GNU/Linux使ってて普及するわけないと思った時 99 [無断転載禁止]©5ch.io
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0001login:Penguin
2017/05/05(金) 15:42:18.42ID:Au3UCIWH※GNU/Linuxとソース互換じゃないLinuxは混同させない事
前スレ
Linux使ってて普及するわけないと思った時 98 [無断転載禁止]
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/linux/1491781853/
0409login:Penguin
2017/05/18(木) 19:55:50.65ID:/Ia4AhW9Linuxを使ってないWinやMacのユーザーがLinuxのためにお金を出してくれるって発想自体がもうダメ
その時点で計画が破綻してる
0410login:Penguin
2017/05/18(木) 20:21:50.77ID:RJfRVDlqLinuxデスクトップユーザーは自分たちが使うのに金は出さないが
すごい物を作って使わせろだろ。
だから、WinやMacのユーザーにお金クレ乞食(関係ない人達に乞食ために恵んでください)するしかない
0411login:Penguin
2017/05/18(木) 20:27:26.05ID:/Ia4AhW9はっきり言ってWinやMacのユーザーが金出す義理も道理もないだろうに
発想がお花畑すぎる
0412login:Penguin
2017/05/18(木) 20:45:04.82ID:RmEr+AN9OSの開発費っていくらかかるか知ってる?
数十億ドル以上かかるんだよ?
新規じゃなくて、バージョンアップでこの位だよ?
0413login:Penguin
2017/05/18(木) 21:53:25.30ID:vHd8DFbJ0414login:Penguin
2017/05/18(木) 22:35:22.64ID:4foaxDqd0415login:Penguin
2017/05/18(木) 22:43:43.99ID:18ZyD0WW多くの富豪がLinuxパトロンやっているからだろ
それなりに大きなLinuxのディストリの開発費を合わせるとMSやAppleよりずっと開発費が多いんだろな
それなのにMirを諦めるってのもな
0416login:Penguin
2017/05/18(木) 23:17:01.46ID:Ye8+B3EM仮に居ても古い風習を持ち出して「こうでなきゃアカン!」とか言い出して引っ掻き回す奴絶対いる
会社にも一人や二人や三人や(ry いるだろ?
0417login:Penguin
2017/05/18(木) 23:49:10.11ID:18ZyD0WW特にデスクトップLinuxものはそんな感じに引っ掻き回す奴が多そうだよな
そして、お互いに足を引っ張り合い頓挫すると
0418login:Penguin
2017/05/18(木) 23:58:21.79ID:uINxoQLi0419login:Penguin
2017/05/18(木) 23:59:13.62ID:XWyykEyAインストールと超訳の達人とか(´;ω;`)!!
0420login:Penguin
2017/05/19(金) 00:05:08.74ID:iT5qf4B3自分たちで足の引っ張り合いをするよでは成果は期待できないしな。
Linuxは資金に対する成果・効率が結構悪いのかな。
良ければデスクトップLinuxはもっと普及しているような気がする
0421login:Penguin
2017/05/19(金) 00:32:28.16ID:IQY+TMrU昔のデフォルトインスコセットがあった時代のFreeBSDかなんかでの、
GNOME vs KDE のメンテナ同士のコミット合戦を思い出した
思い返せば、ぼくのかんがえたさいきょうのUI のコミット合戦PR合戦なんて何度も繰り返されてたな
0422login:Penguin
2017/05/19(金) 00:47:05.06ID:4WlvSMDL0423login:Penguin
2017/05/19(金) 00:56:47.57ID:QWvkSNtyなんとしても普及しないようにせねば
普及したらWindowsみたいになっちゃうかも
0424login:Penguin
2017/05/19(金) 01:46:57.42ID:H68pKRBZ0425login:Penguin
2017/05/19(金) 05:05:08.69ID:oJMxkFZC営利目的の機能の押しつけが大量発生して崩壊するよ
Ubuntu程度の普及具合ですらAmazonレンズ突っ込まれて大揉めしてるくらいだし
0426login:Penguin
2017/05/19(金) 10:34:04.70ID:aVbFDiGXコミットだらけになってるらしいが
0427login:Penguin
2017/05/19(金) 15:34:28.77ID:IQY+TMrULinuxBSDその他の開発リソースも集めて、本気でWin2Kの復活を目指して、
ようやく実用になる物が5年以内に仕上がるかどうかってレヴェル
Linuxの匙を投げられつつある現状と、ReactOSとwineの互換性の現状を見てると、そんな気が
0428login:Penguin
2017/05/19(金) 16:40:09.80ID:bdiOFMiQWindowsやMacでそういうレベルの金額だろ
Linux界隈なんて、桁が5つ違うレベル
0429login:Penguin
2017/05/19(金) 17:54:57.78ID:IQY+TMrUそう時間は掛からないんだよな
問題は、ドライバの構造、リクエスト時のAPI、上位へのイベント起動の仕組みその他諸々、
更にそれらを使ったファイルシステム、ウィンドウシステム、TCPスタック、etc
で、オーディオ、暗号化、圧縮、デスクトップ環境、シェル拡張、etc
OSに必要とされてる機能が今時のPCやタブの場合、RTOSや鯖向けOSとは桁違いに多いからな
0430login:Penguin
2017/05/19(金) 18:15:55.86ID:1/z8mvm30431login:Penguin
2017/05/19(金) 19:41:10.01ID:w/EtOktA個人主義とも違う、反集団というか「組織的な活動を忌避するのが正義」みたいなところがあるんだよな。
0432login:Penguin
2017/05/19(金) 20:53:12.93ID:8ePnGkS6OSSではなくGPL連中はじゃないのか
0433login:Penguin
2017/05/19(金) 21:37:39.12ID:CeffZSRR組織的な活動が壊滅的に下手ではあるという点においては間違いないが。
0434login:Penguin
2017/05/19(金) 21:51:56.32ID:IQY+TMrU)'ーーノ( | | | 、 / l| l ハヽ |ー‐''"l
/ G | | |/| ハ / / ,/ /|ノ /l / l l l| l G ヽ
l ・ i´ | ヽ、| |r|| | //--‐'" `'メ、_lノ| / ・ /
| N l トー-トヽ| |ノ ''"´` rー-/// | N |
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ノー‐---、,| / │l、l |レ' ,ノノ ノハ、_ノヽ
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0435login:Penguin
2017/05/19(金) 22:29:21.01ID:F27nB1Ho0436login:Penguin
2017/05/19(金) 23:52:29.34ID:Z3OQ8ty50437login:Penguin
2017/05/20(土) 01:31:19.86ID:PFmkdcAQ普及しないから大丈夫
デスクトップで普及させたいならターミナル取っ払ってもOK(GUIのみ)にならないと駄目だろ
ついでにデスクトップLinuxユーザーはWinに比べて基地外比率か超高いからな
まぁ、GPLみたいなのが根幹をなすものには、それにお似合いの基地外・乞食が寄ってくんだろう
仕事でLinuxなら、基地外のような害をなすようなは採用せずってフィルタリング出来るからいいけど
(仕事ではまっとうな奴がLinuxを使っている)。個人ユースではそういかんからな
0438login:Penguin
2017/05/20(土) 06:36:35.24ID:WnC2NoBp自分は安全な場所に隠れて印象操作と人格攻撃ですかw
そんなことを云う奴等がいる限り意地でもLinux使ってやると思うわけだが。
で、中華サイトからエロ動画ダウソするならLinuxが一番だろ?
SDカードからLinuxをブートさせればWindowsに一切影響なしだぜ!
0439login:Penguin
2017/05/20(土) 07:07:52.93ID:mr8LBwSYエロでLinuxがWinに勝ってるなら、シェア2%台とかありえない
0440login:Penguin
2017/05/20(土) 07:20:50.84ID:VzpDJdq2winで作業の自動化を支援する機能があればいいんだけどね。
0441login:Penguin
2017/05/20(土) 07:31:46.10ID:/ZZD6UPD普及しなくてもいいって意見に、普及しないから大丈夫と反応してるのに
普及させたいならと蒸し返し、そう言うのは一人相撲じゃないのか。
その後の批判の前段だろうけどプロローグの時点でトンチンカン。
批判するに値する内容でないな。ターミナルの存在も負担じゃないし。
C言語にポインタがなければ味気ないと同様に風情と感じるか否かは個人による
>>438
意地で使うことはないだろう、使いたければ片意地張らず使いなよ。
0442login:Penguin
2017/05/20(土) 08:00:43.20ID:GwPhWl62エロでLinuxがWindowsに勝ってるとかではない。
エロはWindowsでも観られる。というか基本Windowsで観ることが前提。
そして一応は売り物のエロ動画がロハで観られるとか何か落とし穴があっても不思議じゃない。
だから中華サイト側で想定外のLinux使って観た方が安全じゃない?ってこと。
0443login:Penguin
2017/05/20(土) 08:03:39.75ID:VzpDJdq20444login:Penguin
2017/05/20(土) 08:03:55.85ID:GwPhWl62OSなんて何使ってもいいのにLinux使うとか伊達や酔狂も趣味だから意地と云っても過言じゃないしw
てかWindowsよりもLinuxにベットしたい気持ちはあるかな。
0445login:Penguin
2017/05/20(土) 08:06:07.29ID:VzpDJdq2linuxで仕事でくるようになると、給料あがってモテるよ。
0446login:Penguin
2017/05/20(土) 08:38:18.09ID:dAtxxWfMあとは一太郎と123という2大キラーコンテンツの存在がでかい。
Windows3.xの後継になれたかもしれないOSがばっさりとWin95に淘汰されたもの「アプリが無くて使い道が無い」からっていうしょうもないだけに回避しようが無い理由によるところが大きい。
そして今、Linuxは「アプリが無くて使い道が無い」っていう非常にくだらない、でも根本的な問題で一般に普及してない。
使い道があれば使われるからね。
鯖や組込みで使われてるのがその証拠でもあるし。
実際、AndroidがLinuxを採用してなかったら今以上にシェアがないモノになってただろう。
0447login:Penguin
2017/05/20(土) 08:46:20.35ID:GwPhWl62AndroidがLinuxの特にデスクトップのシェアに影響があったとは思わない。
実際Androidか発表されて10年経ったが、今頃はAndroidがWindowsのシェアを超えてるとか。
が、その間Linuxには目立ったシェアの変動はない。
因みにWindowsとLinuxの決定的な差はマーケティングの有無だと思う。
0448login:Penguin
2017/05/20(土) 09:09:40.53ID:bKPmxOabデスクトップLinuxも強力にユーザーのマーケティングしているよ
その結果、CUI重視にしている
Winと違いGUIを重視しないユーザーが大多数だからな
0449login:Penguin
2017/05/20(土) 09:47:01.65ID:Wd9Rou8aまさにこれ。
Winの勝因はエロゲだな。
0450login:Penguin
2017/05/20(土) 09:49:45.97ID:dAtxxWfMAndoroidがLinux使ってなかったら知名度なくて今より少なかったとは思うぞ。
今でも増減は誤差レベルでしかない微々たる物だけどさ。
>>448
「強力なマーケッティング」とは作り手が作りたいように作ることを言うのか。
新しい辞書が必要だなwww
Linuxって「アレ欲しいよな」って誰かが言うと別なのが「じゃ作るか」ってのんびり始めるレベルのマーケティングしかしてないよな。
実情は「マーケッティング? そんなもの関係ないね」だし。
0451login:Penguin
2017/05/20(土) 09:52:34.43ID:dAtxxWfMLinuxが、紙芝居レベルのエロゲすらまともに作れないプアーな開発環境しかないのも敗因のひとつだな。
0452login:Penguin
2017/05/20(土) 09:53:28.40ID:DuAQ/BDW0453login:Penguin
2017/05/20(土) 10:40:23.60ID:HxW4MyRD環境じゃなく作る人がいないんだな
entyとかでLinuxで作るよって人がいれば支援が集まるかもな
winは飽和状態だし
0454login:Penguin
2017/05/20(土) 10:42:19.82ID:lQb/O5OMあとせいぜい手探りでスクリプト書いて動いた動かないって一喜一憂してるレベルの人とかには受ける
一方実際に具体的に何か作ろうって人には、大規模なライブラリですらまともなドキュメントも無いようなものがゴロゴロしてて険しい道のりなわけだけど
0455login:Penguin
2017/05/20(土) 11:18:45.14ID:E1Ttq6Wgソフトが無料だからLinux使ってるんだろうし
0456login:Penguin
2017/05/20(土) 11:23:04.66ID:Wd9Rou8a開発環境と言うか、言語ならいくらでもある。
何ならシステムはおいらが作っても良いよ。
絵とシナリオ誰か描いて(書いて)
0457login:Penguin
2017/05/20(土) 11:26:16.86ID:Wd9Rou8a過去資産大事。
0458login:Penguin
2017/05/20(土) 11:30:27.20ID:Wd9Rou8aWin版は絵が好きじゃ無い。
0459login:Penguin
2017/05/20(土) 11:33:01.84ID:tPLsbBKe0460login:Penguin
2017/05/20(土) 12:00:19.64ID:DuAQ/BDW0461login:Penguin
2017/05/20(土) 13:18:18.03ID:pWFeIG1u自己宣伝乙。
それはわざわざLinux板に来ているおまいの事だろw
0462login:Penguin
2017/05/20(土) 13:39:32.00ID:N+5tyJkR今ならブラウザでもグラフィックス充実したゲームは作れる
あるいはUnity使うとか
昔より環境良くなってるだろ
これらで作ると重いとか言う奴が居たが
技術のないトーシロが作ったら重くなるのは何使っても同じ
0463login:Penguin
2017/05/20(土) 15:20:45.74ID:oi7Bbh2W0464login:Penguin
2017/05/20(土) 15:36:22.13ID:TcpPRkLcWinでも出来るようにしたらLinux普及しないだろ。
どっちでも良いけどさ。
0465login:Penguin
2017/05/20(土) 15:46:28.15ID:HxW4MyRD0466login:Penguin
2017/05/20(土) 16:26:11.39ID:DuAQ/BDW0467login:Penguin
2017/05/20(土) 17:20:29.64ID:HUGlPJ070468login:Penguin
2017/05/20(土) 18:40:56.45ID:Sh6apgg4誰がLinuxで動くのをつくるんだ?
あと、デスクトップLinuxの人は乞食で作らないからWin、Macのひとが作ってくれることに期待だろ
0469login:Penguin
2017/05/20(土) 18:43:37.76ID:O+eu2+X0ゲームエンジンがあっても素材を作るための環境がプアだから、どうかね?
音や絵、動画系の素材を作るにはMacやWinに1歩2歩遅れてるし。
0470login:Penguin
2017/05/20(土) 19:05:43.19ID:Sh6apgg4Linuxを使っていないWin、Macのひとが作ってくれることに超期待
0471login:Penguin
2017/05/20(土) 19:14:38.93ID:O+eu2+X0結局そうなると「既存プレイヤーが多いからWin向けで作るか」に落ち着いちゃうんだよね。
0472login:Penguin
2017/05/20(土) 19:25:20.31ID:eADwIfV40473login:Penguin
2017/05/20(土) 19:30:05.29ID:mr8LBwSYLinuxでもあの辺りに食い込める様な展開になるのもそれはそれで楽しそうではある
0474login:Penguin
2017/05/20(土) 19:45:41.64ID:Sh6apgg4普通はそうなるけど、あえて、Win、Macのひとに
お願いですから、恵まれないLinuxユーザーのためにLinuxでも動くようなのをどうか作ってください(お恵みをお願い)
と言うこと
Linuxユーザーとしては>>465の言っていることになったら良いなだろ
0475login:Penguin
2017/05/20(土) 20:02:46.14ID:N1HKqScp弱小のエロゲメーカーなんか雇えないよ
年収240万で満足するやつなんかいない
0476login:Penguin
2017/05/20(土) 20:06:28.20ID:IJdd/JB30477login:Penguin
2017/05/20(土) 20:09:52.11ID:HUGlPJ07堂々巡りなのは皆分かってる話
0478login:Penguin
2017/05/20(土) 20:20:56.51ID:oaGoZZCvゲームならPSで充分
PS4だって新品で3万以下だし、そっちでやればいいと思うわ
0479login:Penguin
2017/05/20(土) 20:27:09.20ID:oaGoZZCvLinuxで動くゲームはあまり作らないはず
もっと人の役に立つものを作るのが好きな人間が多いと思う
0480login:Penguin
2017/05/20(土) 20:37:15.47ID:VzpDJdq2今なら、3x3部屋以上のダンジョン作れそうだし。
0481login:Penguin
2017/05/20(土) 20:37:35.60ID:O+eu2+X0コンピュータのホビー史を調べればエロゲ含めたゲームが普及において重要なポジションにあったことは誰でもわかる。
わかるはず、なんだがLinux信者はその「誰でも」には含まれずに「ゲームなんて」ってバカにするのが多いのは何でカネ?
0482login:Penguin
2017/05/20(土) 20:44:11.73ID:GCxdYsF6ゲームなんて、ほんの小さな副産物でしかない
0483login:Penguin
2017/05/20(土) 21:01:00.98ID:X8OZk+dM何の計算をやってるの?
0484login:Penguin
2017/05/20(土) 21:03:53.22ID:X8OZk+dM人の役に立つものってなに?年金の計算とか?
0485login:Penguin
2017/05/20(土) 21:04:58.90ID:mr8LBwSY”悪循環”って奴ね
その循環の最初が開発環境だから、M$はVBVBっちゅーて
最初からえっらい開発資金投入しまくってたんだけどね
EclipseやMonoDevelopじゃ、まだまだ足りてない現状
0486login:Penguin
2017/05/20(土) 21:21:34.12ID:7+XOyv1U今回mac買ったら brew が yumの代わりに全然ならないぼすけて・・・
GNU系のパッケことごとく登録されてないやんけ
どーすりゃいいのよこれ
0487login:Penguin
2017/05/20(土) 21:28:36.27ID:wHBypOYKmacports
0488login:Penguin
2017/05/20(土) 21:52:27.98ID:N1HKqScpMacになにをきたいしてるのか?
Docker入れてCentOSのコンテナ立てろ
0489login:Penguin
2017/05/20(土) 22:10:23.31ID:KFUB4Nxl富豪パトロン達がLinuxに巨額の資金を投入しているんだろ
VSを超えるような素晴らしいLinux開発環境ぐらいすでにできて良いと思うんだよな
0490login:Penguin
2017/05/20(土) 22:13:28.17ID:mr8LBwSYハイブリッドカーネルのコアやVSの概要を設計できるようなのが一人いればいいけど、
そんなのは企業が手放さないし、よっぽどの額でなきゃ一時的な雇われで
オプソの設計に入るようなのはそうそういないっしょ
仮にいても、成果出したら企業に持っていかれる
0491login:Penguin
2017/05/20(土) 22:20:55.42ID:HUGlPJ07囲い込みの極致としか言いようがない
0492login:Penguin
2017/05/20(土) 22:22:30.93ID:KFUB4Nxlでも、コンパイラーはVCよりずっと良いGCCなんかを開発しているんだよな
Linuxの場合はIDEには興味ない(GUIには興味ないが正しい?)って奴がほとんどだろうからな
0493login:Penguin
2017/05/20(土) 22:24:47.62ID:zkpTnD1C0494login:Penguin
2017/05/20(土) 22:55:06.63ID:r+09hAQ4仕事でアプリやツール群作らされるよりゲーム作る方が楽しいんだよね
作る側としては
0495login:Penguin
2017/05/20(土) 23:10:50.71ID:mr8LBwSYICC>VC>gcc>=LLVM
stlのdequeとか操作しまくってると、特に痛感する
0496login:Penguin
2017/05/20(土) 23:34:48.79ID:jy5IPlJvよくいるバカ
SSDは全然壊れない!
↓
よく聞いてみりゃ起動ドライブにしてるだけでデータの書き込みはHDD
GUIなんかいらない!
↓
よく聞いてみりゃホームサーバー程度の使い方しかしていない
この程度の使い方しかできないやつに語る資格はない
0497login:Penguin
2017/05/20(土) 23:37:45.33ID:7+XOyv1Uもうこれシェルスク要らんやん
0498login:Penguin
2017/05/20(土) 23:38:33.51ID:E1Ttq6Wg意識高い系が多いからね
linux使ってる自分偉いと思ってるし
前にvb馬鹿にしてる人がいたけど凡庸な人でも
プログラムが作れるってのが普及にも役立つんだけどな
0499login:Penguin
2017/05/20(土) 23:45:55.98ID:E1Ttq6Wgデストリがいろいろあったりバージョンかわって設定方法が
がらりとかわってりゃ一般人は使えないよ
0500login:Penguin
2017/05/20(土) 23:48:43.43ID:r+09hAQ4> 凡庸な人でもプログラムが作れるってのが普及にも役立つんだけどな
それ重要だよね。
あと、プログラムを商品として商売しやすい仕組みも
0501login:Penguin
2017/05/20(土) 23:58:18.17ID:KFUB4Nxl>意識高い系が多いからね
>linux使ってる自分偉いと思ってるし
そんな感じだからWin/Macを馬鹿にしているからな
でも、実際のデスクトップLinuxユーザーは俺もだが、プログラムなんて作らないタダクレ乞食が多い
0502login:Penguin
2017/05/21(日) 00:20:47.74ID:00VFTsR7作らなくてもググってクリックすれば入る、ってのが大事なんだと思う
0503login:Penguin
2017/05/21(日) 03:30:01.73ID:SQBf8Qrwニッチなツールでも大量に出回ってて目的に応じたものを選べるけど
Linuxはそこまでの充実度は無いのが実情なわけだが
0504login:Penguin
2017/05/21(日) 03:30:38.58ID:0oqrI3icゲームはタイトル一個一個が変えの効かないものだから、飽和とは縁がない。
飽和したとしても開拓先はmacOSだろ。
>>474
上で書かれてた通り、乞食根性丸出しだな。
Linuxはプログラマは沢山いるが、サウンドやイラスト出来る奴が圧倒的に不足してるし、協力して作っても金にはならんので頼みづらい。
連携しないから、生まれない。
0505login:Penguin
2017/05/21(日) 03:33:37.15ID:0oqrI3icパトロンが望んでるのは鯖としてのLinux。
0506login:Penguin
2017/05/21(日) 03:43:59.79ID:SQBf8Qrwそれ以外がダメダメな理由なんてすぐに理解できるでしょ
結局のところ金次第なんだよ
0507login:Penguin
2017/05/21(日) 03:53:09.17ID:0oqrI3icそれあるわ。
CUIなIDEなら歓迎だけど、GUIなIDEは別に要らん。
GUI重い。鯖にはGUI無いし。
そもそも職業鯖管は複数の、しかも場所も同じ建物内とは限らない鯖を管理してるから、トラブル有ったら場合によっちゃあ全国飛び回るらしいじゃん。
だからどの鳥にも最初から入ってるviが重宝される訳で、鯖系開発者もRoRとかのRubyやPythonのLL使ったフレームワークが多いから、文化としてGUIよりCUIでの開発になるんだと思う。
鯖管が自社の鯖アプリ開発->GUI無い->開発環境もCUIが増える->viやemacsがカスタマイズ機能でIDEへ進化
0508login:Penguin
2017/05/21(日) 04:24:05.52ID:hzVP5TIa単純なベンチじゃなくて、きっちりconst宣言を徹底したソースで
STLのiterator操作とかループさせると、
インテルコンパイラや特にVS2008(VC9)以降には
gccやclang程度じゃ太刀打ちできないよ
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