Linux使ってて普及するわけないと思った時 95 [無断転載禁止]©5ch.io
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0001login:Penguin
2017/03/21(火) 01:54:12.53ID:KENv/rJN語れや ハゲ
■前スレ
Linux使ってて普及するわけないと思った時 93
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/linux/1485098648/
Linux使ってて普及するわけないと思った時 94
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/linux/1486904910/
信者同士の争い
0552login:Penguin
2017/04/23(日) 14:05:22.75ID:tystIdFc中東美人にもれなくついてくるイスラム教みたいな感じ?
いくら美人で気立てが良くてもイスラム教に改宗しろとかいう人とは付き合えない的な。
0553login:Penguin
2017/04/23(日) 14:19:14.52ID:pGRapFP6uac偽装ができない仕組みなら凄いね。面倒だけど。
0554login:Penguin
2017/04/23(日) 14:33:08.27ID:j4LrDR5n0555login:Penguin
2017/04/23(日) 14:56:47.50ID:taTYkb7tパス盗んだアプリが勝手に裏で昇格しようとしたら、結局本物のUAC画面が出るんだから。
そしてWindowsの根幹の部分の機能やトロイがよく使う機能はすべて署名が必要。悪意ある機能を埋め込めない。
ユーザが一番やっていけいないことは一つだけ。UACをOffにしないこと。
0556login:Penguin
2017/04/23(日) 15:02:21.05ID:pGRapFP60557login:Penguin
2017/04/23(日) 15:06:02.15ID:taTYkb7t0558login:Penguin
2017/04/23(日) 15:27:17.89ID:pGRapFP6uac偽装してパスワードは漏れるのか。残念。
0559login:Penguin
2017/04/23(日) 15:57:49.15ID:pGRapFP6いえいえ。ところで何に悔しがれば宜しいのでしょうか?
0560login:Penguin
2017/04/23(日) 16:00:17.01ID:qKfYAVw7ムスリムに失礼、石原○とみと創価にたとえを変えるべき
0561login:Penguin
2017/04/23(日) 16:00:56.64ID:YaUXFLzx0562login:Penguin
2017/04/23(日) 16:10:24.94ID:taTYkb7t普通の人がLinux使ってみて普及するわけないと思われたときです。
0563login:Penguin
2017/04/23(日) 16:15:22.67ID:IWlB5I1u彼らは他分野におけるプロフェッショナルなんだよな
その他分野での用途にLinuxが使い物にならないと判断されてしまっている事実を潔く認めるべき
その上で改善していかないといつまで経っても相手にされないよ
0564login:Penguin
2017/04/23(日) 16:21:40.63ID:u3gGdqDG> バージョンが変わる度にユーザーに違う使い方を強いる事は糞だろ。
権限管理に関しては、何も変わってないじゃん?
違う使い方ってなんだよ?
違うのはユーザーが直接使わない部分のみだ
0565login:Penguin
2017/04/23(日) 16:22:43.05ID:u3gGdqDG> uac偽装してパスワードは漏れるのか。残念。
どこにも書いてないじゃんw
これはお前の日本語読解力の問題になってるぞw
0566login:Penguin
2017/04/23(日) 16:27:29.00ID:pGRapFP6unixを使わなきゃならないニーズがある時点一般の人じゃないしね。
0567login:Penguin
2017/04/23(日) 16:32:20.63ID:pGRapFP6えー。>>555の文書からuac偽装してパスワード引き出す所まではできるように読めるよ。
0568login:Penguin
2017/04/23(日) 16:33:01.64ID:YaUXFLzxそもそも一般人のニーズに合ってないから普及しないんじゃねーのかよ
0569login:Penguin
2017/04/23(日) 16:37:03.37ID:PI7gZRJv0570login:Penguin
2017/04/23(日) 16:52:45.87ID:taTYkb7tそれはLinuxと同じ。
でもパスワード取得しても隠れて遠隔で何かしようとしてもできないのがWindows。
だから最近の手口が広告で感染してないのにウイルス感染しましたとかメモリがいっぱいですとか言って素人を騙して
悪意アプリをインストールさせるパターン。一般の人はまず引っかからないよね。
0571login:Penguin
2017/04/23(日) 17:02:57.15ID:pGRapFP6一般には普及しないが真でいいじゃん。
一般に広まってデベロッパがlinux環境を検討してくれりゃありがたいけどね。
0572login:Penguin
2017/04/23(日) 18:05:04.26ID:YaUXFLzx0573login:Penguin
2017/04/23(日) 18:11:29.76ID:pGRapFP60574login:Penguin
2017/04/23(日) 18:16:41.48ID:GUJEamA+デベロッパは一般じゃない
0575login:Penguin
2017/04/23(日) 18:21:03.00ID:GUJEamA+>>571
デベロッパは一般じゃない環境でも場合によっては使うこともあるけど
一般向けとして検討するようになるためにはまだまだハードルがあるわな
そもそも稟議が通らないことだって多い訳だし
0576login:Penguin
2017/04/23(日) 18:22:46.25ID:YaUXFLzx”必要とする所には”が省略されてるなんて定義しようものなら
自作の愚にもつかないOSですら”必要とする所には普及してる”なんて言えちまう
BSDは必要とする所には普及してる
Haikuは必要とする所には普及してる
0577login:Penguin
2017/04/23(日) 18:28:57.64ID:pGRapFP60578login:Penguin
2017/04/23(日) 18:45:51.82ID:2Oc3CFqlまあスマホ以外ならWindowsが圧倒的だが時代の移り変わりを感じるわ
アンドロメダが楽しみだわ
0579login:Penguin
2017/04/23(日) 18:46:58.90ID:YaUXFLzx一般には普及しない = 全体的に見て普及しない
修飾が入らなけりゃ右項だろ
強引に”一般的に”とか付け加えて自己弁護したり拡大解釈につなげようとすんな
0580login:Penguin
2017/04/23(日) 19:06:16.07ID:taTYkb7t0581login:Penguin
2017/04/23(日) 19:14:15.10ID:Q6zLh3rGPCは一般向けの役割を終えようとしているから今後は業務用、
クリエーター用、開発用、サーバーなど専門用途にシフトする
0582login:Penguin
2017/04/23(日) 19:27:12.21ID:gcsOCLUB高いWindows機を何百台と寄せ集めたところで、神威太湖之光や京みたいな高いLinux機に勝てないよ。
0583login:Penguin
2017/04/23(日) 19:37:01.85ID:taTYkb7tGoogleはiPhoneに勝てる程度に適当にLinuxをカスタマイズして成功した。
そしてGoogleは同じく、Windowsに勝てる程度に適当にLinuxをカスタマイズしたが大失敗した。
0584login:Penguin
2017/04/23(日) 19:39:48.97ID:5z/o2jsrだから、数は気にしてないよ。
それに誰が何を使おうとも自由だしね。
0585login:Penguin
2017/04/23(日) 19:41:48.29ID:gcsOCLUB発想が蓮舫しているね。
0586login:Penguin
2017/04/23(日) 19:46:26.05ID:5z/o2jsr最初のハイハイできるまでのハードルを乗り越えて、コンピュータにやらせたい事を効率的に指示操作できるぐらいになった段階で、winみたいなguiより便利になる物だから、一般には無理だって。
0587login:Penguin
2017/04/23(日) 19:59:32.33ID:YaUXFLzx普及に言及するなら数は避けて通れないだろ
数が少ない = 普及してない 数が多い = 普及してる
個々の自由の一言で普及を切り捨てたらスレタイの意味がない
0588login:Penguin
2017/04/23(日) 20:00:13.30ID:taTYkb7tどっちがマイナーかどっちが野党か理解してないようだな。
0589login:Penguin
2017/04/23(日) 20:01:32.37ID:gcsOCLUBRaspberry Pi Zero は安いぞ $5。電気代だって2W/hで計算すれば36円/月。
京は1120億。消費電力は12.65989MW 一日の電気代が600万円強。ピンキリ。
https://www.raspberrypi.org/blog/raspberry-pi-zero/
http://www.stdio.jp/entry/raspberry_pi/rp2-watt-check
そいえば、Raspberry Piの財団は並列処理プログラミングに強いPython推しなのね。
トレンド的に C#とPythonは中期的に有望だとか。意識高い系の若者はてっぺん目指してほしいものだね。
0590login:Penguin
2017/04/23(日) 20:08:16.96ID:gcsOCLUB普及とか言うが、PCが売れて潤うのは基本、中華とアメだけ。日本は県外。
日本企業がPCで金に出来るのは、固体コンデンサと日本電算のモーター
ま、化学素材にもうちょっとあるようだけど。東芝のメモリ、どうなっちゃうんだろ。
昔はミツミのFDDとか東芝のDVD、パイオニアのDVD-Rとかあったけどね。
0591login:Penguin
2017/04/23(日) 20:10:54.92ID:5z/o2jsr歌舞伎町にはゴキブリが普及していると同じぐらい数には意味がないよ。
0592login:Penguin
2017/04/23(日) 20:22:41.03ID:HEmXTwvP/dev/sdaと/dev/sdbを打ち間違えただけで大惨事だし
0593login:Penguin
2017/04/23(日) 20:26:40.36ID:HEmXTwvP「sudo xxxx yyyy zzzz」をコピペ
みたいな文化が成立してるのがヤバ過ぎる
意味も分からず実行してる奴が大半だろあれ
0594login:Penguin
2017/04/23(日) 20:28:02.30ID:YaUXFLzxLinuxの普及と何の関係もねえな
>>592
コピー元/先間違えただけでも死ねるよね
yesコマンドをコピー元に指定した日には無限にデータ繰り返すし
0595login:Penguin
2017/04/23(日) 20:34:37.44ID:qTlZQ4C2これからも組み込みとかで頑張ってください。
0596login:Penguin
2017/04/23(日) 20:44:09.30ID:gcsOCLUBlinuxが普及しようが、Windowsが普及しようが、
今となっては日本の産業界が潤う余地はないということだよ。
別の頂にいると、見える世界も違うのだけどね。
0597login:Penguin
2017/04/23(日) 20:47:25.28ID:taTYkb7t衰退するしかない。
0598login:Penguin
2017/04/23(日) 20:50:13.05ID:gcsOCLUBLinuxの応用範囲はraspberry PI から京みたいなスパコンまで
レンジが広いから見ていて面白い。
Windowsの応用製品というと、Windows Phoneとxboxだね。
初代と360がWindows2000のカスタム版。xbox oneがWindows10。
俺は都合5台持ってる。ゲーム機とか遊びははマイナー機の方が面白いからね。
0599login:Penguin
2017/04/23(日) 23:09:48.36ID:GUJEamA+0600login:Penguin
2017/04/24(月) 00:16:19.29ID:v4XAGNjjその辺りの柔軟性が乏しい分、サイズが小さい上にコードがLinuxよりマシな分、
パフォーマンスはBSDのが上
0601login:Penguin
2017/04/24(月) 01:42:22.12ID:pm1zamat0602login:Penguin
2017/04/24(月) 02:14:41.92ID:v4XAGNjj接続完了後にまっさらな状態からわざわざトンネルデバイスを自前で通してやらないと
満足にパケットフィルタ類が動かないどころか、そもそもpfかipfwか忘れたけど
きっちり設定しても動かなかったりVPNに至ってはどうがんばっても無理だったり
机上では単純な分BSDの方が速いし、転送レート計ってもBSDのが速いし
なにより1アクセスだけした後にtopして空きメモリ比べればメモリ消費量の差は一目瞭然
スワップの可能性も減る
動的に有効無効が変化するようなデバイスに関する機能はともかく、
低機能かつシンプルでコードが綺麗なBSDの方が性能がいいのは当然だろ
0603login:Penguin
2017/04/24(月) 02:19:57.02ID:MEvyGZVhメモリMB時代の話ですかおじいさん
0604login:Penguin
2017/04/24(月) 02:29:36.27ID:pktuYZBF毎回、再起動してるし……。(しなくてもできるけど、簡単な方を選んでしまう)
0605login:Penguin
2017/04/24(月) 02:33:46.34ID:ZVVVna9Q0606login:Penguin
2017/04/24(月) 07:28:02.57ID:MZgefH74犬厨って 林檎 と 白 い お 父 さん犬 が大好きなアフォン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のie sysとA gent Baseに感染しないから、
身に覚えのない誤 認 逮 捕をされないんだお(笑)
0607login:Penguin
2017/04/24(月) 07:33:34.83ID:umuqW8aqラズパイっつってんだろうが
0608login:Penguin
2017/04/24(月) 08:18:19.77ID:YFiElrqC寝言は寝て言おうよ
0609login:Penguin
2017/04/24(月) 09:36:20.37ID:cRjMvRkOガキは多分ラズパイを扱えない
0610login:Penguin
2017/04/24(月) 10:05:07.62ID:PAEyCW8P公式でもラズパイは実は教育用として推奨している。ギーク養成ギブス。
https://www.raspberrypi.org/education/
0611login:Penguin
2017/04/24(月) 10:59:29.82ID:v4XAGNjjLibretto60にLinuxなんて入れたら重くてしょうがなかったぞ
当時はFreeBSD一択だった
0612login:Penguin
2017/04/24(月) 12:10:04.69ID:pktuYZBFデコにintelとマジックで書けば解決
0613login:Penguin
2017/04/24(月) 12:53:57.21ID:Noj4fwBm検索したらLinuxばっかりじゃないか…
0614login:Penguin
2017/04/24(月) 12:55:45.64ID:CgVGa5Q/そりゃFreeBSD入れました、問題なく動きました、だけじゃ記録するだけ無駄だからでしょ
0615login:Penguin
2017/04/24(月) 13:21:13.20ID:v4XAGNjjLinuxとFreeBSDでキーワードが違うのに、どうやって”Linuxばっかり”と判定した?
Libretto60はブートの手段が内臓IDEか純正PCMCIAのFDDのみ
確かAdaptecのSCSIカードにぶら下がってるデバイスからも起動できなかった
しかも本体がFDC積んでなくてPCMCIAのFDDをあたかも本体のFDDかの様に
エミュレーションするリアルモード用BIOSかWin95用ドライバを使わないとFD使えなかった
で、何やるかってーと、Linuxの場合はIDEHDDのFATをDOS起動でフォーマットして
LinuxのインストールCDのISOとLilo入れて、Linux起動したら必要に応じてCtrl+Alt+F2とかで
FATを適当なとこにマウントして、更にインストールCDがマウントされる筈の位置に
isoイメージをマウントしてインストーラにCDが既に認識されてるように細工して続行
ここまでしてようやくスタンドアロンでのインストールが可能になる
FreeBSDはもっと大変だったがスレ違いだし省略する
だいたいハード決め打ちならLinuxのカーネルのローダブルモジュールの機構とか
無駄が多すぎるし、FreeBSDのカーネルなんて今でこそモジュール化対応してるけど
confいじって決め打ちすればモノシリックで動かせる程単純な構造なんだぞ
2つのwifiデバイス間でSNATしてこっそり隣の部署のセグメントに侵入するケース考えてみろよ
Linuxだとパケット1個転送するのに何回モジュール内のコード位置解決しなきゃなんねえんだよ
0616login:Penguin
2017/04/24(月) 13:28:38.96ID:Noj4fwBm検索結果の数だよ
で、長々と書いてらっしゃるけどLinuxがーLinuxがー言われてもFreeBSDなんてもっと面倒でしょううに
0617login:Penguin
2017/04/24(月) 13:30:45.94ID:v4XAGNjj性能についての話だろ
面倒かだとか機能の多さだとか関係ねえだろ
0618login:Penguin
2017/04/24(月) 13:31:02.26ID:PAEyCW8PLibretto60 って XGAのPen100/16MBノートでしょ。1997年。低スペック過ぎ。
Libretto60は同時期2台セットのジャンクをゴミ値で買ったことあるけど、
プリインストなWin95があんまりだったんで速攻で押し入れ逝き。同時期のMebiusの
100MHzPenのPC-A355ならCPUを200MHzのMMXに換装できて遊べたので結構使っていた。
どっちも5年前に産廃業者に渡して廃棄したよ。
98年頃の100-166MHzノートPCはデスクトップPC対比で型落仕様。メモリが16MB標準32MB最大とか
描画がXGAで非力で遅い。世代交代でジャンク化した2000年以降はCPUのクロック比が10:1以下と
超低速だったし。2000年当時にはDuron700とかその後2002年には1300とかでRHL5とか6を使ってた。
その頃にはもう100MHzPENの出る幕など皆無だったね。
0619login:Penguin
2017/04/24(月) 13:33:05.90ID:X5/9eJRWで、でた〜カーネル再構築奴wwww
0620login:Penguin
2017/04/24(月) 13:35:06.84ID:v4XAGNjjそうだよ、Win95Bですらも重すぎてLinuxでもまだダメでFreeBSDにFlux辺りで
X(当時orgはついてない)がようやく使い物になったかどうかっていう機体
時代が早すぎたんだよな
>>619
カーネル再構築しなくてもFreeBSDの方が機能がしょぼい分小さいよ
0621login:Penguin
2017/04/24(月) 13:38:13.07ID:X5/9eJRWしょぼくて使い物になら無いじゃん?w
0622login:Penguin
2017/04/24(月) 13:41:54.97ID:hWXRQYvT0623login:Penguin
2017/04/24(月) 13:50:16.47ID:IIiSKKuBハードもジャンク屋でタダ同然で買ってきた
骨董品のパーツやノートでLinux使ってるやつ多そう
0624login:Penguin
2017/04/24(月) 14:05:35.62ID:SY1xzEql0625login:Penguin
2017/04/24(月) 14:14:37.73ID:v4XAGNjj用途次第だろ・・・使い物になるだけの機能を両方共備えてるなら性能で選ぶのは当然だろ
まぁ無線LANでフィルタなりNATなりトンネル類なり通すとなった途端、
FreeBSDなんて性能云々以前に真っ先に選択肢から除外されちまうがな
>>622
ラズパイみたいなしょぼい機体の話だ
体感できるくらいの差がある環境の話でLibrettoを持ち出しただけだ
ローダブルモジュールの欠点がわかってりゃBSDの方が軽くできるなんてすぐわかるだろ
0626login:Penguin
2017/04/24(月) 14:47:32.35ID:PAEyCW8Pインテルがムーア法則の終焉で立ち往生しているせいで、今時のジャンクノートは高性能だよ。
Libretto60以後ジャンクに15年程に長らく手を出さなかったが、気がついたら
オクで今だと第3世代のivyなi5ノート(3320M/4GB/320GB/win7-10)が大量に出回っている。
なので落札平均価格7000円で三台手に入れた。1円スータートの平日終了のチェック漏れが狙い目。
鳥をいろいろ実機実装して遊ぶ予定。
0627login:Penguin
2017/04/24(月) 15:02:31.30ID:SY1xzEql誰もFreeBSDの話題してなかったぞ死ねハッタリ野郎
0628login:Penguin
2017/04/24(月) 16:11:15.19ID:hWXRQYvTラズパイとLi60は全然性能違うんですけど…
0629login:Penguin
2017/04/24(月) 16:26:42.10ID:v4XAGNjjメジャーかどうかじゃなくて性能についてだけ話してんだろうが
いい加減論点無視の煽りの繰り返しうぜえんだよ基地外
>>628
目に見える程度の差を確認しやすい例を挙げただけだ
0630login:Penguin
2017/04/24(月) 16:47:02.74ID:hWXRQYvT機能性落としてまで性能上げてもつまらん
0631login:Penguin
2017/04/24(月) 17:22:31.37ID:nzNIvVsA0632login:Penguin
2017/04/24(月) 17:24:11.48ID:ZVVVna9Q0633login:Penguin
2017/04/24(月) 17:34:39.98ID:hWXRQYvT用途を考慮しないのは良くないね
0634login:Penguin
2017/04/24(月) 17:35:56.51ID:DYk9zg27今やUbuntuもWindows並みに重量級w
0635login:Penguin
2017/04/24(月) 17:37:26.37ID:ZVVVna9Q0636login:Penguin
2017/04/24(月) 19:12:35.06ID:yz0hQHT4つくづく汎用的な使い方には向かないよな。
その7割ぐらいはX Windowのせいだと思うが。
0637login:Penguin
2017/04/24(月) 19:20:09.86ID:DegrKdLM〇 X11
〇 X Window System
× X Window
0638login:Penguin
2017/04/24(月) 19:49:58.31ID:KJULChEqラズパイなんて大きさや値段が第一でパフォーマンスなんて最低限ありゃ十分だよ。ユーザーの使い方次第だろ
0639login:Penguin
2017/04/24(月) 19:58:13.23ID:pm1zamat0640login:Penguin
2017/04/24(月) 19:59:06.50ID:yz0hQHT4だいぶ前たけどアルマジロ買っちゃたから…
0641login:Penguin
2017/04/24(月) 20:41:03.58ID:SY1xzEql凄そうに見せるのは上手いけど用途が見えて来ない所が似ている
0642login:Penguin
2017/04/24(月) 20:46:13.52ID:ZVVVna9Q0643login:Penguin
2017/04/24(月) 21:04:31.11ID:dQI/ojZW大半のプログラムはGNU系列頼みだし
0644login:Penguin
2017/04/24(月) 21:17:14.70ID:yz0hQHT4Linuxよりマイナーで環境そろってないのがなぁ。
0645login:Penguin
2017/04/24(月) 21:25:20.59ID:v4XAGNjjめちゃめちゃ弱いからね(切断だけじゃなくて接続先APの動的変更とか)
0646login:Penguin
2017/04/24(月) 21:28:12.87ID:m7UPWT1A0647login:Penguin
2017/04/24(月) 21:39:48.68ID:wI7fib9w典型的なBSD厨。昭和の遺物。老害。
0648login:Penguin
2017/04/24(月) 21:48:12.08ID:yz0hQHT40649login:Penguin
2017/04/24(月) 21:49:17.34ID:m7UPWT1A無意味なカキコで優位に立とうとする奴はカッコ悪いよ。もう少し頭使って煽ってくれないと楽しめないよ。
0650login:Penguin
2017/04/24(月) 21:50:44.14ID:ZVVVna9Q0651login:Penguin
2017/04/24(月) 21:52:49.35ID:m7UPWT1Aredhatをはじめて使った時には、開いた口が塞がらなかったよ。せめて/usr/local/etcと分けて使ってくれればいいのにね。
0652login:Penguin
2017/04/24(月) 21:58:02.21ID:m7UPWT1Aviすら使えない人向けの救済エディタだよeeは。
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