GNU/Linux使ってて普及するわけないと思った時 99 [無断転載禁止]©5ch.io
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0001login:Penguin
2017/05/05(金) 15:42:18.42ID:Au3UCIWH※GNU/Linuxとソース互換じゃないLinuxは混同させない事
前スレ
Linux使ってて普及するわけないと思った時 98 [無断転載禁止]
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/linux/1491781853/
0002login:Penguin
2017/05/05(金) 23:01:54.61ID:6bGg1wuP端末やら何やらの趨勢がLinux系になってしまったことは
否定しようがないで。
今やWindowsですらbashが走り、Linuxのバイナリが実行
できることを売りにする時代だしな。
0003login:Penguin
2017/05/05(金) 23:14:01.99ID:Au3UCIWHそもそもスレ違い
そんなにAndroidマンセーしたいならスマホ系の板いけば?
0004login:Penguin
2017/05/06(土) 08:32:32.60ID:DqhJJ8Lm0005login:Penguin
2017/05/06(土) 08:48:48.74ID:srF1TUwi■前スレ
Linux使ってて普及するわけないと思った時 98 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/linux/1491781853/
Linux使ってて普及するわけないと思った時 95 (実質97)
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/linux/1490028852/
Linux使ってて普及するわけないと思った時 96 (実質96)
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/linux/1489994359/
Linux使ってて普及するわけないと思った時 94 (実質95)
https://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/linux/1486904910/
0006login:Penguin
2017/05/06(土) 15:07:05.23ID:ElOIDNqS0007login:Penguin
2017/05/06(土) 15:25:09.14ID:LeHOQ4SC0008login:Penguin
2017/05/06(土) 17:16:36.61ID:1iXm8UugいやLinuxでしょw
0009login:Penguin
2017/05/06(土) 17:17:59.47ID:1iXm8Uug0010login:Penguin
2017/05/06(土) 23:45:43.92ID:0YaSBaqJスレタイを変更せざるを得なくなった訳で・・・
このスレではそんな議論からは開放されてノビノビと話し合えるね。
0011login:Penguin
2017/05/06(土) 23:53:40.02ID:LeHOQ4SC0012login:Penguin
2017/05/07(日) 00:34:22.34ID:+amzUxHB流れを読んでアンチ役と擁護役に成り切ってじゃれ合うスレです
0013login:Penguin
2017/05/07(日) 01:03:11.52ID:eYTIs/21戌厨のスレ建て荒らしだってやり過ぎだろ
戌厨のレッテル貼りの特徴書いておく
例:開発者でもない犬が何言ってんだよ。
GNU/Linuxは普及してるんだからdisってないでさっさと散歩にでも連れてってもらえ
展開:おまえは開発者じゃない、かつおまえは犬。
だからGNU/Linuxは普及してる、disるな、書き込むな。
感情的になって最も否定したくなるBに釣られる奴が大量に沸くと、スレがgdる
「AだからB」のAとBに全く因果関係がない上に、A自体が成立しなければBも成立しないんだから
Aを潰さないと延々話が通じない上に、既にBが論点からずれてる事が多いから話が終わらない
0014login:Penguin
2017/05/07(日) 01:36:09.03ID:+amzUxHBそんな書き込みは見た事ない件
0015login:Penguin
2017/05/07(日) 01:45:40.88ID:eYTIs/210016login:Penguin
2017/05/07(日) 02:09:22.21ID:9EixlvqY犬厨がカーネル「だけは」Linux使われてるまったく別物のAndroidを「AndroidはLinuxだから普及してるニダ!」ってホルホルしてるだけだしな。
所詮、その程度の民度のユーザが好き好んで使ってる三流OSなんだよ、Linuxは。
0017login:Penguin
2017/05/07(日) 03:54:57.45ID:TKkS0VsQなんで他人の使ってるOSなんて気にする必要がある
マイナーホモアニメを組織的投票で1位に仕立て上げた腐女子とメンタリティが同じだな
ベスト・アニメ100:NHK投票企画で「タイバニ」が中間発表1位 「CCさくら」「おそ松」続く - MANTANWEB(まんたんウェブ)
http://mantan-web.jp/2017/01/27/20170126dog00m200039000c.html
0018login:Penguin
2017/05/07(日) 03:58:32.27ID:eYTIs/21巣にお帰り
0019login:Penguin
2017/05/07(日) 06:21:07.23ID:WMkycNvQ0020login:Penguin
2017/05/07(日) 06:26:48.47ID:eYTIs/21てか、もしwaylandきたらどうすんだろ
0021login:Penguin
2017/05/07(日) 06:35:34.94ID:WMkycNvQhttp://qiita.com/nanasess/items/d944383788c95e075865
0022login:Penguin
2017/05/07(日) 07:03:13.30ID:eYTIs/21間接的にXvfbとかで仮想フレームバッファ持つとかになるのか・・・メモリ食うなぁ
0023login:Penguin
2017/05/07(日) 07:16:43.27ID:WMkycNvQwindows上でwslなんて使う連中はメモリなんてMAXで気にしない。
0024login:Penguin
2017/05/07(日) 08:59:24.84ID:9EixlvqY>>23
メモリの量を気にするのは中古PCリサイクルをがんばる連中か、ノートPCやタブPC使ってるユーザぐらいだろ。
あとは、Linuxユーザだと少数派というか絶滅危惧種並みに少ないと思うけど32ビット版OS使ってるユーザぐらいしか思い浮かばん。
0025login:Penguin
2017/05/07(日) 09:11:08.00ID:WMkycNvQ0026login:Penguin
2017/05/07(日) 09:24:20.07ID:WMkycNvQwinは無闇に巨大化するからなぁ。
0027login:Penguin
2017/05/07(日) 11:48:54.76ID:TOL+f/Yl0028login:Penguin
2017/05/07(日) 13:19:13.02ID:klgUkbbdバカが増えるだけでメリットなんて皆無に等しいし
0029login:Penguin
2017/05/07(日) 13:22:56.43ID:TOL+f/Yl0030login:Penguin
2017/05/07(日) 13:42:06.28ID:DeeT5TNuそんな人がわざわざこのスレに書き込む理由は?
スレタイ読んで「普及はしないよな」って思って終わらない?
0031login:Penguin
2017/05/07(日) 14:32:07.49ID:5DS+7g3hムキー!!てなるんじゃないかな
0032login:Penguin
2017/05/07(日) 14:53:22.79ID:5DS+7g3hhttps://www.fastpic.jp/images.php?file=5318435256.png
0033login:Penguin
2017/05/07(日) 15:05:16.93ID:TgNdAwKI0034login:Penguin
2017/05/07(日) 15:16:09.77ID:5DS+7g3hこれを否定されると自己を形作る土台がなくなって自分は生きる価値のない人間だと思えてしまう
Linuxの価値を否定することは自己の存在価値を否定するのと同義
他者との差別化を図り自己の存在を見出すためにLinuxを使っている
その一方で一般人が使用していない事実とうまく向き合うことができないでいる
そうした葛藤を抱きながら生きている不安定な無職それが俺だ
0035login:Penguin
2017/05/07(日) 15:17:12.52ID:5DS+7g3h0036login:Penguin
2017/05/07(日) 15:20:49.07ID:5DS+7g3hそのうちMicrosoftの資産(アプリ)がLinuxで使用できるようになるのじゃないかな
0037login:Penguin
2017/05/07(日) 15:25:50.84ID:IbkKB5jh0038login:Penguin
2017/05/07(日) 15:36:40.68ID:WMkycNvQ0039login:Penguin
2017/05/07(日) 15:39:22.31ID:5DS+7g3h/: : : \
/: : : : \
/: : : : : : \ ITバブルさえはじけなければ
: : : : : : : :.._ _ \
: : : : : : : ´⌒\,, ;、、、/⌒` l
: : : : ::;;( ● )::::ノヽ::::::( ● );;::: |
: : : : : : ´"''", "''"´ l
: : : : : : . . ( j )/ /
\: : : : : : :.`ー-‐'´`ー-‐'′ /
/ヽ: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : イ\
: : : : : : : : : :.``ー- -‐'"´ \
: : : : . : : . : : . \
0040login:Penguin
2017/05/07(日) 15:52:26.47ID:WMkycNvQ0041login:Penguin
2017/05/07(日) 16:13:02.90ID:9EixlvqYこれって根拠が「使って見て思った」だけの感想が根拠になってるのが多いんだよね。
つまり思い込みでしかないの。
0042login:Penguin
2017/05/07(日) 16:15:05.81ID:9EixlvqY書籍もWebのページも内容が似たり寄ったりで重複してて、意外に範囲が狭いけどね。
0043login:Penguin
2017/05/07(日) 16:20:35.49ID:WMkycNvQそりゃそうだな。本選ぶ能力が必要だし、ネット上の情報も取捨選択するひつようはあるよ。
0044login:Penguin
2017/05/07(日) 16:39:03.25ID:3xFupjQpコッソリ、メモリを増設して4GBにできないのかと。1GB × 1 で送料込み1300円なり。
メーカ製中古機のWin7が2GBだったけど6千円だから買って増設して少し快適になった。
>>34
動機はM$のお財布奴隷から解放されたかった。個人用途でWinとそうは変わらない。
0045login:Penguin
2017/05/07(日) 16:56:08.65ID:5DS+7g3hそれはあると思う
使用者が少ないから情報がアップデートされないっていうのもある
古い情報を鵜呑みにして使用したことないけど安定していて信頼性が高いOS
という知識だけで語られることも往々にしてある
日経Linuxが刊行されたのが1999年で
90年代の末期に日本でLinuxが一般に知れだした
当時は悪名高きWindows MeやMac OS 9が一般に普及していて
一般ユーザはアプリが異常終了するのを頻繁に目にしていた
Linuxはそれらと比較して安定していてLinuxの雑誌もたくさん発行されていた
Linuxの最盛期だ
MacはBSDベースで設計し直して安定した
WindowsはNTベースで設計し直して安定した
一般ユーザはLinuxに興味を持たなくなり2005年ころには
ほとんどのLinux雑誌が廃刊となった
これがLinuxの歴史
0046login:Penguin
2017/05/07(日) 16:58:07.06ID:WMkycNvQ0047login:Penguin
2017/05/07(日) 17:08:03.74ID:ALDmxO350048login:Penguin
2017/05/07(日) 17:16:38.72ID:WMkycNvQ0049login:Penguin
2017/05/07(日) 17:23:37.22ID:IbkKB5jhバイナリパッケージなのに依存関係でコンパイラを要求するという馬鹿さ加減
0050login:Penguin
2017/05/07(日) 17:25:27.74ID:WMkycNvQ0051login:Penguin
2017/05/07(日) 17:40:54.99ID:WMkycNvQ依存リストが壊れてる?
0052login:Penguin
2017/05/07(日) 17:46:07.21ID:IbkKB5jh壊れてない
カーネルバージョン毎に.ko作り直すためgccに依存だとさ
0053login:Penguin
2017/05/07(日) 17:59:03.78ID:WMkycNvQじゃ正常じゃん。
0054login:Penguin
2017/05/07(日) 18:03:02.31ID:ALDmxO35最初にじっくり考えて安定したAPIを提供するんじゃなくてとりあえず力技で今動くものを作るっていう
つかstable_api_nonsenseとか言う詭弁の言い訳ばっかりのドキュメントがいつの間にか無くなっててわろた
0055login:Penguin
2017/05/07(日) 18:09:00.00ID:7xiRLPvwそれが正常だということ自体がおかしい
0056login:Penguin
2017/05/07(日) 18:14:23.21ID:gWWxRwW5今、某金融機関のシステムまさにそれ
0057login:Penguin
2017/05/07(日) 18:24:50.37ID:WMkycNvQ.ko作った人がが意図した振る舞いさせるためにビルド環境を指定するのは異常?
コンパイラの微妙な違いによる不具合を避ける為に一致させる方が良いと思うけど。
0058login:Penguin
2017/05/07(日) 18:46:53.83ID:N9o5t15Zビルドが必要なこと自体が異常でしょ
0059login:Penguin
2017/05/07(日) 18:56:31.51ID:9c3sMENU噛み合わないんだろうな。
競技自転車やってる人がママチャリ乗ってる人に、40キロくらい普通に出るだろ?
とか何の疑問もなく言ってる感じ。
0060login:Penguin
2017/05/07(日) 18:59:41.45ID:9EixlvqYユーザープログラムに対応丸投げとか素晴らしいOSだな、Linuxってw
そしてそれを当たり前と思う辺り終わってるわ。
0061login:Penguin
2017/05/07(日) 19:04:43.82ID:9c3sMENU当然だなんて言ったら戌厨と言われてもしょうがない
0062login:Penguin
2017/05/07(日) 19:26:12.84ID:WMkycNvQ例えると、虫歯治療で穴を詰める為に、個別に歯型どりするじゃん。
ビルド環境が要らんだろっていうことは、個別の歯型を作成する行程を省略して、汎用的な詰める感じかね。
それに、.koが何かを知ってる人なら一般じゃないとは思うけど。
0063login:Penguin
2017/05/07(日) 19:40:39.74ID:9c3sMENUバイナリ互換の話なのにそういうレスが返ってくる時点でもうずれてるよね
0064login:Penguin
2017/05/07(日) 19:50:45.36ID:t0pNhyyh0065login:Penguin
2017/05/07(日) 19:51:59.09ID:t0pNhyyh0066login:Penguin
2017/05/07(日) 20:05:48.88ID:ALDmxO35根本的な所が分かってないからぼんやりした話でお茶を濁すしか無いんだろ
そもそもカーネル内部のAPIとして安定したものを提供してない事がそもそもの原因だからコンパイラ云々以前の話だもん
0067login:Penguin
2017/05/07(日) 20:21:07.26ID:WMkycNvQ0068login:Penguin
2017/05/07(日) 20:24:29.98ID:t0pNhyyh0069login:Penguin
2017/05/07(日) 20:26:15.81ID:jrufd5z50070login:Penguin
2017/05/07(日) 20:28:59.36ID:t0pNhyyh0071login:Penguin
2017/05/07(日) 20:36:19.03ID:9EixlvqY「車を使う」ために「部品で買ってきて車組み立ててから使うの当然だろ?」って言ってるようなものだ。
0072login:Penguin
2017/05/07(日) 20:44:08.32ID:jrufd5z5そもそもアプリケーションだって自分で必要なものだけインストールするわけだし
0073login:Penguin
2017/05/07(日) 20:47:16.72ID:WMkycNvQパッケージシステムが全自動で処理するのにその例えは不適切。
根本的な勘違いだよ。
0074login:Penguin
2017/05/07(日) 20:53:33.72ID:ALDmxO35Xが完全にグラフィックを握っちゃってるせいでWindowsで言うブルースクリーンに相当するkernel panicのメッセージさえ表示できないでただ固まるだけとか
これが糞じゃなかったら何だというのか
0075login:Penguin
2017/05/07(日) 20:56:35.54ID:t0pNhyyh選択肢があった方が嬉しいだろ。好きな方を選べばいいだけだし。吊るしのスーツかオーダーメイドのスーツの違い。
0076login:Penguin
2017/05/07(日) 21:24:37.96ID:WMkycNvQやろうとおもったら、シリアルconsole作ってX鯖とわけるぐらいかな?
0077login:Penguin
2017/05/07(日) 21:33:55.05ID:eYTIs/210078login:Penguin
2017/05/07(日) 21:45:09.24ID:9EixlvqYパッケージシステムが〜ってのは「ガレージで半自動で車を組み立てます」と同じ。
根本的な勘違いしたままなことに気づけよ。
>>75
そうだねーw
選べる自由があったほうがいいよね〜w
0079login:Penguin
2017/05/07(日) 22:50:33.30ID:ALDmxO35要するにこの辺の連中はまともに使ってすらいないんだよな
「インストールしたー動いたー僕すごーいあれ?なんか固まったー」
ただそれだけ
まともに使ってりゃカーネルが刺さった時のスタックトレースなんか最重要な情報なのに
0080login:Penguin
2017/05/07(日) 22:59:01.25ID:eYTIs/21で、お前はチップセットの操作異常でcoreもHDDに吐き出せずにpanicした時も
どのIO操作が原因で止まって、どうすれば回避できるのかまで突き止めてPRできるのか?
0081login:Penguin
2017/05/07(日) 23:53:00.83ID:ALDmxO35その意味不明で曖昧な仮定の上に更に仮定を積み重ねてなんとなく凄そうな雰囲気を醸し出した質問に何か意味があんのか?
俺じゃなくたって「出来るときは出来るだろうし出来ないときは出来ないんじゃね」としか言いようがないだろ
それに2chで「実際にパッチ送って直したこともあるぜ!」って言ってもどうせ信じないんだろ?
0082login:Penguin
2017/05/08(月) 00:04:30.58ID:+nTqEf6i仮定じゃなくて、CPUやチップセットの状態がおかしくなったらスタックトレースなんて意味ないっつってんの
大体>>79の
> 要するにこの辺の連中はまともに使ってすらいないんだよな
これ自体が根拠が全くないレッテル貼り
これで>>81で自分がレッテル貼るのは良くて他人がレッテル貼りしてる事に仕立て上げて否定とかもうね
0083login:Penguin
2017/05/08(月) 00:27:21.94ID:p5sYWMSg> CPUやチップセットの状態がおかしくなったら
意味分かんねーよ、これが仮定じゃなかったら何なんだよ
百歩譲って特定の状況下でスタックトレースが意味ないから何なんだよ
多くの場合は有用であることに変わりねーし、いきなり刺さった状態でpanicのメッセージ出せないクソな構造に変わりはねーよ
レッテル貼りとかグダグダくだらねー事言ってる暇があったら技術的な反論してみろよカス
0084login:Penguin
2017/05/08(月) 00:56:41.69ID:+nTqEf6iAthlonのVIAとか結構コケてた時代を知らんのか・・・?
しかもバスマスタとか流行り始めてた頃だからインテル純正でもないチップセットは結構不具合抱えてたんだぞ
0085login:Penguin
2017/05/08(月) 03:29:33.46ID:aVlViRou0086login:Penguin
2017/05/08(月) 06:24:18.42ID:YPxNeijbブルースクリーンが大事とか自虐ネタだろ。
0087login:Penguin
2017/05/08(月) 06:29:14.73ID:lcTsCvtf俺には無理だ。
0088login:Penguin
2017/05/08(月) 06:39:17.34ID:+nTqEf6iWindowsでのnVidiaの不安定要因同様、バスマスタをONにできない様にするだけ
nVidia機なんて1年も経たずに投げ捨てたから、Linuxだとどうだったかは知らんけど
0089login:Penguin
2017/05/08(月) 06:41:32.88ID:+nTqEf6iパラレルのIDEのプライマリマスターにHDD、スレーブなし、
セカンダリマスターHDD、スレーブROMドライブ
この組み合わせだとVIAのチップセットはLinuxに限ってセカンダリのスレーブを認識しない
0090login:Penguin
2017/05/08(月) 06:49:05.46ID:YPxNeijb0091login:Penguin
2017/05/08(月) 06:56:37.92ID:lcTsCvtfそだねー。
確実にダンプ吐いてくれるなら誰も苦労しないよねー。
0092login:Penguin
2017/05/08(月) 06:58:04.03ID:+nTqEf6iファイルシステムより下のステートがしくってそこでpanicしたら
core吐く先のステートもしくってるんだから吐きようがねーんだぞ
0093login:Penguin
2017/05/08(月) 06:59:59.07ID:YPxNeijbそりゃ俺にも無理。単語違う
0094login:Penguin
2017/05/08(月) 07:32:48.87ID:yry9VdIQ0095login:Penguin
2017/05/08(月) 10:33:43.14ID:eNj3903o0096login:Penguin
2017/05/08(月) 10:37:10.62ID:p5sYWMSgとりあえず言ってる事の意味が通じてそうなのはID:lcTsCvtf一人だけとか
ちなみに「Linuxのどこが糞?」っていうからたまたま糞ポイントの1つとしてあげた「X上ではpanic時のメッセージが表示すら出来ない」っていう欠陥は、開発してる連中ですら改善しなきゃって認めてる話だからね
https://dri.freedesktop.org/wiki/DrmModesetting/
面倒だしこいつらから得られるものもなさそうだし、もうレスもしないから技術的な反論そっちのけで捨て台詞だの逃げただの言ってちっぽけな自尊心を満たしとけばいいと思うよ
ただ最後に、「Linux自体はスゲー良いけど、ろくに使ってもいないのに盲信して他をディスるような糞信者は氏ね」とだけ言っとくわ
0097login:Penguin
2017/05/08(月) 11:18:15.85ID:+nTqEf6i最近はpanicなんてそんなに見ないけどね
・・・panicしないけど起動中に止まる、なら稀に良くあるが
>>96
具体例として挙げた苺皿全盛期のA7Vのトラブルとか、わかってねーのおまえだろ
チップセット管理のHDDに読み書きしに行こうとしてpanicしてるとこに
状態おかしくなってるのにもう一度書き込みに行って成功するとでも?って話してんだが
0098login:Penguin
2017/05/08(月) 11:22:24.22ID:mUZlonEi0099login:Penguin
2017/05/08(月) 11:41:19.09ID:+nTqEf6iatheros積んだ捨てノトパで動かすkaliのUSBイメージをUSBメモリに入れて、
ノトパのケツの空き領域をencryptのpersistentにしたんだ
encryptのパーティションって、パーティションを丸々暗号化して、
それを使う時はそのパーティションをストレージデバイスとしてアクセスして、
そこに暗号化/復号化してアクセスするんだ
で、後から知ったんだけど、HDDにC5エラーとか出まくってるとpanic起こしやすいみたいだぞ
そのまま生のパーティションのアクセスでIOエラー出てもそのまま異常を出力して
panicまではいかないみたいだけど、デバイスのトンネルがIOエラーを受け取るか、
更に暗号化/復号化の部分がデバイストンネルのエラーを受け取ると、
panicを起こすんじゃないかと推測
その時点でもう/の透過ファイルシステムへの書き込みは一切信頼性がない状態な訳だ
C5エラー頻発の捨てHDDあるなら、恐らく今でも再現可能だ
C5エラーでも別のクラスタへの再読み書きでコケないようにする修正、
coreの中身をデバッガでhogefugapiyoして、是非宜しく頼む! coreファイル書き出せてたらな
0100login:Penguin
2017/05/08(月) 11:44:08.38ID:lXvDAHwT0101login:Penguin
2017/05/08(月) 11:50:09.22ID:+nTqEf6iスタンドアロン稼働中にnfsは無理っしょ
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