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GNU/Linux使ってて普及するわけないと思った時 99 [無断転載禁止]©5ch.io

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0001login:Penguin2017/05/05(金) 15:42:18.42ID:Au3UCIWH
99だけど、GNU/ の文字を追加しただけの 98 からのフォーク

※GNU/Linuxとソース互換じゃないLinuxは混同させない事

前スレ
Linux使ってて普及するわけないと思った時 98 [無断転載禁止]
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/linux/1491781853/
0545login:Penguin2017/05/21(日) 10:02:27.57ID:IOn1XfAa
>>544
今のままでお前が便利だと思ってても俺が不自由してるからダメなんだよ。
その程度のこともわからんバカは死んでろ。
0546login:Penguin2017/05/21(日) 10:05:35.74ID:00VFTsR7
>>544
そうしているうちに最初から全部Winでやればいいやってなる
0547login:Penguin2017/05/21(日) 10:54:18.35ID:Hrcs8Cst
>>541
おいらだって使いたくないけど、MS様に選ばれなかった言語はWinじゃことごとくマイナー扱いやん。
マイナーと言えないRubyやPythonやPHPもWinよりLinuxで活躍してるし。
0548login:Penguin2017/05/21(日) 11:16:55.76ID:hzVP5TIa
無償のLAMPに企業が参入しても利益に繋がらないからM$も林檎も参入しないだけだろう
ISSとかもろにイントラとか超高級なサーバサイドしか意識してないし

サーバサイドに限定しなきゃPHPですらLuaとかにぼろ負けだろう・・・
0549login:Penguin2017/05/21(日) 11:47:14.83ID:Hrcs8Cst
>>543
あら、おいら宛?
>>544と同じくおいらが便利に使うだけ。
趣味グラマーだからまあ無いだろうけど、他人様に使ってもらうようなのならWinでVSで書くよ。
個人のくらい好きに言語やOS選ばせてよ。

どっちかと言うと鯖立ててWebアプリのがやる可能性高い。
鯖の入門書読んでるけど、構築自体は想像してたより楽そうだわ。
運用のが面倒そう。
仕事にゃしたくねーな。
仕事にするにしても、鯖缶雇っておいらは書く専門でいいや。
Haskell普及の為には多少は頑張るべ。
0550login:Penguin2017/05/21(日) 12:11:08.02ID:hzVP5TIa
もうなんかね、依存関係が云々、Winでインスコ面倒とかおかしいよ
本当にその辺理解してるならVSなりcygwinなりでソースからmakeかビルドすれば
依存先のソース互換取れてればそのままコンパイル通るよ
そういう時こそバイナリじゃなくてソースだろうに
0551login:Penguin2017/05/21(日) 12:16:23.40ID:SQBf8Qrw
プログラムにせよスクリプトにせよ巷の開発現場じゃWinやMacで書いてLinuxで動作確認ってのが主流な現状は由々しき状況
0552login:Penguin2017/05/21(日) 12:32:52.28ID:MdWU2mpC
その動作確認もWindows上でほぼ出来るようになったという危機的な状況
0553login:Penguin2017/05/21(日) 13:04:59.06ID:DZnH95bx
>>550
だから、Haskell使いたいだけなのに何でVS(C/C++)使わにゃならんの。
そのソース互換取れてるかを人間が一々試すのが面倒だからLinuxのコマンドにお任せしてんの。
ダメだったら過去バージョンとか人間様にやらすんじゃねーよ。
裏でコンパイルしてくれてるけど、おいらはHaskellライブラリ入れてるって意識で依存元のCライブラリも一緒にコンパイルしてくれてるの。

最低限だから変に凝った実行権限付きシェルでMinGWだと止まる時あるし。
Cygwinはまだマシだった気はするけど、どうせ動画職人引退してからはネットとプログラミングしかして無かったから「あれ?Winである必要無くね?」ってなった。
そんな苦労してまでWinでHaskell使う意味は無い。

研究用だ実験言語だ言われてるHaskellで実用的なアプリ作ってそんな事ないって示すのがおいらの使命。

良いのが出来たらWin版も面倒な環境作って公開するわ。
写真も趣味だからJpegにフィルター掛けるコマンド作ったり、鯖の入門書読み終わったらWebアプリ作ったり。
0554login:Penguin2017/05/21(日) 13:17:04.17ID:hzVP5TIa
>>553
俺からしたらHaskellだけ使いたいのになんでわざわざLinux機用意すんだって思うけどな
ダメだったら過去バージョンとか、動くバージョンの組み合わせなんて
ちょいと調べるか他の酉のパッケージの数字見ればすぐわかるだろ
Linuxインスコしてる時間あったらそんな作業余裕で終わってる
0555login:Penguin2017/05/21(日) 13:37:42.67ID:iUAYxnZl
>545
純粋に知能の問題だろ。不便なら別のなにかを使えばいい。
0556login:Penguin2017/05/21(日) 13:42:34.32ID:iUAYxnZl
物理linuxでなくても仮想でも動かしてれば楽だよ。古いthinkpadでubuntuと仮想FreeBSDで楽させてもらってる。
0557login:Penguin2017/05/21(日) 13:51:14.84ID:DZnH95bx
>>554
ライブラリ一個二個ならそうだけど、長い目で見たらLinuxに移行した方がいい。
まあ、やり過ぎたとは思ってもいるが。
だからって不便も未練もない。
どうせ趣味なんだから効率ばかりじゃないさ。
0558login:Penguin2017/05/21(日) 13:56:41.03ID:hzVP5TIa
>>557
一般人って、効率ばかりだから・・・PCの目的は自動化
Linuxのインスコに学習にトラブルシュートに多大な時間を掛けた上で
マイナーなもんが一発で入ろうと一般人に受け入れられない=普及しない
0559login:Penguin2017/05/21(日) 14:05:04.04ID:DZnH95bx
そもそもHaskellでGUI作ろうなんて思ってないよ。
鯖とかで普及すれば十分よ。
0560login:Penguin2017/05/21(日) 14:13:17.92ID:hzVP5TIa
これ、今度は
GNU/Linuxを鯖で使ってて普及するわけないと思った時
GNU/Linuxをデスクトップで使ってて普及するわけないと思った時
にわけないとダメなのかな?
0561login:Penguin2017/05/21(日) 14:23:27.91ID:T2a57SxQ
クレーマー気質って一生直らないのかな?
0562login:Penguin2017/05/21(日) 14:36:36.01ID:V5jvZZA7
>>558
自動化に関しちゃlinuxのcuiでやった方が楽だろ。
0563login:Penguin2017/05/21(日) 14:43:38.09ID:hzVP5TIa
>>562
WinのPSも画像認識マクロもMacのオートメーターも自動化できるよ
0564login:Penguin2017/05/21(日) 14:52:39.50ID:q3NdT0pi
鯖は普及してるから要らないんじゃね?
てか普及する訳ないのはデスクトップが前提なのは暗黙の了解。

>>462からの流れ見るとわかるが、LinuxユーザーでさえLinux「でも」使えれば良いだけで、Linuxの普及を望んでる訳じゃない。

エロゲ作ろうにもLinux向けは金にならないのでイラストやサウンド出来る奴に頼みづらい。
連携しないからエロゲは作られない。

一人で全部出来る奴の気紛れしか期待出来ない。
Winでコミケで売るエロゲ作るよりもずっと敷居が高い。
0565login:Penguin2017/05/21(日) 14:52:54.10ID:iPPXb159
なんの自動化にも依るけど、Linuxが特段楽とは言えないな。
タスクスケジューラだとデイリーやウィクリー、マンスリーに自動起動は一元管理できて非常に楽。
動かすのはバッチファイルでも良いしvbsでもpsでもruby、perlやPHPでも良い。
Linuxだから自動化が楽と言うのは嘘。
0566login:Penguin2017/05/21(日) 14:55:45.70ID:q3NdT0pi
それに比べてCUIは画面のデザインとか考えなくて良いのでチャチャッと自分の欲しい機能作れるんだもん。
CUIマンセー。
0567login:Penguin2017/05/21(日) 15:03:22.48ID:q3NdT0pi
>>565
それはおいらも思うな。
多分WinのがCUIに慣れてる人が少ないと言うか、Linuxは鯖缶とかでLinuxのコマンドに慣れてる人が多いだけじゃね?
Winでスタートメニューがー、リボンUIがー言ってる老害と変わらん。
まあ、LinuxのBashに比べてWinのPowerShellは無駄にコマンド長いって思うけど。
0568login:Penguin2017/05/21(日) 15:08:42.57ID:hzVP5TIa
>>566
WinのPSでもLinuxのshでもできる事はほぼ変わらんけどな
どころかPSだと.NETのシングルトンやインスタンス直接扱えるからな
桁違い
0569login:Penguin2017/05/21(日) 15:45:42.15ID:JgethFZf
どんなに良いものだろうと
一社の方針次第で使えなくなるかもしれないようなものを
使いたがるのは信者か短期的なことしか考えてないだけだろう
0570login:Penguin2017/05/21(日) 15:53:30.61ID:hzVP5TIa
M$は”比較的”互換性は保ってる方だろ
未だにDOSやWIN16のexe動くんだから
林檎やlib〜が変わる度に依存元を修正しなきゃならんのよりはマシ
0571login:Penguin2017/05/21(日) 15:57:01.80ID:JgethFZf
スクリプトと信頼性の話だろ
0572login:Penguin2017/05/21(日) 15:58:34.07ID:hzVP5TIa
スクリプトでどのあたりが使えなくなった?
0573login:Penguin2017/05/21(日) 16:00:03.76ID:hzVP5TIa
まさか-vを知らないとか言うオチじゃなかろうな・・・
0574login:Penguin2017/05/21(日) 16:25:44.08ID:V5jvZZA7
>568
powershellがシングルトンとかインスタンスとか、psが他プロセスにアクセスでくるの?win32物でも?それとも.net限定?
0575login:Penguin2017/05/21(日) 16:28:31.00ID:q3NdT0pi
>>568
シェルと同じ機能でも平気でHaskellで作るよ♪
狂ってようがHaskell以外に興味無いんだ。
まあ実際にはちょこちょこ使うけど、組み合わせて使うとかなったら平気でHaskellで俺俺コマンド作る。
0576login:Penguin2017/05/21(日) 16:31:31.72ID:V5jvZZA7
どっちにしても、winじゃゲームとかofficeとかでしか使わんし、職場はshスクリプトやperlぐらいだし、powershell使う機会がないや。残念。
0577login:Penguin2017/05/21(日) 16:32:17.13ID:hzVP5TIa
>>574
アプリケーションドメインとか.NETが内部で勝手に作ってあるor作ったりとか
サードパーティーの.NETのDLLの静的メンバが返したシングルトンとか
一切アクセスできないと思っとんのけ?
.NETのクラス(スクリプトだとオブジェクトとか言ってるけど)をnewしたのは
インスタンスとは言わんのけ?
0578login:Penguin2017/05/21(日) 16:34:58.85ID:q3NdT0pi
>>568
WSHの.net版かな?
使う人には便利なんだろうけど、使わん人には何が嬉しいやら。。。
OneDriveアクセス出来るのはちょっと羨ましいかな?
0579login:Penguin2017/05/21(日) 16:38:32.97ID:hzVP5TIa
>>578
いつの時代の話してるんだよw
ちげー
0580login:Penguin2017/05/21(日) 16:42:57.34ID:V5jvZZA7
>>577
そのインスタンスの適切なメソッドを、外部のpsから呼び出してオブジェクトを返すかんじ?
直接的なプロセス間通信みたいな?
0581login:Penguin2017/05/21(日) 16:50:15.01ID:hzVP5TIa
>>580
へ?外部のPS???
もしかしてPowerShellのスクリプト単独でC#に近い事ができるのを知らんのけ?
0582login:Penguin2017/05/21(日) 16:56:34.75ID:iUAYxnZl
>>581
それはしってる。ps自体が.netなのも。
psが他インスタンスと通信できるの?
0583login:Penguin2017/05/21(日) 16:59:07.81ID:hzVP5TIa
>>582
だからPSでインスタンス生成してるのを普通に直接扱ってるじゃん・・・
0584login:Penguin2017/05/21(日) 17:04:02.75ID:q3NdT0pi
>>581
あー。。。なる。
その一言で合点がいった。
なるほど凄いな。
PS甘く見てたわ。
0585login:Penguin2017/05/21(日) 17:15:58.17ID:MdWU2mpC
>>553
時代はBash on Windowsでしょ
まさかWindows10 proじゃないのか!!?
0586login:Penguin2017/05/21(日) 17:28:32.77ID:JgethFZf
サーバーでコマンドとか使ってるとshスクリプトもある程度書けるようになってくるからな
Powershellってそういうのあるの?
0587login:Penguin2017/05/21(日) 17:32:34.71ID:q3NdT0pi
>>585
homeだったな。(遠い目)
消すのにためらいは無かったよ。
0588login:Penguin2017/05/21(日) 17:38:46.27ID:wQ1ynfKA
>>586
最初はコマンドレットを並べるだけだったのが
段々不満が出てきて細かい制御やり始めるとほとんどC#みたいなコードに
0589login:Penguin2017/05/21(日) 17:44:35.46ID:N7FgMFO/
凄いのは分かるけど、想像通りシェルって言うかLLに近いのね。
しかもC#って手軽じゃない言語に似ちゃってまあ。。。
C#は言語としては好きだけど、シェルがC#っぽいってどうよ?
0590login:Penguin2017/05/21(日) 17:48:23.19ID:hzVP5TIa
>>589
ならC#の機能使わなきゃいいじゃん
bashに近い事だけすりゃいいなら書式もbashのパチモン感覚で使えるぞ
0591login:Penguin2017/05/21(日) 17:56:43.34ID:N7FgMFO/
さよけ。
なら良いんだ。
WinだろうがLinuxだろうが良いものは良いと言う主義だから、PSは素直に良さげ。

もうLinux行った後じゃ縁は無いけど。
Winも捨てたもんじゃ無いのは覚えとく。
0592login:Penguin2017/05/21(日) 18:05:49.57ID:00VFTsR7
>>580
PSのパイプは最初からIPCだよ
0593login:Penguin2017/05/21(日) 18:22:46.69ID:vVFv6y3z
シェルスクリプトがWindowsでも動けばなぁ

Bash on Ubuntu on WindowsはUbuntuのインストールが必要だし
ホームとかルートとか違っていてWindows上で動いているという感じじゃない
0594login:Penguin2017/05/21(日) 18:37:28.13ID:N7FgMFO/
>>593
>>567
>>588-590
psの話題終わった直後にビックリするわ。。。

apt-get的なのはWinでも欲しいが。
0595login:Penguin2017/05/21(日) 18:42:55.72ID:hzVP5TIa
>>594
ポーティングすれば使えるよ
cygwin(今時はその派生版を使うのが主流?)だけで使っても良し、完全に移植するもよし
0596login:Penguin2017/05/21(日) 18:50:55.51ID:VF+LJ6t9
会社のWinのPCではPowershell、WSH使っている奴多いだろ?
会社PCがLinuxな奴はそんなにいないだろ

W10の至ってはWSLでUbuntuなんかが動くから、Untuntu等で使える言語/libも
使えるって感じになってきているからな。
0597login:Penguin2017/05/21(日) 18:54:10.23ID:SQBf8Qrw
Ubuntu、SUSE、Fedoraの連中がMSに協力してるのが度し難い
0598login:Penguin2017/05/21(日) 18:59:04.42ID:VF+LJ6t9
>>597
いまやMSがそいつらの富豪パトロンの一人だろな
0599login:Penguin2017/05/21(日) 19:06:49.60ID:JgethFZf
>>588
わざわざその手段を選ばなきゃならないってなると普及しにくそう
0600login:Penguin2017/05/21(日) 19:10:19.10ID:JgethFZf
>>593
それな
範囲外のWindowsがルール違うから避けるようになって
生Ubunntuのがよくなる
0601login:Penguin2017/05/21(日) 19:19:54.06ID:N7FgMFO/
>>596
ああうん。
psの良さは分かったし、WSLも良いもんだろう。
宣伝したい気持ちもわかるが、でももうここの住人には手遅れだ。
新たにLinuxに移行するユーザーが減っただけだよ。
0602login:Penguin2017/05/21(日) 19:22:36.00ID:VF+LJ6t9
>>600
WinもLinuxも同時(平行)に使いたい人には良いんだいよ
生Ubunntuが良いならWinは使わんだろ
0603login:Penguin2017/05/21(日) 19:23:43.29ID:hzVP5TIa
もしかしてって思ったら・・・LinuxでもPowerShell使える様にする技あったのなw
一回使ってみるといい・・・Linux版とMonoか何かでどこまで安定するかシランケド
0604login:Penguin2017/05/21(日) 19:27:23.18ID:wQ1ynfKA
プラットフォームの垣根を超えて再利用されるのがOSSの強みだと思うけど
どうもシェアの奪い合いの話に流れがちでなんとも
0605login:Penguin2017/05/21(日) 19:29:07.54ID:hzVP5TIa
普及=稼働インスタンス数増やすには新規インスコか既存OSの書き換えか
物好きのマルチブートで増やすしかないんだから、自然と行きつくところは奪い合い
0606login:Penguin2017/05/21(日) 19:30:53.76ID:VF+LJ6t9
>>601
WSLでMSにお金を払ってくれるLinuxユーザーが出てくるって良いことじゃないか
0607login:Penguin2017/05/21(日) 19:35:10.13ID:VF+LJ6t9
>>604
OSSはどうでも良いこと、一番大事なのは俺が大好きなLinux/Winがすごいんだ!
0608login:Penguin2017/05/21(日) 19:35:43.97ID:hzVP5TIa
あのな、WindowsはWSLとか以前に、とっくにJSRのエッジモードとかで
アプリに.NET形式のクラス実装して、JSRにその名前空間を許可しておけば
そのままエッジのJavaScriptエンジンが使えて、そこから.NETのクラス丸々使えるんだぜ

WSLとか言ってる場合じゃない
0609login:Penguin2017/05/21(日) 20:03:36.95ID:vVFv6y3z
Bash on Ubuntu on Windowsはパーミッションの問題がなぁ

まずエディタはGUIで使いたいだろ?
そうするとWindowsでもWSLでも見える所にファイルを置かないといけない。

それをWSL環境からみたら(/mnt/c以下にマウントされてる)
所有者がroot:rootで全て実行権限がついている。

つまりWSLでgit使ったらめちゃくちゃよw
WSL環境に引きこもってるなら大丈夫だけど
WindowsのGUIのエディタが使えない。

そこが解決しないとWSLは本格的に使えないよ
0610login:Penguin2017/05/21(日) 20:10:41.12ID:vVFv6y3z
Windows以外はbashが主流だからさ
だからこそBash on Ubuntu on Windowsでも
bashを選んだんだろうし。

一番慣れるシェルスクリプトがbashであるので
bashを使いたい、せめてPOSIXのsh互換を使いたい。

Windowsでshが動けばなぁ。


次点でどっちみちgitは使うからgit for windowsは入れるから
これ前提でシステム組むかねぇ、でもこいつmsys2のサブセットだしなぁ。
それならmsys2でいいんじゃね?って気もしなくはないない。
0611login:Penguin2017/05/21(日) 20:11:53.41ID:j5eWxuYl
よくキチガイの相手してられるね
0612login:Penguin2017/05/21(日) 20:17:54.52ID:vVFv6y3z
あー、Git for Windows SDKってのを使えば
Git for Windowsが拡張されてpacmanとか使えるようになるのか
http://blog.basyura.org/entry/2016/06/24/235653

これベースにWindows環境作るかな
0613login:Penguin2017/05/21(日) 20:18:48.09ID:vVFv6y3z
ちなみに以前はcygwinベースで環境作っていたんだけど
SSDがぶっこわれてね。

バックアップはしてあるんだけど、この際作り直そうと
0614login:Penguin2017/05/21(日) 20:33:51.26ID:6LYPZHWE
>>604
スレタイ嫁。
シェアの奪い合いの話題こそがメインだw
0615login:Penguin2017/05/21(日) 20:36:02.34ID:6LYPZHWE
>>606
それを誰も非難はしないよ。
ここの住人には手遅れだってだけ。
0616login:Penguin2017/05/21(日) 20:43:22.83ID:6LYPZHWE
>>608
J++と良い、JScriptと良い。。。
いっつもMSはデファクトスタンダードが有るのにWin独自拡張して足並み乱すんだよな。

Javaで書いてさえいれば、JavaScriptで書いてさえいれば。。。
でもWinだけバージョン古いです。
同じ事するのに独自拡張使いましょう。
0617login:Penguin2017/05/21(日) 20:45:42.03ID:hzVP5TIa
>>616
その頃のJ何某じゃねえよ・・・JSRはECMAのどっかに準拠してる、れっきとしたエンジンだよ・・・
0618login:Penguin2017/05/21(日) 20:48:30.88ID:00VFTsR7
>>616
あれはSunも悪いよ
なのでどっちの味方もしない
今Googleがやってることと本質的には同じだし
0619login:Penguin2017/05/21(日) 20:57:21.04ID:6LYPZHWE
.net使った時点でOS依存だろ。
Javaの時と同じだよ。
SunのMac、Linux、Win向けJDK。
IBMの以下略
シマンテックの以下略

全部ピュアJava守ってたのに、MSだけピュアJava+アルファだった。

今はそこまでじゃ無いだろうが、当時は軒並みJava2でSwing使えるようになったのに、MSのJDKだけJava1.1のままで独自のクラス使えってスタンスだった。
1.1までは互換だから良いだろ?みたいな。
0620login:Penguin2017/05/21(日) 22:00:58.33ID:hzVP5TIa
それでも.NETアプリの方が遥かに数が多いのには理由がある
0621login:Penguin2017/05/21(日) 22:41:58.03ID:O49dQeDP
いよいよネタが無くなってレスの切り売りか
0622login:Penguin2017/05/21(日) 22:59:57.92ID:JgethFZf
>>619
そんなのばっかで信用なくしたから
MSが互換とかうたってても見もしないな
0623login:Penguin2017/05/21(日) 23:18:08.11ID:oG6b0Sk+
>>620
これ答えなきゃいけないんかな。。。
.netの話はしてない。
Sunと違って足並み揃えるの強制してる訳じゃなし。
Monoが勝手にやってるだけだし。
C#自体はもはやJavaを上回る良い言語になってる。

Javaにしても、結局IBMも独自拡張のクラス出してきたしね。
MSがJava2の足並み揃えてれば別にWFC付けてても良かったんだろうよ。
マルチプラットフォームならJava2でピュアJava。
Winで速く動いて欲しかったらWFCってな。

そこを乱したし、訴訟のせいでJREがPCにプリインストールされなくなった。
Javaアプレットがこの世から消えた。
そう言うのがまた無いと言えないのがMSなのよ。
0624login:Penguin2017/05/21(日) 23:24:10.69ID:hzVP5TIa
>>623
必要なら手動でインスコすりゃいいじゃん・・・
それにJavaアプレットはセキュリティリスクで排除、Oracleも削除に走ったやんけ
0625login:Penguin2017/05/21(日) 23:33:19.29ID:oG6b0Sk+
>>624
手動インストールがPC初心者にどれだけ高い壁か。。。
Flashだってブラウザ組み込みになってバージョンうpは少し手を動かすにしてもDLやインストールしなくなって久しいだろ。

誰も使わなくなったアプレットのセキュリティを保守するよりは止める方が安いわな。
Flashどんだけセキュリティリスクあるよ。
下手すればアプレットがニコ動やようつべやGyaOで動いてたと思うよ。
Flashより高速で本格的な言語で細かく制御出来るんだから。
サンドボックスあるアプレットがFlashよりセキュリティで劣る理由も無いしね。
0626login:Penguin2017/05/21(日) 23:37:26.76ID:hzVP5TIa
>>625
JREくらい簡単にインスコできるだろ・・・
てか話題をJavaアプレットの嘘の件からFlashに強引に移行とか、
ただ悪く言うネタをでっち上げたいだけじゃね?
0627login:Penguin2017/05/21(日) 23:40:11.07ID:NshHinP0
> JREくらい簡単にインスコできるだろ・・・

そう思うなら電話で両親にJREのインストールを
指示してみてよw

両親がパソコンに詳しい人の場合は
親戚とかに置き換えてね
0628login:Penguin2017/05/21(日) 23:45:46.51ID:hzVP5TIa
>>627
極論振り回すな
JREインスコできないようなのは他のアプリもインスコできないだろ
目的自体が達成できない
0629login:Penguin2017/05/21(日) 23:49:23.63ID:NshHinP0
>>628
> JREインスコできないようなのは他のアプリもインスコできないだろ

できないと思うよ。だからデフォルトでプリインストールされているのは
すごく重要な事なんだよ
0630login:Penguin2017/05/21(日) 23:51:30.51ID:hzVP5TIa
>>629
JREがプリインスコされてない程度で困るようなのはPCユーザのターゲットから外れる
重要でも何でもない

仮に、プリインスコされてるとして、プリインスコされてたら次は何ができるってんだ?
他のJREよりインスコが難しいアプリがインスコできます?
矛盾してんだよ
0631login:Penguin2017/05/21(日) 23:51:54.06ID:oG6b0Sk+
>>626
簡単だけど実際には最初から入ってる前提でアプレット作られてた。
入ってないって事は、入れる人と入れない人が居る。
ネットじゃ誰でも見られる環境が好まれる。
んで、HTML5も無い時代の覇者に確定したのがFlashだよ。
Flashもプリインストールされてたろ?

強引に見えたかもだが、Flashよりアプレットのが動画サイト向きだったと思うんだよ。
先にFlashで作られてただけで、あのままJavaが広まってたら、そのうちアプレットに変えててもおかしくなかったと思ってる。
アプレットのDL終わってからじゃ無いと動かない問題も、ブロードバンド時代には問題にならないからね。
もう少し時代が味方してたら分からなかった。

。。。嘘の件って何だ?
0632login:Penguin2017/05/21(日) 23:52:50.78ID:hzVP5TIa
>>631
最初から入ってる前提でアプレット作るのはサーバサイドの開発者だろ
0633login:Penguin2017/05/21(日) 23:53:50.38ID:hzVP5TIa
>>631
Javaアプレット消えたのはセキュリティリスクのせいだ、調べてこい
0634login:Penguin2017/05/21(日) 23:57:29.30ID:oG6b0Sk+
>>630
爺さん婆さんはブラウザしか使えないよ。
おっちゃんおばちゃんはオフィス使えたら使えてる方。
だからプリインストールは大事。
とてもとても大事。
おまいさんが思ってるより多くの人が一生何もインストールしないで終わる。
0635login:Penguin2017/05/21(日) 23:58:35.17ID:hzVP5TIa
>>634
ブラウザしか使わんならJREいらねえだろ
さっきから頓珍漢な事いってんじゃねえよ・・・矛盾だらけだ
0636login:Penguin2017/05/22(月) 00:10:23.92ID:DK8vERWr
>>633
署名がどうのってやつか?
違う気もするが、Flashもドッコイドッコイだろ。
むしろFlashのが危険なのあったろ。
でも消えないのは使ってつサイト多過ぎて影響がデカイから。

アプレットも修正して行けば良かったけど、使われてないから修正せずに終わらせたんだろ。

>>632
分かってるじゃん。
んで、Flashよりヒットしないならアプレット作ろうと思わないわな。
性能じゃなくてヒットするしないが重要なんだから。
0637login:Penguin2017/05/22(月) 00:11:52.52ID:rctKYJBs
てか”ジジババが使えないのはプリインスコしてないOS会社が悪い”がまかり通るなら
WinのインスコDVD何枚組になるんだよ
ジジババが見るサイトにJREやらFlashやらのインスコを要求する鯖側の問題だろ
0638login:Penguin2017/05/22(月) 00:12:51.28ID:DK8vERWr
>>635
おいおい。。。
アプレット実行するのにJRE無かったらどうすんだよ。。。
アプレットは鯖サイドじゃなくて、JavaScriptやFlashと同じクライアント側で実行するものだぞ?
サーブレットとかと勘違いしてないか?
0639login:Penguin2017/05/22(月) 00:14:27.81ID:rctKYJBs
>>638
だからアプレットはもうOracleですら廃止しただろ
0640login:Penguin2017/05/22(月) 00:15:32.65ID:DK8vERWr
>>637
最近のはDVDじゃなくてHDDに復旧用の領域あって、出荷状態にしたかったらそこからインスコする。
0641login:Penguin2017/05/22(月) 00:16:08.12ID:rctKYJBs
>>640
じゃあその領域に全部インスコしてないPCメーカーが悪いんですってか?
0642login:Penguin2017/05/22(月) 00:23:12.12ID:DK8vERWr
>>639
冷静に話進めようぜ?
MSとの訴訟が無ければJREはPCにプリインストールされ続け、ブロードバンドの普及と共にFlashを置き換え得る技術「だった」

けど、今はJREはプリインストールされず、セキュリティリスクもあり、廃止になった。

時代が味方してたら、Flashより快適な速度や画質で動画が見れてたかもなって、そんだけの話だ。
ニコ動のエンコ先輩も、もう少し頑張れただろうに。

ムキになる程喧嘩腰でも、おまいさんを責めてるわけでも無い。
ifの話をしただけさ。
0643login:Penguin2017/05/22(月) 00:29:28.04ID:TVGuQ/t8
マウント獲ったもん勝ち
何でそんなにイライラしてるん
0644login:Penguin2017/05/22(月) 00:29:55.34ID:rctKYJBs
>>642
> そこを乱したし、訴訟のせいでJREがPCにプリインストールされなくなった。
> Javaアプレットがこの世から消えた。
> そう言うのがまた無いと言えないのがMSなのよ。

ムキになるだとかifだとかそんな次元じゃない
話の発端はJavaアプレットが消えた原因は上の行も下の行も一切関係ないってとこからじゃねーの?
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