらら？MBRかな？起動ロゴは出る？』
女『昨日まではちゃんと動いてたのに。なんでいきなり動かなくなっちゃうんだろう。』
男『トラブルって怖いよね。で、MBRかどうか知りたいんだけど起動ロゴは出る？』
女『今日は８○１書かなきゃならないからPC使えないと困るのに』
男『それは困ったね。どう？起動ロゴは出る？』
女『前に使ってたPCはこんな事無かったのに。こんなのに買い替えなきゃよかった。』
男『…起動ロゴは出る？出ない？』
女『○時に〆切だからまだ時間あるけどこのままじゃ困る。』
男『そうだね。で、起動ロゴはどうかな？出るかな？』
女『え？ごめんよく聞こえなかった』
男『あ、えーと、、起動ロゴは出るかな？』
女『何で？』
男『あ、えーと、画面が表示されないんだよね？MBRが上書きされてるかも知れないから』
女『OS起動はカーネルもデーモンの起動も普通だったしNGもなかったから大丈夫だったよ、マルチユーザのデーモンもOKだったしデーモン系よりかX系かな、アプデ掛けたばっかだったしXの設定ファイルの書式変わったのかな、古いパッケージ今持ってないんだよね』
男『お、おう』
0203login:Penguin
2017/05/12(金) 04:22:21.21ID:N2JhjYwdワロタw
0204login:Penguin
2017/05/12(金) 07:15:02.93ID:6hoeRSnLわざわざ外す意味がわからないのだが
0205login:Penguin
2017/05/12(金) 09:00:59.43ID:FZgStwNX0206login:Penguin
2017/05/12(金) 10:16:43.76ID:Sxh2CxnN例えば、今この瞬間、転送速度が１０倍になってもmayaをインターネット越しに、なんて無理だろうて
0207login:Penguin
2017/05/12(金) 11:09:25.89ID:KFg6Zpr6どちらも面倒臭い部分は誰かがやってくれるのを期待して放置するので進化が遅い
誰もが指摘する不具合を誰も直さないっていうアホな状況も生まれてる
正直クローズドソースのアプリのほうが開発者が意欲的に対応してる感じ
0208login:Penguin
2017/05/12(金) 12:38:30.58ID:/s+2/Xqq0209login:Penguin
2017/05/12(金) 12:46:55.97ID:QYnGNYT2どんだけ嫉妬してるんだよw
0210login:Penguin
2017/05/12(金) 13:13:08.78ID:kpUuxQZ70211login:Penguin
2017/05/12(金) 18:20:55.19ID:WuuURFxK0212login:Penguin
2017/05/12(金) 18:27:46.33ID:RDdcvB4LOSより恐いグーグルw
0213login:Penguin
2017/05/12(金) 18:55:23.49ID:hbTUaH3Uhttp://jp.techcrunch.com/2017/05/12/20170511microsofts-bash-on-windows-10-goes-beyond-ubuntu-and-gets-support-for-fedora-and-suse-too/
上のニュースを見て
Bash on Ubuntu on Windowsを導入してみたけど出来が良いな。
anacondaも余裕で入ったし
Linux + Wineよりも安定してそうだ。
0214login:Penguin
2017/05/12(金) 19:06:30.24ID:Ko9EvZTmMSもAppleもやってることは同じだろう？
0215login:Penguin
2017/05/12(金) 20:42:41.82ID:FXATeGqoWindowsに移植されたのがあればそれ使うのがもっとも正しい使い方だ。
0216login:Penguin
2017/05/12(金) 21:15:13.38ID:OXiN/XYq0217login:Penguin
2017/05/12(金) 21:51:31.90ID:NrDOEnr2今はコルタナのような機能がないって糞OSって感じじゃないのかな
で、それを使うかどうかは好きにしろ
0218login:Penguin
2017/05/12(金) 22:11:53.73ID:/F1u62OT耳をそばだてて
お前らの独り言を
MSに送信し続ける
「うっ」とか「ふぅ」など言語以外も例外ではない
そんな孤独なイギリス人
コルタナさん(56)
0219login:Penguin
2017/05/12(金) 22:15:08.94ID:so570Dmgはるかに直感的にわかるし、組んでて面白いよな？
おまけに両方ともPythonでバインディングされてるから、簡単なスクリプトでしかできない人も
プログラムできるし。何でこんなに普及してないんだ？
0220login:Penguin
2017/05/12(金) 22:38:06.98ID:/IMFFFVm単純な画面数の数でスケジュールきめるような開発じゃ差あるだろうし。
0221login:Penguin
2017/05/12(金) 22:38:31.47ID:NrDOEnr2そのソフト、ソース付きで公開してくれ
いまはデスクトップのGUIでどうのこうのじゃなく、サービスを利用するってのが多い
企業のサービスには機械学習・AIを活用したすごいサービスもある。
で、Linux使いはGUIのデスクトップソフト作るより、Win・Linux・スマホでも利用(超たくさんの人が利用してくれて幸せ)
できるサービスをレンタルのLinux鯖とかで構築している奴が多い
C++コンパイルサービス、画像変換サービスなんかを構築して公開している奴がこの板にも色々いるんじゃないのかな。
で、今は個人のPCはデスクトップでって時代じゃないから、激ユーザー少ないLinuxのGUIものやってもって感じだろ
0222login:Penguin
2017/05/12(金) 22:58:59.42ID:cPzqhCoX頭の悪さと言うよりは、精神的に破綻をきたしているようだから、早めに精神科の医師の診察を受けてください
0223login:Penguin
2017/05/12(金) 23:33:59.10ID:GWUTxCLDhttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/event/1059426.html
一般的なアプリではないが、LinuxのUbuntuも、ストアで提供されることが明らかになった。
インストールにそれなりのスキルが必要だったLinuxだが、ストアアプリの特性そのままに、
システムに影響を与えずカンタンにインストール、アンインストールができるほか、セキュリティが向上するといったメリットが得られる。
また、SUSE Linux と Fedora Linux との協業によってWindows Subsystem for Linuxを構築した環境をWindows ストアで提供することも発表されている。
これによって、現時点では、WindowsはWindowsアプリとLinux アプリを並べて実行できる唯一のプラットフォームとなるという。
基調講演のステージでも、Ubuntu、openSUSE、fedoraのコンソールウィンドウを3つ同時に開く様子がデモされた。
0224login:Penguin
2017/05/12(金) 23:58:20.57ID:hbTUaH3Uvimも自然に動作するしpythonもお手軽に入るし
もうこれで良くね？という気分になってる
0225login:Penguin
2017/05/13(土) 00:41:35.22ID:oNvVh1tVそれなりの数のLinuxユーザーがWin上のLinuxで良いやってなるだろな
Bash on Ubuntu/Fedra/SUSE on Windowsが出来るのは、十分な金・人を投入できるMSだからだろうな
0226login:Penguin
2017/05/13(土) 01:26:25.64ID:frWtxRmC一般的にはVSのC#やVBの方がはるかに直感的にわかりやすいから
更に付け加えると、GTKやQtはすぐに限界が来る
項目類に関連付けるデータ類やイベントの有無やその一貫性、等々
0227login:Penguin
2017/05/13(土) 04:17:06.77ID:OKH3z8iiXにおんぶだっこなLinuxは、足元のXがダメなせいでそいつが超えられない壁の原因になってる。
Webサービスも「まったく需要がないLinuxに対応するためのコスト」なんて赤字の原因だから営利目的でソフト開発してるところはやらないよ。
断続的に10年ぐらいWebサービスの案件受けてるけど、要求仕様に「IExx以上対応」がない案件に当たったことが無い。
会員制のサービスなんかだと「IEに対応だけしてればOK」な案件があったりするけど。
それぐらい世の中は「ITはWindowsが基本」で動いてるんだよ。
0228login:Penguin
2017/05/13(土) 05:51:58.92ID:ZZoFYRWv10年もやってitはwindowsが基本とか言えるのは珍しい症例だよ。しかもここでそんな時間に。もしかして日本国外からの書き込み?
0229login:Penguin
2017/05/13(土) 06:54:57.30ID:rrqqoMaM0230login:Penguin
2017/05/13(土) 07:46:08.55ID:frWtxRmC0231login:Penguin
2017/05/13(土) 08:33:50.41ID:9bn7eWS1WindowsからLinuxのファイルシステムを使えるようにするつもりかな。
てか、Linuxやその成果品ってWindowsがあれば無用の長物じゃなかったのかよw
0232login:Penguin
2017/05/13(土) 08:42:14.93ID:frWtxRmC一般人はWSLなんて使ってないだろうて
Ubuntuが予想以上にUnity+Mir挫折とかでダメ子ちゃん過ぎたから
RHにSUSEで鯖用途に走ったんじゃないかね？
0233login:Penguin
2017/05/13(土) 10:07:04.39ID:frWtxRmC0234login:Penguin
2017/05/13(土) 11:14:57.05ID:3hZh+ytpDBサーバーやWebサーバーの動作環境としてならいくらでもあるけど
0235login:Penguin
2017/05/13(土) 11:58:52.15ID:eXDBAtqaWin7以前の話なら頷けるんだが確かにここ数年はちょっと変わって来てるな
最近はSafariとChrome向けばっか
0236login:Penguin
2017/05/13(土) 12:54:50.45ID:ebOsehXz0237login:Penguin
2017/05/13(土) 15:12:01.87ID:R+p8lenm0238login:Penguin
2017/05/13(土) 15:12:37.65ID:R+p8lenm0239login:Penguin
2017/05/13(土) 15:13:01.24ID:CW5mT+c3X無しでもWindows側でブラウザとかの使用には困らない所だな
Xという荷物のないLinuxは素晴らしい
0240login:Penguin
2017/05/13(土) 17:46:01.01ID:45FXjo/KLinuxはCUIで、で、グラフィック(GUI)必要ならWinを使うってのが
現状の良いところ取りだろ。
>>232
デスクトップLinuxユーザーはただクレクレの乞食だから必死に相手にしないほうが良い
ちゃんと金をギブする連中を相手にしたほうが良い
Linuxでのシェア大きくするためにデスクトップのただクレクレの乞食を相手にしても、
金は稼げないだろ(金を稼ぐことの出来る鯖に注力の方が良い)
0241login:Penguin
2017/05/13(土) 18:04:23.57ID:vdztnHyW安いし。
0242login:Penguin
2017/05/13(土) 22:28:44.54ID:/7tsNKYq0243login:Penguin
2017/05/13(土) 22:35:43.73ID:CW5mT+c3とはいってもUbuntu Mate程ではないけど
0244login:Penguin
2017/05/14(日) 00:39:53.78ID:dcCkAK7g0245login:Penguin
2017/05/14(日) 00:58:16.98ID:DtGn0a08てかWinで動かせばええやんけ
0246login:Penguin
2017/05/14(日) 01:01:22.75ID:o9l9w2UCまだ標準搭載ってわけでもないから手間はそんなに変わってなかった
0247login:Penguin
2017/05/14(日) 01:19:01.24ID:jD0JxY5IWin用があるならそれを使ったほうが良いよな
0248login:Penguin
2017/05/14(日) 01:42:19.69ID:5sTtQ1ixデュアルブートのUbuntuの1.5倍は持つからね。
Linuxの方が省電力な印象だったけど
実際に使ってみたら真逆だった。
0249login:Penguin
2017/05/14(日) 02:13:10.87ID:DtGn0a080250login:Penguin
2017/05/14(日) 03:50:11.11ID:W8fcUo2LレッツノートとかはWinのサスペンド状態でも通信出来る機能(機能の名前は忘れた)を有効にする為にウィルス対策ソフトメーカーに専用モデルのウィルス対策ソフト作ってもらったって言うしな。
そんなのLinuxじゃ到底無理な芸当だわ。
0251login:Penguin
2017/05/14(日) 06:10:43.48ID:MxJE2MH8ごく稀に金では動かない人もいるけど、ほとんどの人は金を積まれれば
嫌なことでもやってくれる。
ただで他人のやりたがらないことをやらせるのはまず無理。
0252login:Penguin
2017/05/14(日) 07:59:41.99ID:+oYKAaiVWebサービスでならﾁｮﾛﾒ対応しておけば誤魔化せるけど、スタンドアローンで動かすアプリとか考えたら開発費ペイできないし。
だからOSSのような「趣味」「趣味の延長」なものばかりになるんだろうね。
0253login:Penguin
2017/05/14(日) 08:43:09.73ID:Rmt2nCmY0254login:Penguin
2017/05/14(日) 11:11:44.14ID:DtGn0a08それにチップセットやら汎用外部チップやらのメーカーが
Winのドライバしか提供してなかったりすると、MBやPCIeやUSBもWinのドライバしか
出してこないからね（OEM）
0255login:Penguin
2017/05/14(日) 12:32:31.38ID:7w7hPAcC何年経っても無料代用品レベル
0256login:Penguin
2017/05/14(日) 12:42:55.47ID:4JnjSsESWindowsなんて考えられない
0257login:Penguin
2017/05/14(日) 13:12:21.32ID:IAzV6mYJVB6とかならまだしも。。
0258login:Penguin
2017/05/14(日) 13:26:29.45ID:0BzXUiFU0259login:Penguin
2017/05/14(日) 14:03:17.76ID:DtGn0a08流れ込んできたか引き抜いたかして作られたんだぞｗ
そもそもC#やVBより直感的でわかりやすいって物があるなら
具体的に比較して説明してくんねーかなｗｗｗ
0260login:Penguin
2017/05/14(日) 14:17:46.85ID:jCeVrfEN直感的かどうかは使い手と使い方によるな
場合によってはアセンブラが一番直感的にだってなり得る
0261login:Penguin
2017/05/14(日) 15:22:58.26ID:DtGn0a08GCやらアプリドメインやら仰々しい事言ってるけど、CRT代わりのスタートアップルーチンと
GCのメカニズム追跡してみればいい
いや、それ以前にC++/CLI CX WinRT辺りを使いこなせる様になるまで勉強してみるといい
あれはただ単に低水準のGCやらCOMオブジェクトやらを起動時に初期化して、
あとは定期的にGCが回収してるだけだ
てかC++/CLIはusingが必要なくて、スコープ抜けただけでそっこー破棄されるんだぜ？
何やってるかわかるだろ
0262login:Penguin
2017/05/14(日) 15:36:19.24ID:H5b8Ti4P0263login:Penguin
2017/05/14(日) 15:46:00.30ID:Rmt2nCmY0264login:Penguin
2017/05/14(日) 16:00:56.64ID:DtGn0a08けど、そこまでやってる連中はそうはいない
そもそもライブラリを機能単位で完全に独立させて使いまわせる様な
設計ができるコーダーは何割程度なのかと
安い外注のコーダーに至っては殆どいないと言っても過言じゃない
0265login:Penguin
2017/05/14(日) 16:10:01.30ID:buN6TUxG0266login:Penguin
2017/05/14(日) 16:14:13.75ID:DtGn0a08一旦C++に持ってきて、COMのインスタンスをラップするクラスを自前でこさえれば
C#に近い形でnewせずに自動変数で確保できるから、
.NETで用意されてるクラス群のお陰である面がでかいとは思う
M$がC#とか言い出さなきゃ、MFCがそうなってたのかも知れないけど・・・
ってかBorlandC++Builderで.NETみたいなクラスライブラリ積んでくれりゃ言う事なかったのにな
0267login:Penguin
2017/05/14(日) 16:30:07.37ID:DtGn0a08一応、Borlandはどこぞのソリューション屋に買収された後、更になんやかんやで
今はEmbarcaderoだっけ？C++Builderに加えて全部ぶっこんだRAD studioかなんかで
一応生き残ってはいるんだよな
値段高すぎてメジャーになれない上に、既にBorlandC++Builder作ってた開発者とか
回収不能で、新verの開発にも四苦八苦してるみたいだけど・・・
0268login:Penguin
2017/05/14(日) 17:31:04.43ID:Rmt2nCmY0269login:Penguin
2017/05/14(日) 17:42:23.35ID:0F2wLXcY0270login:Penguin
2017/05/14(日) 17:51:57.79ID:DtGn0a08ま、俺のコーディングスタイルも、例外の取り決めやら
実行時にもエラーチェックしつこくしたりやら古いっちゃー古いかも知れんけど・・・
今の時代はな、そうそうでかい不具合で不利益が出たり、障害で訴訟になったりとかしなけりゃ
多少の停止は”運用でカバー”の、安く最低限の物を作って儲けを出して捨てる・・・
コンサルだのサービスだのの企画〜運営まで、そんな考えばっかりだぞ
それに乗れずにきっちり丁寧に作って”銀行の基幹並です！”なんて
システムは、幾らコスパが高かろうと、見向きもされない
俺は嫌いな考えだがな
0271login:Penguin
2017/05/14(日) 17:52:39.79ID:w4S9kCj6底辺でないLinuxデスクトップユザーは自分用には素晴らしいGUIソフトをC/C++で作っているんだろ？
Winの場合はC#がどうであれ趣味で作ったへなちょこソフトレベルでも公開してくれる奴が多いからな
0272login:Penguin
2017/05/14(日) 17:59:14.38ID:DtGn0a08どのヘッダ使ってどのsoを参照して、どのパッケージを必要としてるのか、
それぞれがどんなライセンスなのか、GPL汚染の有無の確認とか、
そのライセンスのを使った物を公開した影響を考えるとか、もうね・・・
0273login:Penguin
2017/05/14(日) 18:05:29.88ID:c58mm+2uそりゃそうだろう
逆に言えば間抜けには扱えないってだけで間抜けの生産性はゼロになる
そして世の中は間抜けの方が多い
0274login:Penguin
2017/05/14(日) 18:16:51.22ID:0F2wLXcY0275login:Penguin
2017/05/14(日) 18:21:03.64ID:Rmt2nCmYだから間抜けにc#で外側を作らせて、中身をc++でつくる体制が出来ちまう。
生産性っていうより、使えるカードの差とオレオレ資産の差。
0276login:Penguin
2017/05/14(日) 18:23:46.70ID:Rmt2nCmY最近の新人は直ぐに車輪の再発明云々いいだすし、車輪作れない奴多すぎ。つーかググりすぎ。
0277login:Penguin
2017/05/14(日) 18:30:22.14ID:IAzV6mYJやってから物言え。
0278login:Penguin
2017/05/14(日) 18:30:24.99ID:DtGn0a080279login:Penguin
2017/05/14(日) 18:34:23.48ID:IAzV6mYJBorlandの開発者がMSに時間に迫られて、強制プレイさせられて作った挙げ句ひどく事務的な物ができて
糞つまらんなんてことは当時のム板にさんざん書かれてたことだけどな(´･ω･)
0280login:Penguin
2017/05/14(日) 18:38:43.11ID:DtGn0a08日本語でよろしく
事務的・・・？糞つまらん・・・？IDEに何を求めてる面子の書き込みなんだろうか・・・？？？
0281login:Penguin
2017/05/14(日) 18:40:32.85ID:Rmt2nCmYxlibは?
0282login:Penguin
2017/05/14(日) 18:47:29.95ID:Rmt2nCmY手段を選ばず動けばいいといって、開発会社なのに開発してない会社いっぱいだけどな。ははは。
0283login:Penguin
2017/05/14(日) 18:48:56.40ID:DtGn0a08VS使った後にGtkやQtした事のある人の殆どは戻らないんじゃないかな
ヘルプもMSDN程充実してるって訳でもないし、Qtに至ってはVSよりライセンスきついのに高いし
0284login:Penguin
2017/05/14(日) 18:49:14.52ID:w4S9kCj6ググってbashやpowershellのお目当てのもの拾ってくる
ってのが底辺の俺のプログラミング
>>281
LinuxでGUIならXlibやらXCBでやるのが男だろな
0285login:Penguin
2017/05/14(日) 18:54:02.91ID:buN6TUxG0286login:Penguin
2017/05/14(日) 18:54:43.85ID:w4S9kCj6Qtは基本的にお金を払ってくれる人用
ただクレクレ向けに出しているのは、Qtはこんな感じよってPRするためのもの
で、是非コマーシャルバージョンQtを！
0287login:Penguin
2017/05/14(日) 19:11:24.14ID:hCeTOuXq0288login:Penguin
2017/05/14(日) 19:17:39.86ID:zCZiV7c50289login:Penguin
2017/05/14(日) 19:21:05.71ID:jCeVrfEN0290login:Penguin
2017/05/14(日) 19:21:51.66ID:zCZiV7c5微妙じゃない物はなに?
0291login:Penguin
2017/05/14(日) 19:24:35.43ID:DtGn0a08MFCATLWTL.NETVCL辺りじゃね？
0292login:Penguin
2017/05/14(日) 19:39:30.91ID:zCZiV7c50293login:Penguin
2017/05/14(日) 19:45:05.30ID:zCZiV7c5ははは。偏り過ぎ。
win32apiのguiは微妙?
0294login:Penguin
2017/05/14(日) 20:44:46.15ID:jCeVrfEN0295login:Penguin
2017/05/14(日) 20:56:15.96ID:DtGn0a08Win32APIのGUIって何よ？
Win32APIを通して作れる窓に、コモンコントロールDLLのコントロール（窓の一種）を張り付けたGUI
ってんならわかるが
仮にそれが微妙なら、ここまでWinは普及してない
0296login:Penguin
2017/05/14(日) 20:56:32.48ID:i7rn3sDBそれぐらいの差は有るんだよな。
0297login:Penguin
2017/05/14(日) 21:05:40.18ID:DtGn0a08C++〜C++/CLI〜C#まで、熟成された俺様専用ライブラリ完備のベテラン舐めんな
0298login:Penguin
2017/05/14(日) 21:08:07.15ID:Rmt2nCmYそこまで書かなくてもわかる人向けの書き込み。みんなそんなことわかってる。
0299login:Penguin
2017/05/14(日) 21:09:21.38ID:jCeVrfEN0300login:Penguin
2017/05/14(日) 21:09:43.26ID:p4QdS4h4でも給料泥棒って呼ばれてるんだろ？
0301login:Penguin
2017/05/14(日) 21:10:50.01ID:i7rn3sDB個人しか使えないような「俺ｻﾏライブラリ」なんて物を作るような金と暇つかって無駄なことするベテランは仕事の出来ない新人にも劣るよね。
0302login:Penguin
2017/05/14(日) 21:11:28.07ID:Rmt2nCmYwin95でもmotif/Xでも変わらんよ。
0303login:Penguin
2017/05/14(日) 21:16:00.92ID:Rmt2nCmY単純な奴ならオレオレスケルトン流用だろ。
0304login:Penguin
2017/05/14(日) 21:20:53.99ID:i7rn3sDBただの給料泥棒じゃねーかよｗ
0305login:Penguin
2017/05/14(日) 21:21:30.33ID:hpP9jnsBwin32apiのguiが微妙あったとしても、その昔Win趣味者とかがそのwin32apiを使ってたくさんのGUIソフトが作って公開してくれた
(いまはwin32apiでGUIソフト作る奴は激しく少ないだろうが)
それより超すばらしいQt,GtkとかがLinuxにはあり、そして、GUIソフトを楽に作れるスキルのある趣味Linuxユーザー多いのにあんまりGUIソフト作ってくれないってのがな
>>296
>新人がC#で1日で作るのをベテランはC++で1日で作る
Winではそうなのかもしれないが、
新人がC#が1か月で作るGUIソフトを、普通のLinuxユーザーなら同等のものをQt,Gtkを使って1日もかからないで作るんじゃないのか？
0306login:Penguin
2017/05/14(日) 21:24:12.81ID:p4QdS4h40307login:Penguin
2017/05/14(日) 21:28:11.85ID:Rmt2nCmYライブラリレベルでダメなの?
うちは社内のredmineで共有プロジェクト扱い。
0308login:Penguin
2017/05/14(日) 21:30:31.66ID:Rmt2nCmYgui用途よりcui用途が多いから。
0309login:Penguin
2017/05/14(日) 21:32:58.06ID:hpP9jnsB俺プログラマじゃないから、職業プログラマのことはわからんが
だいたいLinuxのデスクトップ(クライアント)のソフト開発の仕事あるのか？
(あった場合でもCUIソフトメイン？)
Linuxで動くプログラムの仕事はほとんどサーバーやらクラウド用って気がするんだが
これらの分野はLinuxが大普及だろ
0310login:Penguin
2017/05/14(日) 21:44:41.26ID:DtGn0a08初出IDでいきなりその書き込みって時点ですんげーくっせえええええええええええ
0311login:Penguin
2017/05/14(日) 22:55:13.00ID:6f5ACSzT心当たりが有るから煽りに反応しちゃうんだね
0312login:Penguin
2017/05/14(日) 23:01:10.70ID:XrK+LV+pプログラマと言うより言語オタだが。。。
LinuxでプログラミングっておいらみたいにMSがサポートしてない言語使いたくてとか、仕事や趣味でも大体コマンドとかwebアプリとかじゃないかな。
アプリの少なさが、あんなアプリ欲しい->作ろうってモチベーションになり易そうではあるが、実力が伴うか、或いはそこまで成長出来るかは別問題だけど。
>>257
VB.netもC#もVB6も(ついでに言えばC++BuilderやDelphiも)全部Winの開発環境だわな。
0313login:Penguin
2017/05/14(日) 23:09:59.69ID:DtGn0a08ほらな、また単発がいきなりスレタイも前後関係も全くお構いなしで
二者間のやりとりに突然割って入って来るｗ
既にアンカーの先のアンカーの話題そっちのけで、煽る事が目的になってる
ちな今更コーダーなんてやってる奴は負け組だ
0314login:Penguin
2017/05/15(月) 03:16:20.33ID:nf9PAJAw0315login:Penguin
2017/05/15(月) 07:04:38.35ID:xfz7DTMyシャットダウンに時間がかかり過ぎ。
0316login:Penguin
2017/05/15(月) 07:10:50.02ID:vUGK84JK0317login:Penguin
2017/05/15(月) 07:51:54.56ID:PlkqbQNM数秒じゃね？
kubuntuと同じくらいだろ
0318login:Penguin
2017/05/15(月) 08:19:15.33ID:yTTIfrCyLinuxの方が数倍速いよ
0319login:Penguin
2017/05/15(月) 09:15:18.04ID:gRHizi270320login:Penguin
2017/05/15(月) 10:18:16.19ID:6dUy6dUwwin32apiのguiとはMFCも含めて言ってるのか？ win32apiだけではGUIアプリは大変だから。
winAPI自体はwin3.1より前に存在してたけどMFCが搭載されてGUI環境が急速に整備された。
もっともVBならサンデープログラマでもやる気・根性があれば作っていたかも知れない。
＞趣味Linuxユーザー多いのにあんまりGUIソフト作ってくれないってのがな
win32api＆MFCで作る時代は過ぎ去り、今やアプリはLinuxでも探した方が早い時代になった。
0321login:Penguin
2017/05/15(月) 10:52:47.90ID:P78JB18ZWindowsは終了しても一部のメモリーを開放しないアプリが有るから、
完全なシャットダウンが必要。
0322login:Penguin
2017/05/15(月) 11:17:47.09ID:m7F/9WMOいつの時代の話をしてるんだよ
プロセス落とせばリークしたメモリも解放されるだろうに
0323login:Penguin
2017/05/15(月) 11:53:33.71ID:+cTCMaXeイベント設定がガンっちゃガンだが。
0324login:Penguin
2017/05/15(月) 18:14:47.30ID:KwgaZHRP流行る訳がない。
貧乏人には受けてるようだけど。
0325login:Penguin
2017/05/15(月) 18:36:37.65ID:vUGK84JKフラットに拘らずに、もうi686に特化して、今時のハイブリッドに移行した方がいいと思う
低水準なレベルで複雑な事をしようとしたりすると、Linuxはユーザランドがやらなきゃならない
しかも、複数のアプリの実行効率やメモリ効率を確率に従って上げようとすると、
ユーザランドじゃどうしようもない
PC単独で、低機能なDE WM限定で、特定の単純なアプリを１つだけ快適に動かせてもな
0326login:Penguin
2017/05/15(月) 19:02:20.00ID:tw6J4pnl0327login:Penguin
2017/05/15(月) 19:15:39.36ID:m7F/9WMO0328login:Penguin
2017/05/15(月) 19:52:38.17ID:IjaOAsrTGPLだよな
最初からソースコード公開するかしないかも自由にすればよかったんだろな
0329login:Penguin
2017/05/15(月) 20:05:19.21ID:gRHizi27100%本人のコードも全て公開しろと言うから毛嫌いされる
v3にいたっては特許も寄越せって言ってるし終わってる
0330login:Penguin
2017/05/15(月) 20:34:38.60ID:j4ZncodR汚染の拡大を防いだAndroidは上手く行ってるし。
今度Ubuntuがそれに挑戦しているみたいだから様子を見たいね。
0331login:Penguin
2017/05/15(月) 20:38:08.73ID:iN/jbq1Oだからなー。
0332login:Penguin
2017/05/15(月) 21:53:53.00ID:gvwyVN+Y0333login:Penguin
2017/05/15(月) 22:58:13.79ID:88UvIvnf0334login:Penguin
2017/05/15(月) 23:23:11.51ID:6dUy6dUw他人が公開したソースを利用したなら追加して分も公開ヨロシコに賛成。
1〜10まで全部GPLと関係ないないソースなら未公開はあり。
0335login:Penguin
2017/05/15(月) 23:25:55.16ID:wZwTd8rL龍芯3号で動作するWindowsそっくりなLinux OS「中標麒麟V7.0」
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1051645.html
Linux OSとしては珍しく「Cドライブ」、「Dドライブ」といったWindowsのファイル管理概念も取り入れられており、
Firefoxやメディアプレーヤー、WPS Officeといったソフト、そしてアプリストアも用意されている。
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/1051/645/1.png
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/1051/645/2.png
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/1051/645/3.png
今までLinuxへの移行が進まなかったのはインターフェイスがWindowsと違うからだったわけだし
一番メジャーな既存の物に寄せるのは基本
既に普及しているWindowsと同じ見た目のものを作って移行させるのが一番いいに決まってる
0336login:Penguin
2017/05/15(月) 23:52:53.14ID:6dUy6dUw0337login:Penguin
2017/05/16(火) 01:49:45.82ID:g/n2VCqgそれ以前にwine用のディレクトリをドライブに見立ててーなんて、初心者には荷が重すぎだしな
0338login:Penguin
2017/05/16(火) 03:56:20.28ID:H08iv57tGPLv2「著作権放棄しろよおらぁ！」 まだ判る。
GPLv3「DRM（コピーガードとか）は違法だ止めろ！ 特許？ そんなものは無効だ！」 どうしてそうなった？
0339login:Penguin
2017/05/16(火) 04:06:47.19ID:qQ9tcqfx極端な話、新しい言語が登場した時に
その言語の基本的なコードを片っ端から先回りでGPLで公開されたら
その言語は普及の見込み0になって死滅確定するって事？
0340login:Penguin
2017/05/16(火) 05:26:55.81ID:CcCYfuQ00341login:Penguin
2017/05/16(火) 05:53:58.50ID:g/n2VCqg１文字のソースコードを１文字の種類分だけ作ってGPLとして公開して、
文字があったら「そのソースコードはGPLのソースが使われている！」って喚いてみよう
0342login:Penguin
2017/05/16(火) 06:49:37.76ID:sz6LTv8WどうしょもないのはWindows。
ウイルスまみれの危ないOSであるWindows
アンチウイルスソフトで防御するとパソコンが動作不能不具合に。
--------------------------------------------------------
調査の結果、ウイルスが感染したと思われるソフトは、
以下の 3,986 本です（アルファベット/五十音順）
http://www.vector.co.jp/info/060927_system_maint_allfiles.html
AVG アンチウイルス Windows 7 64bit で再起動ループ不具合
お客様から「パソコンがおかしい、黒い画面から進まない！」と連絡があって
調べました。
http://orbitz-zono.blogspot.jp/2010/12/avg-windows-7-64bit.html
現時点、対応策は「再起動する前に、AVGをアンインストール」しかなさそう。
手動復元が出来れば良いんだけど。
【詐欺】Windowsセキュリティ重要な警告の消し方 アンチウイルスサービスでエラー!?
http://blogs.yahoo.co.jp/fireflyframer/34177559.html
ウイルスバスター クラウドのインストール中に再起動を繰り返し要求される
https://esupport.trendmicro.com/support/vb/solution/ja-jp/1104348.aspx
「人為的なミスだった」――トレンドマイクロの説明によると、
多くのPCを動作不能にした不具合の原因は、
ウイルス定義ファイルのチェックミスが重なった結果だった。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0504/24/news008.html
0343login:Penguin
2017/05/16(火) 07:55:50.67ID:Jn0KoJOD0344login:Penguin
2017/05/16(火) 10:47:46.84ID:f8QRzcFNソースを公開せざるを得ない状況を作るためだしな
0345login:Penguin
2017/05/16(火) 11:23:21.12ID:k9XUgzop可能な限りGPLを回避しようとしてる
0346login:Penguin
2017/05/16(火) 12:25:30.98ID:bhTv9MK4ツールキットはお粗末だし、
ユーザーコミュニティーの民度は最低最悪だし、
良いところなんてカーネルしかないもんな。
カーネルだけじゃ何もできないけど。
0347login:Penguin
2017/05/16(火) 13:51:00.12ID:SeYsHaHjソフトが必要になった時にsearchしてそのままinstall。思ったものでなければpurge。
ヘリの操縦できるか訊かれても、「まだ」と答えその場で習得する感じ。
0348login:Penguin
2017/05/16(火) 14:07:38.34ID:f8QRzcFN変なのが勝手に入ってたりしてウザイのでやらない
0349login:Penguin
2017/05/16(火) 15:00:59.71ID:RmhiXibEWin10のストア
全部左クリックだけでできる
0350login:Penguin
2017/05/16(火) 17:22:41.76ID:zSP1dA8W日本でも有名企業が続々と大被害。
0351login:Penguin
2017/05/16(火) 17:41:05.50ID:g/n2VCqg終わるどころか始まってすらいない
0352login:Penguin
2017/05/16(火) 17:59:51.61ID:SeYsHaHjマウス使わなきゃいけないのかよ
Windowsに含まれるすべてのソフトはそこにあるのか?
0353login:Penguin
2017/05/16(火) 18:11:05.82ID:O9f/NON9んなわきゃねえだろアプリだよアプリ
エンドユーザーがシステム触っちゃダメなんだよ
0354login:Penguin
2017/05/16(火) 18:15:19.00ID:f8QRzcFN0355login:Penguin
2017/05/16(火) 18:56:38.00ID:SRbKV8NG0356login:Penguin
2017/05/16(火) 18:57:40.17ID:YCURcY7fなら始まらない方がいいわ
めんどくせえ
0357login:Penguin
2017/05/16(火) 19:36:58.25ID:g/n2VCqgここだけ制限ユーザ権限、ここだけルート権限、だけど〇〇してる間だけ権限を戻す！とか
特にネットワーク管理やらオートマウント関連やら、デスクトップ向けの酉は結構トリッキーな方法で
デスクトップのアイコンやらイベント処理やらハード制御やら、してるからね
狙おうとすれば狙える・・・ただ稼働数が少な過ぎて狙われないだけ
0358login:Penguin
2017/05/16(火) 20:26:27.23ID:SeYsHaHjメモ帳とかIEとかシステムなのか
0359login:Penguin
2017/05/16(火) 20:59:18.78ID:Jn0KoJOD0360login:Penguin
2017/05/16(火) 21:07:17.08ID:r5GUUOcx流出したクラッキングツールのなかには対Linux用のもあるだろうし、これからが楽しみだわｗｗｗ
0361login:Penguin
2017/05/16(火) 21:45:24.18ID:g/n2VCqg0362login:Penguin
2017/05/16(火) 21:47:09.68ID:6GSyCKqc0363login:Penguin
2017/05/16(火) 21:48:35.67ID:R8EqcLm7無差別攻撃ではなく標的型だろうから
ニュースになってもLinuxという単語は出ずに
「○○社のコンピュータがハッキングされて顧客情報流出」
みたいに流されてあやふやなまま終了でしょう
0364login:Penguin
2017/05/16(火) 21:54:13.58ID:L0QrLI150365login:Penguin
2017/05/16(火) 22:02:45.05ID:g/n2VCqg既に狙われまくってるは鯖用途のLinuxだな
デスクトップ用途のLinuxは未だ殆ど狙われていない
後者が狙われるようにならないと
0366login:Penguin
2017/05/16(火) 22:13:23.52ID:Jn0KoJODLinux自体に知名度が無いから仕方ないな
0367login:Penguin
2017/05/16(火) 22:56:33.64ID:KBzaKJ2F0368login:Penguin
2017/05/17(水) 00:51:11.85ID:HCd3vRRF赤貧のただクレ必死乞食を狙ってもしょうがないだろ
0369login:Penguin
2017/05/17(水) 00:58:39.99ID:jJCRVcl4ハッキングする価値のある情報扱ってる人なんかいるの？
オープンソースのプロジェクトなんて盗まれても痛くも痒くもないだろうし
0370login:Penguin
2017/05/17(水) 01:12:58.09ID:HCd3vRRFただクレ必死乞食は金よこせって言っても貧乏で払わない・ガラクタ(いかにも乞食らしい物)しかPCにないで、
普通は踏み台にする(悪事の協力者にする)
0371login:Penguin
2017/05/17(水) 01:37:24.73ID:/Zb62UV0狙われれば誰だって踏み台になるしさ
セキュリティの宣教師になって世界中の全ての人々を徹底教育して変えるというなら大変だろうけど
0372login:Penguin
2017/05/17(水) 06:51:07.08ID:W5Xp2OySほとんどはIoT機器だが常時起動のPCも・・・
0373login:Penguin
2017/05/17(水) 07:17:47.24ID:YjIqpT3U2017年3月15日(日本時間)にMicrosoft製品に関する脆弱性の修正プログラム MS17-010が公表されました。
この脆弱性がランサムウェアの感染に悪用され国内を含め世界各国で被害が確認され、
英国では医療機関において業務に支障が出るなどの深刻な影響が発生しています。
ランサムウェアに感染するとコンピュータのファイルが暗号化され、
コンピュータが使用できない被害が発生する可能性があります。
https://www.ipa.go.jp/security/ciadr/vul/20170514-ransomware.html
0374login:Penguin
2017/05/17(水) 07:46:12.05ID:ObNqPKucヒント：日付
0375login:Penguin
2017/05/17(水) 08:12:56.17ID:QRu3JxTJタイムマシンで感染する前に対策済みを持って過去に戻れなんて無理だよ（笑）
0376login:Penguin
2017/05/17(水) 11:15:39.76ID:ObNqPKucそうじゃねえ、即座に対策された問題をいつまでも引きずってんじゃねえっての
M$林檎Googleは企業だから当然だけど、サポートが遅いオプソが狙われたらもっと引きずるだろ
OpenSSLだって、根本的な対策に結構掛かってた記憶があるぞ
Linuxカーネルに至ってはカーネル修正が入ってバージョンが確定した後、
更に酉ビュータがそれを取り込んで確認してパッケージングするんだぞ
0377login:Penguin
2017/05/17(水) 12:17:25.33ID:teiXHf08SQL serverもIISも機能・性能はXAMPと大差ないし。
どうせビジネスロジックはPHPで書くんだし。
0378login:Penguin
2017/05/17(水) 13:02:11.00ID:Kk4/15joWineで目指してたものと同じことを怒濤の勢いでやられてる
0379login:Penguin
2017/05/17(水) 13:54:47.01ID:qTH+z5uQ0380login:Penguin
2017/05/17(水) 14:53:23.32ID:3OuV3OLl0381login:Penguin
2017/05/17(水) 15:09:07.52ID:ImWcNtsxDebianが最新版だけ対応して
一応サポート期間中だった過去バージョンは後回しにしてから
Linuxの言う「LTS」という言葉は一切信用してない。
0382login:Penguin
2017/05/17(水) 15:21:45.63ID:LkdZNuAz0383login:Penguin
2017/05/17(水) 15:24:35.00ID:ObNqPKuc0384login:Penguin
2017/05/17(水) 17:14:11.07ID:o7OiYuQuMacもLinux(Ubuntu等)も糞だから
AndroidのPC版に期待するしかない
0385login:Penguin
2017/05/17(水) 17:32:29.69ID:GMd9Hz5eそれにクローズドソースも脆弱性は発表されてないだけで攻撃は始まっている可能性があるだから修正作業が始まっていたり
0386login:Penguin
2017/05/17(水) 18:53:55.37ID:riw/54xlそれにオプソは組織的な行動は立ち上がるまでが遅い。
0387login:Penguin
2017/05/17(水) 19:41:47.95ID:hHmgO8k2http://www.gizmodo.jp/2017/05/google-io-2017.html
Chromeのメジャーアップデート
Ars Technicaによれば、ここ数年の間でGoogleは非公式にAndroidとChromeを「Andromeda」と呼ばれるひとつのオペレーティングシステムに統合しようとしています。
これの重要なポイントは、Chromeでより多くのAndroidアプリが動作するようになることです。
さらに他の噂では、広告ブロッカーがプリインストールされるアップデートを仕込んできそうという話。
0388login:Penguin
2017/05/18(木) 01:45:59.60ID:V+xsLAmsLinuxの思想から脱線するから無理か
0389login:Penguin
2017/05/18(木) 02:02:35.87ID:rpP8lmtU自分から歩み寄る気は一切ない部分が
0390login:Penguin
2017/05/18(木) 04:11:06.77ID:Ye8+B3EMまーLinuxは、ハードとの入出力から見直さないとキツいんじゃないかな
昔はシリアルで良かっただろうし、その後のブロックデバイスも多少は騙し騙し何とかできたけど、
今の御時世、なんでもかんでも/dev/hogeとかきっちーでよ
あと、ウィンドウシステムのカーネルモード化とか
0391login:Penguin
2017/05/18(木) 07:36:13.67ID:enjpDqoLサブマリン特許とかで金取ったりコントロールしようとするから無理でしょ。もう信用ない。
それに多様性は善という人々がいる。
一種だと何かあった時に適応できず絶滅しやすいって大佐も言ってた。
0392login:Penguin
2017/05/18(木) 07:42:50.34ID:Ye8+B3EM0393login:Penguin
2017/05/18(木) 08:14:25.95ID:iOIpBbCVフリーでGUIでの使用に耐えうるOSなんて*nix系しかない
あるのは複雑性だけだったりして
0394login:Penguin
2017/05/18(木) 08:16:07.78ID:enjpDqoL0395login:Penguin
2017/05/18(木) 08:17:13.40ID:enjpDqoL言語の話だがな
0396login:Penguin
2017/05/18(木) 08:24:07.19ID:sU/BraN60397login:Penguin
2017/05/18(木) 09:19:21.36ID:/Ia4AhW90398login:Penguin
2017/05/18(木) 09:22:52.39ID:Ye8+B3EM0399login:Penguin
2017/05/18(木) 09:23:23.89ID:hVbWEXZgOS同士で対立させたい煽り連中は違うかも知れんけど
0400login:Penguin
2017/05/18(木) 10:49:51.19ID:rpP8lmtU0401login:Penguin
2017/05/18(木) 11:04:07.71ID:XQb1m1Qn0402login:Penguin
2017/05/18(木) 11:30:27.17ID:q3foCGxN組み込み向けで頑張っていくって話はある
0403login:Penguin
2017/05/18(木) 19:00:47.96ID:sU/BraN6遠くない未来に、msがデスクトップ特化linux酉になるとかな。DEは従来通りwin風で
0404login:Penguin
2017/05/18(木) 19:07:10.14ID:Ye8+B3EM特に dev proc 辺りを踏襲するメリットが全く思い付かないんだが・・・
0405login:Penguin
2017/05/18(木) 19:09:52.22ID:looQ6/1n0406login:Penguin
2017/05/18(木) 19:16:42.98ID:Ye8+B3EM”Waylandのままじゃ足りんから俺らでやるぜ！”みたいに言ってたのに、蓋を開けたら
”焼き直し程度で結局Mirでも足りてないじゃん！”で、無理だろうなぁ
コールバックの思想もいいんだけどさ
複数の言語間どころか、DLLに全部ぶん投げてもあとは勝手にやってくれるみたいな、
カスタムコントロール類との共存がないんだよ
メッセージポンプも一長一短だけど、最低限、外から持ってきたカスタムコントロールを
言語どころか実行環境問わず（XPのエディットコントロールから派生した物が、
作法さえ守ってれば10のエディットコントロールの上でも動く）使いまわせないと・・・
0407login:Penguin
2017/05/18(木) 19:17:03.96ID:/Ia4AhW90408login:Penguin
2017/05/18(木) 19:49:30.16ID:RJfRVDlqすごい物を開発できるだけのリソースがないからな
(開発はリソースに合ったものでないとうまくいかん)
デスクトップユーザーは金を出さないただクレ連中だからな。
ともかく資金確保ぐらいできないようでは十分な開発リソースを確保なんてできないだろ
(MSやらGoogleのような強力な組織がリソースを提供すれば良いが)
キックスターター等を使って資金集めれば(Linux使っていないwin/Macユーザーがたくさん出してくれるはず)、
優秀な開発者を多数確保できて素晴らしいものが出来るんじゃないのかな
0409login:Penguin
2017/05/18(木) 19:55:50.65ID:/Ia4AhW9Linuxを使ってないWinやMacのユーザーがLinuxのためにお金を出してくれるって発想自体がもうダメ
その時点で計画が破綻してる
0410login:Penguin
2017/05/18(木) 20:21:50.77ID:RJfRVDlqLinuxデスクトップユーザーは自分たちが使うのに金は出さないが
すごい物を作って使わせろだろ。
だから、WinやMacのユーザーにお金クレ乞食(関係ない人達に乞食ために恵んでください)するしかない
0411login:Penguin
2017/05/18(木) 20:27:26.05ID:/Ia4AhW9はっきり言ってWinやMacのユーザーが金出す義理も道理もないだろうに
発想がお花畑すぎる
0412login:Penguin
2017/05/18(木) 20:45:04.82ID:RmEr+AN9OSの開発費っていくらかかるか知ってる？
数十億ドル以上かかるんだよ？
新規じゃなくて、バージョンアップでこの位だよ？
0413login:Penguin
2017/05/18(木) 21:53:25.30ID:vHd8DFbJ0414login:Penguin
2017/05/18(木) 22:35:22.64ID:4foaxDqd0415login:Penguin
2017/05/18(木) 22:43:43.99ID:18ZyD0WW多くの富豪がLinuxパトロンやっているからだろ
それなりに大きなLinuxのディストリの開発費を合わせるとMSやAppleよりずっと開発費が多いんだろな
それなのにMirを諦めるってのもな
0416login:Penguin
2017/05/18(木) 23:17:01.46ID:Ye8+B3EM仮に居ても古い風習を持ち出して「こうでなきゃアカン！」とか言い出して引っ掻き回す奴絶対いる
会社にも一人や二人や三人や（ｒｙ いるだろ？
0417login:Penguin
2017/05/18(木) 23:49:10.11ID:18ZyD0WW特にデスクトップLinuxものはそんな感じに引っ掻き回す奴が多そうだよな
そして、お互いに足を引っ張り合い頓挫すると
0418login:Penguin
2017/05/18(木) 23:58:21.79ID:uINxoQLi0419login:Penguin
2017/05/18(木) 23:59:13.62ID:XWyykEyAインストールと超訳の達人とか(´；ω；｀)!!
0420login:Penguin
2017/05/19(金) 00:05:08.74ID:iT5qf4B3自分たちで足の引っ張り合いをするよでは成果は期待できないしな。
Linuxは資金に対する成果・効率が結構悪いのかな。
良ければデスクトップLinuxはもっと普及しているような気がする
0421login:Penguin
2017/05/19(金) 00:32:28.16ID:IQY+TMrU昔のデフォルトインスコセットがあった時代のFreeBSDかなんかでの、
GNOME vs KDE のメンテナ同士のコミット合戦を思い出した
思い返せば、ぼくのかんがえたさいきょうのUI のコミット合戦PR合戦なんて何度も繰り返されてたな
0422login:Penguin
2017/05/19(金) 00:47:05.06ID:4WlvSMDL0423login:Penguin
2017/05/19(金) 00:56:47.57ID:QWvkSNtyなんとしても普及しないようにせねば
普及したらWindowsみたいになっちゃうかも
0424login:Penguin
2017/05/19(金) 01:46:57.42ID:H68pKRBZ0425login:Penguin
2017/05/19(金) 05:05:08.69ID:oJMxkFZC営利目的の機能の押しつけが大量発生して崩壊するよ
Ubuntu程度の普及具合ですらAmazonレンズ突っ込まれて大揉めしてるくらいだし
0426login:Penguin
2017/05/19(金) 10:34:04.70ID:aVbFDiGXコミットだらけになってるらしいが
0427login:Penguin
2017/05/19(金) 15:34:28.77ID:IQY+TMrULinuxBSDその他の開発リソースも集めて、本気でWin2Kの復活を目指して、
ようやく実用になる物が５年以内に仕上がるかどうかってレヴェル
Linuxの匙を投げられつつある現状と、ReactOSとwineの互換性の現状を見てると、そんな気が
0428login:Penguin
2017/05/19(金) 16:40:09.80ID:bdiOFMiQWindowsやMacでそういうレベルの金額だろ
Linux界隈なんて、桁が5つ違うレベル
0429login:Penguin
2017/05/19(金) 17:54:57.78ID:IQY+TMrUそう時間は掛からないんだよな
問題は、ドライバの構造、リクエスト時のAPI、上位へのイベント起動の仕組みその他諸々、
更にそれらを使ったファイルシステム、ウィンドウシステム、TCPスタック、etc
で、オーディオ、暗号化、圧縮、デスクトップ環境、シェル拡張、etc
OSに必要とされてる機能が今時のPCやタブの場合、RTOSや鯖向けOSとは桁違いに多いからな
0430login:Penguin
2017/05/19(金) 18:15:55.86ID:1/z8mvm30431login:Penguin
2017/05/19(金) 19:41:10.01ID:w/EtOktA個人主義とも違う、反集団というか「組織的な活動を忌避するのが正義」みたいなところがあるんだよな。
0432login:Penguin
2017/05/19(金) 20:53:12.93ID:8ePnGkS6OSSではなくGPL連中はじゃないのか
0433login:Penguin
2017/05/19(金) 21:37:39.12ID:CeffZSRR組織的な活動が壊滅的に下手ではあるという点においては間違いないが。
0434login:Penguin
2017/05/19(金) 21:51:56.32ID:IQY+TMrU)'ｰーノ( | | | ､ / l｜ ｌ ハヽ |ｰ‐''"ｌ
/ G | | |／| ﾊ / / ,/ /|ﾉ /l / ｌ l ｌ| ｌ G ヽ
l ･ i´ | ヽ､| |ｒ|| | //--‐'" ｀'メ､_ｌﾉ| / ・ /
| N l トー-トヽ| |ノ ''"´｀ ｒｰ-/// | N ｜
| ･ |／ | l ||､ ''""" j ""''/ | |ヽｌ ・ ｜
| U | | l | ヽ, ― ／ | | ｌ U |
| !! | / | | | ` ｰ-‐ ' ´|| ,ﾉ| || !! ｜
ノｰ‐---､,| / │ｌ､l |ﾚ' ,ﾉﾉ ﾉハ､_ノヽ
/ ／ ノ⌒ヾ､ ヽ ノハ, |
,/ ,イーｆ'´ /´ ＼ | ,／´ ｜ヽl |
／-ト、| ┼―- ､_ヽﾒr' , -=ｌ''"ハ | ｌ
,／ | ヽ ＼ _,ノｰｆ' ´ ﾉノ ヽ ｜ |
､_ _ ‐''ｌ `ー‐―''" ⌒'ｰ--‐'´｀ヽ､_ _,ノ ノ
￣￣ | ／
0435login:Penguin
2017/05/19(金) 22:29:21.01ID:F27nB1Ho0436login:Penguin
2017/05/19(金) 23:52:29.34ID:Z3OQ8ty50437login:Penguin
2017/05/20(土) 01:31:19.86ID:PFmkdcAQ普及しないから大丈夫
デスクトップで普及させたいならターミナル取っ払ってもOK(GUIのみ)にならないと駄目だろ
ついでにデスクトップLinuxユーザーはWinに比べて基地外比率か超高いからな
まぁ、GPLみたいなのが根幹をなすものには、それにお似合いの基地外・乞食が寄ってくんだろう
仕事でLinuxなら、基地外のような害をなすようなは採用せずってフィルタリング出来るからいいけど
(仕事ではまっとうな奴がLinuxを使っている)。個人ユースではそういかんからな
0438login:Penguin
2017/05/20(土) 06:36:35.24ID:WnC2NoBp自分は安全な場所に隠れて印象操作と人格攻撃ですかw
そんなことを云う奴等がいる限り意地でもLinux使ってやると思うわけだが。
で、中華サイトからエロ動画ダウソするならLinuxが一番だろ？
SDカードからLinuxをブートさせればWindowsに一切影響なしだぜ！
0439login:Penguin
2017/05/20(土) 07:07:52.93ID:mr8LBwSYエロでLinuxがWinに勝ってるなら、シェア2%台とかありえない
0440login:Penguin
2017/05/20(土) 07:20:50.84ID:VzpDJdq2winで作業の自動化を支援する機能があればいいんだけどね。
0441login:Penguin
2017/05/20(土) 07:31:46.10ID:/ZZD6UPD普及しなくてもいいって意見に、普及しないから大丈夫と反応してるのに
普及させたいならと蒸し返し、そう言うのは一人相撲じゃないのか。
その後の批判の前段だろうけどプロローグの時点でトンチンカン。
批判するに値する内容でないな。ターミナルの存在も負担じゃないし。
C言語にポインタがなければ味気ないと同様に風情と感じるか否かは個人による
>>438
意地で使うことはないだろう、使いたければ片意地張らず使いなよ。
0442login:Penguin
2017/05/20(土) 08:00:43.20ID:GwPhWl62エロでLinuxがWindowsに勝ってるとかではない。
エロはWindowsでも観られる。というか基本Windowsで観ることが前提。
そして一応は売り物のエロ動画がロハで観られるとか何か落とし穴があっても不思議じゃない。
だから中華サイト側で想定外のLinux使って観た方が安全じゃない？ってこと。
0443login:Penguin
2017/05/20(土) 08:03:39.75ID:VzpDJdq20444login:Penguin
2017/05/20(土) 08:03:55.85ID:GwPhWl62OSなんて何使ってもいいのにLinux使うとか伊達や酔狂も趣味だから意地と云っても過言じゃないしw
てかWindowsよりもLinuxにベットしたい気持ちはあるかな。
0445login:Penguin
2017/05/20(土) 08:06:07.29ID:VzpDJdq2linuxで仕事でくるようになると、給料あがってモテるよ。
0446login:Penguin
2017/05/20(土) 08:38:18.09ID:dAtxxWfMあとは一太郎と123という2大キラーコンテンツの存在がでかい。
Windows3.xの後継になれたかもしれないOSがばっさりとWin95に淘汰されたもの「アプリが無くて使い道が無い」からっていうしょうもないだけに回避しようが無い理由によるところが大きい。
そして今、Linuxは「アプリが無くて使い道が無い」っていう非常にくだらない、でも根本的な問題で一般に普及してない。
使い道があれば使われるからね。
鯖や組込みで使われてるのがその証拠でもあるし。
実際、AndroidがLinuxを採用してなかったら今以上にシェアがないモノになってただろう。
0447login:Penguin
2017/05/20(土) 08:46:20.35ID:GwPhWl62AndroidがLinuxの特にデスクトップのシェアに影響があったとは思わない。
実際Androidか発表されて10年経ったが、今頃はAndroidがWindowsのシェアを超えてるとか。
が、その間Linuxには目立ったシェアの変動はない。
因みにWindowsとLinuxの決定的な差はマーケティングの有無だと思う。
0448login:Penguin
2017/05/20(土) 09:09:40.53ID:bKPmxOabデスクトップLinuxも強力にユーザーのマーケティングしているよ
その結果、CUI重視にしている
Winと違いGUIを重視しないユーザーが大多数だからな
0449login:Penguin
2017/05/20(土) 09:47:01.65ID:Wd9Rou8aまさにこれ。
Winの勝因はエロゲだな。
0450login:Penguin
2017/05/20(土) 09:49:45.97ID:dAtxxWfMAndoroidがLinux使ってなかったら知名度なくて今より少なかったとは思うぞ。
今でも増減は誤差レベルでしかない微々たる物だけどさ。
>>448
「強力なマーケッティング」とは作り手が作りたいように作ることを言うのか。
新しい辞書が必要だなｗｗｗ
Linuxって「アレ欲しいよな」って誰かが言うと別なのが「じゃ作るか」ってのんびり始めるレベルのマーケティングしかしてないよな。
実情は「マーケッティング？ そんなもの関係ないね」だし。
0451login:Penguin
2017/05/20(土) 09:52:34.43ID:dAtxxWfMLinuxが、紙芝居レベルのエロゲすらまともに作れないプアーな開発環境しかないのも敗因のひとつだな。
0452login:Penguin
2017/05/20(土) 09:53:28.40ID:DuAQ/BDW0453login:Penguin
2017/05/20(土) 10:40:23.60ID:HxW4MyRD環境じゃなく作る人がいないんだな
entyとかでLinuxで作るよって人がいれば支援が集まるかもな
winは飽和状態だし
0454login:Penguin
2017/05/20(土) 10:42:19.82ID:lQb/O5OMあとせいぜい手探りでスクリプト書いて動いた動かないって一喜一憂してるレベルの人とかには受ける
一方実際に具体的に何か作ろうって人には、大規模なライブラリですらまともなドキュメントも無いようなものがゴロゴロしてて険しい道のりなわけだけど
0455login:Penguin
2017/05/20(土) 11:18:45.14ID:E1Ttq6Wgソフトが無料だからLinux使ってるんだろうし
0456login:Penguin
2017/05/20(土) 11:23:04.66ID:Wd9Rou8a開発環境と言うか、言語ならいくらでもある。
何ならシステムはおいらが作っても良いよ。
絵とシナリオ誰か描いて(書いて)
0457login:Penguin
2017/05/20(土) 11:26:16.86ID:Wd9Rou8a過去資産大事。
0458login:Penguin
2017/05/20(土) 11:30:27.20ID:Wd9Rou8aWin版は絵が好きじゃ無い。
0459login:Penguin
2017/05/20(土) 11:33:01.84ID:tPLsbBKe0460login:Penguin
2017/05/20(土) 12:00:19.64ID:DuAQ/BDW0461login:Penguin
2017/05/20(土) 13:18:18.03ID:pWFeIG1u自己宣伝乙。
それはわざわざLinux板に来ているおまいの事だろw
0462login:Penguin
2017/05/20(土) 13:39:32.00ID:N+5tyJkR今ならブラウザでもグラフィックス充実したゲームは作れる
あるいはUnity使うとか
昔より環境良くなってるだろ
これらで作ると重いとか言う奴が居たが
技術のないトーシロが作ったら重くなるのは何使っても同じ
0463login:Penguin
2017/05/20(土) 15:20:45.74ID:oi7Bbh2W0464login:Penguin
2017/05/20(土) 15:36:22.13ID:TcpPRkLcWinでも出来るようにしたらLinux普及しないだろ。
どっちでも良いけどさ。
0465login:Penguin
2017/05/20(土) 15:46:28.15ID:HxW4MyRD0466login:Penguin
2017/05/20(土) 16:26:11.39ID:DuAQ/BDW0467login:Penguin
2017/05/20(土) 17:20:29.64ID:HUGlPJ070468login:Penguin
2017/05/20(土) 18:40:56.45ID:Sh6apgg4誰がLinuxで動くのをつくるんだ？
あと、デスクトップLinuxの人は乞食で作らないからWin、Macのひとが作ってくれることに期待だろ
0469login:Penguin
2017/05/20(土) 18:43:37.76ID:O+eu2+X0ゲームエンジンがあっても素材を作るための環境がプアだから、どうかね？
音や絵、動画系の素材を作るにはMacやWinに1歩2歩遅れてるし。
0470login:Penguin
2017/05/20(土) 19:05:43.19ID:Sh6apgg4Linuxを使っていないWin、Macのひとが作ってくれることに超期待
0471login:Penguin
2017/05/20(土) 19:14:38.93ID:O+eu2+X0結局そうなると「既存プレイヤーが多いからWin向けで作るか」に落ち着いちゃうんだよね。
0472login:Penguin
2017/05/20(土) 19:25:20.31ID:eADwIfV40473login:Penguin
2017/05/20(土) 19:30:05.29ID:mr8LBwSYLinuxでもあの辺りに食い込める様な展開になるのもそれはそれで楽しそうではある
0474login:Penguin
2017/05/20(土) 19:45:41.64ID:Sh6apgg4普通はそうなるけど、あえて、Win、Macのひとに
お願いですから、恵まれないLinuxユーザーのためにLinuxでも動くようなのをどうか作ってください(お恵みをお願い)
と言うこと
Linuxユーザーとしては>>465の言っていることになったら良いなだろ
0475login:Penguin
2017/05/20(土) 20:02:46.14ID:N1HKqScp弱小のエロゲメーカーなんか雇えないよ
年収240万で満足するやつなんかいない
0476login:Penguin
2017/05/20(土) 20:06:28.20ID:IJdd/JB30477login:Penguin
2017/05/20(土) 20:09:52.11ID:HUGlPJ07堂々巡りなのは皆分かってる話
0478login:Penguin
2017/05/20(土) 20:20:56.51ID:oaGoZZCvゲームならPSで充分
PS４だって新品で3万以下だし、そっちでやればいいと思うわ
0479login:Penguin
2017/05/20(土) 20:27:09.20ID:oaGoZZCvLinuxで動くゲームはあまり作らないはず
もっと人の役に立つものを作るのが好きな人間が多いと思う
0480login:Penguin
2017/05/20(土) 20:37:15.47ID:VzpDJdq2今なら、3x3部屋以上のダンジョン作れそうだし。
0481login:Penguin
2017/05/20(土) 20:37:35.60ID:O+eu2+X0コンピュータのホビー史を調べればエロゲ含めたゲームが普及において重要なポジションにあったことは誰でもわかる。
わかるはず、なんだがLinux信者はその「誰でも」には含まれずに「ゲームなんて」ってバカにするのが多いのは何でカネ？
0482login:Penguin
2017/05/20(土) 20:44:11.73ID:GCxdYsF6ゲームなんて、ほんの小さな副産物でしかない
0483login:Penguin
2017/05/20(土) 21:01:00.98ID:X8OZk+dM何の計算をやってるの？
0484login:Penguin
2017/05/20(土) 21:03:53.22ID:X8OZk+dM人の役に立つものってなに？年金の計算とか？
0485login:Penguin
2017/05/20(土) 21:04:58.90ID:mr8LBwSY”悪循環”って奴ね
その循環の最初が開発環境だから、M$はVBVBっちゅーて
最初からえっらい開発資金投入しまくってたんだけどね
EclipseやMonoDevelopじゃ、まだまだ足りてない現状
0486login:Penguin
2017/05/20(土) 21:21:34.12ID:7+XOyv1U今回mac買ったら brew が yumの代わりに全然ならないぼすけて・・・
GNU系のパッケことごとく登録されてないやんけ
どーすりゃいいのよこれ
0487login:Penguin
2017/05/20(土) 21:28:36.27ID:wHBypOYKmacports
0488login:Penguin
2017/05/20(土) 21:52:27.98ID:N1HKqScpMacになにをきたいしてるのか？
Docker入れてCentOSのコンテナ立てろ
0489login:Penguin
2017/05/20(土) 22:10:23.31ID:KFUB4Nxl富豪パトロン達がLinuxに巨額の資金を投入しているんだろ
VSを超えるような素晴らしいLinux開発環境ぐらいすでにできて良いと思うんだよな
0490login:Penguin
2017/05/20(土) 22:13:28.17ID:mr8LBwSYハイブリッドカーネルのコアやVSの概要を設計できるようなのが一人いればいいけど、
そんなのは企業が手放さないし、よっぽどの額でなきゃ一時的な雇われで
オプソの設計に入るようなのはそうそういないっしょ
仮にいても、成果出したら企業に持っていかれる
0491login:Penguin
2017/05/20(土) 22:20:55.42ID:HUGlPJ07囲い込みの極致としか言いようがない
0492login:Penguin
2017/05/20(土) 22:22:30.93ID:KFUB4Nxlでも、コンパイラーはVCよりずっと良いGCCなんかを開発しているんだよな
Linuxの場合はIDEには興味ない(GUIには興味ないが正しい？)って奴がほとんどだろうからな
0493login:Penguin
2017/05/20(土) 22:24:47.62ID:zkpTnD1C0494login:Penguin
2017/05/20(土) 22:55:06.63ID:r+09hAQ4仕事でアプリやツール群作らされるよりゲーム作る方が楽しいんだよね
作る側としては
0495login:Penguin
2017/05/20(土) 23:10:50.71ID:mr8LBwSYICC>VC>gcc>=LLVM
stlのdequeとか操作しまくってると、特に痛感する
0496login:Penguin
2017/05/20(土) 23:34:48.79ID:jy5IPlJvよくいるバカ
SSDは全然壊れない！
↓
よく聞いてみりゃ起動ドライブにしてるだけでデータの書き込みはHDD
GUIなんかいらない！
↓
よく聞いてみりゃホームサーバー程度の使い方しかしていない
この程度の使い方しかできないやつに語る資格はない
0497login:Penguin
2017/05/20(土) 23:37:45.33ID:7+XOyv1Uもうこれシェルスク要らんやん
0498login:Penguin
2017/05/20(土) 23:38:33.51ID:E1Ttq6Wg意識高い系が多いからね
linux使ってる自分偉いと思ってるし
前にvb馬鹿にしてる人がいたけど凡庸な人でも
プログラムが作れるってのが普及にも役立つんだけどな
0499login:Penguin
2017/05/20(土) 23:45:55.98ID:E1Ttq6Wgデストリがいろいろあったりバージョンかわって設定方法が
がらりとかわってりゃ一般人は使えないよ
0500login:Penguin
2017/05/20(土) 23:48:43.43ID:r+09hAQ4> 凡庸な人でもプログラムが作れるってのが普及にも役立つんだけどな
それ重要だよね。
あと、プログラムを商品として商売しやすい仕組みも
0501login:Penguin
2017/05/20(土) 23:58:18.17ID:KFUB4Nxl>意識高い系が多いからね
>linux使ってる自分偉いと思ってるし
そんな感じだからWin/Macを馬鹿にしているからな
でも、実際のデスクトップLinuxユーザーは俺もだが、プログラムなんて作らないタダクレ乞食が多い
0502login:Penguin
2017/05/21(日) 00:20:47.74ID:00VFTsR7作らなくてもググってクリックすれば入る、ってのが大事なんだと思う
0503login:Penguin
2017/05/21(日) 03:30:01.73ID:SQBf8Qrwニッチなツールでも大量に出回ってて目的に応じたものを選べるけど
Linuxはそこまでの充実度は無いのが実情なわけだが
0504login:Penguin
2017/05/21(日) 03:30:38.58ID:0oqrI3icゲームはタイトル一個一個が変えの効かないものだから、飽和とは縁がない。
飽和したとしても開拓先はmacOSだろ。
>>474
上で書かれてた通り、乞食根性丸出しだな。
Linuxはプログラマは沢山いるが、サウンドやイラスト出来る奴が圧倒的に不足してるし、協力して作っても金にはならんので頼みづらい。
連携しないから、生まれない。
0505login:Penguin
2017/05/21(日) 03:33:37.15ID:0oqrI3icパトロンが望んでるのは鯖としてのLinux。
0506login:Penguin
2017/05/21(日) 03:43:59.79ID:SQBf8Qrwそれ以外がダメダメな理由なんてすぐに理解できるでしょ
結局のところ金次第なんだよ
0507login:Penguin
2017/05/21(日) 03:53:09.17ID:0oqrI3icそれあるわ。
CUIなIDEなら歓迎だけど、GUIなIDEは別に要らん。
GUI重い。鯖にはGUI無いし。
そもそも職業鯖管は複数の、しかも場所も同じ建物内とは限らない鯖を管理してるから、トラブル有ったら場合によっちゃあ全国飛び回るらしいじゃん。
だからどの鳥にも最初から入ってるviが重宝される訳で、鯖系開発者もRoRとかのRubyやPythonのLL使ったフレームワークが多いから、文化としてGUIよりCUIでの開発になるんだと思う。
鯖管が自社の鯖アプリ開発->GUI無い->開発環境もCUIが増える->viやemacsがカスタマイズ機能でIDEへ進化
0508login:Penguin
2017/05/21(日) 04:24:05.52ID:hzVP5TIa単純なベンチじゃなくて、きっちりconst宣言を徹底したソースで
STLのiterator操作とかループさせると、
インテルコンパイラや特にVS2008（VC9）以降には
gccやclang程度じゃ太刀打ちできないよ
0509login:Penguin
2017/05/21(日) 04:25:07.69ID:XPf3s5Ml0510login:Penguin
2017/05/21(日) 04:34:18.88ID:XPf3s5Mlだから日本はLinuxが普及しづらい。
0511login:Penguin
2017/05/21(日) 05:11:00.87ID:hzVP5TIa>509 login:Penguin ▼ 2017/05/21(日) 04:25:07.69 ID:XPf3s5Ml [1回目]
>開発もなんもやってねージャップが一丁前にIDEとか語ってるのが草
>510 login:Penguin ▼ 2017/05/21(日) 04:34:18.88 ID:XPf3s5Ml [2回目]
>Webページ作りました。これがジャップのいう「開発しました。」www
>だから日本はLinuxが普及しづらい。
テヨンw
テヨン？
0512login:Penguin
2017/05/21(日) 05:25:21.57ID:0oqrI3icIDEの話で何故コンパイラの話？
マイナーな言語が新しく生まれるのはLinuxからが多いんよ。
C++やC#しか使わんならWinが良いさ。
それ以外ならLinuxのがIDEはともかく、ライブラリ揃え易い。
IDEが優秀でも肝心のライブラリが無かったら自作出来ないおいらは詰んじゃう。
0513login:Penguin
2017/05/21(日) 06:44:53.27ID:hzVP5TIa安価間違えた>>492だった
VCとgccの比較だから、IDEじゃなくてコンパイラの話じゃなかったの？
で、ライブラリだけど、VSになくてlib〜にしかないのって、どんなのがあるかね？
0514login:Penguin
2017/05/21(日) 07:06:56.41ID:IOn1XfAaCUIなIDEって想像付かないがどんなのだよ？
Turbo Pascal見たいな奴？
0515login:Penguin
2017/05/21(日) 07:14:58.70ID:EF/Gr5q5そういう野良ライブラリ。
Linuxだとコマンド一発で依存関係調べてインストールしてくれるけど、Winだとサイトまで行って落としてとか面倒。
0516login:Penguin
2017/05/21(日) 07:15:49.92ID:EF/Gr5q5そうそう。
そんなの欲しい。
今の所emacsやviがそれになってるが。
0517login:Penguin
2017/05/21(日) 07:18:39.60ID:hzVP5TIaWinはグラフィックライブラリなんてすんげー種類あり過ぎて、
OSのインスコCDになんて入れられんし
そもそも標準のGraphicsやらOpen何某で間に合わんライブラリなんけ？
0518login:Penguin
2017/05/21(日) 07:21:23.67ID:EF/Gr5q5同名のHaskell野良ライブラリがCのこの野良ライブラリのラッパーになってるのよ。
Linuxじゃないと面倒でかなわん。
0519login:Penguin
2017/05/21(日) 07:22:57.44ID:EF/Gr5q5だから、C++やC#しか使わないんならWinが良いっつってるだろ。
マイナー言語だからWinだと環境揃えるのに苦労すんの。
0520login:Penguin
2017/05/21(日) 07:49:13.57ID:hzVP5TIaどんな言語？Winにポーティングされてないんだよね？
0521login:Penguin
2017/05/21(日) 07:51:10.30ID:61rZJoWbmsのwinだと、どうせ次のバージョンとか、次のvsじゃ今のが使えないから、長期運用ができん。
0522login:Penguin
2017/05/21(日) 07:52:33.31ID:0DyYk56eWinは鯖のシェアあんまり取れないんだからな。GUIのVSじゃなくCUIもの作ってたら
今頃鯖もすげーシェア取ってたんじゃないのか
0523login:Penguin
2017/05/21(日) 07:55:58.91ID:61rZJoWb斬新な着眼点だな。
0524login:Penguin
2017/05/21(日) 08:01:04.11ID:Hrcs8Cst>>518
0525login:Penguin
2017/05/21(日) 08:03:08.94ID:61rZJoWbもし、windowsにデフォルトインストールで開発環境まで含まれるような思想になれば変わると思うけど。
0526login:Penguin
2017/05/21(日) 08:04:09.87ID:0DyYk56e鯖関連のものを開発する人はCUI大好き、GUIキライで
Win鯖ものやりたくないんだろな。
一方、デスクトップものを開発する奴らは逆なんだろうな
0527login:Penguin
2017/05/21(日) 08:09:37.61ID:XPf3s5Ml0528login:Penguin
2017/05/21(日) 08:16:54.03ID:0DyYk56e出来る奴ならこんなところに来ないでソフト・ライブラリを作っているだろ
0529login:Penguin
2017/05/21(日) 08:21:00.06ID:hzVP5TIaいや、それポーティングされてるから、別の言語かと思った
てかインスコしないと使えない、とか、インスコすりゃええやん
0530login:Penguin
2017/05/21(日) 08:22:45.68ID:XPf3s5MlLinux界隈はプロプラが主流winプラットフォームと違って、他人にコード見られてしまう問題で配布ためらい問題ががあるのを忘れてはいないか？
0531login:Penguin
2017/05/21(日) 08:44:17.43ID:61rZJoWbwin鯖とか避ける。
0532login:Penguin
2017/05/21(日) 08:45:17.49ID:Hrcs8Cstライブラリ毎にサイト巡るよりLinuxでコマンド一発のが速いだろ。
しかもいざ入れたら新し過ぎて対応してなくてインストールコケるんだぜ？
やってられっかよ。
Linuxはそう言う依存関係含めて検査してDLして入れてくれる。
コマンド一発でな。
0533login:Penguin
2017/05/21(日) 08:46:29.89ID:61rZJoWb何いってるの?プロプラ関係ないよ
0534login:Penguin
2017/05/21(日) 08:47:26.69ID:Hrcs8Cst0535login:Penguin
2017/05/21(日) 08:52:43.07ID:61rZJoWbいまだにsjis
0536login:Penguin
2017/05/21(日) 08:54:40.71ID:Hrcs8CstWinでgtj2hs入れた時の面倒臭さとか思い出して熱くなった。
とにかくマイナー言語はWinだと壁が多過ぎ。
0537login:Penguin
2017/05/21(日) 08:56:50.91ID:Hrcs8Cst今でこそWin版Haskellコンパイラにエンコードライブラリは標準で付くようになったが、GUIライブラリ入れるのにMinGW入れるとか一手間掛かるのは今も変わらない。
0538login:Penguin
2017/05/21(日) 08:57:22.15ID:t1XTWXihお前こそ何言ってるの？
0539login:Penguin
2017/05/21(日) 09:01:44.64ID:61rZJoWbwinがデフォルトの開発環境もってないのが悪い。
0540login:Penguin
2017/05/21(日) 09:07:20.88ID:Hrcs8Cstだってマイナー言語の大半はLinuxで生まれるんだし。
だからちょっとOS依存な処理書こうとするとすぐにcygwinとかMinGW入れる羽目になる。
その上でライブラリ導入時にコケることが多いから始末に負えない。
0541login:Penguin
2017/05/21(日) 09:18:12.92ID:61rZJoWbguiで画面がでてウィジェットのコールバックかいてdbさわるような単純なソフトならvsでc#でも構わんけどな。
0542login:Penguin
2017/05/21(日) 09:33:55.57ID:t1XTWXihこのスレはLinuxが普及するわけないスレなのにアホかこいつらわw
0543login:Penguin
2017/05/21(日) 09:44:10.12ID:hzVP5TIaきっちりしたサイトなら過去verもしっかり公開してる筈だけど・・・
てか１回ファイル集めてインスコする手間と、
他人との共存を無視した言語選択の為に独立したLinux機準備〜保守する手間、
どっちが大変なんだろうな
0544login:Penguin
2017/05/21(日) 09:55:56.27ID:iUAYxnZl0545login:Penguin
2017/05/21(日) 10:02:27.57ID:IOn1XfAa今のままでお前が便利だと思ってても俺が不自由してるからダメなんだよ。
その程度のこともわからんバカは死んでろ。
0546login:Penguin
2017/05/21(日) 10:05:35.74ID:00VFTsR7そうしているうちに最初から全部Winでやればいいやってなる
0547login:Penguin
2017/05/21(日) 10:54:18.35ID:Hrcs8Cstおいらだって使いたくないけど、MS様に選ばれなかった言語はWinじゃことごとくマイナー扱いやん。
マイナーと言えないRubyやPythonやPHPもWinよりLinuxで活躍してるし。
0548login:Penguin
2017/05/21(日) 11:16:55.76ID:hzVP5TIaISSとかもろにイントラとか超高級なサーバサイドしか意識してないし
サーバサイドに限定しなきゃPHPですらLuaとかにぼろ負けだろう・・・
0549login:Penguin
2017/05/21(日) 11:47:14.83ID:Hrcs8Cstあら、おいら宛？
>>544と同じくおいらが便利に使うだけ。
趣味グラマーだからまあ無いだろうけど、他人様に使ってもらうようなのならWinでVSで書くよ。
個人のくらい好きに言語やOS選ばせてよ。
どっちかと言うと鯖立ててWebアプリのがやる可能性高い。
鯖の入門書読んでるけど、構築自体は想像してたより楽そうだわ。
運用のが面倒そう。
仕事にゃしたくねーな。
仕事にするにしても、鯖缶雇っておいらは書く専門でいいや。
Haskell普及の為には多少は頑張るべ。
0550login:Penguin
2017/05/21(日) 12:11:08.02ID:hzVP5TIa本当にその辺理解してるならVSなりcygwinなりでソースからmakeかビルドすれば
依存先のソース互換取れてればそのままコンパイル通るよ
そういう時こそバイナリじゃなくてソースだろうに
0551login:Penguin
2017/05/21(日) 12:16:23.40ID:SQBf8Qrw0552login:Penguin
2017/05/21(日) 12:32:52.28ID:MdWU2mpC0553login:Penguin
2017/05/21(日) 13:04:59.06ID:DZnH95bxだから、Haskell使いたいだけなのに何でVS(C/C++)使わにゃならんの。
そのソース互換取れてるかを人間が一々試すのが面倒だからLinuxのコマンドにお任せしてんの。
ダメだったら過去バージョンとか人間様にやらすんじゃねーよ。
裏でコンパイルしてくれてるけど、おいらはHaskellライブラリ入れてるって意識で依存元のCライブラリも一緒にコンパイルしてくれてるの。
最低限だから変に凝った実行権限付きシェルでMinGWだと止まる時あるし。
Cygwinはまだマシだった気はするけど、どうせ動画職人引退してからはネットとプログラミングしかして無かったから「あれ？Winである必要無くね？」ってなった。
そんな苦労してまでWinでHaskell使う意味は無い。
研究用だ実験言語だ言われてるHaskellで実用的なアプリ作ってそんな事ないって示すのがおいらの使命。
良いのが出来たらWin版も面倒な環境作って公開するわ。
写真も趣味だからJpegにフィルター掛けるコマンド作ったり、鯖の入門書読み終わったらWebアプリ作ったり。
0554login:Penguin
2017/05/21(日) 13:17:04.17ID:hzVP5TIa俺からしたらHaskellだけ使いたいのになんでわざわざLinux機用意すんだって思うけどな
ダメだったら過去バージョンとか、動くバージョンの組み合わせなんて
ちょいと調べるか他の酉のパッケージの数字見ればすぐわかるだろ
Linuxインスコしてる時間あったらそんな作業余裕で終わってる
0555login:Penguin
2017/05/21(日) 13:37:42.67ID:iUAYxnZl純粋に知能の問題だろ。不便なら別のなにかを使えばいい。
0556login:Penguin
2017/05/21(日) 13:42:34.32ID:iUAYxnZl0557login:Penguin
2017/05/21(日) 13:51:14.84ID:DZnH95bxライブラリ一個二個ならそうだけど、長い目で見たらLinuxに移行した方がいい。
まあ、やり過ぎたとは思ってもいるが。
だからって不便も未練もない。
どうせ趣味なんだから効率ばかりじゃないさ。
0558login:Penguin
2017/05/21(日) 13:56:41.03ID:hzVP5TIa一般人って、効率ばかりだから・・・PCの目的は自動化
Linuxのインスコに学習にトラブルシュートに多大な時間を掛けた上で
マイナーなもんが一発で入ろうと一般人に受け入れられない＝普及しない
0559login:Penguin
2017/05/21(日) 14:05:04.04ID:DZnH95bx鯖とかで普及すれば十分よ。
0560login:Penguin
2017/05/21(日) 14:13:17.92ID:hzVP5TIaGNU/Linuxを鯖で使ってて普及するわけないと思った時
GNU/Linuxをデスクトップで使ってて普及するわけないと思った時
にわけないとダメなのかな？
0561login:Penguin
2017/05/21(日) 14:23:27.91ID:T2a57SxQ0562login:Penguin
2017/05/21(日) 14:36:36.01ID:V5jvZZA7自動化に関しちゃlinuxのcuiでやった方が楽だろ。
0563login:Penguin
2017/05/21(日) 14:43:38.09ID:hzVP5TIaWinのPSも画像認識マクロもMacのオートメーターも自動化できるよ
0564login:Penguin
2017/05/21(日) 14:52:39.50ID:q3NdT0piてか普及する訳ないのはデスクトップが前提なのは暗黙の了解。
>>462からの流れ見るとわかるが、LinuxユーザーでさえLinux「でも」使えれば良いだけで、Linuxの普及を望んでる訳じゃない。
エロゲ作ろうにもLinux向けは金にならないのでイラストやサウンド出来る奴に頼みづらい。
連携しないからエロゲは作られない。
一人で全部出来る奴の気紛れしか期待出来ない。
Winでコミケで売るエロゲ作るよりもずっと敷居が高い。
0565login:Penguin
2017/05/21(日) 14:52:54.10ID:iPPXb159タスクスケジューラだとデイリーやウィクリー、マンスリーに自動起動は一元管理できて非常に楽。
動かすのはバッチファイルでも良いしvbsでもpsでもruby、perlやPHPでも良い。
Linuxだから自動化が楽と言うのは嘘。
0566login:Penguin
2017/05/21(日) 14:55:45.70ID:q3NdT0piCUIマンセー。
0567login:Penguin
2017/05/21(日) 15:03:22.48ID:q3NdT0piそれはおいらも思うな。
多分WinのがCUIに慣れてる人が少ないと言うか、Linuxは鯖缶とかでLinuxのコマンドに慣れてる人が多いだけじゃね？
Winでスタートメニューがー、リボンUIがー言ってる老害と変わらん。
まあ、LinuxのBashに比べてWinのPowerShellは無駄にコマンド長いって思うけど。
0568login:Penguin
2017/05/21(日) 15:08:42.57ID:hzVP5TIaWinのPSでもLinuxのshでもできる事はほぼ変わらんけどな
どころかPSだと.NETのシングルトンやインスタンス直接扱えるからな
桁違い
0569login:Penguin
2017/05/21(日) 15:45:42.15ID:JgethFZf一社の方針次第で使えなくなるかもしれないようなものを
使いたがるのは信者か短期的なことしか考えてないだけだろう
0570login:Penguin
2017/05/21(日) 15:53:30.61ID:hzVP5TIa未だにDOSやWIN16のexe動くんだから
林檎やlib〜が変わる度に依存元を修正しなきゃならんのよりはマシ
0571login:Penguin
2017/05/21(日) 15:57:01.80ID:JgethFZf0572login:Penguin
2017/05/21(日) 15:58:34.07ID:hzVP5TIa0573login:Penguin
2017/05/21(日) 16:00:03.76ID:hzVP5TIa0574login:Penguin
2017/05/21(日) 16:25:44.08ID:V5jvZZA7powershellがシングルトンとかインスタンスとか、psが他プロセスにアクセスでくるの?win32物でも?それとも.net限定?
0575login:Penguin
2017/05/21(日) 16:28:31.00ID:q3NdT0piシェルと同じ機能でも平気でHaskellで作るよ♪
狂ってようがHaskell以外に興味無いんだ。
まあ実際にはちょこちょこ使うけど、組み合わせて使うとかなったら平気でHaskellで俺俺コマンド作る。
0576login:Penguin
2017/05/21(日) 16:31:31.72ID:V5jvZZA70577login:Penguin
2017/05/21(日) 16:32:17.13ID:hzVP5TIaアプリケーションドメインとか.NETが内部で勝手に作ってあるor作ったりとか
サードパーティーの.NETのDLLの静的メンバが返したシングルトンとか
一切アクセスできないと思っとんのけ？
.NETのクラス（スクリプトだとオブジェクトとか言ってるけど）をnewしたのは
インスタンスとは言わんのけ？
0578login:Penguin
2017/05/21(日) 16:34:58.85ID:q3NdT0piWSHの.net版かな？
使う人には便利なんだろうけど、使わん人には何が嬉しいやら。。。
OneDriveアクセス出来るのはちょっと羨ましいかな？
0579login:Penguin
2017/05/21(日) 16:38:32.97ID:hzVP5TIaいつの時代の話してるんだよｗ
ちげー
0580login:Penguin
2017/05/21(日) 16:42:57.34ID:V5jvZZA7そのインスタンスの適切なメソッドを、外部のpsから呼び出してオブジェクトを返すかんじ?
直接的なプロセス間通信みたいな?
0581login:Penguin
2017/05/21(日) 16:50:15.01ID:hzVP5TIaへ？外部のPS？？？
もしかしてPowerShellのスクリプト単独でC#に近い事ができるのを知らんのけ？
0582login:Penguin
2017/05/21(日) 16:56:34.75ID:iUAYxnZlそれはしってる。ps自体が.netなのも。
psが他インスタンスと通信できるの?
0583login:Penguin
2017/05/21(日) 16:59:07.81ID:hzVP5TIaだからPSでインスタンス生成してるのを普通に直接扱ってるじゃん・・・
0584login:Penguin
2017/05/21(日) 17:04:02.75ID:q3NdT0piあー。。。なる。
その一言で合点がいった。
なるほど凄いな。
PS甘く見てたわ。
0585login:Penguin
2017/05/21(日) 17:15:58.17ID:MdWU2mpC時代はBash on Windowsでしょ
まさかWindows10 proじゃないのか！！？
0586login:Penguin
2017/05/21(日) 17:28:32.77ID:JgethFZfPowershellってそういうのあるの?
0587login:Penguin
2017/05/21(日) 17:32:34.71ID:q3NdT0pihomeだったな。(遠い目)
消すのにためらいは無かったよ。
0588login:Penguin
2017/05/21(日) 17:38:46.27ID:wQ1ynfKA最初はコマンドレットを並べるだけだったのが
段々不満が出てきて細かい制御やり始めるとほとんどC#みたいなコードに
0589login:Penguin
2017/05/21(日) 17:44:35.46ID:N7FgMFO/しかもC#って手軽じゃない言語に似ちゃってまあ。。。
C#は言語としては好きだけど、シェルがC#っぽいってどうよ？
0590login:Penguin
2017/05/21(日) 17:48:23.19ID:hzVP5TIaならC#の機能使わなきゃいいじゃん
bashに近い事だけすりゃいいなら書式もbashのパチモン感覚で使えるぞ
0591login:Penguin
2017/05/21(日) 17:56:43.34ID:N7FgMFO/なら良いんだ。
WinだろうがLinuxだろうが良いものは良いと言う主義だから、PSは素直に良さげ。
もうLinux行った後じゃ縁は無いけど。
Winも捨てたもんじゃ無いのは覚えとく。
0592login:Penguin
2017/05/21(日) 18:05:49.57ID:00VFTsR7PSのパイプは最初からIPCだよ
0593login:Penguin
2017/05/21(日) 18:22:46.69ID:vVFv6y3zBash on Ubuntu on WindowsはUbuntuのインストールが必要だし
ホームとかルートとか違っていてWindows上で動いているという感じじゃない
0594login:Penguin
2017/05/21(日) 18:37:28.13ID:N7FgMFO/>>567
>>588-590
psの話題終わった直後にビックリするわ。。。
apt-get的なのはWinでも欲しいが。
0595login:Penguin
2017/05/21(日) 18:42:55.72ID:hzVP5TIaポーティングすれば使えるよ
cygwin（今時はその派生版を使うのが主流？）だけで使っても良し、完全に移植するもよし
0596login:Penguin
2017/05/21(日) 18:50:55.51ID:VF+LJ6t9会社PCがLinuxな奴はそんなにいないだろ
W10の至ってはWSLでUbuntuなんかが動くから、Untuntu等で使える言語/libも
使えるって感じになってきているからな。
0597login:Penguin
2017/05/21(日) 18:54:10.23ID:SQBf8Qrw0598login:Penguin
2017/05/21(日) 18:59:04.42ID:VF+LJ6t9いまやMSがそいつらの富豪パトロンの一人だろな
0599login:Penguin
2017/05/21(日) 19:06:49.60ID:JgethFZfわざわざその手段を選ばなきゃならないってなると普及しにくそう
0600login:Penguin
2017/05/21(日) 19:10:19.10ID:JgethFZfそれな
範囲外のWindowsがルール違うから避けるようになって
生Ubunntuのがよくなる
0601login:Penguin
2017/05/21(日) 19:19:54.06ID:N7FgMFO/ああうん。
psの良さは分かったし、WSLも良いもんだろう。
宣伝したい気持ちもわかるが、でももうここの住人には手遅れだ。
新たにLinuxに移行するユーザーが減っただけだよ。
0602login:Penguin
2017/05/21(日) 19:22:36.00ID:VF+LJ6t9WinもLinuxも同時(平行)に使いたい人には良いんだいよ
生Ubunntuが良いならWinは使わんだろ
0603login:Penguin
2017/05/21(日) 19:23:43.29ID:hzVP5TIa一回使ってみるといい・・・Linux版とMonoか何かでどこまで安定するかシランケド
0604login:Penguin
2017/05/21(日) 19:27:23.18ID:wQ1ynfKAどうもシェアの奪い合いの話に流れがちでなんとも
0605login:Penguin
2017/05/21(日) 19:29:07.54ID:hzVP5TIa物好きのマルチブートで増やすしかないんだから、自然と行きつくところは奪い合い
0606login:Penguin
2017/05/21(日) 19:30:53.76ID:VF+LJ6t9WSLでMSにお金を払ってくれるLinuxユーザーが出てくるって良いことじゃないか
0607login:Penguin
2017/05/21(日) 19:35:10.13ID:VF+LJ6t9OSSはどうでも良いこと、一番大事なのは俺が大好きなLinux/Winがすごいんだ！
0608login:Penguin
2017/05/21(日) 19:35:43.97ID:hzVP5TIaアプリに.NET形式のクラス実装して、JSRにその名前空間を許可しておけば
そのままエッジのJavaScriptエンジンが使えて、そこから.NETのクラス丸々使えるんだぜ
WSLとか言ってる場合じゃない
0609login:Penguin
2017/05/21(日) 20:03:36.95ID:vVFv6y3zまずエディタはGUIで使いたいだろ？
そうするとWindowsでもWSLでも見える所にファイルを置かないといけない。
それをWSL環境からみたら（/mnt/c以下にマウントされてる）
所有者がroot:rootで全て実行権限がついている。
つまりWSLでgit使ったらめちゃくちゃよｗ
WSL環境に引きこもってるなら大丈夫だけど
WindowsのGUIのエディタが使えない。
そこが解決しないとWSLは本格的に使えないよ
0610login:Penguin
2017/05/21(日) 20:10:41.12ID:vVFv6y3zだからこそBash on Ubuntu on Windowsでも
bashを選んだんだろうし。
一番慣れるシェルスクリプトがbashであるので
bashを使いたい、せめてPOSIXのsh互換を使いたい。
Windowsでshが動けばなぁ。
次点でどっちみちgitは使うからgit for windowsは入れるから
これ前提でシステム組むかねぇ、でもこいつmsys2のサブセットだしなぁ。
それならmsys2でいいんじゃね？って気もしなくはないない。
0611login:Penguin
2017/05/21(日) 20:11:53.41ID:j5eWxuYl0612login:Penguin
2017/05/21(日) 20:17:54.52ID:vVFv6y3zGit for Windowsが拡張されてpacmanとか使えるようになるのか
http://blog.basyura.org/entry/2016/06/24/235653
これベースにWindows環境作るかな
0613login:Penguin
2017/05/21(日) 20:18:48.09ID:vVFv6y3zSSDがぶっこわれてね。
バックアップはしてあるんだけど、この際作り直そうと
0614login:Penguin
2017/05/21(日) 20:33:51.26ID:6LYPZHWEスレタイ嫁。
シェアの奪い合いの話題こそがメインだw
0615login:Penguin
2017/05/21(日) 20:36:02.34ID:6LYPZHWEそれを誰も非難はしないよ。
ここの住人には手遅れだってだけ。
0616login:Penguin
2017/05/21(日) 20:43:22.83ID:6LYPZHWEJ++と良い、JScriptと良い。。。
いっつもMSはデファクトスタンダードが有るのにWin独自拡張して足並み乱すんだよな。
Javaで書いてさえいれば、JavaScriptで書いてさえいれば。。。
でもWinだけバージョン古いです。
同じ事するのに独自拡張使いましょう。
0617login:Penguin
2017/05/21(日) 20:45:42.03ID:hzVP5TIaその頃のJ何某じゃねえよ・・・JSRはECMAのどっかに準拠してる、れっきとしたエンジンだよ・・・
0618login:Penguin
2017/05/21(日) 20:48:30.88ID:00VFTsR7あれはSunも悪いよ
なのでどっちの味方もしない
今Googleがやってることと本質的には同じだし
0619login:Penguin
2017/05/21(日) 20:57:21.04ID:6LYPZHWEJavaの時と同じだよ。
SunのMac、Linux、Win向けJDK。
IBMの以下略
シマンテックの以下略
全部ピュアJava守ってたのに、MSだけピュアJava+アルファだった。
今はそこまでじゃ無いだろうが、当時は軒並みJava2でSwing使えるようになったのに、MSのJDKだけJava1.1のままで独自のクラス使えってスタンスだった。
1.1までは互換だから良いだろ？みたいな。
0620login:Penguin
2017/05/21(日) 22:00:58.33ID:hzVP5TIa0621login:Penguin
2017/05/21(日) 22:41:58.03ID:O49dQeDP0622login:Penguin
2017/05/21(日) 22:59:57.92ID:JgethFZfそんなのばっかで信用なくしたから
MSが互換とかうたってても見もしないな
0623login:Penguin
2017/05/21(日) 23:18:08.11ID:oG6b0Sk+これ答えなきゃいけないんかな。。。
.netの話はしてない。
Sunと違って足並み揃えるの強制してる訳じゃなし。
Monoが勝手にやってるだけだし。
C#自体はもはやJavaを上回る良い言語になってる。
Javaにしても、結局IBMも独自拡張のクラス出してきたしね。
MSがJava2の足並み揃えてれば別にWFC付けてても良かったんだろうよ。
マルチプラットフォームならJava2でピュアJava。
Winで速く動いて欲しかったらWFCってな。
そこを乱したし、訴訟のせいでJREがPCにプリインストールされなくなった。
Javaアプレットがこの世から消えた。
そう言うのがまた無いと言えないのがMSなのよ。
0624login:Penguin
2017/05/21(日) 23:24:10.69ID:hzVP5TIa必要なら手動でインスコすりゃいいじゃん・・・
それにJavaアプレットはセキュリティリスクで排除、Oracleも削除に走ったやんけ
0625login:Penguin
2017/05/21(日) 23:33:19.29ID:oG6b0Sk+手動インストールがPC初心者にどれだけ高い壁か。。。
Flashだってブラウザ組み込みになってバージョンうpは少し手を動かすにしてもDLやインストールしなくなって久しいだろ。
誰も使わなくなったアプレットのセキュリティを保守するよりは止める方が安いわな。
Flashどんだけセキュリティリスクあるよ。
下手すればアプレットがニコ動やようつべやGyaOで動いてたと思うよ。
Flashより高速で本格的な言語で細かく制御出来るんだから。
サンドボックスあるアプレットがFlashよりセキュリティで劣る理由も無いしね。
0626login:Penguin
2017/05/21(日) 23:37:26.76ID:hzVP5TIaJREくらい簡単にインスコできるだろ・・・
てか話題をJavaアプレットの嘘の件からFlashに強引に移行とか、
ただ悪く言うネタをでっち上げたいだけじゃね？
0627login:Penguin
2017/05/21(日) 23:40:11.07ID:NshHinP0そう思うなら電話で両親にJREのインストールを
指示してみてよｗ
両親がパソコンに詳しい人の場合は
親戚とかに置き換えてね
0628login:Penguin
2017/05/21(日) 23:45:46.51ID:hzVP5TIa極論振り回すな
JREインスコできないようなのは他のアプリもインスコできないだろ
目的自体が達成できない
0629login:Penguin
2017/05/21(日) 23:49:23.63ID:NshHinP0> JREインスコできないようなのは他のアプリもインスコできないだろ
できないと思うよ。だからデフォルトでプリインストールされているのは
すごく重要な事なんだよ
0630login:Penguin
2017/05/21(日) 23:51:30.51ID:hzVP5TIaJREがプリインスコされてない程度で困るようなのはPCユーザのターゲットから外れる
重要でも何でもない
仮に、プリインスコされてるとして、プリインスコされてたら次は何ができるってんだ？
他のJREよりインスコが難しいアプリがインスコできます？
矛盾してんだよ
0631login:Penguin
2017/05/21(日) 23:51:54.06ID:oG6b0Sk+簡単だけど実際には最初から入ってる前提でアプレット作られてた。
入ってないって事は、入れる人と入れない人が居る。
ネットじゃ誰でも見られる環境が好まれる。
んで、HTML5も無い時代の覇者に確定したのがFlashだよ。
Flashもプリインストールされてたろ？
強引に見えたかもだが、Flashよりアプレットのが動画サイト向きだったと思うんだよ。
先にFlashで作られてただけで、あのままJavaが広まってたら、そのうちアプレットに変えててもおかしくなかったと思ってる。
アプレットのDL終わってからじゃ無いと動かない問題も、ブロードバンド時代には問題にならないからね。
もう少し時代が味方してたら分からなかった。
。。。嘘の件って何だ？
0632login:Penguin
2017/05/21(日) 23:52:50.78ID:hzVP5TIa最初から入ってる前提でアプレット作るのはサーバサイドの開発者だろ
0633login:Penguin
2017/05/21(日) 23:53:50.38ID:hzVP5TIaJavaアプレット消えたのはセキュリティリスクのせいだ、調べてこい
0634login:Penguin
2017/05/21(日) 23:57:29.30ID:oG6b0Sk+爺さん婆さんはブラウザしか使えないよ。
おっちゃんおばちゃんはオフィス使えたら使えてる方。
だからプリインストールは大事。
とてもとても大事。
おまいさんが思ってるより多くの人が一生何もインストールしないで終わる。
0635login:Penguin
2017/05/21(日) 23:58:35.17ID:hzVP5TIaブラウザしか使わんならJREいらねえだろ
さっきから頓珍漢な事いってんじゃねえよ・・・矛盾だらけだ
0636login:Penguin
2017/05/22(月) 00:10:23.92ID:DK8vERWr署名がどうのってやつか？
違う気もするが、Flashもドッコイドッコイだろ。
むしろFlashのが危険なのあったろ。
でも消えないのは使ってつサイト多過ぎて影響がデカイから。
アプレットも修正して行けば良かったけど、使われてないから修正せずに終わらせたんだろ。
>>632
分かってるじゃん。
んで、Flashよりヒットしないならアプレット作ろうと思わないわな。
性能じゃなくてヒットするしないが重要なんだから。
0637login:Penguin
2017/05/22(月) 00:11:52.52ID:rctKYJBsWinのインスコDVD何枚組になるんだよ
ジジババが見るサイトにJREやらFlashやらのインスコを要求する鯖側の問題だろ
0638login:Penguin
2017/05/22(月) 00:12:51.28ID:DK8vERWrおいおい。。。
アプレット実行するのにJRE無かったらどうすんだよ。。。
アプレットは鯖サイドじゃなくて、JavaScriptやFlashと同じクライアント側で実行するものだぞ？
サーブレットとかと勘違いしてないか？
0639login:Penguin
2017/05/22(月) 00:14:27.81ID:rctKYJBsだからアプレットはもうOracleですら廃止しただろ
0640login:Penguin
2017/05/22(月) 00:15:32.65ID:DK8vERWr最近のはDVDじゃなくてHDDに復旧用の領域あって、出荷状態にしたかったらそこからインスコする。
0641login:Penguin
2017/05/22(月) 00:16:08.12ID:rctKYJBsじゃあその領域に全部インスコしてないPCメーカーが悪いんですってか？
0642login:Penguin
2017/05/22(月) 00:23:12.12ID:DK8vERWr冷静に話進めようぜ？
MSとの訴訟が無ければJREはPCにプリインストールされ続け、ブロードバンドの普及と共にFlashを置き換え得る技術「だった」
けど、今はJREはプリインストールされず、セキュリティリスクもあり、廃止になった。
時代が味方してたら、Flashより快適な速度や画質で動画が見れてたかもなって、そんだけの話だ。
ニコ動のエンコ先輩も、もう少し頑張れただろうに。
ムキになる程喧嘩腰でも、おまいさんを責めてるわけでも無い。
ifの話をしただけさ。
0643login:Penguin
2017/05/22(月) 00:29:28.04ID:TVGuQ/t8何でそんなにイライラしてるん
0644login:Penguin
2017/05/22(月) 00:29:55.34ID:rctKYJBs> そこを乱したし、訴訟のせいでJREがPCにプリインストールされなくなった。
> Javaアプレットがこの世から消えた。
> そう言うのがまた無いと言えないのがMSなのよ。
ムキになるだとかifだとかそんな次元じゃない
話の発端はJavaアプレットが消えた原因は上の行も下の行も一切関係ないってとこからじゃねーの？
0645login:Penguin
2017/05/22(月) 00:44:18.85ID:r7Kizw0I私もそれがなかったらAppletはもっと使われてたと思うぞ
ただFlashが普及したのはデザイナーを狙ったからで、
AppletがあってもFlashは出てきたと思う
0646login:Penguin
2017/05/22(月) 00:45:10.94ID:HRjOMf8g今のwindowsで充分なことも多い。
雛形プログラムみたいなの作ろうと思ったら
やっぱり今でもlinuxの方がはるかに楽
0647login:Penguin
2017/05/22(月) 00:49:40.57ID:rctKYJBsMSは潰すんじゃなくて放置するだけだろ Google八分みたいな方針
プリインスコしないくらいで潰れるならそこまでだろ
現にFlashは未だチョロメからも有効オプションで温情を受けて生き残り続けてる
0648login:Penguin
2017/05/22(月) 01:14:18.18ID:r7Kizw0I参入して十分普及させたら互換性をなくして独占しようとする戦略
なんか名前あったけどなんだっけ
0649login:Penguin
2017/05/22(月) 01:22:51.17ID:qDYuHZV5ラマーズ法な
0650login:Penguin
2017/05/22(月) 01:44:46.92ID:S7Q9OBvs上の行も下の行も関係あるってばよ。。。
誰にでもコンテンツ届けるって、それだけ気を使うんだから。
>>645
Flashも出てきてたのは同意。
アプレットはある種の差別化？
パフォーマンス重視みたいなのになってたと思う。
0651login:Penguin
2017/05/22(月) 01:45:22.89ID:qDYuHZV5自由にはしなかったってところだろ
オープンソースの文化として、気に食わなければforkして
別のプロジェクトを作れっていうのがあるが、それが許されなかった。
Javaがほんとうに自由であればMSのJavaも亜種として開発され
その後、機能が有効だとみなされれば本家にマージされる未来もあっただろう
だがSunはJavaの優秀なforkを許さず封殺する手段に出てきた。
そのためMSは.NET frameworkを作り上げ、Javaの死滅は確定となった
0652login:Penguin
2017/05/22(月) 01:46:01.55ID:rctKYJBs他が存在してる状態で普及にまで漕ぎ着けた時点で他は死んでるでしょ
てかM$はやれると思ったらSilverLightとか作っちゃうくらいだし、
買収してでも自社の物にしようとすると思うがな
Javaも結局ダメだったから捨てて.NETだけに絞ったとしか
てかアプリ数見りゃ一目瞭然じゃん
プリインスコじゃないFlashは未だ生き残ってて、Javaは未だマイナー
0653login:Penguin
2017/05/22(月) 01:48:16.84ID:qDYuHZV5それ以降Javaを入れてなかったな。
この先入れることはあるまいて
0654login:Penguin
2017/05/22(月) 01:48:19.47ID:S7Q9OBvsそうだな。
ありえない事だがMS自身が.netプリインストール禁止したら.netもあっという間になくなるぞ。
断言出来る。
その位ランタイムのプリインストールは重要なんだよ。
0655login:Penguin
2017/05/22(月) 02:16:47.38ID:r7Kizw0Iいや潰すため
敵対的買収みたいな
0656login:Penguin
2017/05/22(月) 02:35:45.80ID:r0R6hsqC当たり前だ
0657login:Penguin
2017/05/22(月) 09:06:25.01ID:KuiWKZu0これがないと始まらんと思うわ
0658login:Penguin
2017/05/22(月) 11:48:25.41ID:BR2RPyBtKotlin
0659login:Penguin
2017/05/22(月) 13:40:33.24ID:rctKYJBs最初は.NETプリインスコじゃなかったんだぞ
それでも作りやすいっつってアプリ増えてユーザも増えていったが？
C#1.1のダメダメだった頃はともかく、C#2.0の頃を知らんのか？
0660login:Penguin
2017/05/22(月) 14:21:19.97ID:ei33/z/7MSが.NET捨てるなんてあり得ないわ
Windowsの設定画面とかも新しいのは.NETみたいだし
0661login:Penguin
2017/05/22(月) 14:37:37.15ID:5FaySMf3Monoというのが有るけど共通して使えるGUIフレームワークがWinFormsぐらいしかないじゃん
0662login:Penguin
2017/05/22(月) 14:43:35.55ID:ei33/z/7WPFとかそんなリッチなものいるか？
Linux前提ならGTK#もあるし
0663login:Penguin
2017/05/22(月) 14:48:46.03ID:R6cay5JBUbuntuも近いうちに
on Windowsでしか使わないようなコードが徐々に混ざってくるかもね
0664login:Penguin
2017/05/22(月) 16:26:57.74ID:qbi+yKx8仮想でLinux使ってるけどclocksouce等に泣かされたりすること多いから、そういうコードならば歓迎。
0665login:Penguin
2017/05/22(月) 16:58:43.09ID:rctKYJBsLinuxってモノリシックだから、Androidとか向けのコードを混ぜ込まれて
PCだと使わない、みたいな事になるんだよね
まーPC向けの場合、デフォルトで〜configでビルドしない様になるんだろうけど
それに対応する為のコードはPCも使うソースにも影響してくる訳で
カーネルモードでないと手に負えなかったり、ユーザランドがぐちゃぐちゃになる様なのってさ
ハイブリッド化してモジュールとかで分離しちまった方がいいんだよね
仮想PC用とかもそれで一発解決だもん
0666login:Penguin
2017/05/22(月) 17:09:20.49ID:+KkmBt0p0667login:Penguin
2017/05/22(月) 17:13:04.55ID:ei33/z/7そうもいかない部分も多いだろうしな
0668login:Penguin
2017/05/22(月) 17:18:28.88ID:r7Kizw0Iコンパイルオプションで組み込むか切り替えるのでは足りないものなの?
0669login:Penguin
2017/05/22(月) 17:21:14.09ID:ei33/z/7そういうのが増えていくとソースのメンテナンス性とかどんどん落ちるだろ
0670login:Penguin
2017/05/22(月) 18:04:54.94ID:mBbPZS2Rその頃は開発者≒開発者だったろ。
おいらもその一人だよ。
当時は広がるか消えるか判断は出来なかった。
0671login:Penguin
2017/05/22(月) 18:05:21.89ID:mBbPZS2Ro開発者≒使用者
0672login:Penguin
2017/05/22(月) 18:08:49.76ID:ei33/z/70673login:Penguin
2017/05/22(月) 18:21:29.23ID:rctKYJBsオプションで排除できても、完全にローダブルで、必要に応じてロードできないところは
オプションで有効になった時にそこをコールするコードが必要になる
そこもプリプロセッサで完全に排除はできるけど、ソースへの記述はどうしても必要
0674login:Penguin
2017/05/22(月) 18:22:49.44ID:rctKYJBsイマイチってより、昔はPCだけで良かったけど、スマホに使われる様になっちまったからね
スマホ用Linuxとかにフォークしないなら、昔はそれで良かったモノリシックは
今となっては結果的に時代に追いついてないと言えなくもない
0675login:Penguin
2017/05/22(月) 18:25:48.26ID:rctKYJBsCDやインスコセットにM$の .NET Framework ランタイムインスコのexe が同梱されまくってたろ
XPには最初から.NETなんて入ってなかったから、アプリのインストーラが
更に.NETのインストーラ呼び出すとか、マニュアルで.NETインスコして下さいとかザラにあったぞ
.NETのインスコセットが CD DVD に最初から入ってる様な製品版のメディア探してみればいい
今となっては難しいとは思うけど・・・そんなのは珍しくなかった
0676login:Penguin
2017/05/22(月) 18:26:11.55ID:7q202BJR0677login:Penguin
2017/05/22(月) 18:34:25.09ID:aqensziP雑誌の付録とかフリーソフトはあったけど、商用ソフトでそんなのあったっけ？
フリーソフトとかは自分で探せる少なくとも(自称)PCに詳しい人のものだぞ。
0678login:Penguin
2017/05/22(月) 19:21:05.37ID:rctKYJBs嘘に突っ込んでるだけだろ？
>>677
VB.NETで作られてる実行ファイルが１つでも含まれてる商品のインスコCDやDVDには
入れなきゃ自前でインスコセット持ってこなきゃならないんだぞ？入れないと思うか？
0679login:Penguin
2017/05/22(月) 19:25:44.65ID:rctKYJBs.NETframeworkランタイムの再配布可のインスコセット丸々入りまくってたよ
もう忘れたのかよ
Oracleですら廃止したJavaアプレットの廃止の原因を他になすりつけたり、
”ジジババが使えないのはプリインスコしないPCメーカーが悪い”を開き直って肯定したりとか
昨日から嘘がひでえ
0680login:Penguin
2017/05/22(月) 19:28:38.66ID:wvgRzIdj今の話はできないの？
0681login:Penguin
2017/05/22(月) 19:30:35.11ID:rctKYJBsなら.NETインスコしなきゃならなかった頃やとっくに消えたアプレットやらの話の
嘘をバラ撒いてる連中を片っ端から黙らせてくれ
0682login:Penguin
2017/05/22(月) 19:35:21.69ID:wvgRzIdj合っていようと間違っていようとどっちでもいい
下らない昔話はいらないよ
0683login:Penguin
2017/05/22(月) 19:40:08.31ID:rctKYJBsおまえがそうだろうと、俺としては「下らない嘘はいらないよ」なんだ
0684login:Penguin
2017/05/22(月) 19:42:38.41ID:4/vbBj0c0685login:Penguin
2017/05/22(月) 19:44:01.16ID:TVGuQ/t8がメチャクチャ。2ちゃんごときに熱くなりすぎぃ
0686login:Penguin
2017/05/22(月) 20:27:45.03ID:+Wx73g8K0687login:Penguin
2017/05/22(月) 20:53:54.11ID:8arIqy7C鯖使えたくらいで悦に入る連中、鳥インストールしたくらいで悦に入る連中、Python使えたくらいで悦に入る連中。
ほとんどがこのパターンでその先に進もうとしない。
0688login:Penguin
2017/05/22(月) 20:56:36.47ID:GMA/uCcZいまのLinuxは開発者と使う奴(開発なんてしないクレがほとんど)分かれているのに
開発者をタダで何かを作ってくれる連中と扱っているのがデスクトップLinuxだからな
デスクトップソフトに関してはWinとは違いLinuxでは無償で自分の時間を使い出来る趣味程度のものがいいところだろ
今のデスクトップLinuxユーザーGUIソフトイラネ、それよりCUIのソフトをだし
普及しないのは当然だろ
0689login:Penguin
2017/05/22(月) 20:58:36.03ID:8arIqy7C0690login:Penguin
2017/05/22(月) 20:59:00.77ID:GMA/uCcZ普及なんて望まないで、自分に良いLinuxをで良いだろ
0691login:Penguin
2017/05/22(月) 21:02:03.50ID:8arIqy7Cクレクレすらいないような気がするんだよな。
0692login:Penguin
2017/05/22(月) 21:35:36.62ID:8arIqy7Cパソコン離れ自体が半端ないからな。
実際俺もスマホで2ちゃんだし。
分母自体が少ないからどうしようもない。
使わないから作らない、作らないから使わない…という悪循環。
0693login:Penguin
2017/05/22(月) 21:54:38.16ID:r7Kizw0I自分で使わないのか
なんでそんなアプリ書いてる
仕事ならしょうがないが
0694login:Penguin
2017/05/22(月) 22:13:15.96ID:44B6Y+oZ先生方の存在価値が薄らいでしまった
過去の栄光や昔話を目にすると時の流れと虚しさを感じる
0695login:Penguin
2017/05/22(月) 22:13:18.68ID:4dJmQDKf標準でVGA出力が付いてないのが難点といえば難点だが。
PCでLinuxよりマイコンボードでLinux(非Android)だろうな、これからも。
0696login:Penguin
2017/05/22(月) 23:54:43.97ID:1Q2LVQkD家庭のLinuxユーザの大多数は標準でVGA出力が付いてないのも使っているだろ
レベルの低い俺ですらpogoplugって言うのNAND linux動作のもので遊んでいるんぐらいだからな
出来合いのディストリをインストールして遊ぶの飽きて、自分でカーネル/rootfsを俺構築して
それを遊んでいる家庭のLinuxユーザが多いからな
0697login:Penguin
2017/05/23(火) 00:30:13.39ID:EpGhNwSdラック用かPCの話なら、よっぽどの変態マザーでない限り、ビデオカードかIGP積んでないと
起動時にビデオRAMが存在しなくて起動しない（MBのマニュアル参照）
ただVGAの端子に何も接続されてないって意味だとしたら、何言ってるかわからない
0698login:Penguin
2017/05/23(火) 00:55:06.20ID:++CBH7Dz家庭用ルーター、NASにはVGAついていない。で、これらなら持っている奴いっぱいだろ
それらを俺Linux機にしている連中はかなり多い
だからこそCUIソフトが好きって連中が多いんだろう
0699login:Penguin
2017/05/23(火) 01:00:14.25ID:7fFLzsY20700login:Penguin
2017/05/23(火) 01:02:52.61ID:d+j7SXxA0701login:Penguin
2017/05/23(火) 01:09:33.10ID:EpGhNwSdGNU/LinuxじゃないLinuxはあちらのスレへどうぞ
0702login:Penguin
2017/05/23(火) 01:13:08.14ID:++CBH7Dz以後、LinuxユーザーならPC系でない組み込みもののルーター、NASをLinux機にって当たり前って感じだろ
玄箱Proや玄柴はNAND容量がデカかったから、HDDなしのLinux機に出来たからな
個人のLinuxが熱い時代だったから玄箱/Proや玄柴をバッファロは出したんだろう
0703login:Penguin
2017/05/23(火) 01:17:25.07ID:v0Ca3X1I最近はRaspberry Piで普通にarm使ってる人多いだろう
0704login:Penguin
2017/05/23(火) 01:17:40.61ID:7fFLzsY20705login:Penguin
2017/05/23(火) 01:33:33.99ID:++CBH7Dzあの時代のものはいまより性能のよくないarmv5で、使えないことはないが遅すぎて実用にならん
Piに使っているようなarmv7/v8のマルチコアなら(GPU非搭載)でもそれなりに使えると思うが。
Piは俺も持っているが実質LinuxPCと同じ。
0706login:Penguin
2017/05/23(火) 01:35:47.33ID:v0Ca3X1I性能悪いからいろいろ工夫するって話か?
SH3なら使ってた
0707login:Penguin
2017/05/23(火) 02:01:38.98ID:EpGhNwSdその頃からMini-ITXもNano-ITXも出てたし、安物コンデンサ積んでるような箱に興味はなかったな
そんな事よりGNU/Linuxじゃないならスレ違いだからあっちへおいき
Linux使ってて普及するわけないと思った時 99 [無断転載禁止]
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/linux/1494073784/
0708login:Penguin
2017/05/23(火) 05:36:02.27ID:38gwBx+uあえて考えたことないしな。
21才の娘用に4コアCPU、8GのCentOSデスクトップを与えてるけど
常用してるのはandroidのタブとスマホだしな。因みに俺PCは2コアだけど。
CentOSをWindowsにした所で大同小異。デスクトップ自体の衰退は免れない。
0709login:Penguin
2017/05/23(火) 06:38:31.67ID:lr8OXwwCまあパソコン自作者、デスクトップPC、Linux
この3つはコアなファンは残るな。
一般人はAndroidスマホかタブレット、
仕事ではノートPC。
0710login:Penguin
2017/05/23(火) 07:21:40.10ID:KqjAS5iHノートだとmake -jやった時にキーボード付近まで熱くなるのは困る
0711login:Penguin
2017/05/23(火) 07:35:54.08ID:78sW4NHV深く考えてないけど内蔵GPU無しのPCだと詰んでたかもしれない
メーカーから落として来たドライバはすんなり入ったけど
0712login:Penguin
2017/05/23(火) 07:45:35.89ID:78sW4NHV0713login:Penguin
2017/05/23(火) 10:39:27.38ID:LvtWsawVそもそもVC++製でそんなの要らない。
今も家電屋にパッケージ並んでるのは殆どそう。
フリーソフトとか、業務用とかしか.netは今も見ない。
VBからC#やVB.netに移っただけ。
VB6ランタイム未だに動かしてるところもあるとか聞いたことあるな。。。
0714login:Penguin
2017/05/23(火) 11:12:55.60ID:EpGhNwSd年賀状の素材とか携帯とかゲームとかは？てかUnityみたいなのはコア自体が.NETだぞ
0715login:Penguin
2017/05/23(火) 11:17:18.16ID:EpGhNwSd電話帳やらメールやらのバックアップは専用ケーブルでそういうソフト使ってたんだぞ
あとデスクトップアクセだとかSourceNext系の何かもコアはともかくコンフィグのUIとかに（ｒｙ
ocxとか使ってた様なのは全部VB5か6、そういうの使ってたとこが軒並みVB.NETに
ただそれだけ、要らないかどうかじゃなくて使うかどうかはソフトメーカー次第だ
0716login:Penguin
2017/05/23(火) 11:41:55.12ID:KqjAS5iH0717login:Penguin
2017/05/23(火) 12:06:33.16ID:rTXCz9ih0718login:Penguin
2017/05/23(火) 12:19:30.40ID:+jbTOEnj0719login:Penguin
2017/05/23(火) 12:26:50.97ID:Ra0zq4eu0720login:Penguin
2017/05/23(火) 13:00:31.03ID:38gwBx+u＞この3つはコアなファンは残るな。
同感。
>>715
＞電話帳やらメールやらのバックアップは専用ケーブル
Xpでまだ使ってる。オフラインなら問題ないし。
Linuxをメインにはしてるけど使うアプリ、OSは使い続ける予定。
0721login:Penguin
2017/05/23(火) 18:50:14.34ID:d+j7SXxA慣れの問題だろうけど
0722login:Penguin
2017/05/23(火) 18:57:36.72ID:lhwK2H2cでも今のIMEはAOTK9より頭悪い。
0723login:Penguin
2017/05/23(火) 19:51:22.36ID:Up8OOciMここ老害仲間がいっぱいいるよ
0724login:Penguin
2017/05/23(火) 20:09:32.60ID:lhwK2H2c日本語入力に関しては明らかに退化後退してる。
0725login:Penguin
2017/05/23(火) 20:25:10.23ID:aMRZAQVI>そんな事よりGNU/Linuxじゃないならスレ違いだからあっちへおいき
でも、お気に入りの話ならGNU/Linuxの話ではないDOSのIMEとかの話でもOK
って面白いよな
0726login:Penguin
2017/05/23(火) 20:32:30.82ID:EpGhNwSdMini-ITX機の足元にも及ばなかったから概要しか知らんのだわ
C3にも負けてメモリ64？128？メガ！とか当時でも相当用途限られるぜ
0727login:Penguin
2017/05/23(火) 20:34:34.92ID:v0Ca3X1I0728login:Penguin
2017/05/23(火) 20:40:42.24ID:Up8OOciMボケてるから、スレの内容なんてどうでも良いんだよ
0729login:Penguin
2017/05/23(火) 20:48:06.87ID:EpGhNwSdあんなしょぼい物でLinuxをどんな用途で使ってどんだけ普及に影響してのか
具体的に出してくれんと、その時点でスレ違いなんだが
0730login:Penguin
2017/05/23(火) 20:50:17.80ID:aMRZAQVIボケてるから、スレとは関係なく自分が気に入った内容のなら何でも良いって感じなんだろうな
0731login:Penguin
2017/05/23(火) 20:54:00.83ID:EpGhNwSd煽りだけ、レスに取り合わない・・・おまえらも普及と関係ない話しかしてねえよ
0732login:Penguin
2017/05/23(火) 20:55:05.73ID:Up8OOciM自分も同類って気がついてない時点で重症だと思うよ
0733login:Penguin
2017/05/23(火) 20:58:23.68ID:aMRZAQVIなんで関係ない昔話には否定的反応しないんだ
玄箱、PiはLinux普及のための一助になってんだよ
いまはPiのようなSBCがLinuxユーザーを増やしてくれている
0734login:Penguin
2017/05/23(火) 21:00:42.23ID:EpGhNwSdブーメランにも程があるｗ
>>733
嘘こけ・・・一般人は「玄箱？Pi？何それアダルトグッズ？」みたいな反応しかしねーよ
世界中でどんな目的にどんだけ使われてるのか、具体的に書け、ソース持ってこい
0735login:Penguin
2017/05/23(火) 21:01:04.44ID:d+j7SXxA0736login:Penguin
2017/05/23(火) 21:12:26.57ID:aMRZAQVIゼロじゃないだろ
デスクトップLinuxなんかユーザーが必死に普及活動している(?)のに3%程度だし
鯖は高いのにな。デスクトップユーザーもっと必死に貢献せいだろ
0737login:Penguin
2017/05/23(火) 21:13:36.11ID:Up8OOciMだってID:EpGhNwSdは思出話大好きで、一番多く書き込んでるからだよ
0738login:Penguin
2017/05/23(火) 21:17:29.19ID:Up8OOciM0739login:Penguin
2017/05/23(火) 21:18:38.83ID:d+j7SXxA限りなくゼロって時点でダメダメなんだよな
興味本意でPCにLinux入れてみたって人のほうがはるかに多いわ
0740login:Penguin
2017/05/23(火) 21:23:13.26ID:JqkiDjGp0741login:Penguin
2017/05/23(火) 21:28:15.07ID:EpGhNwSdサーバ用途でGNU/Linux使ってて普及するわけないと思った時
スパコン用途でGNU/Linux使ってて普及するわけないと思った時
へどうぞ
言葉を借りれば、んなもんシェア0.001%も貢献してないと思うが
0742login:Penguin
2017/05/23(火) 21:29:15.92ID:EpGhNwSdサーバなら5%以上はシェアあるな
スレ建ててそっちへいけよ
0743login:Penguin
2017/05/23(火) 21:32:48.85ID:tXx6sO6qLinuxもデスクトップの普及率とか今より微増なら上出来じゃない？
0744login:Penguin
2017/05/23(火) 21:36:33.09ID:EpGhNwSdいつまでもPCにしがみついてると取り残される
0745login:Penguin
2017/05/23(火) 21:37:15.05ID:JqkiDjGpというスレが昔あったような。
このスレ的には>>740の用途で普及しているとみなして良いってことですね
0746login:Penguin
2017/05/23(火) 21:40:57.85ID:EpGhNwSd誰得だよ
Q．サーバ用途で普及しないと思った時
Ａ．とっくに普及してるのに何言ってんだこいつ？
終冬
0747login:Penguin
2017/05/23(火) 21:42:39.96ID:JqkiDjGp0748login:Penguin
2017/05/23(火) 21:43:42.02ID:JqkiDjGp0749login:Penguin
2017/05/23(火) 21:49:32.77ID:3u9KW7UCお爺ちゃんが考えましたと言われても納得するレベル
0750login:Penguin
2017/05/23(火) 21:51:22.89ID:EpGhNwSd欠陥は定義をあいまいにして話を通じさせなくするアフォ共の脳みその方にある
用途を限定してない話に、勝手に用途を限定し出したりして話が通じる訳がない
0751login:Penguin
2017/05/23(火) 22:25:06.89ID:JqkiDjGp用途を限定せず純粋にGNU/Linuxだけについて考えてみると
普及してますよね
0752login:Penguin
2017/05/23(火) 22:35:10.78ID:EpGhNwSdシェア2%台で推移してる様な物を”普及してる”とか言わない
他のワンボとかで使われてても、誤差の中の更に誤差でしかない
0753login:Penguin
2017/05/23(火) 22:40:34.78ID:JqkiDjGp>>740の用途で普及してるんじゃないですか?
0754login:Penguin
2017/05/23(火) 22:46:54.72ID:KqjAS5iHその用途自体のインスタンス数が全用途全インスタンス数の中では無いのと一緒なくらいの数だから
あまり偉そうなことは言えないと思うね
0755login:Penguin
2017/05/23(火) 22:47:45.05ID:kpyrxiXs用途を限定しなければ普及してると言えない
>>751とは矛盾するな
0756login:Penguin
2017/05/23(火) 22:53:26.60ID:JqkiDjGpスパコンでは9割以上Linuxでしょ
0757login:Penguin
2017/05/23(火) 22:54:45.75ID:EpGhNwSd用途の限定がしつこすぎ
”遊んでる”宣言しておきながら顔真っ赤にしてスレ建て荒らししてた様なのとかわんねー
0758login:Penguin
2017/05/23(火) 22:59:56.04ID:KqjAS5iH0759login:Penguin
2017/05/23(火) 23:09:53.64ID:JqkiDjGpスレタイが間違っていることには変わりありませんね
0760login:Penguin
2017/05/23(火) 23:18:40.50ID:JqkiDjGp欠陥スレタイでスレ立てた>>1に言うべき。
デスクトップでLinuxが普及するわけないと思った時について話したいなら
「デスクトップでLinuxが普及するわけないと思った時」
というスレ立てれば良いんですよ。
スレ番は「１」でね。99ってなんだよ。別スレの実績をコソドロしてるのか？
0761login:Penguin
2017/05/23(火) 23:21:56.43ID:KqjAS5iH0762login:Penguin
2017/05/23(火) 23:32:08.42ID:Wm998Fyv使うのはDIYな人が主だろうけど
でもライト層はスマホに流れてるからな
0763login:Penguin
2017/05/23(火) 23:34:17.79ID:EpGhNwSdならおまえが間違ってないスレタイでスレ建てろ
0764login:Penguin
2017/05/23(火) 23:49:45.92ID:d+j7SXxA0765login:Penguin
2017/05/24(水) 03:45:01.33ID:2TsgkH90普及しなくても誰も困らないと思った
せいぜいマイナーとバカにされなくなるくらいか
0766login:Penguin
2017/05/24(水) 03:46:00.67ID:2TsgkH90スパコンは5ノード以上とかいう定義じゃなかったっけ
台で数えるの?
0767login:Penguin
2017/05/24(水) 04:22:57.30ID:GcV5+9PO形態による
仮にノード数が多かろうと誤差レヴェル
0768login:Penguin
2017/05/24(水) 04:47:12.91ID:2TsgkH90密結合で20000ノードとか
0769login:Penguin
2017/05/24(水) 04:55:39.89ID:GcV5+9POだから仮に全部にLinuxが乗ってたとして、全国のスパコン数×ノード数とか誤差レヴェル
0770login:Penguin
2017/05/24(水) 04:59:45.48ID:2TsgkH900771login:Penguin
2017/05/24(水) 05:14:29.41ID:GcV5+9PO具体的な数字引っ張ってきて
0772login:Penguin
2017/05/24(水) 05:50:47.15ID:2TsgkH90何の数字か具体的に
0773login:Penguin
2017/05/24(水) 06:13:30.89ID:GcV5+9POおまえの主張って、スパコン１台に２万インスタンス位Linux動いてるから
Linux普及してるって事でいいの？
関係ないならスパコンのシェアとか”一般的な普及”に関係ないからよそいって
0774login:Penguin
2017/05/24(水) 06:21:01.41ID:2TsgkH90台で数えるの?
0775login:Penguin
2017/05/24(水) 06:22:52.41ID:GcV5+9POじゃあ何ノードあろうとLinux一台でいい訳？
0776login:Penguin
2017/05/24(水) 06:54:36.52ID:2TsgkH90聞いたのに同じ質問で返されてもな
先ず台でなくて1システムな
台で言うと1システムあたり何千台、何万ノードとかになる
で何百人というユーザが使ってる
例えば10億人が接続してる1台1CPUのLinuxがあるとする
これは明らかに普及してるだろう
ただ頭悪い人は目に見えるディスプレイとキーボードの数しか数えられないから
そう数えると都合いいやつはそう数えてるだけ
具体的な数字を出すなら具体的な数え方も出さないとな
0777login:Penguin
2017/05/24(水) 06:57:48.54ID:Wq/N0ebmこれで5年使われるとしておおよそ13億台が現役。
スパコンで2万インスタンス動いてるとしても桁違いに小さいんですけどｗｗｗ
桁というか単位が違うもんな。
マジで誤差レベル。
0778login:Penguin
2017/05/24(水) 07:01:35.21ID:Wq/N0ebmそれ1台のコンピュータをシェアしてるだけで1台は1台じゃん。
なにバカいってんの？
0779login:Penguin
2017/05/24(水) 07:08:03.65ID:2TsgkH90スパコン1システムだけだと思ってるのか
0780login:Penguin
2017/05/24(水) 07:13:55.18ID:2TsgkH90バカだな
電車の車両数を数えて普及してないと言うか?
利用者数をもって普及してると言うだろう
0781login:Penguin
2017/05/24(水) 07:14:43.44ID:wvtrwu54英語…Windowsの普及率
中国語…MacOSXの普及率
日本語…Linuxの普及率
0782login:Penguin
2017/05/24(水) 07:20:57.32ID:GcV5+9PO> 例えば10億人が接続してる1台1CPUのLinuxがあるとする
それでも動いてるLinuxのインスタンス数は１
0783login:Penguin
2017/05/24(水) 07:23:00.74ID:GcV5+9POバカはおまえだよ
自動車の台数に比べたら電車は普及してない
ただ相乗りして使ってる人が多いだけ、利用者数が多いだけ
0784login:Penguin
2017/05/24(水) 07:41:38.12ID:Wh4FPeToWindowsは最高だな(棒読み)
0785login:Penguin
2017/05/24(水) 07:45:01.39ID:oEl2nKHn自転車や自動車に比べたら全くお話にならないレベル
0786login:Penguin
2017/05/24(水) 08:39:51.52ID:qvQfUuG0ワクチンソフトもできたよ
0787login:Penguin
2017/05/24(水) 08:46:05.50ID:j3UBGPoV0788login:Penguin
2017/05/24(水) 09:12:15.75ID:HMYbHYJs0789login:Penguin
2017/05/24(水) 09:15:50.19ID:6nn4xY480790login:Penguin
2017/05/24(水) 09:31:45.88ID:vXHUtJ6Bコマンドも特殊な方法でしか使えん。
あんなのLinuxじゃない
Linux経験者を雇うとしてAndroidスマホ10年使ってます！とか
言われてもLinux経験者と認められん
0791login:Penguin
2017/05/24(水) 09:51:14.97ID:Wb9qzlY10792login:Penguin
2017/05/24(水) 10:19:59.31ID:rCxZ74XrデスクトップのAndroid Linuxも？
0793login:Penguin
2017/05/24(水) 11:19:53.74ID:0Nu0ydG20794login:Penguin
2017/05/24(水) 12:10:00.37ID:0Nu0ydG2「サーバ的にアクセスされてるから普及してるんだぁ！」→アクセス数がどれだけあろうが台数少ない事に気づいてないバカだった。
0795login:Penguin
2017/05/24(水) 12:43:33.83ID:yqDJk2Mc＞興味本意で○に↑入れてみたって人のほうがはるかに多いわ
他の状況でも当てはまりそうだ。
その後も関係が続くってこともあるだろうにと、よほど相性が悪くければ。
0796login:Penguin
2017/05/24(水) 12:45:05.60ID:yqDJk2Mc○）相性が悪くなければ。
0797login:Penguin
2017/05/24(水) 13:08:56.30ID:DJyHrK5Nそれが普及してると言えるくらいのインスタンス数があるならな
0798login:Penguin
2017/05/24(水) 13:22:09.76ID:3qbQGkV+0799login:Penguin
2017/05/24(水) 13:49:23.87ID:2TsgkH90そうか田舎だと電車の普及率が低くてピンとこなかったかも知れんな
0800login:Penguin
2017/05/24(水) 13:55:38.04ID:2TsgkH90その数え方の話してるんだがな
思考停止で自分の考え以外はバカだと決めつけるなら話にならないからレスしなくていいよ
0801login:Penguin
2017/05/24(水) 14:06:28.54ID:tBA8cjfoまた昔の思出話でもしたら？w
そのほうが盛り上がるんでしょ？www
0802login:Penguin
2017/05/24(水) 14:10:10.85ID:GcV5+9POお前、都心寄りの２４６とか１号とか、休日昼間に走った事あるか？
0803login:Penguin
2017/05/24(水) 14:10:54.94ID:GcV5+9PO0804login:Penguin
2017/05/24(水) 14:21:39.76ID:ti6wiOZF誰も具体的な数字を出せないから平行線にしかならない
0805login:Penguin
2017/05/24(水) 14:47:58.70ID:2TsgkH90あるぞ
0806login:Penguin
2017/05/24(水) 14:59:09.13ID:GcV5+9PO都心の方が電車の車両は多いだろうけど、それにも増して自動四輪の数はもっと多いぞ
上の東名も首都高も金払ってあの惨状だからな
0807login:Penguin
2017/05/24(水) 15:02:20.65ID:2TsgkH90数しか数えられないのがバカだと言ってるんだよ
電車が普及してないなんて言ったらバカにされるだろ
0808login:Penguin
2017/05/24(水) 15:15:53.96ID:YStq9sPf無職は良いな、気楽そうで
0809login:Penguin
2017/05/24(水) 15:27:19.01ID:GcV5+9PO世界的な規模で電車を導入してる国の数が多くて”電車が普及”とはいうかも知れないが、
様々な車両の普及率の話題で”電車が普及してる”とかバカだろ
0810login:Penguin
2017/05/24(水) 15:49:14.76ID:2TsgkH90そうだな日本限定の話だな例えだしな
様々な電車の普及率ってどういうこと?
0811login:Penguin
2017/05/24(水) 15:49:59.10ID:2TsgkH900812login:Penguin
2017/05/24(水) 15:51:32.15ID:2TsgkH90でいいか?
0813login:Penguin
2017/05/24(水) 15:52:43.20ID:GcV5+9PO揚げ足取りと意味のすり替えかよ
四輪二輪その他含めた全車両の話だ
0814login:Penguin
2017/05/24(水) 15:55:43.81ID:GcV5+9PO電車は導入国が多くて普及してても、四輪自動車や二輪自動車は電車よりも遥かに普及してる
0815login:Penguin
2017/05/24(水) 15:56:18.45ID:2TsgkH90>>780で俺が始めた例えだから、
意味のすりかえしてるのはお前だ
飛行機や船舶は交通手段だが含まないとか話がおかしくなる
0816login:Penguin
2017/05/24(水) 15:58:54.12ID:2TsgkH90GNU/Linux使ってて「1番」普及するわけないと思った時というスレたてたらどうだ
0817login:Penguin
2017/05/24(水) 15:59:06.81ID:GcV5+9PO利用者数が多い＝存在数or絶対数が多い訳じゃない
電車を購入する利用者なんて殆ど居ない
Linuxを鯖として使わせて貰う（借りる）人はいても導入する人は殆ど居ない
そういうのは普及してるとは言わない
0818login:Penguin
2017/05/24(水) 16:01:49.45ID:GcV5+9PO”普及してる”の表現は相対的な表現であって、
シェア２％を”普及してない”と感じてる人が多いから書き込む人が多いんじゃねーの？
こんな誤差レベルのシェアで”普及してる”と思ってんなら現状に満足して他の事してれば？
0819login:Penguin
2017/05/24(水) 16:02:05.90ID:2TsgkH90じゃあお前は
日本の交通手段として電車は普及していない
と言うんだな?
0820login:Penguin
2017/05/24(水) 16:04:20.67ID:GcV5+9PO世界的に見た国の導入国の率や、日本国内限定の各都道府県の導入の率を見た場合、
普及してる、と答える
が、二輪や四輪も含めた稼働数で、車（車両）としての電車の普及率を見た場合、
普及してない、と答える
電車の利用者はただ借りてるだけだ
0821login:Penguin
2017/05/24(水) 16:04:24.72ID:TJNNAVtb趣味でデスクトップLinuxしてると、リアルではまず周りにパソコン使ってますな人で同じ嗜好の人が1人も現れない。みんなWindowsだ。
これを普及と言えるかどうか。
0822login:Penguin
2017/05/24(水) 16:57:11.79ID:mGo7i+DB深夜だろうが、日中だろうがお構い無しなんだぜ
0823login:Penguin
2017/05/24(水) 17:04:24.26ID:2TsgkH90GNU/Linuxは電車程度にしか普及するわけない
読み手がこの文を読んでどう感じるか
そんなに普及するのかと感じると予想
0824login:Penguin
2017/05/24(水) 17:28:09.23ID:8QXfo15V0825login:Penguin
2017/05/24(水) 17:32:32.86ID:GcV5+9PO電車の購入者や生産者、強いては導入を決断する人が限られるから
”電車の普及”が暗黙で地域への導入率をさしてしまう
GNU/Linuxは自動四輪を含めての総数の内の電車の総数の比率程度にしか普及するわけない
と表現しないとミスリードを引き起こす
0826login:Penguin
2017/05/24(水) 17:37:17.16ID:TJNNAVtb0827login:Penguin
2017/05/24(水) 17:37:49.78ID:2TsgkH90お前がスレタイを台数の普及にミスリードしたいということはわかった
0828login:Penguin
2017/05/24(水) 17:40:55.40ID:GcV5+9PO電車なんて購入者が少ない例を持ち出して、電車と同じ様に
Linuxが地域に１つでも存在してるかしてないかだけを見て、
各国にLinux１つくらいは動いてるだろう → Linuxは世界中に普及してる！
なんて言い張りたがるおまえの方がミスリードしようとしてる
0829login:Penguin
2017/05/24(水) 17:42:09.47ID:TJNNAVtbクライアント側のデスクトップLinuxを何に例えようか。
0830login:Penguin
2017/05/24(水) 17:46:25.28ID:2TsgkH90購入=普及
という自分の考えをゴリ押すのに都合いい意味にミスリードしたいのか
GNU/Linux使ってて購入するわけないと思った時スレを立てたらどうだ
0831login:Penguin
2017/05/24(水) 17:47:50.96ID:9nl/u5/X0832login:Penguin
2017/05/24(水) 17:49:17.19ID:GcV5+9POGNU/Linuxは ”自動四輪を含めた総数”の内に占める”電車の総数”の比率 程度にしか普及するわけない
であって、
GNU/Linuxは 世界中の国の数の内、電車が導入されてる国の率 程度にしか普及するわけない
じゃないよな
”普及”に関連する暗黙の背景が Linux と 電車 で変わるから例えが適切じゃないんだよ
>>830
購入だけに限定してない、導入とも書いた筈
0833login:Penguin
2017/05/24(水) 17:52:45.95ID:2TsgkH900834login:Penguin
2017/05/24(水) 17:53:54.03ID:GcV5+9POおまえ、表で「通勤に電車を導入してます！」って言って来いよｗｗｗｗｗ
0835login:Penguin
2017/05/24(水) 17:55:01.23ID:2TsgkH90おまえが都会の真ん中で電車が普及してないと言うのならな
0836login:Penguin
2017/05/24(水) 17:57:03.76ID:GcV5+9PO導入数では自動四輪に比べたら電車なんて普及してない
となら言ってやる
0837login:Penguin
2017/05/24(水) 17:57:09.44ID:2TsgkH90電車って普及しないなー
でもいいよ
確実にバカと思われる
0838login:Penguin
2017/05/24(水) 17:58:42.33ID:GcV5+9PO１行目と２行目には同じ固有名詞を使用してる、という関係しかない
その２行が繋がってない以上、以降の文章は成立しない
ＡだからＢ のＡが成立しなければＢも成立しない
0839login:Penguin
2017/05/24(水) 18:05:42.25ID:GcV5+9POGNU/Linuxは ”自動四輪を含めた総数”の内に占める”電車の総数”の比率 程度にしか普及するわけない
と
GNU/Linuxは 世界中の国の数の内、電車が導入されてる国の率 程度にしか普及するわけない
じゃ違う
”普及”に関連する暗黙の背景が Linux と 電車 で変わるから例えが適切じゃない
電車、普及 の２つの単語しか使わないならLinuxでの普及と対等の意味になる様に
全文に↑の注釈つけろ でないと暗黙の表現で会話が成立しなくなる
0840login:Penguin
2017/05/24(水) 18:05:53.31ID:9nl/u5/X0841login:Penguin
2017/05/24(水) 18:15:03.16ID:GcV5+9PO一家に一台電車、の普及を目指す ← バカだろ
一家に一台Windows機、の普及を目指す ← わかる
一家に一台Linux機、の普及を目指す ← 無理だろ
0842login:Penguin
2017/05/24(水) 18:16:08.77ID:TJNNAVtb0843login:Penguin
2017/05/24(水) 18:17:05.05ID:2TsgkH90購入と普及が関係ないと認めるのか
今までのお前の主張でも同じことが言える
固有名詞の意味間違ってるぞ
お前日本の義務教育受けてないな
0844login:Penguin
2017/05/24(水) 18:22:36.66ID:GcV5+9PO俺の文章のどこをもってして”認める”と表現してるのか意味不明
あー、そうだね、普通名詞だったね
>>841
もうこれでいいだろ
この表現しだしたら暗黙の背景のすり替えも効かなくなるから
電車の例が不適切って一目瞭然だろ
0845login:Penguin
2017/05/24(水) 18:27:18.89ID:2TsgkH90認めないなら
GNU/Linuxが購入されてないから普及してないというのも認めるなよ
後者だけ認めるなら自分の都合のいいような統計を利用してるだけ
0846login:Penguin
2017/05/24(水) 18:33:52.79ID:GcV5+9POだから引用して説明しろよ
一家に一台車、の普及を目指す ← わかる
一家に一台電車、の普及を目指す ← バカだろ
一家に一台Windows機、の普及を目指す ← わかる
一家に一台Linux機、の普及を目指す ← 無理だろ
もう電車の例は無理だろ、しつけーよ
0847login:Penguin
2017/05/24(水) 18:37:54.59ID:2TsgkH90そのレスはお前がバカだと主張してるようにしか見えないぞ
一家に一台電車があれば普及とか何言ってんだこいつとしか思われない
0848login:Penguin
2017/05/24(水) 18:42:37.07ID:GcV5+9POおまえが電車の例持ち出して、電車に対して”普及”って単語を使い出そうとするからおかしくなるんだよ
おかしくさせてるのはおまえが持ち出した電車って例の方だよ
0849login:Penguin
2017/05/24(水) 18:46:25.29ID:2TsgkH90今さら一家に一台の普及を目指すのはどっかのOSと違って難しいかもな
0850login:Penguin
2017/05/24(水) 18:50:12.49ID:2TsgkH90お前が普及の意味を自分に都合がいいように捻じ曲げなければ何の問題もない
0851login:Penguin
2017/05/24(水) 18:50:22.45ID:GcV5+9POTV、ビデオレコーダー、ルーターにGNU/Linuxがまんま入ってるとでも？
コマンドやら何やら入れるメリットも無いのに？
0852login:Penguin
2017/05/24(水) 18:51:22.89ID:GcV5+9POおまえが強引に不適切な例をゴリ押ししてるだけだろ
一家に一台Windows機、の普及を目指す ← わかる
一家に一台Linux機、の普及を目指す ← 無理だろ
これに当てはめるとおかしくなるのは例になってねーんだよ
0853login:Penguin
2017/05/24(水) 18:53:14.62ID:2TsgkH90まんまって何?
glibc入ってないの?
0854login:Penguin
2017/05/24(水) 18:57:50.10ID:GcV5+9PO今度はglibcだけでも入ってればGNU/Linuxだ！とか言い出すつもりか？
もう、おまえ、ぼくのかんがえたさいきょうの例 が破られて粘着と化してねーか？
0855login:Penguin
2017/05/24(水) 18:59:27.72ID:OJurDTb30856login:Penguin
2017/05/24(水) 19:01:09.40ID:KRucdfnh0857login:Penguin
2017/05/24(水) 19:01:22.36ID:GcV5+9POそれ言い出すとまたややこしくなるから
GNU/Linuxは ”自動四輪を含めた総数”の内に占める”電車の総数”の比率 程度にしか普及するわけない
GNU/Linuxは 世界中の国の数の内、電車が導入されてる国の率 程度にしか普及するわけない
どっちにあてはまる”普及”なのか明示してくんねーかな
0858login:Penguin
2017/05/24(水) 19:01:37.64ID:2TsgkH90GNUのアプリケーションが何本あると思ってるんだ
全部入ってる環境なんて見たことないぞ
お前は何が入ってたらスレタイに合致すると思う?
0859login:Penguin
2017/05/24(水) 19:04:03.04ID:GcV5+9POls cp cat mkdir less more その他、いわゆる酉の事だと思ってたが
そもそもPC等っつってんだからファームの類持ち出すならこっちより↓いけよ
Linux使ってて普及するわけないと思った時 99 [無断転載禁止]
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/linux/1494073784/
0860login:Penguin
2017/05/24(水) 19:05:46.42ID:GcV5+9PO先に暗黙の背景が通用しない例文使った方がはえーわ
0861login:Penguin
2017/05/24(水) 19:05:59.06ID:2TsgkH90どこに書いてあんだよ
フォークしてスレタイにPC入れろや
0862login:Penguin
2017/05/24(水) 19:14:08.83ID:GcV5+9POこの板自体がPC等のカテゴリなんだよ
２ちゃんの仕組みおわかり？
0863login:Penguin
2017/05/24(水) 19:19:32.10ID:taIP9Z9khttps://ja.m.wikipedia.org/wiki/GNU/Linux%E3%82%B7%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%A0
0864login:Penguin
2017/05/24(水) 19:21:19.12ID:2TsgkH90等の意味おわかり?
組み込みでPC等より適切なカテゴリあるなら教えて
0865login:Penguin
2017/05/24(水) 19:25:01.69ID:GcV5+9POハードウェア板にでも行ってスレ建てるか、
PCユーザとの衝突を避ける為に組み込み限定のスレでも建てれば？
こんなとこでPCと組み込みのLinuxを完全同一視させようなんてがんばったところで
殆どの面子は同調しないから
そもそも戌板の殆どのスレがPC用の酉前提だし
0866login:Penguin
2017/05/24(水) 19:25:46.29ID:taIP9Z9k家電製品とか趣味とかbbspinkとか
0867login:Penguin
2017/05/24(水) 19:30:23.20ID:2TsgkH90ハードウェア板って同じカテゴリ?
それってさっきのが屁理屈だったと言ってるぞ
お前がパソコン一般板行けば?
0868login:Penguin
2017/05/24(水) 19:32:18.09ID:2TsgkH90家電製品じゃ今度はPCがカテゴリー違いになっちゃうな
0869login:Penguin
2017/05/24(水) 19:33:34.36ID:oEl2nKHn最終製品がPCなら大丈夫
0870login:Penguin
2017/05/24(水) 19:34:16.62ID:GcV5+9POおまえさ、沢山の家電のファームにLinuxが使われて普及してます！つって
PCユーザの誰が喜ぶと思ってんの？
PCのLinuxのスレばっかのところに
「テレビやレコーダのLinuxが普及してるからうんぬんかんぬん」
とか殴り込んできて誰かが喜ぶと思ってるの？
同じく、家電カテとかにPCのLinuxのスレ建てて喧嘩売りにいったら
あっちの住人がどう思うか想像できないの？
アスペにも程があるよ
0871login:Penguin
2017/05/24(水) 19:35:04.72ID:2TsgkH90待てよ?
一家に一台電車の普及とか言う切り口の人にとっては
電車もLinuxも家電かもしれない
0872login:Penguin
2017/05/24(水) 19:36:44.53ID:GcV5+9PO0873login:Penguin
2017/05/24(水) 19:37:12.61ID:2TsgkH90一家一台電車くんならそれでいいが、
俺の主張では普及には業務用なども含む
0874login:Penguin
2017/05/24(水) 19:38:34.30ID:6nn4xY480875login:Penguin
2017/05/24(水) 19:49:51.24ID:2TsgkH90なら勢いのあるラズパイスレに喧嘩売ってきたら
【Raspberry Pi】ラズベリー・パイ part32【ARM】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/linux/1493373900/
0876login:Penguin
2017/05/24(水) 19:52:52.03ID:9nl/u5/X何げに英語の記事がないのな
0877login:Penguin
2017/05/24(水) 19:54:51.64ID:GcV5+9PO俺はスレタイでPCじゃないって釘刺してるとこに喧嘩売りに行く理由なんて皆無なんだが
俺はPCのとこだけでPCの話してるだけで満足なの、他に行く理由はねーの
0878login:Penguin
2017/05/24(水) 20:00:45.11ID:2TsgkH90LinuxはPC以外でも動くからこの板から出てった方がいいな
あとarmのタブレットPCとかあるし、arm版Windowsもあるんじゃなかったか
だからスレタイで非PCと主張してるわけじゃないと思うぞ
0879login:Penguin
2017/05/24(水) 20:06:20.71ID:GcV5+9PO言葉が足りな過ぎて意味わからん
テレビやレコーダがちょっとでもGNUのソース使ってるからGNU/Linuxですーとか言えちゃうなら
他人との意思疎通に重大な問題抱えてるから、
一度それなりの病院かカウンセラーにでも診て貰う事をオヌヌメする
0880login:Penguin
2017/05/24(水) 20:09:07.89ID:2TsgkH90お前がこのカテゴリからこのスレはPCの話しかしないと思い込んでるのは
他人との意思疎通に問題ないの?
0881login:Penguin
2017/05/24(水) 20:10:53.41ID:uMOYb0/C0882login:Penguin
2017/05/24(水) 20:15:35.75ID:GcV5+9POこれまでの流れ見てて、PC以外のLinuxが普及してるから云々とか、
全員が手放しで喜んでた事なんてあったか？
荒れるのをわかってて無理矢理PC以外のLinuxの話持ち込んできてるよな
PC以外の話を持ち込む方がおかしい
PCのGNU/Linuxと家電のLinuxじゃ全然事情違うんだから、
そういうのやりたいなら家電のみとかスレタイに入れてよそでやれよ
0883login:Penguin
2017/05/24(水) 20:16:01.44ID:2TsgkH90ちょっとしか使ってないからライセンス関係ない
とか自己中理論で
0884login:Penguin
2017/05/24(水) 20:17:51.97ID:2TsgkH90どんなプラットフォームだろうとGNU/Linuxが普及すると誰か喜ぶの?
そっからお前の思い込みだろ
0885login:Penguin
2017/05/24(水) 20:22:39.36ID:GcV5+9PO熱くなって日本語おかしくなってるのか、前後関係無視して罵りたいのかシランケド・・・
うん、わけわからんｗ
0886login:Penguin
2017/05/24(水) 20:23:08.96ID:jirNiTW80887login:Penguin
2017/05/24(水) 20:25:21.72ID:2TsgkH90お前が思い込みしてるからワケワカランのだろう
0888login:Penguin
2017/05/24(水) 20:37:27.20ID:9nl/u5/X0889login:Penguin
2017/05/24(水) 20:41:27.32ID:GcV5+9POPC用GNU/Linux使ってて普及するわけないと思った時 1
から始めればいいのかな？
0890login:Penguin
2017/05/24(水) 20:49:55.24ID:SG4DmW+1まあ、どっちでもいいけど
どっちも頭おかしいことに変わりないし
0891login:Penguin
2017/05/24(水) 21:18:24.50ID:Lg9ctry30892login:Penguin
2017/05/24(水) 21:25:31.39ID:DKT57uN32人はLinuxデスクトップユーザーの鑑だよ
Linuxデスクトップは多少なりとも頭がおかしくないと使わないからな
だからシェア3%なんだろう
0893login:Penguin
2017/05/24(水) 21:27:32.73ID:/qj/HulUPC向けなら
>>760の
> 「デスクトップでLinuxが普及するわけないと思った時」
が良いと思うよ
0894login:Penguin
2017/05/24(水) 21:33:48.39ID:DKT57uN3デスクトップLinuxは頭がおかしい奴用となってしまったから
普及するわけないと思ったで終わりだろ
乞食もターゲットにしたからしょうがないのかもな
0895login:Penguin
2017/05/24(水) 21:35:15.88ID:OS3nxuYL「TV(ルータや電子レンジや冷蔵庫でも可)が普及している。そしてそれには偶然Linuxが使われている」ってだけのこと。
だけどデスクトップOSは違う。
Linuxと、その上で動くアプリケーションを使うためにエンドユーザが能動的に選択するわけで、
そのデスクトップOSのシェアが1％台とか2％台ってことは、Linuxはぜんぜん全く、普及してないド・マイナーなOS出しかないって事実がそこにある。
屁理屈こねてファビョってみたところでLinuxが普及してないって事実は変えようがない。
0896login:Penguin
2017/05/24(水) 21:36:43.92ID:9nl/u5/X0897login:Penguin
2017/05/24(水) 21:41:36.37ID:Lg9ctry3組込みだとかAndroidだとか持ち出してｽｹﾞｰしたいキチガイは隔離スレに戻れよ。
0898login:Penguin
2017/05/24(水) 21:44:53.98ID:GcV5+9POthx
>>894
それ以外だと「普及してんのに普及してる訳ないとか何いってんだこいつ」で終わる
どっちも終わるけど、嘘になってるスレタイのスレなんていらんだろ？
0899login:Penguin
2017/05/24(水) 21:45:06.46ID:qUaMLWDlそこはmint君の場所なのに！
ううっ、mint君よりおっきい。。
mint君はシステムだけでこんなに
いっぱいにならなかったのに。。
えっ、もう無理、spなんて入らないから！
そんなの入れたら壊れちゃう！
0900login:Penguin
2017/05/24(水) 21:51:51.70ID:OS3nxuYL組込み系で使われてるのも実際のところ、消去法で選ばれてるようなもんだし。
イニシャルコストが安いってのはそれだけでセールスポイントなんだよな。
GNUがLinuxを採用している会社からライセンスフィー取ったりしてないから「セールスポイント」と言うのが妥当とは違うような気もするが。
0901login:Penguin
2017/05/24(水) 22:07:43.20ID:jS2+rAJRPCもエンドユーザーにとってはアプリケーションが使いたいだけでOSなんて何でもいいんじゃない
一部のOSでそこでしかアプリケーションが動かないことが売りになってるだけで
LinuxならGNU/kBSDでもいいユーザーがほとんどでは?
0902login:Penguin
2017/05/24(水) 23:54:23.46ID:qUaMLWDl0903login:Penguin
2017/05/24(水) 23:56:21.83ID:2TsgkH900904login:Penguin
2017/05/25(木) 00:07:14.20ID:wg30NrcAだから無くならない程度には普及して欲しい。
0905login:Penguin
2017/05/25(木) 00:12:20.75ID:D9eZ+BBuデスクトップでLinuxが普及する訳ないと思った時 1 [無断転載禁止]
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/linux/1495638710/
0906login:Penguin
2017/05/25(木) 06:22:36.31ID:hw9IAVOD犬厨って 林 檎 と 白 い お 父 さ ん 犬 が大好きなア フォ ン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesysとA gentBaseに感染しないから、
身に覚えのない誤 認 逮 捕をされないんだお(笑)
0907login:Penguin
2017/05/25(木) 08:34:45.82ID:13Tk32V5サーバもスパコンもデスクトップPCと合算した上でカテゴリ分けしないで話せばいいとは思うけど
ここのカテゴリ分けではスマホやタブレットや家電製品は家電カテゴリに板があるのでそっちでやれとしか
0908login:Penguin
2017/05/25(木) 09:02:53.33ID:67mAuwsM0909login:Penguin
2017/05/25(木) 09:05:04.82ID:KzjAo9O70910login:Penguin
2017/05/25(木) 09:07:08.85ID:KzjAo9O7無視ですよね、そんなことは。
0911login:Penguin
2017/05/25(木) 09:09:22.02ID:1uDBVD9M板があるならそこでやればいいじゃん
0912login:Penguin
2017/05/25(木) 09:12:35.49ID:lfYu3edyただ、 ID:2TsgkH90は反論にもなってない支離滅裂さが目立つ
0913login:Penguin
2017/05/25(木) 10:43:41.46ID:MX+i3PPe0914login:Penguin
2017/05/25(木) 10:48:53.24ID:lfYu3edyそうやって一生無限ループしてな
0915login:Penguin
2017/05/25(木) 10:50:51.27ID:bt2o++Oaスレを立てたのはそうしないと成り立たないと自覚したから
0916login:Penguin
2017/05/25(木) 10:58:34.76ID:bt2o++OaAndroidのスマフォが動かない
PCでググってみようとしたらサーバーが見つからない
yahooにアクセスしたらサーバービジー
ルーターがおかしくてネットにアクセスできなくなった
TVは多分一部の機能以外使えそう
2chが見れない
0917login:Penguin
2017/05/25(木) 10:58:58.88ID:n5IqyDHH0918login:Penguin
2017/05/25(木) 11:02:32.81ID:bt2o++Oa駅の電光掲示板が消えてる
出社したらPCが動かなくて仕事できない
しょうがないからスマフォで2ch見てる
0919login:Penguin
2017/05/25(木) 11:05:36.27ID:n5IqyDHHそのまま消滅してBSDにでも置き換えられたらいいね
0920login:Penguin
2017/05/25(木) 11:28:06.10ID:3QOfDPJ3GNUも消えてるから困りそう
0921login:Penguin
2017/05/25(木) 12:11:38.84ID:c82R84eg流れを読んでアンチ役と擁護役に成り切ってじゃれ合うスレです
0922login:Penguin
2017/05/25(木) 12:26:49.61ID:GholdaHQ0923login:Penguin
2017/05/25(木) 12:37:16.61ID:k4drbE02日本語が世界的に普及しないのと同じダネw
0924login:Penguin
2017/05/25(木) 12:38:47.80ID:D9eZ+BBu流れ読んでると、戌厨がそういう事に仕立て上げておきたいだけに見える
スレ乱立させて板を荒らしたりとか必死過ぎ
0925login:Penguin
2017/05/25(木) 12:48:34.27ID:D9eZ+BBuBSDってports以外の基本的な物はGNUの物を一切使ってないぞ
だから基本的なユーザランドのコードはBSDライセンスで使いまわせる訳で
0926login:Penguin
2017/05/25(木) 12:50:14.88ID:MX+i3PPeはぁ？
お前がループしてろよw
0927login:Penguin
2017/05/25(木) 12:57:48.59ID:c82R84egスレ建てしたの、自分ちゃうん？
0928login:Penguin
2017/05/25(木) 13:02:28.34ID:n5IqyDHHGNUも消えた方が将来的にはいいかもね
0929login:Penguin
2017/05/25(木) 13:10:09.64ID:D9eZ+BBuスレ建ててやろうと思った動機の一つが”自己弁護のでっち上げうぜぇ”ってだけ
0930login:Penguin
2017/05/25(木) 13:13:35.59ID:OCV7IBiU0931login:Penguin
2017/05/25(木) 14:07:36.42ID:D9eZ+BBuあー、Linux/GNUとか99飛ばして100建てたの俺だと思ってるなら、俺じゃないぞ
0932login:Penguin
2017/05/25(木) 14:30:28.73ID:YSGOlESPすみません。
Linux/GNUとか建てたのは自分です。
700代でスレ立っていることに気づかず。
次スレは/GNUつけたほうがいいと書いてあったので
Linuxが前に来たほうがいいと思い立ててしまいました。
削除依頼は出しました。
あと次スレは重複スレ使ってからのほうがいいんじゃないのでしょうか。
0933login:Penguin
2017/05/25(木) 14:39:55.00ID:HTAN/E/qこのGNU/Linux普及スレを建てたのは君なのか?
0934login:Penguin
2017/05/25(木) 14:40:15.52ID:YSGOlESP＠＠前向きに、Linuxの改善点を語ろう ２ ＠＠
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/linux/1149127391/
Linux使ってて普及するわけないと思った時 99 [無断転載禁止]c2ch.net
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/linux/1494073784/
GNU/Linux使ってて普及するわけないと思った時 99 [無断転載禁止]c2ch.net
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/linux/1494042359/
デスクトップでLinuxが普及する訳ないと思った時 1 [無断転載禁止]c2ch.net
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/linux/1495638710/
0935login:Penguin
2017/05/25(木) 14:44:14.85ID:YSGOlESPLinux・GNU/Linux使ってて普及するわけないと思った時(改善点)
というスレにとう言うした方がいいんじゃないのでしょうか
0936login:Penguin
2017/05/25(木) 14:46:44.16ID:YSGOlESPこれも
Linux使ってて普及するわけないと思ったとき 100祝
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/linux/1493537849/
0937login:Penguin
2017/05/25(木) 14:53:23.12ID:D9eZ+BBuLinuxって普及してるよね、デスクトップ以外なら。 [無断転載禁止]
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/linux/1495659101/
こんなスレまで建ってんだが？？？
0938login:Penguin
2017/05/25(木) 14:57:46.75ID:YSGOlESPこうなったら板民全員で削除依頼を地道に全部出すしかないな。
この話題だけじゃなくて大量にある単発も。
これは自分も含むLinux板民の義務。
0939login:Penguin
2017/05/25(木) 15:16:08.48ID:pHF5NMkd同じなら分けないほうがいいんじゃね？
次スレはフォークもとに合流ってことで。
0940login:Penguin
2017/05/25(木) 15:28:14.00ID:HTAN/E/qlinux：Linux［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1109250280/547-551
削除人は重複スレや誤爆スレを消すつもりはないようだ。
スレタイを勝手に変えたスレを次々建てる仕切り厨が居座る限り
重複スレは次々と建つだろうしね。
普及スレに関しては重複スレを順番に埋めていくしかないと思う。
このスレが埋まったら次は200レス以上進んだ下記スレを使おう。
Linux使ってて普及するわけないと思った時 99
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/linux/1494073784/
0941login:Penguin
2017/05/25(木) 15:43:18.80ID:D9eZ+BBuそっちはスレタイ無視の話ばっかで過疎スレになりかけてる
次スレなら重複のこっち
GNU/Linux使ってて普及するわけないと思った時 99 [無断転載禁止]
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/linux/1494042359/
デスクトップ用途のLinux限定ならこっちでいいだろ
デスクトップでLinuxが普及する訳ないと思った時 1 [無断転載禁止]
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/linux/1495638710/
0942login:Penguin
2017/05/25(木) 15:54:39.25ID:YSGOlESPそうなんですね。
荒らし同様なのに
0943login:Penguin
2017/05/25(木) 16:02:17.57ID:D9eZ+BBuhttp://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/linux/1495684832/
1 名前：?????????????[] 投稿日：2017/05/25(木) 13:00:32.80 ID:YSGOlESP
?????????????
板荒らしが偉そうにほざいてんじゃねえよ
0944login:Penguin
2017/05/25(木) 16:14:51.47ID:SrgagAiC0945login:Penguin
2017/05/25(木) 16:32:56.87ID:6SyWfco80946login:Penguin
2017/05/25(木) 16:36:53.23ID:n5IqyDHH0947login:Penguin
2017/05/25(木) 17:05:18.66ID:YSGOlESP通報する。
0948login:Penguin
2017/05/25(木) 17:25:57.60ID:pPby9puKどうせどっかに湧いてくるんだから、どうしたって無駄
0949login:Penguin
2017/05/25(木) 18:57:39.63ID:c82R84eg0950login:Penguin
2017/05/25(木) 19:47:41.73ID:YSGOlESPごめんなさい
自律神経失調症.脳疲労で判断力･思考力が低下しています
煽りスレなどを潰したいけれどとても無理なので
それよりましな空白のスレッドを作って潰そうというバカな判断をしてしまいました。
文字化けしているのは不思議な空白がこのサイトでは文字化けするためです。
0951login:Penguin
2017/05/25(木) 19:48:30.83ID:YSGOlESPだれの事?
0952login:Penguin
2017/05/25(木) 19:53:44.41ID:YSGOlESPという認識あるよね。
それが原因で手を出さない人がいるのではないかと。
0953login:Penguin
2017/05/25(木) 20:06:06.43ID:ABz9v5ZX0954login:Penguin
2017/05/25(木) 20:06:24.93ID:N+d3PGew0955login:Penguin
2017/05/25(木) 20:08:16.60ID:c82R84eg0956login:Penguin
2017/05/25(木) 20:12:13.95ID:zoUv0LjHhttp://hissi.org/read.php/linux/20170525/WVNHT2xFU1A.html
0957login:Penguin
2017/05/25(木) 20:24:25.80ID:D9eZ+BBu0958login:Penguin
2017/05/25(木) 20:24:28.60ID:YSGOlESP自分でも何がしたいのか分からない。
死にたい。
0959login:Penguin
2017/05/25(木) 20:37:31.59ID:YSGOlESP人が分散しないように気をつけないと。
0960login:Penguin
2017/05/25(木) 20:39:55.47ID:BDi2pQeP全力で全スレを真面目に使い切るものだ
0961login:Penguin
2017/05/25(木) 20:51:28.61ID:13Tk32V5わかってんじゃねーか
0962login:Penguin
2017/05/25(木) 20:51:46.94ID:HTAN/E/qおそらく仕切り厨が次のGNU/Linux普及スレを建てる。
重複スレを減らすためにまず>>940を使い切ろう。
0963login:Penguin
2017/05/25(木) 20:54:31.27ID:+7g7MJpUUIが別物になってるAndroidや情報家電がそれなり以上に売れてるのはLinuxを隠蔽してるからだよ。
0964login:Penguin
2017/05/25(木) 20:55:10.63ID:ers3JoaRLinuxスレはアンドロイドの会話が中心の別スレであって重複もクソもない
0965login:Penguin
2017/05/25(木) 21:03:56.98ID:D9eZ+BBu★泥含めた全般
Linux使ってて普及するわけないと思った時 99
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/linux/1494073784/
★次スレは既に建ってる
GNU/Linux使ってて普及するわけないと思った時 99 [無断転載禁止]
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/linux/1494042359/
★デスクトップ用途のLinux限定
デスクトップでLinuxが普及する訳ないと思った時 1 [無断転載禁止]
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/linux/1495638710/
0966login:Penguin
2017/05/25(木) 21:06:57.07ID:lmv3atJ8こんな人じゃないとデスクトップLinux使わないからな
>>962
Linux使いは自由を大事にするから、スレ乱立(ディストリのフォークみたいなもん)でもOKだろ
0967login:Penguin
2017/05/25(木) 21:26:47.04ID:YSGOlESP本当にわからん
なぜ荒らすのか?
0968login:Penguin
2017/05/25(木) 21:41:34.74ID:YSGOlESP一時的におかしくなっているだけなのですが。
今は病気なんです。
とても強いストレスで...
0969login:Penguin
2017/05/25(木) 21:43:35.64ID:HTAN/E/q仕切り厨はAndroidで反論されてGNU/Linuxスレを建て、
サーバやワンボードで反論されてデスクトップスレを建てたのだから
デスクトップスレだけあればいいはずなんだけどね。
GNU/Linuxスレとデスクトップスレをどう使い分けるつもりなんだろう。
0970login:Penguin
2017/05/25(木) 21:51:23.11ID:cfI8wPl1泥の話題をしたいならモバイル版、組込みやりたいなら家電版かハードウェア版でやるのがスジだが、それを無視してるのが犬厨だ。
0971login:Penguin
2017/05/25(木) 22:05:33.21ID:7Ld83EYu0972login:Penguin
2017/05/25(木) 22:09:01.03ID:D9eZ+BBuほんとコレ
もう次スレ決める必要ねーよ。”スレタイに合った好きなとこいけ”でいいよな
0973login:Penguin
2017/05/25(木) 22:14:25.15ID:ers3JoaRそれがLinux板っぽいじゃん
0974login:Penguin
2017/05/25(木) 23:15:53.86ID:lJCibqcV0975login:Penguin
2017/05/25(木) 23:55:57.63ID:yh8bNT0gLinux板ではそれが普通
荒らしのような頭が変な奴が来ないスレはノビが悪い
なんたって、デスクLinuxはシェア3%未満でユーザーが超少ないのにスレが伸びるって普通はない
0976login:Penguin
2017/05/26(金) 00:09:27.66ID:E+62GEg/0977login:Penguin
2017/05/26(金) 00:22:46.04ID:eJNpLIS40978login:Penguin
2017/05/26(金) 00:28:42.89ID:/83SLEoe真性を指差して笑いながらバカにする様な、炎上に近い盛り上がりだけどな
0979login:Penguin
2017/05/26(金) 01:07:43.19ID:JmJ24OLlWindowsのネガティブニュースの方がLinux板では盛り上がる
0980login:Penguin
2017/05/26(金) 01:28:35.26ID:eJNpLIS4一番盛り上がってるのは↓というスレであるという皮肉ｗ
GNU/Linux使ってて普及するわけないと思った時 99 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/linux/1493966538/
0981login:Penguin
2017/05/26(金) 01:40:53.97ID:qQcUIisP盛り上がってるかと訊かれると、どやろ
0982NishiN263
2017/05/26(金) 01:54:49.64ID:gb0+vEXg荒れないようにsage進行で行く本スレに分けたほうがいいのではないのでしょうか?
0983NishiN263
2017/05/26(金) 02:00:26.96ID:gb0+vEXgLinux板自治スレ★00
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/linux/1385999068/
0984login:Penguin
2017/05/26(金) 06:34:55.21ID:+WGHKFf90985login:Penguin
2017/05/26(金) 07:22:48.89ID:KeU/Lf0Fそうだね。
日本語と同じで全然世界レベルで普及してないね。
英語の普及率はWindows並
中国語の普及率はMacOSX並
日本語の普及率はLinux並（笑）
0986login:Penguin
2017/05/26(金) 09:21:03.91ID:igPV/Anb0987login:Penguin
2017/05/26(金) 09:25:35.60ID:j2V701TBそもそもWindows以外を検討しようともしない
0988login:Penguin
2017/05/26(金) 09:27:53.82ID:lnoJ0aKG0989login:Penguin
2017/05/26(金) 09:30:30.95ID:yfO15G+sググると一杯引っ掛かるけど？
0990login:Penguin
2017/05/26(金) 11:48:17.65ID:JmJ24OLlGNUらしく著作権ギリギリのフリーIME辞書とか出れば少しは変わるだろうけど
現状ではATOKとgoogle日本語入力の二択だわ
0991login:Penguin
2017/05/26(金) 12:24:11.99ID:6AKHSGC5今時自作パソコンやデスクトップのが流行らないのと同じ。
タブレットやスマホは流行っているが。
0992login:Penguin
2017/05/26(金) 12:29:43.09ID:EwWHQxthデキが悪いから使かわれないんだよ。
0993login:Penguin
2017/05/26(金) 12:41:21.61ID:RFUR5Ambなぜかそれを認められないLinux信者
0994login:Penguin
2017/05/26(金) 12:46:32.79ID:rurdOlMiWindowsはアプリの更新のweb巡りが苦痛だからやめた。
実に使いにくい。
Linuxだったら一発で済む。
煩わしい再起動再起動もない。
0995login:Penguin
2017/05/26(金) 13:05:37.60ID:5Yy0MBxV何年前に生きてるの？
情報更新やめた人間ほど見苦しいものは無いね
0996login:Penguin
2017/05/26(金) 13:17:00.89ID:5RrcNj5Mサイバーセキュリティー会社によると、世界で３０万台以上のコンピューターに感染したランサムウエア「WannaCry（ワナクライ）」と同様の被害が発生する危険性があるという。
http://jp.reuters.com/article/cyber-attack-samba-idJPKCN18L0IY
次スレの話題決まったなｗ
0997login:Penguin
2017/05/26(金) 13:58:00.07ID:O06H9Qhf0998login:Penguin
2017/05/26(金) 14:12:11.79ID:UqCFpTg8改悪だと騒がれてる8や10より酷いデキだしね。
だからみんなWindowsやめてスマホや泥タブに行っちゃう。
Linuxなんて最初から最後まで見向きもされない。
0999login:Penguin
2017/05/26(金) 14:31:46.90ID:5Yy0MBxVバージョン込みでね
1000login:Penguin
2017/05/26(金) 14:33:01.46ID:RFUR5Amb10011001
Over 1000Threadもう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 20日 22時間 50分 43秒
10021002
Over 1000Thread運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ ２ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ ２ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.2ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.2ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。