GNU/Linux使ってて普及するわけないと思った時 99 [無断転載禁止]©5ch.io
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0001login:Penguin
2017/05/05(金) 15:42:18.42ID:Au3UCIWH※GNU/Linuxとソース互換じゃないLinuxは混同させない事
前スレ
Linux使ってて普及するわけないと思った時 98 [無断転載禁止]
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/linux/1491781853/
0558login:Penguin
2017/05/21(日) 13:56:41.03ID:hzVP5TIa一般人って、効率ばかりだから・・・PCの目的は自動化
Linuxのインスコに学習にトラブルシュートに多大な時間を掛けた上で
マイナーなもんが一発で入ろうと一般人に受け入れられない＝普及しない
0559login:Penguin
2017/05/21(日) 14:05:04.04ID:DZnH95bx鯖とかで普及すれば十分よ。
0560login:Penguin
2017/05/21(日) 14:13:17.92ID:hzVP5TIaGNU/Linuxを鯖で使ってて普及するわけないと思った時
GNU/Linuxをデスクトップで使ってて普及するわけないと思った時
にわけないとダメなのかな？
0561login:Penguin
2017/05/21(日) 14:23:27.91ID:T2a57SxQ0562login:Penguin
2017/05/21(日) 14:36:36.01ID:V5jvZZA7自動化に関しちゃlinuxのcuiでやった方が楽だろ。
0563login:Penguin
2017/05/21(日) 14:43:38.09ID:hzVP5TIaWinのPSも画像認識マクロもMacのオートメーターも自動化できるよ
0564login:Penguin
2017/05/21(日) 14:52:39.50ID:q3NdT0piてか普及する訳ないのはデスクトップが前提なのは暗黙の了解。
>>462からの流れ見るとわかるが、LinuxユーザーでさえLinux「でも」使えれば良いだけで、Linuxの普及を望んでる訳じゃない。
エロゲ作ろうにもLinux向けは金にならないのでイラストやサウンド出来る奴に頼みづらい。
連携しないからエロゲは作られない。
一人で全部出来る奴の気紛れしか期待出来ない。
Winでコミケで売るエロゲ作るよりもずっと敷居が高い。
0565login:Penguin
2017/05/21(日) 14:52:54.10ID:iPPXb159タスクスケジューラだとデイリーやウィクリー、マンスリーに自動起動は一元管理できて非常に楽。
動かすのはバッチファイルでも良いしvbsでもpsでもruby、perlやPHPでも良い。
Linuxだから自動化が楽と言うのは嘘。
0566login:Penguin
2017/05/21(日) 14:55:45.70ID:q3NdT0piCUIマンセー。
0567login:Penguin
2017/05/21(日) 15:03:22.48ID:q3NdT0piそれはおいらも思うな。
多分WinのがCUIに慣れてる人が少ないと言うか、Linuxは鯖缶とかでLinuxのコマンドに慣れてる人が多いだけじゃね？
Winでスタートメニューがー、リボンUIがー言ってる老害と変わらん。
まあ、LinuxのBashに比べてWinのPowerShellは無駄にコマンド長いって思うけど。
0568login:Penguin
2017/05/21(日) 15:08:42.57ID:hzVP5TIaWinのPSでもLinuxのshでもできる事はほぼ変わらんけどな
どころかPSだと.NETのシングルトンやインスタンス直接扱えるからな
桁違い
0569login:Penguin
2017/05/21(日) 15:45:42.15ID:JgethFZf一社の方針次第で使えなくなるかもしれないようなものを
使いたがるのは信者か短期的なことしか考えてないだけだろう
0570login:Penguin
2017/05/21(日) 15:53:30.61ID:hzVP5TIa未だにDOSやWIN16のexe動くんだから
林檎やlib〜が変わる度に依存元を修正しなきゃならんのよりはマシ
0571login:Penguin
2017/05/21(日) 15:57:01.80ID:JgethFZf0572login:Penguin
2017/05/21(日) 15:58:34.07ID:hzVP5TIa0573login:Penguin
2017/05/21(日) 16:00:03.76ID:hzVP5TIa0574login:Penguin
2017/05/21(日) 16:25:44.08ID:V5jvZZA7powershellがシングルトンとかインスタンスとか、psが他プロセスにアクセスでくるの?win32物でも?それとも.net限定?
0575login:Penguin
2017/05/21(日) 16:28:31.00ID:q3NdT0piシェルと同じ機能でも平気でHaskellで作るよ♪
狂ってようがHaskell以外に興味無いんだ。
まあ実際にはちょこちょこ使うけど、組み合わせて使うとかなったら平気でHaskellで俺俺コマンド作る。
0576login:Penguin
2017/05/21(日) 16:31:31.72ID:V5jvZZA70577login:Penguin
2017/05/21(日) 16:32:17.13ID:hzVP5TIaアプリケーションドメインとか.NETが内部で勝手に作ってあるor作ったりとか
サードパーティーの.NETのDLLの静的メンバが返したシングルトンとか
一切アクセスできないと思っとんのけ？
.NETのクラス（スクリプトだとオブジェクトとか言ってるけど）をnewしたのは
インスタンスとは言わんのけ？
0578login:Penguin
2017/05/21(日) 16:34:58.85ID:q3NdT0piWSHの.net版かな？
使う人には便利なんだろうけど、使わん人には何が嬉しいやら。。。
OneDriveアクセス出来るのはちょっと羨ましいかな？
0579login:Penguin
2017/05/21(日) 16:38:32.97ID:hzVP5TIaいつの時代の話してるんだよｗ
ちげー
0580login:Penguin
2017/05/21(日) 16:42:57.34ID:V5jvZZA7そのインスタンスの適切なメソッドを、外部のpsから呼び出してオブジェクトを返すかんじ?
直接的なプロセス間通信みたいな?
0581login:Penguin
2017/05/21(日) 16:50:15.01ID:hzVP5TIaへ？外部のPS？？？
もしかしてPowerShellのスクリプト単独でC#に近い事ができるのを知らんのけ？
0582login:Penguin
2017/05/21(日) 16:56:34.75ID:iUAYxnZlそれはしってる。ps自体が.netなのも。
psが他インスタンスと通信できるの?
0583login:Penguin
2017/05/21(日) 16:59:07.81ID:hzVP5TIaだからPSでインスタンス生成してるのを普通に直接扱ってるじゃん・・・
0584login:Penguin
2017/05/21(日) 17:04:02.75ID:q3NdT0piあー。。。なる。
その一言で合点がいった。
なるほど凄いな。
PS甘く見てたわ。
0585login:Penguin
2017/05/21(日) 17:15:58.17ID:MdWU2mpC時代はBash on Windowsでしょ
まさかWindows10 proじゃないのか！！？
0586login:Penguin
2017/05/21(日) 17:28:32.77ID:JgethFZfPowershellってそういうのあるの?
0587login:Penguin
2017/05/21(日) 17:32:34.71ID:q3NdT0pihomeだったな。(遠い目)
消すのにためらいは無かったよ。
0588login:Penguin
2017/05/21(日) 17:38:46.27ID:wQ1ynfKA最初はコマンドレットを並べるだけだったのが
段々不満が出てきて細かい制御やり始めるとほとんどC#みたいなコードに
0589login:Penguin
2017/05/21(日) 17:44:35.46ID:N7FgMFO/しかもC#って手軽じゃない言語に似ちゃってまあ。。。
C#は言語としては好きだけど、シェルがC#っぽいってどうよ？
0590login:Penguin
2017/05/21(日) 17:48:23.19ID:hzVP5TIaならC#の機能使わなきゃいいじゃん
bashに近い事だけすりゃいいなら書式もbashのパチモン感覚で使えるぞ
0591login:Penguin
2017/05/21(日) 17:56:43.34ID:N7FgMFO/なら良いんだ。
WinだろうがLinuxだろうが良いものは良いと言う主義だから、PSは素直に良さげ。
もうLinux行った後じゃ縁は無いけど。
Winも捨てたもんじゃ無いのは覚えとく。
0592login:Penguin
2017/05/21(日) 18:05:49.57ID:00VFTsR7PSのパイプは最初からIPCだよ
0593login:Penguin
2017/05/21(日) 18:22:46.69ID:vVFv6y3zBash on Ubuntu on WindowsはUbuntuのインストールが必要だし
ホームとかルートとか違っていてWindows上で動いているという感じじゃない
0594login:Penguin
2017/05/21(日) 18:37:28.13ID:N7FgMFO/>>567
>>588-590
psの話題終わった直後にビックリするわ。。。
apt-get的なのはWinでも欲しいが。
0595login:Penguin
2017/05/21(日) 18:42:55.72ID:hzVP5TIaポーティングすれば使えるよ
cygwin（今時はその派生版を使うのが主流？）だけで使っても良し、完全に移植するもよし
0596login:Penguin
2017/05/21(日) 18:50:55.51ID:VF+LJ6t9会社PCがLinuxな奴はそんなにいないだろ
W10の至ってはWSLでUbuntuなんかが動くから、Untuntu等で使える言語/libも
使えるって感じになってきているからな。
0597login:Penguin
2017/05/21(日) 18:54:10.23ID:SQBf8Qrw0598login:Penguin
2017/05/21(日) 18:59:04.42ID:VF+LJ6t9いまやMSがそいつらの富豪パトロンの一人だろな
0599login:Penguin
2017/05/21(日) 19:06:49.60ID:JgethFZfわざわざその手段を選ばなきゃならないってなると普及しにくそう
0600login:Penguin
2017/05/21(日) 19:10:19.10ID:JgethFZfそれな
範囲外のWindowsがルール違うから避けるようになって
生Ubunntuのがよくなる
0601login:Penguin
2017/05/21(日) 19:19:54.06ID:N7FgMFO/ああうん。
psの良さは分かったし、WSLも良いもんだろう。
宣伝したい気持ちもわかるが、でももうここの住人には手遅れだ。
新たにLinuxに移行するユーザーが減っただけだよ。
0602login:Penguin
2017/05/21(日) 19:22:36.00ID:VF+LJ6t9WinもLinuxも同時(平行)に使いたい人には良いんだいよ
生Ubunntuが良いならWinは使わんだろ
0603login:Penguin
2017/05/21(日) 19:23:43.29ID:hzVP5TIa一回使ってみるといい・・・Linux版とMonoか何かでどこまで安定するかシランケド
0604login:Penguin
2017/05/21(日) 19:27:23.18ID:wQ1ynfKAどうもシェアの奪い合いの話に流れがちでなんとも
0605login:Penguin
2017/05/21(日) 19:29:07.54ID:hzVP5TIa物好きのマルチブートで増やすしかないんだから、自然と行きつくところは奪い合い
0606login:Penguin
2017/05/21(日) 19:30:53.76ID:VF+LJ6t9WSLでMSにお金を払ってくれるLinuxユーザーが出てくるって良いことじゃないか
0607login:Penguin
2017/05/21(日) 19:35:10.13ID:VF+LJ6t9OSSはどうでも良いこと、一番大事なのは俺が大好きなLinux/Winがすごいんだ！
0608login:Penguin
2017/05/21(日) 19:35:43.97ID:hzVP5TIaアプリに.NET形式のクラス実装して、JSRにその名前空間を許可しておけば
そのままエッジのJavaScriptエンジンが使えて、そこから.NETのクラス丸々使えるんだぜ
WSLとか言ってる場合じゃない
0609login:Penguin
2017/05/21(日) 20:03:36.95ID:vVFv6y3zまずエディタはGUIで使いたいだろ？
そうするとWindowsでもWSLでも見える所にファイルを置かないといけない。
それをWSL環境からみたら（/mnt/c以下にマウントされてる）
所有者がroot:rootで全て実行権限がついている。
つまりWSLでgit使ったらめちゃくちゃよｗ
WSL環境に引きこもってるなら大丈夫だけど
WindowsのGUIのエディタが使えない。
そこが解決しないとWSLは本格的に使えないよ
0610login:Penguin
2017/05/21(日) 20:10:41.12ID:vVFv6y3zだからこそBash on Ubuntu on Windowsでも
bashを選んだんだろうし。
一番慣れるシェルスクリプトがbashであるので
bashを使いたい、せめてPOSIXのsh互換を使いたい。
Windowsでshが動けばなぁ。
次点でどっちみちgitは使うからgit for windowsは入れるから
これ前提でシステム組むかねぇ、でもこいつmsys2のサブセットだしなぁ。
それならmsys2でいいんじゃね？って気もしなくはないない。
0611login:Penguin
2017/05/21(日) 20:11:53.41ID:j5eWxuYl0612login:Penguin
2017/05/21(日) 20:17:54.52ID:vVFv6y3zGit for Windowsが拡張されてpacmanとか使えるようになるのか
http://blog.basyura.org/entry/2016/06/24/235653
これベースにWindows環境作るかな
0613login:Penguin
2017/05/21(日) 20:18:48.09ID:vVFv6y3zSSDがぶっこわれてね。
バックアップはしてあるんだけど、この際作り直そうと
0614login:Penguin
2017/05/21(日) 20:33:51.26ID:6LYPZHWEスレタイ嫁。
シェアの奪い合いの話題こそがメインだw
0615login:Penguin
2017/05/21(日) 20:36:02.34ID:6LYPZHWEそれを誰も非難はしないよ。
ここの住人には手遅れだってだけ。
0616login:Penguin
2017/05/21(日) 20:43:22.83ID:6LYPZHWEJ++と良い、JScriptと良い。。。
いっつもMSはデファクトスタンダードが有るのにWin独自拡張して足並み乱すんだよな。
Javaで書いてさえいれば、JavaScriptで書いてさえいれば。。。
でもWinだけバージョン古いです。
同じ事するのに独自拡張使いましょう。
0617login:Penguin
2017/05/21(日) 20:45:42.03ID:hzVP5TIaその頃のJ何某じゃねえよ・・・JSRはECMAのどっかに準拠してる、れっきとしたエンジンだよ・・・
0618login:Penguin
2017/05/21(日) 20:48:30.88ID:00VFTsR7あれはSunも悪いよ
なのでどっちの味方もしない
今Googleがやってることと本質的には同じだし
0619login:Penguin
2017/05/21(日) 20:57:21.04ID:6LYPZHWEJavaの時と同じだよ。
SunのMac、Linux、Win向けJDK。
IBMの以下略
シマンテックの以下略
全部ピュアJava守ってたのに、MSだけピュアJava+アルファだった。
今はそこまでじゃ無いだろうが、当時は軒並みJava2でSwing使えるようになったのに、MSのJDKだけJava1.1のままで独自のクラス使えってスタンスだった。
1.1までは互換だから良いだろ？みたいな。
0620login:Penguin
2017/05/21(日) 22:00:58.33ID:hzVP5TIa0621login:Penguin
2017/05/21(日) 22:41:58.03ID:O49dQeDP0622login:Penguin
2017/05/21(日) 22:59:57.92ID:JgethFZfそんなのばっかで信用なくしたから
MSが互換とかうたってても見もしないな
0623login:Penguin
2017/05/21(日) 23:18:08.11ID:oG6b0Sk+これ答えなきゃいけないんかな。。。
.netの話はしてない。
Sunと違って足並み揃えるの強制してる訳じゃなし。
Monoが勝手にやってるだけだし。
C#自体はもはやJavaを上回る良い言語になってる。
Javaにしても、結局IBMも独自拡張のクラス出してきたしね。
MSがJava2の足並み揃えてれば別にWFC付けてても良かったんだろうよ。
マルチプラットフォームならJava2でピュアJava。
Winで速く動いて欲しかったらWFCってな。
そこを乱したし、訴訟のせいでJREがPCにプリインストールされなくなった。
Javaアプレットがこの世から消えた。
そう言うのがまた無いと言えないのがMSなのよ。
0624login:Penguin
2017/05/21(日) 23:24:10.69ID:hzVP5TIa必要なら手動でインスコすりゃいいじゃん・・・
それにJavaアプレットはセキュリティリスクで排除、Oracleも削除に走ったやんけ
0625login:Penguin
2017/05/21(日) 23:33:19.29ID:oG6b0Sk+手動インストールがPC初心者にどれだけ高い壁か。。。
Flashだってブラウザ組み込みになってバージョンうpは少し手を動かすにしてもDLやインストールしなくなって久しいだろ。
誰も使わなくなったアプレットのセキュリティを保守するよりは止める方が安いわな。
Flashどんだけセキュリティリスクあるよ。
下手すればアプレットがニコ動やようつべやGyaOで動いてたと思うよ。
Flashより高速で本格的な言語で細かく制御出来るんだから。
サンドボックスあるアプレットがFlashよりセキュリティで劣る理由も無いしね。
0626login:Penguin
2017/05/21(日) 23:37:26.76ID:hzVP5TIaJREくらい簡単にインスコできるだろ・・・
てか話題をJavaアプレットの嘘の件からFlashに強引に移行とか、
ただ悪く言うネタをでっち上げたいだけじゃね？
0627login:Penguin
2017/05/21(日) 23:40:11.07ID:NshHinP0そう思うなら電話で両親にJREのインストールを
指示してみてよｗ
両親がパソコンに詳しい人の場合は
親戚とかに置き換えてね
0628login:Penguin
2017/05/21(日) 23:45:46.51ID:hzVP5TIa極論振り回すな
JREインスコできないようなのは他のアプリもインスコできないだろ
目的自体が達成できない
0629login:Penguin
2017/05/21(日) 23:49:23.63ID:NshHinP0> JREインスコできないようなのは他のアプリもインスコできないだろ
できないと思うよ。だからデフォルトでプリインストールされているのは
すごく重要な事なんだよ
0630login:Penguin
2017/05/21(日) 23:51:30.51ID:hzVP5TIaJREがプリインスコされてない程度で困るようなのはPCユーザのターゲットから外れる
重要でも何でもない
仮に、プリインスコされてるとして、プリインスコされてたら次は何ができるってんだ？
他のJREよりインスコが難しいアプリがインスコできます？
矛盾してんだよ
0631login:Penguin
2017/05/21(日) 23:51:54.06ID:oG6b0Sk+簡単だけど実際には最初から入ってる前提でアプレット作られてた。
入ってないって事は、入れる人と入れない人が居る。
ネットじゃ誰でも見られる環境が好まれる。
んで、HTML5も無い時代の覇者に確定したのがFlashだよ。
Flashもプリインストールされてたろ？
強引に見えたかもだが、Flashよりアプレットのが動画サイト向きだったと思うんだよ。
先にFlashで作られてただけで、あのままJavaが広まってたら、そのうちアプレットに変えててもおかしくなかったと思ってる。
アプレットのDL終わってからじゃ無いと動かない問題も、ブロードバンド時代には問題にならないからね。
もう少し時代が味方してたら分からなかった。
。。。嘘の件って何だ？
0632login:Penguin
2017/05/21(日) 23:52:50.78ID:hzVP5TIa最初から入ってる前提でアプレット作るのはサーバサイドの開発者だろ
0633login:Penguin
2017/05/21(日) 23:53:50.38ID:hzVP5TIaJavaアプレット消えたのはセキュリティリスクのせいだ、調べてこい
0634login:Penguin
2017/05/21(日) 23:57:29.30ID:oG6b0Sk+爺さん婆さんはブラウザしか使えないよ。
おっちゃんおばちゃんはオフィス使えたら使えてる方。
だからプリインストールは大事。
とてもとても大事。
おまいさんが思ってるより多くの人が一生何もインストールしないで終わる。
0635login:Penguin
2017/05/21(日) 23:58:35.17ID:hzVP5TIaブラウザしか使わんならJREいらねえだろ
さっきから頓珍漢な事いってんじゃねえよ・・・矛盾だらけだ
0636login:Penguin
2017/05/22(月) 00:10:23.92ID:DK8vERWr署名がどうのってやつか？
違う気もするが、Flashもドッコイドッコイだろ。
むしろFlashのが危険なのあったろ。
でも消えないのは使ってつサイト多過ぎて影響がデカイから。
アプレットも修正して行けば良かったけど、使われてないから修正せずに終わらせたんだろ。
>>632
分かってるじゃん。
んで、Flashよりヒットしないならアプレット作ろうと思わないわな。
性能じゃなくてヒットするしないが重要なんだから。
0637login:Penguin
2017/05/22(月) 00:11:52.52ID:rctKYJBsWinのインスコDVD何枚組になるんだよ
ジジババが見るサイトにJREやらFlashやらのインスコを要求する鯖側の問題だろ
0638login:Penguin
2017/05/22(月) 00:12:51.28ID:DK8vERWrおいおい。。。
アプレット実行するのにJRE無かったらどうすんだよ。。。
アプレットは鯖サイドじゃなくて、JavaScriptやFlashと同じクライアント側で実行するものだぞ？
サーブレットとかと勘違いしてないか？
0639login:Penguin
2017/05/22(月) 00:14:27.81ID:rctKYJBsだからアプレットはもうOracleですら廃止しただろ
0640login:Penguin
2017/05/22(月) 00:15:32.65ID:DK8vERWr最近のはDVDじゃなくてHDDに復旧用の領域あって、出荷状態にしたかったらそこからインスコする。
0641login:Penguin
2017/05/22(月) 00:16:08.12ID:rctKYJBsじゃあその領域に全部インスコしてないPCメーカーが悪いんですってか？
0642login:Penguin
2017/05/22(月) 00:23:12.12ID:DK8vERWr冷静に話進めようぜ？
MSとの訴訟が無ければJREはPCにプリインストールされ続け、ブロードバンドの普及と共にFlashを置き換え得る技術「だった」
けど、今はJREはプリインストールされず、セキュリティリスクもあり、廃止になった。
時代が味方してたら、Flashより快適な速度や画質で動画が見れてたかもなって、そんだけの話だ。
ニコ動のエンコ先輩も、もう少し頑張れただろうに。
ムキになる程喧嘩腰でも、おまいさんを責めてるわけでも無い。
ifの話をしただけさ。
0643login:Penguin
2017/05/22(月) 00:29:28.04ID:TVGuQ/t8何でそんなにイライラしてるん
0644login:Penguin
2017/05/22(月) 00:29:55.34ID:rctKYJBs> そこを乱したし、訴訟のせいでJREがPCにプリインストールされなくなった。
> Javaアプレットがこの世から消えた。
> そう言うのがまた無いと言えないのがMSなのよ。
ムキになるだとかifだとかそんな次元じゃない
話の発端はJavaアプレットが消えた原因は上の行も下の行も一切関係ないってとこからじゃねーの？
0645login:Penguin
2017/05/22(月) 00:44:18.85ID:r7Kizw0I私もそれがなかったらAppletはもっと使われてたと思うぞ
ただFlashが普及したのはデザイナーを狙ったからで、
AppletがあってもFlashは出てきたと思う
0646login:Penguin
2017/05/22(月) 00:45:10.94ID:HRjOMf8g今のwindowsで充分なことも多い。
雛形プログラムみたいなの作ろうと思ったら
やっぱり今でもlinuxの方がはるかに楽
0647login:Penguin
2017/05/22(月) 00:49:40.57ID:rctKYJBsMSは潰すんじゃなくて放置するだけだろ Google八分みたいな方針
プリインスコしないくらいで潰れるならそこまでだろ
現にFlashは未だチョロメからも有効オプションで温情を受けて生き残り続けてる
0648login:Penguin
2017/05/22(月) 01:14:18.18ID:r7Kizw0I参入して十分普及させたら互換性をなくして独占しようとする戦略
なんか名前あったけどなんだっけ
0649login:Penguin
2017/05/22(月) 01:22:51.17ID:qDYuHZV5ラマーズ法な
0650login:Penguin
2017/05/22(月) 01:44:46.92ID:S7Q9OBvs上の行も下の行も関係あるってばよ。。。
誰にでもコンテンツ届けるって、それだけ気を使うんだから。
>>645
Flashも出てきてたのは同意。
アプレットはある種の差別化？
パフォーマンス重視みたいなのになってたと思う。
0651login:Penguin
2017/05/22(月) 01:45:22.89ID:qDYuHZV5自由にはしなかったってところだろ
オープンソースの文化として、気に食わなければforkして
別のプロジェクトを作れっていうのがあるが、それが許されなかった。
Javaがほんとうに自由であればMSのJavaも亜種として開発され
その後、機能が有効だとみなされれば本家にマージされる未来もあっただろう
だがSunはJavaの優秀なforkを許さず封殺する手段に出てきた。
そのためMSは.NET frameworkを作り上げ、Javaの死滅は確定となった
0652login:Penguin
2017/05/22(月) 01:46:01.55ID:rctKYJBs他が存在してる状態で普及にまで漕ぎ着けた時点で他は死んでるでしょ
てかM$はやれると思ったらSilverLightとか作っちゃうくらいだし、
買収してでも自社の物にしようとすると思うがな
Javaも結局ダメだったから捨てて.NETだけに絞ったとしか
てかアプリ数見りゃ一目瞭然じゃん
プリインスコじゃないFlashは未だ生き残ってて、Javaは未だマイナー
0653login:Penguin
2017/05/22(月) 01:48:16.84ID:qDYuHZV5それ以降Javaを入れてなかったな。
この先入れることはあるまいて
0654login:Penguin
2017/05/22(月) 01:48:19.47ID:S7Q9OBvsそうだな。
ありえない事だがMS自身が.netプリインストール禁止したら.netもあっという間になくなるぞ。
断言出来る。
その位ランタイムのプリインストールは重要なんだよ。
0655login:Penguin
2017/05/22(月) 02:16:47.38ID:r7Kizw0Iいや潰すため
敵対的買収みたいな
0656login:Penguin
2017/05/22(月) 02:35:45.80ID:r0R6hsqC当たり前だ
0657login:Penguin
2017/05/22(月) 09:06:25.01ID:KuiWKZu0これがないと始まらんと思うわ
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