Linux使ってて普及するわけないと思った時 95 [無断転載禁止]©5ch.io
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0001login:Penguin
2017/03/21(火) 01:54:12.53ID:KENv/rJN語れや ハゲ
■前スレ
Linux使ってて普及するわけないと思った時 93
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/linux/1485098648/
Linux使ってて普及するわけないと思った時 94
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/linux/1486904910/
信者同士の争い
0653login:Penguin
2017/04/24(月) 22:03:41.89ID:m7UPWT1Aviやemacsが使えないよう奴はこんなスレに来るわけ無いしね。余計なカキコすまん。
0654login:Penguin
2017/04/24(月) 22:16:54.87ID:sgVOBBRUメインでWin使ってるんで余計にLinuxの環境設定が面倒に思えるんだよな。
一元管理しろよって思う。
インストーラが設定した値の変更が必要になると「この酉だとどこで定義してるんだろな〜?」で無駄な時間がかかることがあるからね。
0655login:Penguin
2017/04/24(月) 22:21:58.02ID:ZVVVna9Qおれは使えないよ。だからこのスレにいるんだ。こんなの普及するわけないと思ったから。
0656login:Penguin
2017/04/24(月) 22:44:39.50ID:sgVOBBRU作った本人すら「もっと良いエディタがいくらでもある」って言ってるエディタが使えたからって何の意味もない。
0657login:Penguin
2017/04/25(火) 01:59:20.72ID:5bCNWISWで、なにがどう汚いのか?
0658login:Penguin
2017/04/25(火) 05:22:01.95ID:zE6muC1S"たのしいUNIX"って本がお薦め。
0659login:Penguin
2017/04/25(火) 05:33:22.35ID:aDv9xhLr0660login:Penguin
2017/04/25(火) 05:46:05.30ID:zE6muC1S0661login:Penguin
2017/04/25(火) 06:23:49.72ID:y7piNYGPいじけてんのかお前
0662login:Penguin
2017/04/25(火) 06:31:11.46ID:OMyQqnDf毛嫌いしないでWindowsの良いところは取り入れろって思うわ。
独自性とやら呼んでごまかした所で使い勝手悪い劣悪UIって事実は変わらんし。
0663login:Penguin
2017/04/25(火) 06:58:15.53ID:wjQ3gwKfLinuxが汚いなんてのは元からだから。
ソース汚すぎて再利用できないから車輪の再発明を延々繰り返してるんだよwww
0664login:Penguin
2017/04/25(火) 07:22:42.01ID:swWMtUbk具体的に何のソースよ? ファイル名は?
英語を速読できないオッサンには辛いかもしれないね〜
0665login:Penguin
2017/04/25(火) 07:29:32.19ID:4SuQcmTpそれで何がどう汚いの?具体的に言って
0666login:Penguin
2017/04/25(火) 07:40:13.72ID:5VwiPTZnどうせスマホ中毒なガキだろ。
0667login:Penguin
2017/04/25(火) 07:54:16.68ID:pr+zeuyY抽象化の高い言語と既存のライブラリしか使えない、車輪を造る側に回れない残念な人だろ。
0668login:Penguin
2017/04/25(火) 08:02:49.07ID:pr+zeuyYperlでもrubyでもpythonでもいいから、読み書きできると効率的に目的に達成できる。できない人はwinでマウスでポトポチやって無駄に時間をかければいいよ。
0669login:Penguin
2017/04/25(火) 08:17:45.12ID:lLpgPYOC0670login:Penguin
2017/04/25(火) 08:24:02.18ID:LVXZMXe2オプソで綺麗なソースは公開されたばかりのものばかりで、手が入るとあっと言う間に汚くなるんだよなぁ。
0671login:Penguin
2017/04/25(火) 08:27:25.60ID:qY+BBNToFreeBSDならDebianのバイナリそのまま動くだろ
0672login:Penguin
2017/04/25(火) 08:30:26.38ID:Sv4iL4J6複数の俺ルールが平気で混在してたりするところだろう
おまけに発言力があったりすると平気でgccにLinux専用拡張とか入れちゃうし
コミッター方式じゃありえないバザールっぷり
0673login:Penguin
2017/04/25(火) 08:50:37.00ID:swWMtUbkネタのソースはどれ? 脳内テキトーを曝し出しているだけみたいね。
普通に言われているのはLinuxの側がgcc拡張を駆使したコーディングを取り入れていて
その部分をLLVM/clang一派が拒絶してみたいな。VLAIS(Variable length arrays in structs).。
0674login:Penguin
2017/04/25(火) 08:52:08.05ID:pr+zeuyY色々な人のソース読むのはいい勉強になるから続けるといいよ。
0675login:Penguin
2017/04/25(火) 08:55:45.52ID:qY+BBNTo0676login:Penguin
2017/04/25(火) 08:59:08.36ID:hQ8WHnHz複数の書き方が混在していることが問題
最初に書いた奴に合わせないで変に我を通す奴は存在するだけで迷惑
0677login:Penguin
2017/04/25(火) 09:07:17.78ID:Z2+bbtIQ0678login:Penguin
2017/04/25(火) 09:11:45.47ID:LVXZMXe2ケアレスミス誘発するし、良いことなんてひとつもない。
人間が多少頭ひねってトリッキーなソース書いても、わかりやすく書いたソースの方が最適化効いたりするしね。
0679login:Penguin
2017/04/25(火) 09:19:35.89ID:swWMtUbkclang対応すると汚いマクロ導入せざるを得ずトリッキーにならざるを得ない。
いわば可読性が著しく悪化するからペンディングのまんまなのだがw
0680login:Penguin
2017/04/25(火) 09:44:15.04ID:pr+zeuyY規約に従う契約ないし。
他人の書いたアセンブラ読むより楽だろ。
0681login:Penguin
2017/04/25(火) 10:22:23.54ID:Sv4iL4J6ggり直したけど出てこないな、emacsのglibcのマイナーな関数だったかも知れない
とにもかくにもLinuxだとかemacsだとかしか使ってないような専用機能とか専用関数とかもうね
「可読性が上がる」?冗談じゃない、他の環境から来たら「何それ」だよ
マクロにしてくれた方が独自の記述だと一発でわかるからまだマシ
0682login:Penguin
2017/04/25(火) 10:34:13.12ID:vOn2G30N全く同じ処理を数カ所にコピペして一箇所でバグが見つかってそこだけ修正して他は放置とか
メモリ確保だけして開放してないとか固定長の配列の範囲外アクセスとか、ツールで調べればすぐ発見されるようなもんですら放置
0683login:Penguin
2017/04/25(火) 11:36:03.89ID:pr+zeuyYどんな出来損ないの車輪でも動いてる以上、文句があるなら使わない選択肢も検討すれいいだけだよ。
まぁ、そんなこと言ってる奴のコードの質なんてお察しな事多いけどね。
0684login:Penguin
2017/04/25(火) 11:57:16.39ID:vOn2G30N実際に問題を修正するパッチを送ったりMLでのやり取りをした上で、キリのない低レベルなバグにうんざりする経験をすればこりゃ普及するわけないわって話なんで
0685login:Penguin
2017/04/25(火) 12:03:14.46ID:vOn2G30Nしっかりしてるプロジェクトはしっかりしてるし、コーディング規約とかドキュメントがしっかりしてるプロジェクトはそういうしょーもないバグとかも少なくて質も高い傾向はあるよね
問題は>>683みたいな明らかにコードも読めないゴミが
「色々な人のソース読むのはいい勉強になるから続けるといいよ」
とか言ってゴミ撒き散らかしてることだね
0686login:Penguin
2017/04/25(火) 12:09:41.65ID:pr+zeuyYところで、俺がソースが読み書きできないってどこで判断してるのか謎だよ。
0687login:Penguin
2017/04/25(火) 12:19:29.00ID:vOn2G30Nこんなこと言う奴が実際にパッチ送ったことあるわけ無いだろ
世の中にどんだけの放置されたバグレポートがあると思ってんだよ
お前みたいなゴミが送ってくるゴミレポートの中に埋もれたまともなレポートやまともなパッチがどんだけあると思ってんだよ
全ての開発者が全てのバグレポMLパッチワークに1から10まで目通してると思ってんのかよ
てめぇの頭はハッピーセットかよ
0688login:Penguin
2017/04/25(火) 12:21:32.88ID:pr+zeuyY0689login:Penguin
2017/04/25(火) 12:22:48.86ID:vOn2G30N0690login:Penguin
2017/04/25(火) 12:25:52.32ID:vOn2G30N>>688
無意味なカキコで優位に立とうとする奴はカッコ悪いよ。もう少し頭使って煽ってくれないと楽しめないよ。
のほうが良かったか
0691login:Penguin
2017/04/25(火) 12:26:39.74ID:pr+zeuyY便所の落書きたのしいし、俺の書き込みは全部嘘の可能性もあるしね。
因みにnntp時代の人だよ。俺は。
0692login:Penguin
2017/04/25(火) 12:29:17.37ID:vOn2G30N0693login:Penguin
2017/04/25(火) 12:38:39.11ID:pr+zeuyYここは無意味な書き込みで楽しむ場所でしょ。違うの?俺以外に一杯いるじゃん。
0694login:Penguin
2017/04/25(火) 12:40:36.06ID:vOn2G30N0695login:Penguin
2017/04/25(火) 12:45:31.96ID:pr+zeuyYもう少し捻った文書にしてくれないと楽しめないよ。もっと俺を楽しませてください。お願いします。昼休みも終わっちゃうし。
0696login:Penguin
2017/04/25(火) 12:47:04.47ID:vOn2G30N0697login:Penguin
2017/04/25(火) 12:53:52.99ID:zSCTuqOX0698login:Penguin
2017/04/25(火) 12:55:10.48ID:vy9T/sJNLinux C++(何でも出来るがハードルは高め)
BSD Haskell(ドヤ顔するのが目的で実用性はない)
0699login:Penguin
2017/04/25(火) 14:56:20.57ID:4qy8TwTx0700login:Penguin
2017/04/25(火) 15:09:42.11ID:I3PtHv/0その時代の話すると、老害乙な脊髄反射てきな書き込みあるけど、なんでかね?
0701login:Penguin
2017/04/25(火) 15:20:13.29ID:Sv4iL4J6鯖以外じゃ実用性がないのはBSDもLinuxも同じ
定義自体が主観又はでっち上げだからそこから連想ゲームするだけ無駄
0702login:Penguin
2017/04/25(火) 16:36:56.15ID:ia/TXSXO0703login:Penguin
2017/04/25(火) 16:49:37.18ID:XmjS/smL0704login:Penguin
2017/04/25(火) 16:57:50.10ID:I3PtHv/0実証ありがとう。
0705login:Penguin
2017/04/25(火) 17:43:34.17ID:Ormvbc2l大半のユーザは普通の使い方であればスマホ等で足りるので水膨れしたPCは減少して行く。
水膨れはWindowsが大きいと考えるけどPCOSと言う同じ範疇のLinuxがこれ以上普及する訳がない。
個人的にはLinuxが存在する限り普及しなくても困らない。因みに新Windowsは必要としてない。
0706login:Penguin
2017/04/25(火) 17:50:18.76ID:Sv4iL4J60707login:Penguin
2017/04/25(火) 17:53:55.45ID:I3PtHv/0そだね。linuxは十分に普及している、子孫が行き続ければ困らんし、winは無くても困らん。
0708login:Penguin
2017/04/25(火) 18:07:41.41ID:NdyvwnFWワシはアマチュア無線使ってパケット通信してたわ。想像もつかんだろう。1980年代だ。
nntp時代? 聞いたこともないわ。
0709login:Penguin
2017/04/25(火) 18:22:02.60ID:pbDVG2aDF2なら俺もやってた
2mの低いとこで
0710login:Penguin
2017/04/25(火) 18:23:08.09ID:OtJnoM2J0711login:Penguin
2017/04/25(火) 18:28:06.07ID:I3PtHv/0全然興味なかったけど、実用になったの?
0712login:Penguin
2017/04/25(火) 18:29:15.69ID:sg8Dwqks> 個人的にはLinuxが存在する限り普及しなくても困らない。
いやある程度普及してもらわないと。
いまFirefox, Chrome, Thunderbird, Office等でデスクトップ用途も
ある程度便利にこなせるのも普及あってこそ。
Linuxの普及率は現時点で2%だっけ。
数字としては少なく見えるけど、人数として考えると
>>707の言うように充分普及しているかも知れない。
0713login:Penguin
2017/04/25(火) 18:34:26.22ID:I3PtHv/00714login:Penguin
2017/04/25(火) 18:34:44.38ID:jhO0sYcxシンクラ擬きな使い方が発展してくわ。
そこで生き残れるOSにLinuxは入ってない。
0715login:Penguin
2017/04/25(火) 18:38:58.53ID:W6aVktL4WindowsとかAndroidとか使う気にならないんだが。
そんなサイト観るときにはWindows機でもUSBでブートできるLinuxはありがたい。
0716login:Penguin
2017/04/25(火) 18:47:31.44ID:I3PtHv/0X端末でいいんじゃね?
vdiシンクラと一緒一緒。
0717login:Penguin
2017/04/25(火) 19:05:40.27ID:qFJbRiE5どっちかつーとそれらはWinで困らないからなぁ。。。
むしろ事務にMS Office使われてる限りWin安泰だろ。
プログラミング言語でMS謹製以外の言語で開発ってなるとLinuxが環境整えやすい。
ってか、新しい言語が生まれたりはLinuxが多い。
ライブラリの依存先がCで書かれたライブラリとかが多いから、最初からgcc入ってるのは強み。
WinでもCygwinとか一度環境整えればあんま変わらんけど。
UTF-8とかの文字コード問題は新しい言語だとWinで問題起きやすい。
ただ、最近はMacでもほぼ同じコマンド使えるしCコンパイラ入ってるしで、Mac一台に集約って流れが増えたとニュースで見たな。
(MacはLinuxとは違うが、Unix系OS)
iOSアプリにMac必須だが、AndroidアプリやWebアプリはMacでもWinでもLinuxでも作れる。
ならMacに集約しようって言う。
いあ、実運用の鯖はさすがにMacじゃ無いだろうがな。
0718login:Penguin
2017/04/25(火) 19:58:39.70ID:wxS27msB0719login:Penguin
2017/04/25(火) 20:10:03.02ID:sg8Dwqks> どっちかつーとそれらはWinで困らないからなぁ。。。
Windowsでそういったアプリを使うのと変わらないけど、Windows自体を使いたくないんですよ
0720login:Penguin
2017/04/25(火) 20:21:45.65ID:ia/TXSXO正直ウザいだけだし
0721login:Penguin
2017/04/25(火) 20:32:47.26ID:sg8Dwqks慣れてきたら、Windowsよりも痒いところに手が届いたり
やれといったことを無駄なくちゃんとやってくれるところに
惚れ込んでしまう。
というかWindowsはユーザー目線で無駄なところや
勝手な振る舞いが多すぎる
0722login:Penguin
2017/04/25(火) 20:35:22.90ID:5bCNWISWこれ
0723login:Penguin
2017/04/25(火) 20:36:34.70ID:wxS27msB0724login:Penguin
2017/04/25(火) 20:36:54.60ID:BMaetLrXブーメラン刺さってるぞ
0725login:Penguin
2017/04/25(火) 20:38:40.74ID:zE6muC1Sその勝手なwindowsの斜め上なユーザーへの気の使い方が大人に電動三輪車を強要する辺りが嫌い。
0726login:Penguin
2017/04/25(火) 20:41:32.00ID:Z2+bbtIQ0727login:Penguin
2017/04/25(火) 20:54:43.88ID:sg8Dwqks普及するわけないと思ってる人が混じってるね。
「Linux使ってて」普及するわけないと思った人のスレなのにね。
0728login:Penguin
2017/04/25(火) 20:56:09.97ID:YXeDN3ch0729login:Penguin
2017/04/25(火) 21:20:52.06ID:zE6muC1S0730login:Penguin
2017/04/25(火) 21:25:55.55ID:yfRz4MJE視野狭窄起こしてる常識知らずだけだから、Linuxが使いやすいとかデタラメいうのは。
0731login:Penguin
2017/04/25(火) 21:26:41.33ID:wxS27msB0732login:Penguin
2017/04/25(火) 21:35:57.81ID:zE6muC1S0733login:Penguin
2017/04/25(火) 21:39:02.72ID:vy9T/sJNたが悲しいかなオープンソース文化のせいで
便利ソフトはwinにもmacにもすぐ移植されてしまうんだなこれが
0734login:Penguin
2017/04/25(火) 21:39:24.02ID:sg8Dwqks平均的な知能があれば使えると思うんだが、普通の人がデスクトップ用途で使うのに
そんなに大きな壁ってあったっけ。インストール以外で
0735login:Penguin
2017/04/25(火) 21:43:27.62ID:gtXSd8EH0736login:Penguin
2017/04/25(火) 21:45:33.18ID:yfRz4MJELinuxは「慣れ」と「知識」両方を要求するので「使い難い」という評価は覆せない。
ひらたくいってクソ認定不可避のゴミ。
0737login:Penguin
2017/04/25(火) 21:47:43.93ID:zE6muC1Sanime lockerじゃダメ?
0738login:Penguin
2017/04/25(火) 21:47:53.75ID:gtXSd8EH0739login:Penguin
2017/04/25(火) 21:50:57.52ID:vy9T/sJNWinしか対応してないソフトを使う状況が出ない立場ならそれで済むが
ソフトはLinuxに合わせてくれないから
人間がWindowsに合わせてWindowsに慣れるしかない。
0740login:Penguin
2017/04/25(火) 21:52:51.24ID:zE6muC1S0741login:Penguin
2017/04/25(火) 21:55:53.83ID:zE6muC1S0742login:Penguin
2017/04/25(火) 22:15:26.27ID:zE6muC1S不慣れor知識不要
の条件を満たす物は何?
0743login:Penguin
2017/04/25(火) 22:23:38.96ID:aUzMJaCSそれは思った
使ってない人が荒らし回ってる
linuxユーザーでないなら場違いの完全な荒らしだよね
0744login:Penguin
2017/04/25(火) 22:33:12.00ID:Sv4iL4J6仕方なく鯖開発で使ってるだけで、
「何でWinとLinux両方使わなきゃなんねえんだ」
って思ってるのが多数だと思ってたが?
スタンドアロンやクライアント用途で使い続けてる奴なんているのかよ
0745login:Penguin
2017/04/25(火) 22:34:23.94ID:vy9T/sJNhttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1051645.html
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/1051/645/1.png
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/1051/645/3.png
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/1051/645/2.png
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/1051/645/5.jpg
0746login:Penguin
2017/04/25(火) 22:40:50.97ID:sL3jUdcVそのレベルだとわかってるなら普及するはずないと思うのが普通。
0747login:Penguin
2017/04/25(火) 23:18:15.60ID:CSsvzBs7Linuxにあまり触れたことない人には理解出来んだろうね
慣れも知識もいるってのはその通りだけど、実際は特別な知識はいらんのだけどね
慣れがやっぱり大きい
0748login:Penguin
2017/04/25(火) 23:29:19.93ID:Sv4iL4J6何頓珍漢な事言ってんだよ
特にiptablesなんてフォワーディングの類混在し始めたら慣れてても頭うにるぞ
0749login:Penguin
2017/04/25(火) 23:42:02.94ID:CSsvzBs7やりたいことに対して知識が必要なのはWindowsも変わらんぞ
0750login:Penguin
2017/04/25(火) 23:43:18.34ID:XMMqRmWq考えると慣れの問題はWindowsもLinuxも大差ないな
0751login:Penguin
2017/04/25(火) 23:45:39.08ID:Sv4iL4J6これ1つ取ってみてもLinuxを教育する手間はかなり膨大になるぞ
0752login:Penguin
2017/04/25(火) 23:49:14.55ID:pweQJyg4一歩間違えると危険だし
「sudo xxx yyy」のコピペ文化のせいで何してるか初心者には想像も付かないから
悪意を持って教えられても素直に実行するリスクは高い。
基本は善意の人が大半だから何とかなっているようなもので
Window並に悪意ある攻撃者が増えたら一瞬で崩壊するぞあの文化。
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