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Linux使ってて普及するわけないと思った時 93 [無断転載禁止]©5ch.io

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0001login:Penguin

2017/01/23(月) 00:24:08.01ID:zHhdN0NO

　
語れや　ハゲ
　
■前スレ
Linux使ってて普及するわけないと思った時 92
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/linux/1483944383/
　

0052login:Penguin

2017/01/24(火) 21:25:33.41ID:7G+JQhNp

>>51
いつの頃からかMFCのダイアログにCFrameWnd貼り付けてもスプリッタできなくなったりして
ダイアログ用のスプリッタを自前で用意したり、
複数選択可能なツリーコントロールに修正したり、
CMFCListCtrlの系列がオーバーライドしてイベント塞き止めてるのを
自前で更にカスタマイズしてわかりやすい様にコールバックを増やして
わかりやすい様に整理したクラスを自前のライブラリ集に用意したり、etc
それだけでもくっそめんどくさかったからなぁ

スクラッチから実用に耐えられる位にまでコモンコントロールに相当する物を
片っ端から実装するって、大学の難題数問ってより、小学校のドリルん百冊ってレヴェル

0053login:Penguin

2017/01/24(火) 21:39:09.68ID:soK5NYqm

Linuxの価値はカーネルにある。
DEにはない。
以上。

0054login:Penguin

2017/01/24(火) 21:39:25.23ID:jPkyEyt9

>>52
君の話がツマラナイのは結局 MFC中毒患者のグダグダな戯言しか語っていないところ。
依存症を治療したくてココにるのだろうが、結局禁断症状に耐えられなくて、ドラッグ漬けに
後戻り。田代をみたいにね。

0055login:Penguin

2017/01/24(火) 21:48:59.63ID:7G+JQhNp

>>54
別にけなしたくて書いてる訳じゃないから黙ってたが・・・
ちょいとこぼしちまった糞なSWTや辛うじて使い物になってるGTK+をこき下ろしてやろうか？

0056login:Penguin

2017/01/24(火) 21:56:07.33ID:jPkyEyt9

ドラッグの相対比較で、どっちが効き目あるとか、ハイになれるとか。
ヤクの売人の薀蓄みたいなものだから、やらんでいいよ。

0057login:Penguin

2017/01/24(火) 22:01:27.25ID:7G+JQhNp

俺が今一番楽だと思ってるC++/CLIの系列（CXやWinRT含む）と
比べちまったらMonoやJavaひっくるめて持ち出しても勝負にならんだろうしなぁ

ドラッグだのヤクの売人だのでレッテル貼り＋人格否定でしか退けられんだろうなぁ

0058login:Penguin

2017/01/24(火) 22:11:19.99ID:7G+JQhNp

今の案件の一部抜き出してきた

鍵にするハッシュの生成、たったこれだけ
SHA256CryptoServiceProvider^ hash = gcnew SHA256CryptoServiceProvider();
array<BYTE>^ tbyUserHash1 = hash->ComputeHash( tbyUserKey1 );

それにC#で必要だったusingは必要ない（スコープ外れたら勝手に破棄される）
.NETも大分良くなったからなぁ、jpg出力したストリームをexcelみたいに
大元のドキュメントに出力する時もストリームを受け取って流すだけ
fsDest = gcnew FileStream( strDestFile, FileMode::Create,
　FileAccess::ReadWrite, FileShare::None, 4096,
　FileOptions::SequentialScan );
　stream->CopyTo( fsDest );

C++/CLIから派生したのと比べ始めたら勝負にすらなってない

0059login:Penguin

2017/01/24(火) 23:52:55.36ID:gNcfQPy7

>>58
C++/CLIを使っている奴は少ないだろ
そのコードをWinのC++で書いたらどうなコードになるんだ？

0060login:Penguin

2017/01/24(火) 23:56:43.44ID:7G+JQhNp

>>59
ハッシュならCNGかCryptAPI使うんじゃね？
後者はnewせずにそのままフレームワークかSTLのストリーマをスコープ内に生成かね

C++/CLIの系列使ってる人は確かに少なそうだが
リバースエンジニアリングが問題にならないとこならC#使えばいい

Linuxで使えるようなツールキット類じゃC++/CLIの系列やC#とじゃ
とてもじゃないけど比べ物にならなかったからMFCで例えてやったのに・・・

0061login:Penguin

2017/01/25(水) 00:04:39.91ID:BnnWiaaV

>>60
>>58のようにコードを出してくれよ

0062login:Penguin

2017/01/25(水) 00:07:31.26ID:C0/wLocT

>>61
ttp://replication.hatenablog.com/entry/2014/07/11/014621

0063login:Penguin

2017/01/25(水) 00:18:26.96ID:C0/wLocT

あー、そうそう、schannel.dll とか使い方知ってればIEエッジ辺りのSSLと
全く同じネットワーク入出力できるからな
証明書のコンテナとやりとりする時にCryptoAPIの一部使う必要はあるが、
わざわざCryptoAPIにSSLのアルゴリズム指定して鍵取り出してだとかする必要もない
当然 OpenSSL LibreSSL リンクしてライセンスに引っ張られる心配もない

0064login:Penguin

2017/01/25(水) 00:39:04.85ID:BnnWiaaV

>>63
そんなにWin良いのに、鯖ではダメなLinuxがシェア大きいんだ？
WinはLinuxよりずっと開発が楽なんだから、デスクトップ同様にLinuxより大きくて良いような感じがするが

0065login:Penguin

2017/01/25(水) 00:41:57.19ID:C0/wLocT

>>64
Winはクライアントライセンスが必要でLinuxは全部無償だからじゃね？
おまけに鯖ならGPLのコードだろうと何だろうとクライアントユーザには公開しなくていいからな

大体SSLの用途って鯖だけじゃないからな、クライアントにも使うからな

0066login:Penguin

2017/01/25(水) 12:13:29.81ID:DYfPGLbD

マカー憤死

0067login:Penguin

2017/01/25(水) 17:10:20.74ID:shsqucSS

このようにあーだこーだ言うだけで行動力のない奴しかいないから普及もない

0068login:Penguin

2017/01/25(水) 17:25:23.39ID:C0/wLocT

行動力のある人はWinの開発に行っちまうからな

0069login:Penguin

2017/01/25(水) 18:13:52.50ID:BXXUOOVO

ボランティアでMSに勤めるのか（笑）

0070login:Penguin

2017/01/25(水) 18:28:26.89ID:KWtCgFe+

Linuxの開発なんてサーバ用途か組込みぐらいしかカネにならんし。
その点、窓のアプリ開発はカネになる。

0071login:Penguin

2017/01/25(水) 18:40:09.16ID:C0/wLocT

泥ブームとかいい例だったよな
営利目的であろうと、機能や容量みたいな制限がついてても
企業に無償版を作って貰えるだけであれだけ世界が変わる

0072login:Penguin

2017/01/25(水) 20:44:38.05ID:K7JLYTWz

今のソフトウェア開発の流行はクラウドアプリケーションと並列計算での深層学習だろ
クライアントアプリケーション開発にしてもマルチプラットフォーム対応でJavaでAndroidかSwiftでiOSだろうし
Winのソフトウェア開発が儲かるなんて何年前の話だ

0073login:Penguin

2017/01/25(水) 20:52:33.05ID:C0/wLocT

3Dや動画編集や音楽のハイエンドはまだ無料版じゃどうしようもないぞ
それにマルチプラットホームのクラウドだけが全てじゃないだろ
Javaとかメニュー表示の時点でこけたり（最近だと可変数のメニューが
１画面に収まらなくなると背景消去すらせずに再描画されない不具合）
アイテム課金のFPSやDropBoxみたいなサービスみたいにWinにしてくれって思う

0074login:Penguin

2017/01/25(水) 20:53:48.86ID:C0/wLocT

ちょっとまて、Swift使ってるとこがあるんだよな？
ちゃんとライセンスされてる筈だが、どこのサイト？企業名は？

0075login:Penguin

2017/01/25(水) 21:03:43.50ID:Lg0KEC7U

dropboxこそマルチプラットフォームのクラウドじゃね

0076login:Penguin

2017/01/25(水) 21:05:55.08ID:C0/wLocT

連投すまん、ボケてた、ライセンスいやらしいのSwingか・・・
殆どｇｇらず記憶だけで書いてるからちょいとしたミスや情報古かったりなのは簡便

>>75
JavaとかでWinMac泥iOS問わずきっちり動いてくれればね
ところが現実問題、このプラットホームだと不具合が出るだの何だのでもうね
否定はしないけどそんなのを謳い文句にするならきっちり仕上げてくれよと

0077login:Penguin

2017/01/25(水) 21:29:34.27ID:K7JLYTWz

Win開発してるMSのOfficeはじめとした各種ソフトウェアが
マルチプラットフォームでクラウドアプリケーション化してるのが全てだよ
MSは10年以上前からWinの市場規模が小さくなるの予見して仮想化とクラウドに舵切ってるわけ

0078login:Penguin

2017/01/25(水) 21:36:33.81ID:C0/wLocT

とっくにPCなんてタブスマホに押されて下火だけど、
”完全に”商用ソフトが消え去った訳じゃないし、消える事はないのでは？
とてもクラウドにデータ流せないような企業の事務系の業務やら、
Maya3DMAXやら動画編集やらクリエイティブ系やら、
スタンドアロンやイントラの商用ソフト無しで完結するってんならソフト名教えて欲しいわ

0079login:Penguin

2017/01/25(水) 22:08:11.42ID:K7JLYTWz

そういう商用ソフトもクラウドアプリケーション化してんのよ
MSOffice365筆頭にAdobe Creative CloudとかAutodesk Fusion360とかな
クラウド利用しないソフトウェアを開発するほうが時代の流れに逆行してるわ

0080login:Penguin

2017/01/25(水) 22:14:44.12ID:C0/wLocT

個人用途だとそうだろうな
けど企業が実際に企業秘になるようなデータやオーサリング前のraw動画や
その他諸々、暗号化されてると言われようと本当にイントラの外に投げると思うか？
そんなん聞いたことねぇ

0081login:Penguin

2017/01/25(水) 22:17:27.07ID:K7JLYTWz

そんなこと言い出したら会社の通信網を全部専用線にしろって話になるけどな
VPN使ってない会社なんて今時ないぞ
意味分かってんだろうか

0082login:Penguin

2017/01/25(水) 22:18:26.79ID:C0/wLocT

話題逸らすのが目的かも知れんけどさ

石ころ（Linuxの上に載ってるユーザランド）を宝石に見せかけて
開発を促そうだとか宣伝させようだとか扇動しようってったって無理があり過ぎるんだよ
専用クラだってサイトのインストールボタン自体Win、Mac、泥iOSでわかれてるのが殆ど
WinMacスマホに加えてLinuxも同じJava専用クラで動きますなんて記憶にないんだが

0083login:Penguin

2017/01/25(水) 22:20:43.85ID:C0/wLocT

>>81
中小はともかく、azbilとか一部上場のどこぞとか絶対VPNとか通させないぞ
コンプライアンスが甘いブラックや企業秘がそんなに重要じゃない雑魚企業は知らんが

0084login:Penguin

2017/01/25(水) 22:40:41.76ID:K7JLYTWz

>>82
それはWinのデスクトップ利用のもの以外の用途知らずに他の宝石が石ころに見えてるだけだろ
LinuxでOpenMPIとかAmazon AWSとかMS Azureとかまともに触ったこともないだろ

>>83
そんな稀な例出されてもな
自社で通信網持ってないところは金融機関だってVPN使ってるっての
こんな感じでな
http://www.soumu.go.jp/main_content/000060440.pdf

0085login:Penguin

2017/01/25(水) 22:49:11.76ID:C0/wLocT

>>84
金融業界なんて知らんけど、その図の場合、専用線の中の話だろ

県の案件への入札で食ってる某パン屋と同じ名前の
某地理システムコンサルだって専用線で繋がってはいてもVPNなんて使ってねえよ
素直にセグメント分けた上で権限持ってる人以外は絶対飛び越えられない様になってたよ

0086login:Penguin

2017/01/25(水) 22:54:42.07ID:C0/wLocT

どうやって誤魔化そうとしてるのかわかった
鯖でのクラウドの話をクライアント用途にもひっくるめてLinuxは宝石ってことにしたがってるのか
鯖でLinuxは使われるだろうけど、何をどう粉飾したとこでクライアントはWindowsのままだろう

0087login:Penguin

2017/01/25(水) 23:07:18.45ID:CvV2Fbl8

サーバやクライアントをパブリックなネットに繋ぐとか馬鹿のやる事。
サーバやクライアントのOSがどうこう言うレベルでは無いからWinだLinuxだは関係ない。

0088login:Penguin

2017/01/25(水) 23:09:36.32ID:Lg0KEC7U

ウェブ=クラウドじゃ無いよ
その内ローカルなウェブアプリが幅を利かせるようになる

0089login:Penguin

2017/01/25(水) 23:11:32.58ID:C0/wLocT

だから専用クラとかあるんじゃん・・・
加えて、仮にWinでもLinuxでも全く同じjarで動くと仮定しようか
Linuxの日本語入力で業務すんの？やだよｗ

0090login:Penguin

2017/01/25(水) 23:14:45.74ID:K7JLYTWz

>>85
なんで専用線の中にVPN通す必要あるんだか、ネタで言ってんのか？ｗ
一部専用線が残ってるのはあるが、ほとんどインターネット経由のVPNになってるっての
そもそも専用線じゃ細すぎるからな
元電電のNだってVPN使ってるぞ
例えばマイナンバーっていう個人情報通す通信経路としてな
http://japan.zdnet.com/article/35076240/

面倒だからもう誤魔化しでもいいや

0091login:Penguin

2017/01/25(水) 23:23:20.10ID:C0/wLocT

>>90
マンションのインフラみたいに専用線より安価なインフラで企業間を繋ぐって話でいいのか？
んなもん企業のグループで完結して専用線引いてる一部上場の開発関連からしたら
>>84の図の企業の境界線わからんわ

で、クラウドのクライアントとしてLinuxを使うとLinuxは宝石ーって話とどう繋がるんだ？
PCの素人もLinuxのIME使えってか？

0092login:Penguin

2017/01/25(水) 23:30:33.04ID:hTExIyO4

>>91

バランスよく全てにおいて二流のLinuxに期待してはいけない。

0093login:Penguin

2017/01/25(水) 23:41:48.33ID:iUhwkD2/

>>84-85
単独通信業者で完結するIP-VPNとインターネットVPNは区別しよう。
IP-VPNのセキュリティは専用線と変わらない。
セキュリティが低下するのはインターネットVPNだ。

第2回拠点間ネットワークの革命（IP-VPN）
http://biz.freebit.com/service/column/vpnbasic02.html
IP-VPN　サービス比較表
http://www.ntt-east.co.jp/business/ip-vpn/diff.html

0094login:Penguin

2017/01/25(水) 23:51:54.19ID:C0/wLocT

なるほど、昔ながらの専用線きっちり引いてる企業しか知らんから勉強になった

で、クライアント用途にクラウドやIP-VPNがどう関係してくる訳？
クラウドっつってLinuxの鯖使ってIP-VPN引いて
クライアントにLinux導入するとWindowsより便利な宝石に化ける訳？

バックボーンや鯖はともかくスタンドアロンやクライアント目線でWindowsと比べてくれ

0095login:Penguin

2017/01/26(木) 00:11:17.00ID:D3IV+1sf

>>94
スタンドアロンやクライアントとして使うならWindowsと比較してLinuxが有利な点はないのだと思う。
が、PCから少し離れたところで「Chromebook、2017年の全モデルがAndroidアプリに対応へ」みたいなことがあるわけで、
ChromebookでいくつかのLinuxの鳥は使えるかもだけどWindowsは使えないみたいなことはあるかもだろうと。
だとしても、かなりニッチな需要だからあんまり世の中に影響はないだろうけど。

http://www.gizmodo.jp/2017/01/chromebook-android-app.html

0096login:Penguin

2017/01/26(木) 00:17:19.23ID:DgG3iB2v

仮にchromebookが氾濫したらハード面では有利になるハズよ
それ窓向けのドライバあるの？って話で

0097login:Penguin

2017/01/26(木) 00:22:35.24ID:nxkaSzV6

クラウドっつって放送前のアニメとか次世代○○の開発とか
わざわざ下から全部上に上げて作業しようものなら
どっかから漏洩しても追いきれなくなりそうだし、余程鯖の整備が手軽にならない限りは
3D、動画、開発、office系の一部（Libreにないような機能積んだ奴）の類は暫くは生き残るよ

他の部署で閉じていい情報をわざわざ上に上げるとか、
手柄の横取り、進捗遅れの暴露、故意のリーク、etc
シス管や管理職が全員善人みたいなおめでたい思想なのかね

0098login:Penguin

2017/01/26(木) 00:27:18.71ID:w46h7flY

>>93
俺はIP-VPNが閉域網くらいは分かって言ってるけどな
閉域網とAWSやAzureとを接続するサービスあることも知った上でな

0099login:Penguin

2017/01/26(木) 00:31:33.48ID:RlsDaF2L

情報漏洩を危惧するなら、社内鯖だろうがクラウド鯖だろうがリスクはあるでしょ。
社内鯖のデータが盗まれると鯖缶関係者から会社自身が全責任を負うことになる。
クラウド鯖なら責任の一端をクラウド運営側になすり付けるて鯖缶セーフ。もあるかぽね。

0100login:Penguin

2017/01/26(木) 00:45:22.84ID:nxkaSzV6

部門内で閉じる必要がある内はスタンドアロン商用アプリが完全に消えることはないだろう

個人用途やある程度広域で共有された方が便利なもんは
どんどんクラウドの類に移行するだろうけどな

0101login:Penguin

2017/01/26(木) 00:48:12.87ID:YOkurMX7

全てクラウドで済むならパッケージいらん

0102login:Penguin

2017/01/26(木) 01:01:13.70ID:I3ZXbCau

>>98
>>90で接続に使われるArcstar Universal Oneが閉鎖網だと分かってたの?
それならマイナンバーっていう個人情報通す通信経路として
インターネットVPNが使われていると誤認させる説明はダメだろ。

IP-VPNと広域イーサネットの違い
http://www.ntt.com/business/services/network/vpn/vpn/vpn01/vpn05.html

0103login:Penguin

2017/01/26(木) 01:16:38.38ID:nxkaSzV6

>>101
まだまだローカルのスタンドアロンやクライアントのバイナリが必要だわな

加えてLinuxの場合はちょっとした共有やデーモンの設定変更ですら
テキストファイルの編集やCUIでのローカルユーザ追加やサービスのリスタート等々
ちょいとPC知ってます程度の社員じゃLinuxは荷が重過ぎる
そりゃスタンドアロンどころかクライアントソフトですらWinMacスマホ用に留まるわっていうね

0104login:Penguin

2017/01/26(木) 01:25:17.19ID:RlsDaF2L

日本医師会が提供の医事会計ソフト・レセコン ORCA(Linux)
https://www.orca.med.or.jp/orca/summary/faq.html

0105login:Penguin

2017/01/26(木) 01:30:50.23ID:w46h7flY

>>102
知った上で書いたが、インターネット経由って書いたのが余計だったようだな
閉塞網もしくはインターネット経由のVPNって書いておけばよかったな
なんでそのリンクを貼ったのかは意味が分からんが、どっちも経路上を暗号化して通信するのには変わらんわけだが
他の顧客と同じネットワーク使うもんだからな

0106login:Penguin

2017/01/26(木) 01:33:25.03ID:nxkaSzV6

>>104
それ鯖じゃん・・・
泥みたいにGoogleが土台整備した例はともかく、LinuxはGUI不要な用途でしか使われんよ

0107login:Penguin

2017/01/26(木) 04:54:44.25ID:d4UYSZa3

Linuxのログイン画面は変化があって美しいな。
GUIにはこういう遊び的要素も必要だな。
Windowsのマンネリのログイン画面を見ていつもそう思う。

0108login:Penguin

2017/01/26(木) 07:14:37.67ID:YhOV3eJQ

役に立つとか立たないとか便利だとか不便だとか別にして、
動くモノがあるから動かしてみたいという欲求があるからLinuxを使うんだろう。
だから市場を圧倒的に占有することはないだろうが、
理由がそれだけでもLinuxの存在価値があるしもう少し使うヤツは増えていい。
功罪は別にして安価なAndroidのスマートフォンが入手できるのは、
初期衝動に突き動かされてLinuxの開発を続けているヤツらがいたからだとは思うけど。

0109login:Penguin

2017/01/26(木) 08:17:42.41ID:+mekFK/B

マカー憤死

0110login:Penguin

2017/01/26(木) 08:24:28.96ID:t3jj9ozt

25年も昔にx端末で、xlibだけでボタンつくって、これがguiプログラムかって驚愕したけど、その後win32api+directxとかやったときは方言の違いレベル。

0111login:Penguin

2017/01/26(木) 18:50:27.67ID:xjV+Wjb8

でも、いい方悪いけど「しょせんXだし」なんだよな・・・
開発環境が貧弱すぎる。

0112login:Penguin

2017/01/26(木) 22:43:25.19ID:nxkaSzV6

DirectXまで行くと、流石にXlibレベルからの実装みたいなレベルだけど、
もはやゲームのプログラミングはUnity（Ubuntuのあれじゃないぞ）
CryEngine RenderWare PhyreEngine みたいな方向だからな
普通のGUIだけでなくゲームでもLinuxにも対応してるのは極一部だけ

下手にGPLの物リンクしちまおう物なら
ゲームエンジンのソース公開しなきゃならなくなるもんなぁ

0113login:Penguin

2017/01/26(木) 23:06:54.03ID:I3ZXbCau

>>78 >>80 >>83
azbilは企業秘になるようなデータをクラウドに流している。

AWS 導入事例：アズビル株式会社
https://aws.amazon.com/jp/solutions/case-studies/azbil/
>主に基幹システムの環境として AWS を採用。

銀行すらAWS導入を進めているから、
民間でオンプレミスを選択する所は減る一方だろう。

AWS 導入事例：ソニー銀行株式会社
https://aws.amazon.com/jp/solutions/case-studies/sonybank/
三菱UFJ、Amazon Web Serviceを導入へ
https://it.srad.jp/story/17/01/23/174250/

0114login:Penguin

2017/01/26(木) 23:14:58.60ID:nxkaSzV6

>>113
それ企業秘のデータじゃねえぞ、ビルの類の機器が正常動作してるかとか
調整（下請け会社がやる）に必要なデータのやりとりとかしてるだけだぞ

企業グループのネットワークと企業間の通信の為のインフラを勝手に混同して
都合のいい妄想作ってんじゃねえよｗ
azbilスレの「藤沢」や「M」や「F」の意味全部答えられるのかよおまえｗ

0115login:Penguin

2017/01/27(金) 04:21:08.43ID:2wOHESjU

2016年末のパソコンの出荷台数は2億5600万台。
OSシェアはWindowsが91.1%。Macが6.1%。linuxが2.2%。

一般用PCに占めるWindowsのシェアは例年90%以上をキープしているそうだ。

http://news.mynavi.jp/news/2017/01/03/043/
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/news/16/083002505/?rt=nocnt

サーバーに限れば世界的な出荷台数は例年50万台±5万台で前後している。
serverOSのシェアは2014年ごろにlinuxがWindows serverを抜いて74%。年々増加中。
Windows serverが18%。その他unixなどが8%程度らしい。

http://japan.zdnet.com/article/35057416/
https://www.cgnetwork.net/contents/it/dev/contents_it_dev_002.html

ネットコンテンツプレイヤーはWindowsが圧倒的。しかしコンテンツ配信ビジネスはlinuxが
圧倒的になって来ている。みたいね。

0116login:Penguin

2017/01/27(金) 04:31:56.26ID:V2j5b4Vk

しかし、鯖市場なんて出荷台数にして0.2%程度って、誤差どころかノイズみたいなレベル
しかも一般用でLinux2.2%か・・・
2%台後半くらいは行ってると思ってたんだが、いよいよもってやべぇな

0117login:Penguin

2017/01/27(金) 04:49:28.11ID:sMGDV/7S

>>116
一般家庭でパソコンを自作してる人はパーセンテージが非常に低くてヤバイのか？
自作機は普及してないからヤバイのか？
PC自作でゲーマーで無ければMSなどにお布施を払わない人はLinuxを入れるぞ。

0118login:Penguin

2017/01/27(金) 05:08:00.68ID:V2j5b4Vk

>>117
> PC自作でゲーマーで無ければMSなどにお布施を払わない人

すんげぇ限定的だな・・・ｗ　そりゃ2.2%だわ
ちな俺はBSDの方が多いかな

0119login:Penguin

2017/01/27(金) 06:15:59.18ID:4kX/N5xm

>>116
IDC Japanの2015年データでサーバー市場の出荷台数は5%くらいあるんだが
出荷金額はPC市場が6,239億円、サーバー市場が5,070億円で81%くらいな

0120login:Penguin

2017/01/27(金) 06:17:50.11ID:4kX/N5xm

出荷金額のパーセンテージミスってた
サーバー市場が全体比で44%ね

0121login:Penguin

2017/01/27(金) 06:25:33.99ID:EhMtsErD

>>118
そりゃあ6:22パソコン自体自作する人なんて限定的だよな。
普通の人に「パソコンを自作してます」と言うと変わった人か、
理工系の人かきっとと思われるだろうな。
まあ俺は暇だから自作したんだけど、
P5Kなんかじゃ最新のWindowsは使えないし。

0122login:Penguin

2017/01/27(金) 06:40:09.66ID:V2j5b4Vk

>>119
仮に5%だったとしよう　そん中の３／４ですって言ってもなぁ・・・
それに１台の金額が幾ら高かろうと１台は１台だぜ

0123login:Penguin

2017/01/27(金) 06:46:34.04ID:4kX/N5xm

>>122
台数だけで勝ち誇ってる意味が分からん
サーバー市場はほぼ横ばいだけど、PC市場の規模なんてここ数年すごい勢いで縮小してるってのに

0124login:Penguin

2017/01/27(金) 07:03:01.35ID:Bb15Y94n

そう言いながらも2ちゃんのUbuntuサーバーに頼ってるおれたち（笑）

0125login:Penguin

2017/01/27(金) 07:25:37.24ID:V2j5b4Vk

>>123
勝ち誇る以前に勝負にもなってないじゃん、縮小してる市場の中で2.2%とかさ・・・

0126login:Penguin

2017/01/27(金) 07:51:41.75ID:4kX/N5xm

>>125
いや意味通じてないのか？
デスクトップPCとノートPCの出荷台数はすごい勢いで縮小してるけど、
サーバーの出荷台数は横ばいで変わってないの
2016年出荷金額は多分サーバーのほうが上回るよ

その2.2%っていうのはデスクトップOSっていう狭い枠組みでのシェアの話だ
スマホやタブレットを数えない、ARM系のCPU乗せてるものを数えないっていうのと変わらんよ

0127login:Penguin

2017/01/27(金) 07:56:45.30ID:V2j5b4Vk

>>126
鯖用途でだけ普及すればいいんならおまえの認識でいいんだろうな
X～アプリ開発のリソース全部鯖に持ってった方がよさそうだな

0128login:Penguin

2017/01/27(金) 08:01:40.86ID:2wOHESjU

鯖とパソコンとでは業界世界が別だよね。いわゆるパソコンは5-10万円の売り切り家電。
鯖は基幹業務用の設備機材。しかも一台につき100万～億円単位の開発コストが発生するインフラ。
SAPとかORACLEとかPC一台使用の基本ライセンスは200～500万はするし。

PCという表現は大雑把杉。単なる台数比較はあまり意味がないと思うぽ。

0129login:Penguin

2017/01/27(金) 08:01:46.97ID:V2j5b4Vk

うん、所詮数％のサーバの台数の少なさを出荷金額で誤魔化そうとしてるだけだな
クライアントと鯖のOSインスタンス数合計したところでLinuxのシェアなんてゴミ

0130login:Penguin

2017/01/27(金) 08:07:33.74ID:4kX/N5xm

>>127
いやサーバー以外にもスマホやタブレットのAndroidやiOSのシェアもあるだろうに
ほんと視野狭いな

0131login:Penguin

2017/01/27(金) 08:07:46.73ID:OWicXDyT

2.2%のシェアでゴミ？
それにWindowsプレインスコしてたらMSはいくら儲かってたかな？

0132login:Penguin

2017/01/27(金) 08:16:18.55ID:V2j5b4Vk

>>130
ならPCで動かないスマホ系でだけがんばってればいいね

>>131
OSに限って言えば 93.3% / 91.1% くらいには膨れ上がってたかもな
けど既にM$はOS以外の収益にシフトしてるからな？

0133login:Penguin

2017/01/27(金) 08:20:37.25ID:MiSZqnt7

マカー憤死w

0134login:Penguin

2017/01/27(金) 08:30:16.29ID:OWicXDyT

>>132
Linux根絶やしにするだけで200億円ぐらいは売上あると思うんけど、
勿論MSにとってははした金でしょうけどw

0135login:Penguin

2017/01/27(金) 09:05:17.59ID:4kX/N5xm

>>132
頑張ってればいいもなにもARM系CPU乗せてるものにX86の市場切り崩されてる現状だろうに
なんでPCが売れなくなってるのかまるで理解していないな
棲み分けできてるとでも思ってるんだろうか

0136login:Penguin

2017/01/27(金) 09:32:54.67ID:V2j5b4Vk

ならx86以外と鯖だけでがんばって2.2%に満足してればいいね

0137login:Penguin

2017/01/27(金) 10:03:30.25ID:KFQ3hZ5a

>>136
少なくともシェア3.16%以上あるとPC界隈で今より面白い存在になると予想している。
現状より４割以上の増加だから難しいとは思うが、
WindowsPCの出荷台数激減で少しシェア増やすかなと希望的な観測はしている。

0138login:Penguin

2017/01/27(金) 10:08:56.51ID:KFQ3hZ5a

>>135
個人的にはGoogleはWindowsPCの茹でガエル作戦を発動していると思っている。
少なからずMSにダメージ与えてるのではないだろうか。

0139login:Penguin

2017/01/27(金) 10:20:26.97ID:V2j5b4Vk

数年後にはPCは業務用途と一部のマニア程度にしか使われない物に成り下がるかもな
ただ、その頃Linuxのシェアはもっと落ち込んでる可能性大

0140login:Penguin

2017/01/27(金) 10:30:45.97ID:4kX/N5xm

>>138
GoogleはAndroid端末と関連付けした各種サービスで集める個人情報が商材だから
売り先は各国のインテリジェンスコミュニティーなわけだけど
MSもその戦略に切り替えてきてて、今はクラウドや仮想化の方面から攻めてるよ

0141login:Penguin

2017/01/27(金) 10:44:30.10ID:KFQ3hZ5a

>>139
PCでLinuxを使いたいマニア層がシェア支えて全体のパイは減ってもシェア増えたりとかがあるかも。

>>140
Azureで大儲けしてるんだっけ？
が、現状スマホ市場で出遅れたのは痛いよね。
それをWindows10で挽回しようとしてるように見えるけど。

0142login:Penguin

2017/01/27(金) 11:22:08.85ID:V2j5b4Vk

PC全体が減る事によって相対的に率は増えても、
PC音痴でもある程度使えるようにしとかなきゃな企業はWinのままだろう
絶対数は増えんよ・・・大体IMEどうすんだよ

0143login:Penguin

2017/01/27(金) 11:43:53.63ID:4kX/N5xm

>>141
MSが集めたいのはクラウドサービス利用による個人情報とサブスクリプション
Windows10はそのクラウドサービス使わせるためのおまけだよ
だから7以降のを無償アップデートしたわけよ

0144login:Penguin

2017/01/27(金) 11:53:14.66ID:KFQ3hZ5a

>>142
確かに企業がLinuxを使う場面は想像できんが。
IMEは現状Mozcで凌いでるからなんとかならんかな。
ってそんな話じゃないとかですか？

0145login:Penguin

2017/01/27(金) 11:57:02.36ID:KFQ3hZ5a

>>143
OneDriveとGoogleドライブの利用者数知りたい。
で、スマホで出遅れなければGoogleドライブ分の殆どはMSのモノだっただろうと思うんだ。

0146login:Penguin

2017/01/27(金) 12:30:41.67ID:ln9yCtOX

>>138
だからバージョンアップ毎にお布施を取れなくなって大損害。
でもその影響はPC自作者くらいか。

0147login:Penguin

2017/01/27(金) 12:32:07.98ID:ln9yCtOX

そう言えば会社のPCも更新が止まって大損害かもな？

0148login:Penguin

2017/01/27(金) 14:18:37.18ID:vMb0YEB5

>>115
Net Applicationsだと国別データは登録しないと見られないようなので
別サイトの統計だけど日本国内だと1%だな
板の過疎具合から察するにメイン機として日常的な使用となると更に半分以下だろうか

0149login:Penguin

2017/01/27(金) 15:51:36.25ID:LZHDPFKH

>>117
>PC自作でゲーマーで無ければMSなどにお布施を払わない人はLinuxを入れるぞ。

[Linuxよろ] 自作PCに Ubuntu をインストール！©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1459975656/l50

1 名前： Socket774 投稿日： 2016/04/07(木) 05:47:36.54
　　さあ始めましょう

54 名前： Socket774 投稿日： 2017/01/17(火) 12:53:14.28

そんな人殆どいないんです。お察しください。

0150login:Penguin

2017/01/27(金) 16:14:32.09ID:xy252eLt

>>149
然もありなんw
でもアクチ解除してWindows入れるとかより健全だと思うけどねw

0151login:Penguin

2017/01/27(金) 16:43:22.89ID:LZHDPFKH

必要だから購入するOS代を「お布施」と揶揄する事自体が不健全だと思うなぁ。

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