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GNU/Linux使ってて普及するわけないと思った時 99 [無断転載禁止]©5ch.io

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0001login:Penguin2017/05/05(金) 15:42:18.42ID:Au3UCIWH
99だけど、GNU/ の文字を追加しただけの 98 からのフォーク

※GNU/Linuxとソース互換じゃないLinuxは混同させない事

前スレ
Linux使ってて普及するわけないと思った時 98 [無断転載禁止]
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/linux/1491781853/
0052login:Penguin2017/05/07(日) 17:46:07.21ID:IbkKB5jh
>>51
壊れてない
カーネルバージョン毎に.ko作り直すためgccに依存だとさ
0053login:Penguin2017/05/07(日) 17:59:03.78ID:WMkycNvQ
>>52
じゃ正常じゃん。
0054login:Penguin2017/05/07(日) 18:03:02.31ID:ALDmxO35
カーネルモジュールの互換性(バージョンどころかビルド毎すら)が全く確保されないってのはLinuxの性質がよく出てるよな
最初にじっくり考えて安定したAPIを提供するんじゃなくてとりあえず力技で今動くものを作るっていう

つかstable_api_nonsenseとか言う詭弁の言い訳ばっかりのドキュメントがいつの間にか無くなっててわろた
0055login:Penguin2017/05/07(日) 18:09:00.00ID:7xiRLPvw
>>53
それが正常だということ自体がおかしい
0056login:Penguin2017/05/07(日) 18:14:23.21ID:gWWxRwW5
>>54
今、某金融機関のシステムまさにそれ
0057login:Penguin2017/05/07(日) 18:24:50.37ID:WMkycNvQ
>>55
.ko作った人がが意図した振る舞いさせるためにビルド環境を指定するのは異常?
コンパイラの微妙な違いによる不具合を避ける為に一致させる方が良いと思うけど。
0058login:Penguin2017/05/07(日) 18:46:53.83ID:N9o5t15Z
>>57
ビルドが必要なこと自体が異常でしょ
0059login:Penguin2017/05/07(日) 18:56:31.51ID:9c3sMENU
ID:WMkycNvQ のレスを見るに、多分根本的に一般人の感覚が理解できないから
噛み合わないんだろうな。
競技自転車やってる人がママチャリ乗ってる人に、40キロくらい普通に出るだろ？
とか何の疑問もなく言ってる感じ。
0060login:Penguin2017/05/07(日) 18:59:41.45ID:9EixlvqY
ハードウェア差異、バージョン差異を隠蔽するのがOSの機能なんたが、
ユーザープログラムに対応丸投げとか素晴らしいOSだな、Linuxってw
そしてそれを当たり前と思う辺り終わってるわ。
0061login:Penguin2017/05/07(日) 19:04:43.82ID:9c3sMENU
これはどう見ても改善点と思わなきゃいけない話で
当然だなんて言ったら戌厨と言われてもしょうがない
0062login:Penguin2017/05/07(日) 19:26:12.84ID:WMkycNvQ
>>59
例えると、虫歯治療で穴を詰める為に、個別に歯型どりするじゃん。
ビルド環境が要らんだろっていうことは、個別の歯型を作成する行程を省略して、汎用的な詰める感じかね。
それに、.koが何かを知ってる人なら一般じゃないとは思うけど。
0063login:Penguin2017/05/07(日) 19:40:39.74ID:9c3sMENU
>>62
バイナリ互換の話なのにそういうレスが返ってくる時点でもうずれてるよね
0064login:Penguin2017/05/07(日) 19:50:45.36ID:t0pNhyyh
カーネルモジュールのバイナリ互換
0065login:Penguin2017/05/07(日) 19:51:59.09ID:t0pNhyyh
また無知自慢か
0066login:Penguin2017/05/07(日) 20:05:48.88ID:ALDmxO35
>>63
根本的な所が分かってないからぼんやりした話でお茶を濁すしか無いんだろ

そもそもカーネル内部のAPIとして安定したものを提供してない事がそもそもの原因だからコンパイラ云々以前の話だもん
0067login:Penguin2017/05/07(日) 20:21:07.26ID:WMkycNvQ
その.koをビルドしたディレクトリのドキュメント読めばハッキリするよ。
0068login:Penguin2017/05/07(日) 20:24:29.98ID:t0pNhyyh
新しいドライバなんて人柱本望だろ。保守契約あんの?
0069login:Penguin2017/05/07(日) 20:26:15.81ID:jrufd5z5
リーナス・トーバルズ「ドライバなんか自分で作れよ」
0070login:Penguin2017/05/07(日) 20:28:59.36ID:t0pNhyyh
つーか、コンパイラが入ってないとか、パッケージアップデートしてないとか、使い方が間違ってる。
0071login:Penguin2017/05/07(日) 20:36:19.03ID:9EixlvqY
根本的なところが間違っていることに気づけないのか。
「車を使う」ために「部品で買ってきて車組み立ててから使うの当然だろ？」って言ってるようなものだ。
0072login:Penguin2017/05/07(日) 20:44:08.32ID:jrufd5z5
まぁパソコンはハードウェア自作も多いけどな
そもそもアプリケーションだって自分で必要なものだけインストールするわけだし
0073login:Penguin2017/05/07(日) 20:47:16.72ID:WMkycNvQ
>>71
パッケージシステムが全自動で処理するのにその例えは不適切。
根本的な勘違いだよ。
0074login:Penguin2017/05/07(日) 20:53:33.72ID:ALDmxO35
X下でのカーネルパニック時の挙動とかもまさによく考えないでとりあえず力技で作っちゃった糞の典型なんだよなぁ

Xが完全にグラフィックを握っちゃってるせいでWindowsで言うブルースクリーンに相当するkernel panicのメッセージさえ表示できないでただ固まるだけとか
これが糞じゃなかったら何だというのか
0075login:Penguin2017/05/07(日) 20:56:35.54ID:t0pNhyyh
>>71
選択肢があった方が嬉しいだろ。好きな方を選べばいいだけだし。吊るしのスーツかオーダーメイドのスーツの違い。
0076login:Penguin2017/05/07(日) 21:24:37.96ID:WMkycNvQ
ブルースクリーンはwinでは大切な機能なのか。知らんかったよ。
やろうとおもったら、シリアルconsole作ってX鯖とわけるぐらいかな?
0077login:Penguin2017/05/07(日) 21:33:55.05ID:eYTIs/21
panicの文字だけ出して止まるのと同じ機能
0078login:Penguin2017/05/07(日) 21:45:09.24ID:9EixlvqY
>>73
パッケージシステムが〜ってのは「ガレージで半自動で車を組み立てます」と同じ。
根本的な勘違いしたままなことに気づけよ。

>>75
そうだねーｗ
選べる自由があったほうがいいよね〜ｗ
0079login:Penguin2017/05/07(日) 22:50:33.30ID:ALDmxO35
>>76-77
要するにこの辺の連中はまともに使ってすらいないんだよな
｢インストールしたー動いたー僕すごーいあれ？なんか固まったー｣
ただそれだけ


まともに使ってりゃカーネルが刺さった時のスタックトレースなんか最重要な情報なのに
0080login:Penguin2017/05/07(日) 22:59:01.25ID:eYTIs/21
>>79
で、お前はチップセットの操作異常でcoreもHDDに吐き出せずにpanicした時も
どのIO操作が原因で止まって、どうすれば回避できるのかまで突き止めてPRできるのか？
0081login:Penguin2017/05/07(日) 23:53:00.83ID:ALDmxO35
>>80
その意味不明で曖昧な仮定の上に更に仮定を積み重ねてなんとなく凄そうな雰囲気を醸し出した質問に何か意味があんのか？

俺じゃなくたって｢出来るときは出来るだろうし出来ないときは出来ないんじゃね｣としか言いようがないだろ
それに2chで｢実際にパッチ送って直したこともあるぜ！｣って言ってもどうせ信じないんだろ？
0082login:Penguin2017/05/08(月) 00:04:30.58ID:+nTqEf6i
>>81
仮定じゃなくて、CPUやチップセットの状態がおかしくなったらスタックトレースなんて意味ないっつってんの
大体>>79の

> 要するにこの辺の連中はまともに使ってすらいないんだよな

これ自体が根拠が全くないレッテル貼り
これで>>81で自分がレッテル貼るのは良くて他人がレッテル貼りしてる事に仕立て上げて否定とかもうね
0083login:Penguin2017/05/08(月) 00:27:21.94ID:p5sYWMSg
>>82
> CPUやチップセットの状態がおかしくなったら
意味分かんねーよ、これが仮定じゃなかったら何なんだよ

百歩譲って特定の状況下でスタックトレースが意味ないから何なんだよ
多くの場合は有用であることに変わりねーし、いきなり刺さった状態でpanicのメッセージ出せないクソな構造に変わりはねーよ



レッテル貼りとかグダグダくだらねー事言ってる暇があったら技術的な反論してみろよカス
0084login:Penguin2017/05/08(月) 00:56:41.69ID:+nTqEf6i
>>83
AthlonのVIAとか結構コケてた時代を知らんのか・・・？
しかもバスマスタとか流行り始めてた頃だからインテル純正でもないチップセットは結構不具合抱えてたんだぞ
0085login:Penguin2017/05/08(月) 03:29:33.46ID:aVlViRou
Windows「もうやめて！私のために喧嘩しないで！」
0086login:Penguin2017/05/08(月) 06:24:18.42ID:YPxNeijb
スタックトレース云々言ってる奴はレイヤーが高い層のcoredumpさえ知らなそうだから放置でいいよ。
ブルースクリーンが大事とか自虐ネタだろ。
0087login:Penguin2017/05/08(月) 06:29:14.73ID:lcTsCvtf
例外発生時のスタックトレースしないでカーネルパニックの原因特定できるとかエスパーだな。
俺には無理だ。
0088login:Penguin2017/05/08(月) 06:39:17.34ID:+nTqEf6i
原因の特定は簡単だったぞ
WindowsでのnVidiaの不安定要因同様、バスマスタをONにできない様にするだけ

nVidia機なんて１年も経たずに投げ捨てたから、Linuxだとどうだったかは知らんけど
0089login:Penguin2017/05/08(月) 06:41:32.88ID:+nTqEf6i
もう１個思い出した
パラレルのIDEのプライマリマスターにHDD、スレーブなし、
セカンダリマスターHDD、スレーブROMドライブ
この組み合わせだとVIAのチップセットはLinuxに限ってセカンダリのスレーブを認識しない
0090login:Penguin2017/05/08(月) 06:49:05.46ID:YPxNeijb
coredumpファイルがブルースクリーン上の情報を包括
0091login:Penguin2017/05/08(月) 06:56:37.92ID:lcTsCvtf
>>90
そだねー。
確実にダンプ吐いてくれるなら誰も苦労しないよねー。
0092login:Penguin2017/05/08(月) 06:58:04.03ID:+nTqEf6i
何でもかんでもcoreだけで解決すると勘違いしてる奴は考えを改めた方がいい
ファイルシステムより下のステートがしくってそこでpanicしたら
core吐く先のステートもしくってるんだから吐きようがねーんだぞ
0093login:Penguin2017/05/08(月) 06:59:59.07ID:YPxNeijb
>>87
そりゃ俺にも無理。単語違う
0094login:Penguin2017/05/08(月) 07:32:48.87ID:yry9VdIQ
出力先がダメならiceでも差してないと無理
0095login:Penguin2017/05/08(月) 10:33:43.14ID:eNj3903o
Linuxってそんなにクラッシュするのか、そりゃ普及するわけないね
0096login:Penguin2017/05/08(月) 10:37:10.62ID:p5sYWMSg
まあ2chらしいっちゃ2chらしいが突っ込んでくるやつが総じて頭悪い&&レベル低すぎて話しになんねーわ
とりあえず言ってる事の意味が通じてそうなのはID:lcTsCvtf一人だけとか

ちなみに｢Linuxのどこが糞？｣っていうからたまたま糞ポイントの1つとしてあげた｢X上ではpanic時のメッセージが表示すら出来ない｣っていう欠陥は、開発してる連中ですら改善しなきゃって認めてる話だからね
https://dri.freedesktop.org/wiki/DrmModesetting/



面倒だしこいつらから得られるものもなさそうだし、もうレスもしないから技術的な反論そっちのけで捨て台詞だの逃げただの言ってちっぽけな自尊心を満たしとけばいいと思うよ
ただ最後に、｢Linux自体はスゲー良いけど、ろくに使ってもいないのに盲信して他をディスるような糞信者は氏ね｣とだけ言っとくわ
0097login:Penguin2017/05/08(月) 11:18:15.85ID:+nTqEf6i
>>95
最近はpanicなんてそんなに見ないけどね
・・・panicしないけど起動中に止まる、なら稀に良くあるが

>>96
具体例として挙げた苺皿全盛期のA7Vのトラブルとか、わかってねーのおまえだろ
チップセット管理のHDDに読み書きしに行こうとしてpanicしてるとこに
状態おかしくなってるのにもう一度書き込みに行って成功するとでも？って話してんだが
0098login:Penguin2017/05/08(月) 11:22:24.22ID:mUZlonEi
技術的な反論されててワロタ
0099login:Penguin2017/05/08(月) 11:41:19.09ID:+nTqEf6i
更にしょうもないpanic思い出した
atheros積んだ捨てノトパで動かすkaliのUSBイメージをUSBメモリに入れて、
ノトパのケツの空き領域をencryptのpersistentにしたんだ
encryptのパーティションって、パーティションを丸々暗号化して、
それを使う時はそのパーティションをストレージデバイスとしてアクセスして、
そこに暗号化／復号化してアクセスするんだ

で、後から知ったんだけど、HDDにC5エラーとか出まくってるとpanic起こしやすいみたいだぞ
そのまま生のパーティションのアクセスでIOエラー出てもそのまま異常を出力して
panicまではいかないみたいだけど、デバイスのトンネルがIOエラーを受け取るか、
更に暗号化／復号化の部分がデバイストンネルのエラーを受け取ると、
panicを起こすんじゃないかと推測
その時点でもう/の透過ファイルシステムへの書き込みは一切信頼性がない状態な訳だ
C5エラー頻発の捨てHDDあるなら、恐らく今でも再現可能だ

C5エラーでも別のクラスタへの再読み書きでコケないようにする修正、
coreの中身をデバッガでhogefugapiyoして、是非宜しく頼む！　　　　　　coreファイル書き出せてたらな
0100login:Penguin2017/05/08(月) 11:44:08.38ID:lXvDAHwT
nfsならばあるいは、って話だな
0101login:Penguin2017/05/08(月) 11:50:09.22ID:+nTqEf6i
そんな事するつもりはないけど、ウォードライビング（今でもこう言うのか？）の
スタンドアロン稼働中にnfsは無理っしょ
0102login:Penguin2017/05/08(月) 12:19:20.96ID:FLdiyRZS
Windowsのカーネルパニックの青い画面なんとかならんかヽ(`Д´)ﾉﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
それと画面の白化フリーズ現象もだな。
0103login:Penguin2017/05/08(月) 12:38:04.31ID:Ei0TNmy9
こんなスレに何かを求める方がおかしい。既に普及してるしね。
0104login:Penguin2017/05/08(月) 13:32:28.49ID:+nTqEf6i
Android/Linuxか、Linuxカーネル単体の普及について語りたい方は
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/linux/1494073784/

普及してないGNU/Linuxに期待する事すら諦めて、
今後も普及するわけないと思った方は、このスレで
0105login:Penguin2017/05/08(月) 13:44:18.08ID:BCZnDBzR
Windowsのフリーズやブルースクリーンなんて7以降は見たことがない
8、8.1、10と使ってウンザリしたので今はFedora使ってるけど
こいつは何が原因か分からないけどたまにフリーズして強制再起動する
0106login:Penguin2017/05/08(月) 14:01:24.87ID:thLgmlcM
ネット銀行絡みとか
Windowsしか使えない状況もあるから
内蔵SSDにはWindows突っ込んでるけど
普段はUSBメモリのUbuntu Mateを使ってる。

BIOSとUEFI両方ブート可能なUSB作っておくと
あらゆる状況で自分環境が再現できて便利だよ。
0107login:Penguin2017/05/08(月) 16:53:39.81ID:wf0k68x0
それ便利なのかなぁ。
うぶんちゅでやってる事って殆どそのままWindowsでも出来るでしょ。
0108login:Penguin2017/05/08(月) 17:38:05.26ID:BlUS+a+p
Linux関連の検索をして上位によく出てくるのが
qiitaに初心者が思い込みで書いてる嘘記事
タイトルが「〇〇する唯一の方法」とか「絶対に〇〇してはいけない」など
煽りタイトルで中身は突っ込みどころしかないほぼ出鱈目
フェイクニュースとフェイク記事がアクセス稼げて広告収益に直結する時代だから仕方ないのかもしれないが
Linux界隈もバカとバカが騙しあうインターネットになってしまった
0109login:Penguin2017/05/08(月) 17:53:17.46ID:FdDnwqfc
ネット上の情報を鵜呑みにしちゃダメって焼酎学校でやってんだろ。
0110login:Penguin2017/05/08(月) 17:56:38.95ID:mUZlonEi
その学校通いたい
0111login:Penguin2017/05/08(月) 18:33:20.42ID:7xY34P+Y
君たちってクリーンインスコ無しで
最高何年間くらい同じディストリ使い続けた事ある？
Windowsだと10年とかザラだけど
Linuxで10年間アップグレードで凌ぐ人って少ない気がしたから気になる
0112login:Penguin2017/05/08(月) 19:21:16.36ID:FdDnwqfc
10年クリーンインストールなしでアップデートし続けたwindowsは凄いですね。
vistaぐらいから?
0113login:Penguin2017/05/08(月) 19:42:53.60ID:XB98ArG+
>>111
10年間同じマシンを使い続けていることの方がすごいわ
HDDだけそのまま維持して、マザーボードやCPUを換装しているのかも知れんが
0114login:Penguin2017/05/08(月) 19:56:18.45ID:7xY34P+Y
すまん10年は盛り過ぎたわ
Windows7が発売した頃にPCを買い替えた層は多いだろうから
だいたい5年〜7年くらいか。

5年でもLinuxだとかなり珍しい方じゃないかな？
Windowsだと買った時のまま再インストールしない使い方は多いけどさ。
0115login:Penguin2017/05/08(月) 20:08:09.21ID:BCZnDBzR
7が発売した時に新調して8.1まで使ったPCと10が発売した時に新調してFedoraに切り替えたPCの2台ある
前者は妹にドナドナしたけど
0116login:Penguin2017/05/08(月) 21:28:13.73ID:n7+gDEBa
「絶対使ってはいけないLinux」なんてタイトルでテケトーなこと書いたらアクセスカウンタは回るわな。
中味なくても。
0117login:Penguin2017/05/08(月) 22:56:48.94ID:YPxNeijb
最近じゃbacktraceじゃなくStacktraceって言い方するの?
0118login:Penguin2017/05/08(月) 23:17:19.63ID:PGQ2fNT3
バックトレース？
どこの業界用語？
0119login:Penguin2017/05/08(月) 23:50:13.78ID:+nTqEf6i
新しい酉？
0120login:Penguin2017/05/09(火) 01:53:57.13ID:WnmOChLM
昔はバックトレースって言ってたな
NTのカーネルデバッガ(kd.exe)もバックトレースだった気がする
組み込みなら今でも言うよ
0121login:Penguin2017/05/09(火) 07:33:56.45ID:823mW5GV
Debian 1.3(bo)あたりからHDDまるコピーを経てずっとアップグレード
し続けながら使ってるマシンならあるよ。1997年リリースだからちょうど
20年になるのか…
しかし32bit archなのでamd64化するにはいい加減クリーンインストールしないと
いけないかなあ、とは思っている。
0122login:Penguin2017/05/09(火) 09:21:20.65ID:BGqvjQf+
>>102
> それと画面の白化フリーズ現象もだな。
やっぱりなるんやね。どこかでデッドロックしてるくさいよね。
とりあえず電源ボタン押してサスペンドしてから復帰させると直るから、それでしのいでる。
0123login:Penguin2017/05/09(火) 11:37:00.02ID:fSFolVo+
白フリーズなんてゲフォラデ両方ひっくるめて経験した事ないんだけど、
CPU内臓GPU？IGP？
0124login:Penguin2017/05/09(火) 11:56:00.57ID:fSFolVo+
あー、全然関係ないけど、
・バックトレースを眺めるだけなら誰でもできる
・それぞれのソースの箇所を見るのも難しくはない
・再現されたその状態に陥った原因を特定できなきゃ意味ない
だっけ

VSでもgdbでもいいけど、コード中で異常があったら例外やエラーを投げるとこで、
更に上に投げたところで一般保護例外になっても大して情報残ってないんだよね
.NETで throw gcnew ApplicationException(); とかMFCで適当な例外投げて
そのダンプ取ろうと死に物狂いでがんばっても、取れるダンプはせいぜい
（自前で投げ捨ててなければ）フレームワークのWndProcの中か、
MFCの場合はメッセージポンプの外かな
Unhandledな例外のハンドラを空にすると、.NETは動作続行、MFCはアプリ終了になるのはそのせい
0125login:Penguin2017/05/09(火) 12:01:07.13ID:15sXmFTi
ドライバの更新が無くなりかけた古くて格安だったPCに有りがち
貧乏人乙って事
0126login:Penguin2017/05/09(火) 12:48:34.93ID:W3pdO+n4
exception を無かった事にしちゃう奴は存在が許されない。異常終了してくれた方がまし。
0127login:Penguin2017/05/09(火) 13:13:47.91ID:fSFolVo+
>>126
一概にはそうとも言えない
コンテナも使えない様な低水準なレベルになると、何かを直接確保しなきゃならん事も
ままあるとは思うが、アプリやライブラリ類のコードとしては、いつどこで例外が発生しても
catchやfinallyのブロックで後始末してればUnhandledHandlerで
（可能であれば例外が保持しているスタックトレースをログに書き出した後）例外を捨てても
机上では動き続けられる事を保障できる

これができるコーダーは相当限られるし、それをやるとエラーチェックや
エラーに対応する例外送出マクロをコーディング規約でがっちがちに固めて強制しなきゃ
ならないとか、面倒な上にコードがエラーチェックで冗長になるという欠点がある事は認める

例えば、アプリレベルのエラーならExceptionの派生クラスは文字列だけ持つけど、
LastErrorのコードを保持するとなると引数が変わる。更に、直接 throw gcnew 〜(); なんてすると
バイナリの中での条件ジャンプやらgcnewやらでコードがでかくなるから、
マクロの中の例外送出サブルーチンに引数を渡す事になる・・・が、そうすると
スタックトレースをまんま出力できる.NETはいいけど、MFCATLWTLは__FILE__と__LINE__が
失われるからその辺の細工もしなきゃならないから、実行基盤のマクロの制作も
周囲への徹底もくっそ面倒
0128login:Penguin2017/05/09(火) 17:49:56.13ID:svwQMyoO
7使いながらAndromeda OS待ち
絶対に10なんか使ってやらん
0129login:Penguin2017/05/09(火) 17:58:25.12ID:SFMROxG7
>>128
もっとも正解に近い選択だな
MacもLinux(Ubuntu等)も糞だから
Google Linux(Android)のPC版に期待するのは正しい
0130login:Penguin2017/05/09(火) 18:23:39.20ID:AfvoVlWQ
既存の物が全て糞な人にとって、最適解はPCなんか使わない。どうせなに使っても糞だよ。
0131login:Penguin2017/05/09(火) 18:28:03.12ID:fSFolVo+
>>128
そうか・・・いよいよWindowsが引きずり降ろされる可能性も、無きにしも非ずなのか・・・
ファイルシステムとwine次第だろうけど！
0132login:Penguin2017/05/09(火) 20:31:09.91ID:R/fAlzKL
Windowsに新たな未解決の脆弱性、Google研究者が「最悪」と報告
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/spv/1705/09/news056.html
0133login:Penguin2017/05/09(火) 21:51:12.49ID:Ahe5HGV7
>>132
「最近の記憶の中」ってことはただの印象に過ぎないってコトだよなぁ。
煽ってるだけかもしれないねｗｗｗ
0134login:Penguin2017/05/09(火) 23:09:23.71ID:nRvbWiES
winの脆弱性なんて数多すぎて記憶に残らないって事だろ。皆まで言わせんなって意味でオブラートに包んでんだよ。
0135login:Penguin2017/05/09(火) 23:15:45.56ID:fSFolVo+
機能が多くて沢山の人に使われてるなら、
そりゃ機能が少なくて少数にしか使われないOSより、脆弱性もバグも沢山見つかって当然

それを減らす努力をしないとか、二次バグ量産しまくたりとかは論外だけど
0136login:Penguin2017/05/10(水) 00:04:47.78ID:aJaAllIC
今回の脆弱性の酷さは桁違いだぞ

Windows Defenderを使ってるPCにファイルさえ送り込めさえすれば
あとはスキャンされるのを待てば何もしなくても感染させられる
凄いだろう？
0137login:Penguin2017/05/10(水) 03:52:33.35ID:MD/P3Gix
もうとっくに対策されてるけどな
0138login:Penguin2017/05/10(水) 08:01:32.07ID:qtQdTJpH
>>135
永遠のβテストだから仕方ないよね。
テスター頑張ってね。
誰得機能がいっぱいだし。
0139login:Penguin2017/05/10(水) 08:38:33.60ID:ssOYvWrm
>>128
何言ってるの
今のところWin10最強じゃん
0140login:Penguin2017/05/10(水) 09:35:21.68ID:HFna7spb
何がダメってアプリの完成度が低すぎること
WindowsやMacで一人で開発やってるフリーウェアのほうが高機能で便利とかあかんやろ
0141login:Penguin2017/05/10(水) 12:32:18.06ID:XO3VaoFw
何も作ったことの無い無能はこう言う
0142login:Penguin2017/05/10(水) 12:35:34.22ID:C8CaGqrR
>>139
「Windows 10」のアップデートが許可なく開始され、
その更新がうまくいかずにPCが不安定になったとして訴えを起こしていた旅行代理店経営者が、
Microsoftから1万ドルの賠償金を受け取ることになった。

　これはThe Seattle Timesが報じたもので、
賠償金を受け取るのは、
カリフォルニア州サウサリートの旅行代理店経営者だという。
同紙は米国時間6月25日付けの長文記事で、
MicrosoftがPCユーザーにWindows 10のインストールを強制しているとして厳しい批判を受けている
件について取り上げている。

マイクロソフト、「Surface 3」の生産を2016年内に終了へ

　「当社は、これ以上の訴訟費用の発生を避けるために控訴を取り下げた」と、
Microsoftの広報担当者は27日に電子メールで回答を寄せた。

http://japan.cnet.com/news/business/35084973/
0143login:Penguin2017/05/10(水) 13:20:33.51ID:KrPyW9c1
>>142
いつまでも古いOS使ってネットに繋いでいる方が悪い
0144login:Penguin2017/05/10(水) 13:36:48.29ID:MD/P3Gix
>>141
何も作れない無能程、目的に対して複数の選択肢があるWinを使うだろ
0145login:Penguin2017/05/10(水) 13:41:15.49ID:yzDGOxT9
>>143
古かねえだろ。まだ Vista もサポート中だったのに。
0146login:Penguin2017/05/10(水) 14:06:34.39ID:DTsPLoDj
LEGOブロックで楽しめる奴と、楽しめない奴の差みたない違いによる。選択は自由だし強制はなし。自分に合った玩具で遊べば良い。
0147login:Penguin2017/05/10(水) 15:15:48.45ID:Fk+z5QYY
随分と噛み合わせの悪いレゴブロックだな。
これバッタ物なんじゃないの？リヌブロックとか書いてないか？ｗ
0148login:Penguin2017/05/10(水) 15:24:24.55ID:C28Jcbh2
>>145
最新以外は全部古い
0149login:Penguin2017/05/10(水) 15:25:59.23ID:iQSIc9IN
自分の目的に合うツールが無い場合は自分で作るけど、結果が得られればそれ以上は作り込む気持ちは無いな
まして公開すると>>140みたいな奴が文句ばっかり言ってくるのは体験済みなんで二度と公開はしない
0150login:Penguin2017/05/10(水) 15:56:21.72ID:FPzza1fh
アプリで同じ経験w
0151login:Penguin2017/05/10(水) 16:01:31.82ID:Zv5ntBnr
世に出回ってるPCの大半はビジネス用途なんだからその辺のアプリをWindowsに押さえられてる現状ではどうしようにないよね
って部分を完全に無視した議論を永遠と続けてる理由は？
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