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Linux使ってて普及するわけないと思った時 93 [無断転載禁止]©5ch.io

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001login:Penguin2017/01/23(月) 00:24:08.01ID:zHhdN0NO
　
語れや　ハゲ
　
■前スレ
Linux使ってて普及するわけないと思った時 92
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/linux/1483944383/
　
0507login:Penguin2017/02/02(木) 23:57:31.90ID:w4BcQdNb
だって、知識不足もはだはだしくて、妄想だけで話してる。

もう少し勉強してから、実験してから物いったほうがいいよ。

みてて痛々しい。がんばれ
0508login:Penguin2017/02/02(木) 23:57:52.01ID:6OaO2cVx
portsだと、portsnapで最新なのを確認してportsディレクトリに移動して云々てのも
初心者にとっては面倒だろうし、packageが混同してたりすると
ただでさえportupgradeで神経使うのに、
依存の根本のSA対応しなきゃだったりするともうね
初心者どころかFreeBSDのportsに慣れてない人でも粗相しかねないっしょ

別に好きでFreeBSD使ってる人にはいいんだ、それ以外の人が問題
0509login:Penguin2017/02/03(金) 00:00:40.62ID:+8HV42bB
それに、質問はするけど答えないよね。

それに技術的な話しても通じないじゃん。どこまで知ってる人なの?

経験の浅い学生さん?
0510login:Penguin2017/02/03(金) 00:05:58.59ID:+8HV42bB
>>508
その通り。結局ソフトいじれない人には、ハードル高いよのね。

俺は最近の若いシス管がC読み書きできないにさえ、あれれ?と思う。

バイナリ互換を気にする訳も納得だよ。
0511login:Penguin2017/02/03(金) 00:17:03.28ID:kpjxLpAD
最初から具体的に説明すればすぐに正解が共有されるのに、
説明しないで煽るだけのID:w4BcQdNb = ID:+8HV42bBは痛すぎる。
xvnc、xrdp、x11rdp一体説を信じて他人を煽った人の二の舞だな。
0512login:Penguin2017/02/03(金) 01:38:21.85ID:fAnJ+BdD
>>492
何で標準で入ってると便利なんだろうねｗ
インスコして設定なんて1度やれば終わる話じゃんｗ
むしろ、Linuxをインスコして設定ってやる手間の方が多いだろうにｗｗｗ
0513login:Penguin2017/02/03(金) 02:06:34.35ID:rmDYD9+K
CGIファイルの先頭行の書法に関するマイルール規定だな。
標準なら #!/usr/bin/perl
インスコなら #!/usr/local/bin/perl
0514login:Penguin2017/02/03(金) 02:15:08.39ID:v4Ec4tjA
今はこう書くんだよ

#!/usr/bin/env perl

パッケージインストールでも自分でインストールでも
plenvでもどれでも対応できる
0515login:Penguin2017/02/03(金) 02:54:54.53ID:G8Fl3KlM
まぁ一般的なユーザはそんなことできなくても特に不自由はしてないだろうな
0516login:Penguin2017/02/03(金) 07:26:36.99ID:+8HV42bB
正解の共有とかなにいってんの?
ただの暇潰しに、可愛そうな人に援助してるだけだよ。
0517login:Penguin2017/02/03(金) 11:29:43.01ID:y2oQ4Eph
Linuxのシェアは微増で推移している。
今はそれでいいんじゃね？
0518login:Penguin2017/02/03(金) 12:40:49.42ID:BO8y1ULO
俺も十分に普及してると思うし、winもlinuxでも適材適所で使うしね。
0519login:Penguin2017/02/03(金) 13:21:38.29ID:MSJshIBm
最近Debian入れて色々やってみたけど、しっかり設定とカスタマイズしておけばネット見たり書類作る程度ならWin,Macとくらべても遜色ないし、低シェアなのはもったいないなと思ったよ。
0520login:Penguin2017/02/03(金) 14:36:22.65ID:1eoUeMWd
みんな貧乏くさいと思われるの嫌なんじゃない？
0521login:Penguin2017/02/03(金) 14:46:15.77ID:Hcg3xk0A
ネット見たり書類作る程度なら、なおさら最初から入ってるwinでLinux以上に
できるのに何故Linux使う必要があるのか、となるのは当然
Linuxでしかできないことがないと使ってもらえない
そしてLinuxでしかできないこと、それはLinuxのインストール
これで全ての謎が解けた
0522login:Penguin2017/02/03(金) 14:47:58.45ID:3yAyUrJs
VISTA入れてたパソコンにLinux Mint入れて使ってるけど快適だね
貧乏が云々以前にパソコン買ったらプリインストールされてるwindowsを使わない理由がないじゃん
んで散々言われてるようにちょっといじろうと思ったら必ずCUI操作が必要になるから最初の設定からしてハードルが高い
0523login:Penguin2017/02/03(金) 14:54:05.90ID:3yAyUrJs
結局linuxでしか出来ないことがLinuxを使うこと以外にないから普及するわけないのよねぇ
絶対のメリットが無料であるということとソースが公開されてるということくらいしかないから
仮にOSがプリインストールされてない状態のパソコンを売ることがあたりまえだとしたら
Linuxにも可能性が・・・ないな。やっぱ設定がwindowsのほうが遥かに簡単だから
0524login:Penguin2017/02/03(金) 15:11:51.04ID:Hcg3xk0A
一つだけ有効な使い方あったわ
アンチウィルスとかのシステムに深く食い込むソフトの不具合でセーフモードも
起動不可になったとき、ライブDVDのLinuxで起動して、問答無用で
原因ソフトのフォルダ消去という荒業使うとき
これはWinPEかライブLinuxでないとできんな
0525login:Penguin2017/02/03(金) 15:16:47.59ID:kLmCmfaH
>>524
凋落の一途のWindowsなんて相手にしていないでしょ。
0526login:Penguin2017/02/03(金) 15:28:55.90ID:rtz8NWKk
linuxでしか出来ない事なんかをさがしてなんていないよ。

便利だと宣伝されている、不安定な、なんちゃら全自動機械より、使い込んだ古い単純な道具で前者以上の効率で仕事ができるから、使ってるだけ。

たぶん、ここら辺の感覚が一致してない。
0527login:Penguin2017/02/03(金) 16:41:31.87ID:y2oQ4Eph
Linux字ができないこと？
Chromebookにインストールできる。
したことないんだけどw
0528login:Penguin2017/02/03(金) 16:42:13.55ID:y2oQ4Eph
✖️字が
◯しか
0529login:Penguin2017/02/03(金) 17:16:15.31ID:y1q/jmjW
LPI-Japanから今日きたメールがいまだに文字化けしてるんだけどｗ
Linuxのやつらってほんとやる気ないよなー
メールのヘッダに
Content-Type: text/plain; charset=iso-2022-jp
ってつければいいだけなのに
0530login:Penguin2017/02/03(金) 17:52:19.46ID:y2oQ4Eph
>>529
LPI-Japanが悪いんだろう。
他のLinuxユーザーに関係ないだろうw
0531login:Penguin2017/02/03(金) 18:04:44.25ID:Wt1LtK8n
パソコン買い替えたらWinに戻ったわ。
0532login:Penguin2017/02/03(金) 18:04:52.47ID:rtz8NWKk
つーか、そんな糞みたいな連中からメールをもらうあなたが可哀想。
0533login:Penguin2017/02/03(金) 18:08:06.31ID:fAnJ+BdD
>>513
うっわ心底どうでもいいわｗ

>>524
Windowsのインストールディスクや修復ディスクからコマンドプロンプト
0534login:Penguin2017/02/03(金) 22:12:37.59ID:G8Fl3KlM
たまに2.5%超えるのがやっとなのに「十分普及してる」って本気で思ってるのか？ｗ
0535login:Penguin2017/02/03(金) 22:26:01.72ID:1eoUeMWd
そもそも誰のために普及しなきゃならん？
0536login:Penguin2017/02/03(金) 22:27:32.02ID:3yAyUrJs
スレタイ読もう！
0537login:Penguin2017/02/03(金) 22:32:44.30ID:1eoUeMWd
必要な人が使うでいい
0538login:Penguin2017/02/03(金) 23:23:08.94ID:+8HV42bB
GUIが幼稚園児でも使えるのぐらい、単純になっても、それをはずす事ができて、いまあるコマンドが使えれば、普及してもいいよ。

あと、ほしいアプリが直ぐに見つかるサイトでバイナリ互換が保証されてるのであれば、普及してもいいよ。

俺はそれまで、自分で創意工夫して、必要であればプログラム書いて少しでも効率を上げて、いまの環境で仕事するよ。
0539login:Penguin2017/02/03(金) 23:36:33.82ID:G8Fl3KlM
それで普及してるのが泥WinMac
0540login:Penguin2017/02/04(土) 05:47:32.82ID:uAJ2BrFx
LinuxにできてWindowsに出来ないことやその逆はほとんど無いから、わざわざLinuxにする理由は無い。
PC買ってきたらWindowsが入ってるのが当たり前でわざわざLinuxに入れなおす理由は無い。
おまけに、Linuxの「キーボードからコマンド打てやｺﾞﾗｧ！」が、Linuxを使わない理由になる。

もとからが細かいところに手が届かないし、マニアやオタクでなけりゃ誰が使うんだよってレベルのデキだからね、Linuxってヤツは。
0541login:Penguin2017/02/04(土) 06:25:01.22ID:8DRn2piu
>>540
Windowsを使いたくないから、Linuxをわざわざインストールするのですよ。
0542login:Penguin2017/02/04(土) 07:04:48.05ID:FvKA6ZTq
Windows10のスパイウェアを完全停止するのは難しいだろうけど、
殆どを潰した上でIPアドレスブロックするのはそんなに難しくはないだろう
どんなコンプレックスがあってそこまで嫌がるのか・・・

好きか嫌いかで言えばM$も窓も嫌いだがな
0543login:Penguin2017/02/04(土) 07:28:16.36ID:mB320KNq
Linuxの長所
・最低スペックが低い
・使用メモリが小さい
・インストール時の要求ストレージが小さい
・USB起動で使えデュアルブートが容易
・CUI、GUIが好きに選択できる
・LAMPサーバが容易
・docker
・Openstack
・GPIOで簡単制御
・シェルスクリプトや自動化が簡単
・フリーでサポートも長期。バージョンアップも無料
・開発言語がフリー
・ARMのタブレットやスマホでも使える
・その他いろいろ
0544login:Penguin2017/02/04(土) 08:22:36.94ID:Xel8/o7c
>>543をみたごく普通のパソコンユーザーが感想を言ったら

・高いスペックのパソコン買った
・メモリも十分な両搭載している
・100GB以上も空きがあれば十分
・USB起動とかしない
・GUIを使うに決まってる
・LAMPサーバ？なにそれ
・docker？なにそれ
・Openstack？なにそれ
・GPIOで簡単制御？なにそれ
・自分でプログラミングしようと思わない
・パソコンメーカーのサポートまでついていて安心
・プログラム言語とかどうでもいい
・ARMのタブレットやスマホなら持ってる
・その他いろいろWindowsでよい
0545login:Penguin2017/02/04(土) 08:30:41.64ID:ooy0u5Ml
>>543
結局WindowsもCUIに頼らないとダメなOSだよな

Windowsのシステム修復機能「sfc /scannow」を試してみよう
http://freesoft.tvbok.com/tips/windows/sfc.html
0546login:Penguin2017/02/04(土) 08:31:18.27ID:+Ob5A6fl
>>540
一般のご家庭ではそう思うよ。ニーズがないからね。だれも強制しないからプレインストールされたwin使い続けてくれ。

でも、企業はそんな風に考えてないよ。今は知らんが、msでさえwebサーバがiisじゃなくてlinuxのapaceだったの覚えてる。

最適解を考える所は不安定でリソース使いまくり、長期的に使えないwin以外を検討するし、ころころ仕様が変わるwinで動作するソフトを作らなくなる。

素人騙しの詐欺みたいな所が多すぎるからな、不具合あったら再起動なんて対応しか出来ないなんて怖すぎる。
0547login:Penguin2017/02/04(土) 08:31:33.79ID:Xel8/o7c
WindowsもCUIもGUIも両方使えるってことだね
0548login:Penguin2017/02/04(土) 08:33:08.54ID:Xel8/o7c
>>546
>msでさえwebサーバがiisじゃなくてlinuxのapaceだったの覚えてる。

じゃあいい加減その間違いの記憶を正そうか？
msのwebサーバーはWindowsのIIS

間に入っていたキャッシュシャーバーがLinuxだったってだけ
akamaiで調べればわかるだろｗ
0549login:Penguin2017/02/04(土) 08:34:10.63ID:Xel8/o7c
MicrosoftがWebサーバシェア1位に返り咲き
http://news.mynavi.jp/news/2016/04/22/332/
0550login:Penguin2017/02/04(土) 09:03:10.59ID:+Ob5A6fl
>>548
すべてがakamaiで捌けると思ってるの?
0551login:Penguin2017/02/04(土) 09:04:04.61ID:zJ1J3JoR
LinuxがWindowsと比べていいところ？
Vista機を無料で現役に復帰させられることかな(；・∀・)
0552login:Penguin2017/02/04(土) 09:06:11.27ID:+Ob5A6fl
apache+nginx>iis

結構な事だ。
0553login:Penguin2017/02/04(土) 09:07:44.79ID:zJ1J3JoR
Windowsの良くないところ？
起動直後に意味不明のパケットを送信してるよね。
実害はないのだが、興味本位で何してるか教えて欲しいよねw
0554login:Penguin2017/02/04(土) 09:08:27.61ID:uAJ2BrFx
日本じゃ企業こそLinuxを忌避してるけどなー。
セキュリティ初めとしてリスクマネージメント考えると、どうしてもWindowsに天秤が傾く。
今も昔もね。

不具合あったら再起動しなきゃいけないのはLinuxも同じだし、ファイルシステムや設定周りがおかしくなったらセーフモードがない分Linuxのが深刻化しやすい。
サーバ用途、組込み用途はともかくデスクトップOSとして考えるとLinuxはホームユースとしてはぶっちゃけ失格だわ。
Officeが動いてブラウザが動けばいいわ、レベルのオフィス用途ならLinuxでもかまわんが、Linuxにした場合はWindowsと比べると運用者や管理者のスキルによる依存が多くなる分、セキュリティリスクが高くなる。
とくに中小企業で。
それを考えるとやっぱりLinuxは不合格。
大企業でもデスクトップOSとしてLinux採用しているところが、皆無ではないがほぼ無いといえるぐらいに少ないのが現実だしね。

マイコンボードにLinuxつっこんで色々うごかすのは確かに楽しい。
趣味の範疇でなら。
0555login:Penguin2017/02/04(土) 09:11:03.33ID:uAJ2BrFx
>>545
そもそも壊れたことが無いから使う必要が無いな。
Linuxだと壊れたら再インストールすしか手がないから、その手のツールは必要ないしなｗｗｗ
0556login:Penguin2017/02/04(土) 09:16:11.08ID:Xel8/o7c
>>550
> すべてがakamaiで捌けると思ってるの?

どこから「すべて」が出てきた？ｗ
俺が言ってないことを出してくるなよｗ
0557login:Penguin2017/02/04(土) 09:19:41.75ID:+Ob5A6fl
>>544
うん。そうだね。バカはwin使ってろって感じだよね。バカはなに使ってもセキュリティホールだからなに使っても一緒。
0558login:Penguin2017/02/04(土) 09:22:19.34ID:r03vKJW2
LinuxがWindowsと比べていいところ？

ウイルスで誤認逮捕されて人生失敗したことがない

Linuxの場合、再起動せずに何年も動き続けている実例がある。
Linuxで動いているサーバーは、ふつうは再起動しないからね。
例えばmixiで最も多く使われてきたOSは、2007年にリリースされたFedora 8(Werewolf)。
今から5年前にリリースされたOSを現在に至るまで使用し続けて問題なし。
Windowsでは考えられないな。

WindowsみたいにOSに何万円も払わない。
ＷindowsはOSを買って入れただけでは何も出来ない。

クリック１つで全部でupdate出来る

Windowsはソフト探しのwebめぐりが面倒

Windowsはデフラグが必須
0559login:Penguin2017/02/04(土) 09:22:20.79ID:+Ob5A6fl
セーフモード以上にシングルユーザーモードの方ができる事多いわ。

やっぱり知識不足なだけじゃん。
0560login:Penguin2017/02/04(土) 09:23:35.42ID:zJ1J3JoR
Linuxの良いところ？
家人がエロサイトとか怪しいところを見ても、
ブラウザのホームページがaskに変えられたりしないところw
0561login:Penguin2017/02/04(土) 09:25:15.59ID:+Ob5A6fl
win好きな人にuptimeの話しちゃ可哀想。運用で定期的な再起動が必要なんだし。
0562login:Penguin2017/02/04(土) 09:32:13.24ID:FvKA6ZTq
それにしてもそろそろx11rdpも進化したかと思いきゃ、まだまだだなぁ
キーマップ関連は何もしなくてもいいようになったみたいだが、
どんな順序でセッションの初期化が実行されるのかさっぱりわからん

ごり押しでXorgサーバとディスプレイマネージャ削除してlxde入れて
~/.xinitrc作ってstartxで日本語キー入力とIMEの確認してから、
startwm.shに~/.xinitrcの内容反映させたけど
リモートデスクトップクライアントからのログインだと完全には日本語にならんわ
VNC通した方が楽に思えるんだが、セッションの初期化シーケンスどうなってんだろ
x11rdpの情報ｇｇってもあんまし情報ないし、
デスクトップアイコン〜IMEまできっちり日本語対応できんのけ？
やっぱVNCじゃないとダメ？
0563login:Penguin2017/02/04(土) 09:40:07.89ID:+Ob5A6fl
>>556
算数で集合とか習った事ある?
0564login:Penguin2017/02/04(土) 09:41:09.67ID:rRl18Hjg
ＰＣ購入について行かされることが多々あっるんだけど、初心者は皆、使用用途を聞くとネットとofficeとしか言わんのよね。
使ってるＰＣを聞くと激重ＸＰばっかり。次のＰＣに求めてるのは安さ。何人かはＵｂｕｎｔｕユーザーになったけど（クレクレ量産したかも…ｺﾞﾒﾝﾈ）
乗り換えた人も、色々鳥を見せたけど、Ｕｂｕｎｔｕのソフトウェアダウンロードを見て、「これならできるわ」って感じで。泥もそうだよね。Ｗｉｎですら無理な人がストアからダウンロードしてるんだから。
問題はビルドだね。exeファイル的なものを共通規格で作らないと普及しないよ。
せっかく軽いし、ＣＵＩは抜群なんだからそれを残したうえで、脳死利用者を取り込んでいかないとエンドユーザーは増えないよ。
それこそ、Ｌｉｎｕｘeasyとか銘打って古いＰＣ使ってるユーザーを取り込んでいってシェアを増やしていけば企業側も無視できなくなってくるし。
そうすれば、無線wifiドンクルとかも対応していって更にシェア取れそうなんだけど…
もちろんサーバーとか泥とかは今まで通りでいいんだけど。ってか変えたらあかん。
泥７．０がウインドウ使えるらしいけど、それがｘ８６対応になってきてるっぽいから、エンドユーザーは泥の圧勝になるかもね。
皆さんみたいに詳しい人はエンドユーザーより素晴らしいけど馬鹿がいないと回らないのが世の中なんだよ、悲しいね。
0565login:Penguin2017/02/04(土) 11:08:52.94ID:mB320KNq
OSよりアプリだ
お気に入りｱﾌﾟﾘを晒せ
0566login:Penguin2017/02/04(土) 11:15:25.01ID:RyWqUd0p
>>564
パソコンをこれから個人的に使いたいという初心者ならWindowsパソ勧めておくのが無難。
推薦人はサポート責任を背負い込むからね。相手が仲良くしたい女ならlinuxでもいいけどw
0567login:Penguin2017/02/04(土) 11:17:05.35ID:RyWqUd0p
>>565
Bind, postfix, apache, perl, Berkeley db, samba
0568login:Penguin2017/02/04(土) 11:17:16.44ID:Xel8/o7c
>>563
習ったけど、そもそも「すべて」かどうかの話なんかしてないよね？
0569login:Penguin2017/02/04(土) 11:46:03.21ID:oo9sCQEG
>>543
実際の要求スペックはWin10と殆ど変わらないんだけどね〜。
1GHz以上でSSE2・NX・PAE対応のCPU、WDDM1.0対応のGPU、RAM1GB以上、ストレージ16GB以上

>>545
sfcはインスコ時のお約束程度であって、何度も実行するものじゃないよｗ

>>546
>でも、企業はそんな風に考えてないよ。今は知らんが、msでさえwebサーバがiisじゃなくてlinuxのapaceだったの覚えてる。
ｱﾊﾟｾｰ(笑)半可通は発言しない方がいいよｗ
0570login:Penguin2017/02/04(土) 11:46:11.05ID:rRl18Hjg
>>566
そうだね、まあＵｂｕｎｔｕ組はおかしくなったら買い替えに賛同してるし、もう４年前の事で、サポート依頼も来ないしね。
めんどくさそうなのはメーカー製ＰＣ勧めてサポートはメーカーに丸投げよ。
ついて行くのはぼったくり防止用かな。家電屋はとにかく中身が一緒でも新型の高いのばっかり進めるからね。
とりあえず、使用目的一覧的なのを作ってあるから、これからはそれもって店に行けばいいよ的な物渡してあるしね。
0571login:Penguin2017/02/04(土) 11:55:01.50ID:rRl18Hjg
>>570
自レスすまんが…俺、Ｌｉｎｕｘ普及させてねぇ！！
0572login:Penguin2017/02/04(土) 11:55:10.39ID:xYuJLWGq
https://www.youtube.com/watch?v=quIHgwuF6r4&;sns=em
0573login:Penguin2017/02/04(土) 13:10:10.00ID:BrSJjsF4
もうAndroidでいいじゃん
Linuxの普及は無理
0574login:Penguin2017/02/04(土) 13:37:59.43ID:mB320KNq
もっとLinuxの良い所をあげよ
0575login:Penguin2017/02/04(土) 13:53:29.91ID:bNq6Zifm
AndroidだっていつまでLinuxカーネル使ってるかわからんしな
0576login:Penguin2017/02/04(土) 13:57:30.93ID:ckKNNjLr
ここはコミュ障の揚げ足とりが多すぎ。
普及してくれると、メーカーがドライバ作ってくれるからね。
0577login:Penguin2017/02/04(土) 14:09:13.31ID:T3vOR1oQ
「PCを使う」目的の為に本質的でない部分でスキルが要求される時点でダメすぎなんだよ。

Windowsなら「とりあえずセキュリティソフト入れとけ」で済む程度のコトすらできないLinuxなんて素人に使わせるものじゃない。
「動きおかしい？　いっぺんセーフモードで立ち上げて再起動しろ」と同等のことができないLinuxなんて素人が保守（と言うほどのものですらないが）できるわけない。

「パソコン使うだけで〜す！」な一般人に使わせられるか？
ムリムリ、デスクトップOSとしちゃ落第、失格、不良品。
それがLinuxなんだよ。
0578login:Penguin2017/02/04(土) 14:16:35.04ID:Z+6i3Td4
>>576
それと唐突なwindowsディスとアンチ連呼なｗ
0579login:Penguin2017/02/04(土) 14:25:49.09ID:FjNvyiHA
>>577
家人にノーパソを取られた。
WindowsとLinuxのデュアルブートにしていたが、家人はもっぱらLinuxの方を使ってる。
アプリのインストールさえできない情弱だか、アプデが楽で字が綺麗だと言っていた。
俺的にはブラウザに変なツールバー入れられて直してくれと言われることがなくなって嬉しいw
で、今あるノーパソが壊れたらChromebook買ってやろうかなと思っている。
0580login:Penguin2017/02/04(土) 14:50:51.87ID:BrSJjsF4
ubuntuのソフトセンターが重すぎてゴミになってる
0581login:Penguin2017/02/04(土) 14:52:39.24ID:Z+6i3Td4
>>580
わかる
死ぬほど重いし固まる
0582login:Penguin2017/02/04(土) 14:53:53.32ID:BrSJjsF4
周辺機器とか買う機会ほとんど無くなってきてるから
ドライバってそんなに重要なのか最近謎に思う
0583login:Penguin2017/02/04(土) 16:09:53.63ID:T3vOR1oQ
>>579
家人は579が使える状態にしたのを横取りしたんだろ？
アプリも入れないってことは設定なんかも弄らない、そのままで使ってるんだろ？

それって買ってきたままのWindowが入ってるPCを使うのと何が違うんだ？
何も違わないぜ。
0584login:Penguin2017/02/04(土) 16:12:05.35ID:+Ob5A6fl
pcを使う事が目的な人?
俺は手段なんで、それが効率良く、多少のスキルを要求されても、問題ないからな。

直感的なUIってものすごく難しくて、人が失敗しながら学ものだから、一定以上複雑だと、成立しないのよね。

で、今linuxのcuiで全ての組み合わせを満足させるguiがない以上、作業効率のたかいcuiを使うのは当然だろ。

at&tのsystemvのコマンドリファレンスの本しかない時代に比べれば、すごく学習のハードルが低いし、なんでcui嫌いなんだろ?
0585login:Penguin2017/02/04(土) 16:15:43.77ID:+Ob5A6fl
>>582
そだね。実は俺もそう。どうしてもって時は素直にwin使うしね。
0586login:Penguin2017/02/04(土) 16:21:10.07ID:DJboCeBw
ハードルの高い低いは問題じゃないの
ハードルがある事が問題なの
0587login:Penguin2017/02/04(土) 16:29:27.45ID:+Ob5A6fl
winにもハードルあるじゃん。ばあちゃん、じいちゃんがwinを直感的に使えるか?
0588login:Penguin2017/02/04(土) 16:47:46.99ID:FjNvyiHA
>>583

>それって買ってきたままのWindowが入ってるPCを使うのと何が違うんだ？
何も違わないぜ。

それはそう思う。

>「パソコン使うだけで〜す！」な一般人に使わせられるか？
>ムリムリ、デスクトップOSとしちゃ落第、失格、不良品。
>それがLinuxなんだよ。

一般人より情弱な家人が使えてることで、ムリじゃない例を出したつもりなんだが。
0589login:Penguin2017/02/04(土) 16:57:02.48ID:+Ob5A6fl
自分の意見に都合のよい解釈しかできず、意図が読めない人に何をいっても無駄です。
0590login:Penguin2017/02/04(土) 17:07:42.53ID:fIZCQe5X
無理ではないがメンターは必要かもな。
簡単なんだけとflashとoffice程度は
0591login:Penguin2017/02/04(土) 17:08:02.47ID:+Ob5A6fl
金も出さない。
知恵(code)も出さない。
出せるのは口だけ。

素晴らしい人だと思うよ。
0592login:Penguin2017/02/04(土) 17:13:21.67ID:bNq6Zifm
>>591
>金も出さない。
>知恵(code)も出さない。
>出せるのは口だけ。

それがまさに世の中の一般人というものですわ。夢見たらいけんよ。
0593login:Penguin2017/02/04(土) 17:21:00.01ID:rRl18Hjg
>>584
日本人は英語アレルギーが多すぎてアルファベット見ると読む気すらないんだよ。
getとかmakeレベルの中学生レベルの単語しか使わないか、sudoとかの命令だけなのに。

>>588
もとから入ってれば結構違和感なく使ってくれるんだよね。
あとは588が使えるから何か安心。という謎の安心感。win使いは皆使ってるからっていう何か安心感で何となく使ってるのが現状でしょ。
0594login:Penguin2017/02/04(土) 17:30:11.49ID:+Ob5A6fl
そんな糞みたいな連中の為にハードルを下げるのは無意味だよ。きりがない。
進化は必要だけど方向性が一番正しいのはmsのwinじゃない。
0595login:Penguin2017/02/04(土) 17:37:52.61ID:rRl18Hjg
>>594
そうなんだけど、ドライバ系でつっかえると馬鹿でも取り込んでシェア上げないとこの先もドライバ探しを続けるのがだるいと思ってしまう…
winドライバを無理やりLinux用に出来たらいいのに〜
0596login:Penguin2017/02/04(土) 17:39:22.13ID:+Ob5A6fl
>>593
日本人は英語アレルギーなんかじゃないよ。どちらかと言うと盲目的に好きな方だよ。町中でも商品でも英語一杯だし。

そのTシャツは何を訴えたいの?なんてやついっぱいじゃん。
0597login:Penguin2017/02/04(土) 17:45:56.75ID:+Ob5A6fl
>>595
素直にwinとか使うのが吉だよ。大昔みたいにpcが30万とかしないんだし。
0598login:Penguin2017/02/04(土) 17:52:55.99ID:DJboCeBw
>>587
あれはハードルとは言わない
道端の石ころと言う
電源の入れ方と文字入力のやり方、マウスクリックの方法だけ教えれば十分だからな
0599login:Penguin2017/02/04(土) 17:57:25.69ID:rRl18Hjg
>>593
そうだね、見た目は好きなんだろうね。でも実際読んでる人ってほとんどいないと思う。外国人の漢字Ｔシャツみたいに。
ＰＣで使うと読むの必須じゃん。読めるはずなのに読まないんだよ。そういう意味でのアレルギー。
何て言うのかな…完璧主義な日本人感覚で出来ないのが嫌だからそもそも読まずに自分をごまかしている的な…
看板とか訳してあげると何だ〜簡単じゃんとかいうのに読まない。

>>597
すまんな、動いた時の快感が忘れられんのだ。ってか、Ｌｉｎｕｘでいろいろやりたいことを何とかやっていくのが楽しいんだよね。
もちろんメインＰＣのwindowsではとっくに出来ていることなんだけど…
0600login:Penguin2017/02/04(土) 18:03:48.48ID:G+sdd8UE
>>592
Linuxユーザーはそうだけど、一般人は金は出す

>>595
そう願うなら、知恵やお金使って実現するように頑張れ
0601login:Penguin2017/02/04(土) 18:17:23.22ID:+Ob5A6fl
PCデポが詐欺とも思える金額でサポート事業してたの思い出した。あれが一般人か?

家電量販店とか携帯ショップとかでもやってるけどなめられ過ぎ。

ポケモンgoインストール3000円とか顔の面厚すぎだろ。
0602login:Penguin2017/02/04(土) 19:09:23.36ID:Z+6i3Td4
ID:+Ob5A6fl

こういう自分の目線でしか考えられない質の悪いオタクが跋扈してるのがlinux界隈なんだろうなぁ
いや、UbuntuとかMintの開発者は普及のために頑張ってるわけだし
単にこのスレに来るようなのがおかしいだけなのかもしれないが
0603login:Penguin2017/02/04(土) 19:17:57.55ID:PRz2bUsl
アプリ入れませ〜ン！
設定変えませ〜ン！
という状態にまでお膳立てしてやればLinuxだろうがWindowsだろうが、誰でも使える。
でもお膳立て出来る絶対数が少ないLinuxが普及するはずが無いし、お膳立てするためにあれこれ余計な知識を覚えなきゃダメなLinuxはダメOSだってだけのこと。

誰もが認める素晴らしいOSだったらとっくにWindowsもMacも駆逐してるよｗｗｗ
0604login:Penguin2017/02/04(土) 19:31:12.54ID:FjNvyiHA
>>603
MSはWindowsを使ってAppleはOSX使ってGoogleはLinuxを使って利益を上げている。
基本的にOS自体に圧倒的な差があるとは思えない。
WindowsやOSXにあってLinuxにないものがあるとしたらマーケティング。売れなくても誰も路頭に迷うことはないのだから。
だからLinuxカーネルであっても、GoogleがきちんとマーケティングしてAndroidとして世に出したら爆発的に普及した。
PCに変わるデバイスとしてのChromebookも日本じゃあまり見かけないけど、アメリカじゃ一応の成果を見せている。
0605login:Penguin2017/02/04(土) 19:47:35.10ID:+Ob5A6fl
>>602
ごめん。どこら辺が質の悪いオタクと思えたのか教えてください。

まったく自覚なし。

俺の意見はwinもunixも自分の目的の為に使い、普及しなくても良いと思ってて、guiよりcuiが好きでwinの仕事はイヤ。
0606login:Penguin2017/02/04(土) 19:52:41.13ID:G+sdd8UE
>>604
利益追求企業だからね
MSだってSurface(アップル対抗?)という俺様設計PCを出すぐらいだし
Linuxのデスクトップディストリは利益追求じゃなく、"自分の好みのもの"を作れればOKって
感じでやっているからね。
0607login:Penguin2017/02/04(土) 19:55:24.79ID:Z+6i3Td4
>>604
chromebookもandroidもCUIを徹底的に隠蔽してるだろ
linuxはUbuntuやMintですらそれが出来てない
マーケティング以前の問題
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