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Linux使ってて普及するわけないと思った時 93 [無断転載禁止]©5ch.io

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0001login:Penguin2017/01/23(月) 00:24:08.01ID:zHhdN0NO
　
語れや　ハゲ
　
■前スレ
Linux使ってて普及するわけないと思った時 92
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/linux/1483944383/
　
0412login:Penguin2017/02/01(水) 00:09:13.92ID:F42wsViw
>>409
俺様好み(新流儀)のを作るからな。ある意味この自由さが良いんだろうが
戸惑いも招く。
0413login:Penguin2017/02/01(水) 00:15:43.54ID:F42wsViw
>>411
LinuxのカーネルビルドやRootfs構築
ARM、MIPS、PPCを搭載した機器にLinux/winをインストして遊ぶってのがPCユーザーの間で流行っているだろ
アンチLinuxのWinユーザーはwinをそれらの機器にインストして遊んでいるだろ
0414login:Penguin2017/02/01(水) 00:17:46.71ID:29BW20Ys
自分は学生時代にgcc(安定した数値計算環境)とtexが必要でlinux覚えられたけれど、
一般の方々に特別にlinuxが普及する事も必要性もないかなって思いますねｗ

俺様好みは別に悪くはないですねｗ
0415login:Penguin2017/02/01(水) 00:22:34.12ID:u0KOSyt0
>>413
Linuxの稼働に必要なものを作る為だけにLinux使ってるんだ・・・
Windowsでいいだろう

で、そんなのが流行ってるのはおまえの脳内でだけだろう
この悲惨なLinuxのシェアが物語っている
0416login:Penguin2017/02/01(水) 00:28:45.88ID:JdrLXSMh
>>413はアンチリナックスとかほざいてるアホを揶揄してるだけじゃないのかｗ
0417login:Penguin2017/02/01(水) 00:30:49.72ID:F42wsViw
>>414
一般に使うのに十分すぎるWinあるのに、あえてLinuxを使おうってしないだろうからな
Winで俺様好みを実現できるなら、Linuxは使わないよな
0418login:Penguin2017/02/01(水) 00:34:04.89ID:29BW20Ys
winも8や10になってからは格安でlinuxと選択肢は変わらなくなったですね。
でも毎月第2水曜日の定例アプデ仕様がつらいです。。。
幸い自分はlinuでも大丈夫なので、メインlinuxに戻ります。
0419login:Penguin2017/02/01(水) 00:34:26.48ID:3a+qE3dH
>>415
ヨコから割り込んですまんがラズパイは？
あれにディスプレイとかキーボードとかつけたら
PCの代わりになるぐらいの可能性あると思ってるけど。
少なくともスティックPCよりは使えるようになる予感。
0420login:Penguin2017/02/01(水) 00:43:57.57ID:u0KOSyt0
>>419
>>419
ラズパイなんてマニアのおもちゃだろうて
PC持っててラズパイ持ってる人なんてPCのLinuxシェアより悲惨な率になるのでは？

WinのEclipseのクロスコンパイラでユーザランドのバイナリ作るだけじゃ
足りてない人なんてどれだけいるんだろ？
それにカーネルいじるにしてもハードの仕様ほぼ決まってるのに
具体的に何の為にカーネルに手入れるの？
0421login:Penguin2017/02/01(水) 00:52:56.42ID:F42wsViw
>>419
>>415の
>Windowsでいいだろう
は、たくさんのWinユーザーはPi(ラズパイ)にwin入れてデスクトップしているよ
そのほうがLinux入れるよりPiデスクトップとしてずっと良いと言っているんだよ。
なんせ、デスクトップはWinの方がずっと良いんだからな
でも、俺は、Piをデスクトップとして使っていないからLinux入れているけど
0422login:Penguin2017/02/01(水) 00:56:44.94ID:u0KOSyt0
>>421
他人のレスを自分の都合のいいように曲解して復唱もありふれたパターン
こんなんばっかだとますますLinuxのイメージ悪くなる

だいたいラズパイで具体的に何してんの
Linuxを使う理由がLinuxの起動に必要なもののビルド？
それをビルドして何に使うの？
0423login:Penguin2017/02/01(水) 00:59:51.15ID:F42wsViw
>>420
>WinのEclipseのクロスコンパイラでユーザランドのバイナリ作る
どういう風に作るのか知っている？
それ知っているレベルの奴なら、
>具体的に何の為にカーネルに手入れるの？
なんて出ないだろ
0424login:Penguin2017/02/01(水) 01:01:26.43ID:u0KOSyt0
>>423
御託並べてないで答えろ
0425login:Penguin2017/02/01(水) 01:01:51.58ID:wz/+2dFo
これはまた誰も読まないスレチが延々と続くパターンじゃね？ｗ
0426login:Penguin2017/02/01(水) 01:04:05.02ID:F42wsViw
>>422
>>415は、Linuxの稼働に必要なものを作るのもwindowsで良いだろなんだろ？
Winってすごすぎだな
0427login:Penguin2017/02/01(水) 01:07:32.48ID:F42wsViw
>>425
アンチLinuxの人、面白すぎだからな
0428login:Penguin2017/02/01(水) 01:12:55.43ID:u0KOSyt0
Linuxがラズパイ使う為だけのOS？
そりゃ普及せんわ

てかこいつ、xrdpとx11rdpの区別もついてなかった無能の粘着だよな
一般ユーザにLinuxユーザがこんなのばっかとか思われたらますます普及せんわ
0429login:Penguin2017/02/01(水) 01:17:20.36ID:J3QWh7Tc
また二桁レスのアンチ様の御出座かいw 本日の演目は何だろう？ wkwk
0430login:Penguin2017/02/01(水) 01:21:40.56ID:u0KOSyt0
アンチも糞もあるかよ
「WindowsでできなくてLinuxでできること」に突っ込んだら
顔真っ赤にして話題逸らし＋揚げ足取りに走るから話が終わらないんだろ
0431login:Penguin2017/02/01(水) 01:24:37.70ID:F42wsViw
>>429
その、アンチ様、かなりのおっさんなのにな
俺、>>406の前の話がピンとこないんだよな。俺よりずっと前からPCやっているんだろな
あと、俺の世代ですら普通御託ってことば使わないし
0432login:Penguin2017/02/01(水) 01:26:03.02ID:u0KOSyt0
人格攻撃に逃げやがった
WindowsでできなくてLinuxでできることなんて殆どねえよ
だからシェアが誤差レベルで横ばいなんだよ
0433login:Penguin2017/02/01(水) 04:50:35.47ID:53PnOrzw
>>392
犬厨って 林 檎 と 白 い お 父 さ ん 犬 が大好きなア フォ ン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesysとA gentBaseに感染しないから、
身に覚えのない誤 認 逮 捕をされないんだお(笑)
0434login:Penguin2017/02/01(水) 06:58:18.06ID:It/apTDa
unixでできて、winに出来ない事って単純にある程度の知識とその知識を組み合わせるとユーザーのやりたい事が、簡単にできるって事かな。

あと、winのようにバージョンが変わる時に細かいところ所が変わらない。ログがイベントビューアーの怪しい文書から想像しなくて済む所とか。

アプリインストールして使う人だけならなんでも一緒
0435login:Penguin2017/02/01(水) 07:06:02.89ID:7a/MD6w1
なんでも一緒だから、プリインストールされてるWindowsを使う
0436login:Penguin2017/02/01(水) 07:11:15.95ID:It/apTDa
>>406
NE2000互換とかsb16とか、今考えると昔は差してドライバーいるだけじゃ動かない可能性あった
0437login:Penguin2017/02/01(水) 07:26:49.85ID:GkCYtosQ
TurboLinuxはどこ行ったん？
0438login:Penguin2017/02/01(水) 07:35:38.15ID:OBQP0zOV
何故Linuxを使うのか？
そこにLinuxがあるからだ！
0439login:Penguin2017/02/01(水) 07:37:40.10ID:9yM6dYQ+
GUI前提と言えばマカー憤死と言わざるを得ないな
0440login:Penguin2017/02/01(水) 08:03:31.71ID:cVVanHzd
guiでないと使いづらいアプリならともかく、cuiだけで完結するのならguiは使わんな。

コマンドをパイプで並べて、途中に自作のフィルタ挟んで目的の情報を１発で表示とかできるようになると、マウス使うより楽だし。

たぶん、この楽ってベクトルがunixとwinじゃ違うのだと思ってる。
0441login:Penguin2017/02/01(水) 08:32:56.23ID:F20FQSct
>>440
Winにはpowershellがあるから、実はcuiもかなり強力
でも、一般ユーザーは活用していないからね
winも使っているlinuxユーザーならpowershellを使ってwinでcui
している奴多いだろ。
0442login:Penguin2017/02/01(水) 08:55:01.30ID:cVVanHzd
ハハハ。
あと10年ぐらいたってもmsがpsを残してくれれば検討する。それまではcygwinでいいや。
0443login:Penguin2017/02/01(水) 09:06:14.75ID:OBQP0zOV
10年後にWindowsはあるのか？
0444login:Penguin2017/02/01(水) 09:14:50.66ID:7a/MD6w1
>>442
オープンソースだからなくならないよ

Microsoft、「PowerShell」をオープンソース化し、LinuxとOS X版を提供
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1608/19/news062.html
0445login:Penguin2017/02/01(水) 10:26:35.61ID:sbCcRDEM
>>444
オープンソースだからといっても、誰もメンテしなければ朽ち果てるよ。

この世はそんな残骸がいっぱいだよ。
0446login:Penguin2017/02/01(水) 12:22:04.71ID:NGoVVTrp
>>434
>unixでできて、winに出来ない事って単純にある程度の知識とその知識を組み合わせるとユーザーのやりたい事が、簡単にできるって事かな。
漠然と書いておけば突っ込まれないだろう、という逃げの姿勢が見えるなｗ

>あと、winのようにバージョンが変わる時に細かいところ所が変わらない。ログがイベントビューアーの怪しい文書から想像しなくて済む所とか。
むしろ逆じゃね？ABIレベルでドラスティックに変わり過ぎるからバイナリ互換せず、
メンテの終わってしまったOSSからどんどん使えなくなっていくｗ
0447login:Penguin2017/02/01(水) 12:31:34.59ID:JdrLXSMh
バージョンが変わるごとに細かいところが
変わらないってのはどうだろうなｗ
0448login:Penguin2017/02/01(水) 12:40:57.18ID:OBQP0zOV
全世界で2.2%のシェアを持ち微増だろ
悲観することはない
0449login:Penguin2017/02/01(水) 12:43:24.77ID:sbCcRDEM
>>446
逃げの姿勢で結構。

apiレベルというか、システムコールレベルがwin32の様に亜種が少ないよ。

つーか、ここら辺の話は両方知ってないと理解できなくて当然。

winのバージョンアップで困る単純な事だと、コントロールパネルとかかな。

あと、バイナリの互換性というよりダイナミックライブラリの話が近い。
0450login:Penguin2017/02/01(水) 12:59:14.69ID:/WTYToQP
>>431
Plag and Play未対応のDOS/V機にWindows95を入れる話だから20年ぐらい前の話だ。
DOSのコマンドプロンプトに抵抗がない世代なのになんでWindowsに入れ込むかね。

8ビットマイコンとカセットテープでハンドアセンブルして遊んだ掛け値なしのおっさんだが
64Kバイトの壁に悩まされメモリ不足でOSごと落ちるWindows95は欠陥品としか思えなかった。
Windows2KでまともなOSになったと喜んだけど、それでも鯖にすると定期的に再起動が必要だった。
XPのアクティベーションで自作PCでも不便になって、今ではデスクトップPCもLinuxだよ。
0451login:Penguin2017/02/01(水) 14:39:47.90ID:EeFUbryf
>>450
俺も同世代。load "cas:ほげ"とか、bloadしてたよ。町田の大正堂地下のマイコン売り場で。ナイコンだったから

今考えれば、良く立ちっぱなしで長時間やってたと思うよ
0452login:Penguin2017/02/01(水) 17:22:21.97ID:NGoVVTrp
>>449
>apiレベルというか、システムコールレベルがwin32の様に亜種が少ないよ。
なんで脳内設定ではそうなっているのに、Linuxではバイナリ互換が無いのかねぇ。
Win32の亜種って何だろう。wineかい？wineは確かにバージョンごとの互換性が無いうんこだよなｗｗｗ
0453login:Penguin2017/02/01(水) 17:57:18.37ID:9xoag7ZU
亜種ってwin32apiの話ね。Ex付き奴。
あとバイナリ互換ってelfやa.out形式の事?

メンテの終わったossだってビルドし直せばいいだけだし。

開発側になればもう少し見えてくるよ。
0454login:Penguin2017/02/01(水) 18:18:42.55ID:9xoag7ZU
ごめん。バイナリ互換ってどのレイヤーの話してます?

例えば、同じ動作環境で古いカーネルと新しいカーネルで同じバイナリが動く話?

それとも新しい同じディストリビューションで古いパッケージを動かす話?

それともあるディストリビューションで作成したバイナリを別のディストリビューションで動かす話?
0455login:Penguin2017/02/01(水) 18:31:15.60ID:u0KOSyt0
いくらごまかしたってWinにできてLinuxにしかできないことなんて
具体的で出てくる訳ないんだよ
日常の用途で足りない物なんてとっくにWin用のGUIで作られて世に出まわってる
0456login:Penguin2017/02/01(水) 18:40:50.63ID:9xoag7ZU
思い出した。syslogdとかどうよ?
0457login:Penguin2017/02/01(水) 18:47:56.54ID:9xoag7ZU
winでsyslog受けて長期間アーカイブして、特定の文字列が見つかったら、警子ちゃんならして、メールを即時送るとか
0458login:Penguin2017/02/01(水) 18:48:21.38ID:u0KOSyt0
それができると一般的なユーザにどんな恩恵がある訳？

無理やり合わせたければsyslogdのサービス動かして
自前のバイナリのログを全部そっちに転送するようにすれば？
syslogはローカルである必要もないけど、広めようとがんばったって誰も同調しないだろう
0459login:Penguin2017/02/01(水) 18:52:17.84ID:9xoag7ZU
ごめん。一般的じゃ無さすぎた。忘れて。

あと、べつに普及しなくてもいいと思ってるよ。
0460login:Penguin2017/02/01(水) 19:02:32.11ID:9xoag7ZU
ところで、syslogdサービスっていくつから使えるの?
0461login:Penguin2017/02/01(水) 19:10:25.75ID:u0KOSyt0
Windows Syslogサーバ でｇｇｒ
0462login:Penguin2017/02/01(水) 19:11:34.21ID:9xoag7ZU
ほしいアプリを見つけてインストールするだけの人にはos種別なんてどうでも良くて、ほしいアプリを作りたい人が気にする事だから、どうでもいいや。

俺は長年作る側だったから、効率良く目的を達成できるunix側が好き。
0463login:Penguin2017/02/01(水) 19:13:03.68ID:9xoag7ZU
まだ、標準じゃないんだ。
0464login:Penguin2017/02/01(水) 19:22:20.49ID:XoqbxZtI
>>455
conky
0465login:Penguin2017/02/01(水) 19:37:21.80ID:u0KOSyt0
>>464
Reinmater
0466login:Penguin2017/02/01(水) 19:39:49.86ID:hVm/WpTV
マカー憤死
0467login:Penguin2017/02/01(水) 19:54:08.22ID:XoqbxZtI
>>465
日本語はパッチ？
0468login:Penguin2017/02/01(水) 20:02:09.77ID:u0KOSyt0
タスクトレイのRainmeterのアイコンを右クリック
管理ツール、設定タブ、言語
0469login:Penguin2017/02/01(水) 20:35:04.84ID:XoqbxZtI
>>468
知らんかった今度いじってみる(；・∀・)

が、WindowsはSDカードにインスコして持ち歩きとかできまい( ･`ω･´)
0470login:Penguin2017/02/01(水) 21:05:38.46ID:u0KOSyt0
つWinPE

まぁ突っ込んだことし始めるとWinのEWFは面倒だしメモリ食うし、
Linuxの方がPersistentってかオーバーレイFSしやすいどころか
個人が０から起動USB自前で作るのも現実的な範囲内ってのはあるね

FreeBSDに至っては make installworld した先をちょいといじって
iso作ってisoにローダー書き込むだけでCDROM起動サーバとかできちまうし
（A7V266＋SlimCDドライブにシングルCD-Rでクラックが困難なweb鯖とか運用してた）
＋αでLinuxでも似たことできるし、良くも悪くもシンプルだからそういった敷居は低い
0471login:Penguin2017/02/01(水) 23:06:08.37ID:7a/MD6w1
逆にWindowsにあってLinuxにないのが
タスクスケジューラだな

スケジューラという名前から時間が来たときに
何かを起動するだけのものだと思ってるかもしれないが、
トリガーの設定によってログオンやアイドル時に起動したり
イベントビューアーに記録されるイベントが発生したときに任意の処理を実行できる
例えばあるディスクのアクセスでエラーが発生したときなど

任意の処理っていうのはプログラムの起動はもちろん
今は非推奨になってるけどメールを送信したりもできる
0472login:Penguin2017/02/02(木) 00:02:13.08ID:o5TiUhuN
>>454
Win32の亜種ｶﾞｰという意味不明な論点で言うならなぁ。
Windowsのライフサイクル的にはWindowsVistaだけ考慮すりゃいい訳だなｗだから、

1)WindowsVista登場時にビルドしたバイナリが今どきの鳥で動作するか否か
2)今どきの鳥でビルドしたバイナリがVista登場時の鳥で動作するか否か

んじゃー返答よろしくｗ
0473login:Penguin2017/02/02(木) 00:03:57.31ID:o5TiUhuN
尚、鳥やデスクトップ環境等、環境はx86である以外は一切「不定」とするｗ
0474login:Penguin2017/02/02(木) 00:13:30.47ID:BAJ9Vpn7
>>471
cron
0475login:Penguin2017/02/02(木) 02:04:52.06ID:Db6QPhV5
>>474
類似ソフトが有るかどうかの話はしていない

タスクスケジューラがLinuxにはないって話をしてる
0476login:Penguin2017/02/02(木) 02:36:07.80ID:6OaO2cVx
近いことができるのは確かではある

それより、いちいちテキストの列の意味確認したりってのがな
sambaみたいにセクションで切るのも設定忘れのもとだし、
その辺いじる標準的なGUIが決まってないのが敷居を高くしてる
何より設定の反映の度に毎回restartだから、
複雑なジョブ実行中や大量のファイル転送中はいじれないし

その辺はLinuxじゃなくてLinuxの上で動く物次第だけど、
X〜DE〜samba 辺りまで統合とまでは行かなくても、
連携して素人でもある程度使える物じゃないとなぁ
0477login:Penguin2017/02/02(木) 06:20:37.31ID:xATVRV0a
いちいちOSごと再起動してるのか
0478login:Penguin2017/02/02(木) 06:24:18.53ID:1rKuVyiE
そいえば、raspberry PI って4年ちょいの間の累計出荷台数が1000万台達成したんだってね。
500万台越えが一昨年の2月で1000万台越えが昨年9月。1年半で500万台。というレベル。
タブレット端末の市場規模は年間で4000万台ちょい。iPadの年間出荷台数が1000万台という
ことだから、昨年はiPad比較でiPadの1/3位売れたことになる。PCの出荷は年間2億5000万。
raspberry PI 年間300万台とずれば1%超。結構すごい。しかもほぼLinux専用機だしな。

https://hardware.srad.jp/story/16/09/14/0511232/
0479login:Penguin2017/02/02(木) 06:33:00.54ID:6OaO2cVx
>>477
smb.conf変えたら service smbd restart とかせんのか？
0480login:Penguin2017/02/02(木) 06:44:26.39ID:1rKuVyiE
>>478
アハは、タブレット出荷数4000万台って四半期ベースで年間だと1億8000万台強程度だとか。
↑は誤り含んでいるので台数訂正ね。

ちなみにPCの年間出荷台数が2億5600万台というから、けっこう拮抗しているのね。
スマホの出荷台数は2015年で13億台。泥パッド、泥携帯をLinux機として眺めたら、
あははLinux最強じゃんw

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1013385.html
http://iphone-mania.jp/news-98037/
0481login:Penguin2017/02/02(木) 07:56:29.85ID:b2dLTMnU
デスクトップ市場はゲームpcを除いては横ばいだね
0482login:Penguin2017/02/02(木) 08:12:36.67ID:wpxFZifE
必要とする人達には十分普及してる。

上の方でconfをGUIで修正出来なきゃやだなんて奴いるけど、なくてもCUIで修正が出来ればいいや。

sambaってswatってwebインターフェースなかったっけ?
0483login:Penguin2017/02/02(木) 08:15:52.58ID:FnpSBdHl
>>480
で、お前はそれで満足なのか?
今そのレスはデスクトップLinuxから書き込んでるの?虚しくならない?
0484login:Penguin2017/02/02(木) 08:36:57.38ID:6OaO2cVx
>>482
やだとは書いていない、素人でもある程度使えないと（普及しない）と書いた
俺達がCUIでもテキストの設定ファイルでも扱えるかどうかと
素人でも扱えて普及するかどうかに強い因果関係はない
0485login:Penguin2017/02/02(木) 08:51:42.73ID:ARlS/Bf6
当面は素人に普及しないのは仕方ないとして、
今の微増基調がどこまで続かは注視したい。
0486login:Penguin2017/02/02(木) 11:21:30.57ID:Z0dtskYA
多少勉強しても楽したいと思う気質のある奴には、長期的に普及すると思うよ。

数値計算して集計してグラフ書きたい奴が、最初は電卓で手動計算して手書きのグラフからエクセル使うような奴。

いまなら、みんなエクセルしってるからそんなやりかたする奴はいないけど、そんなもっと楽したいって思う奴には便利な道具が揃ってる。
0487login:Penguin2017/02/02(木) 12:08:00.87ID:ATXst6Qe
ﾏｶｰ憤死
0488login:Penguin2017/02/02(木) 12:31:14.49ID:6OaO2cVx
Excelに直入力の方が楽だからExcelでいい
0489login:Penguin2017/02/02(木) 12:44:20.96ID:Z0dtskYA
でだ、直接入力するのが、それも面倒でコピペで済ませたいと思うだろ。

だけど、単純にコピペ出来なくて加工が必要になってくる。エディタで加工するのも面倒だ。

そこで、そんな加工をするフィルタを作る人と、目的に処理をしてくれるソフトを探す人に別れる。
0490login:Penguin2017/02/02(木) 13:53:19.31ID:o5TiUhuN
グラフとして出力するにもexcelがいいからWindowsにperlとか入れますね〜ｗ

なんてこった、Linuxの出番が無くなったぞｗ
0491login:Penguin2017/02/02(木) 14:50:08.79ID:b2dLTMnU
Linuxがファミレスみたいになる必要は俺も感じないなあ

わかる人にはわかるちょっと入りにくい店、そのくらいでいい
0492login:Penguin2017/02/02(木) 16:23:41.95ID:QuBvY5a1
>>490
で、標準でperlが入ってるlinuxが便利って事になる。gdとかは別
0493login:Penguin2017/02/02(木) 16:49:21.81ID:L2g0hKCX
>>472
Windowsの場合
1)だいたい動く
2)だいたい動かない

Linuxの場合
1)だいたい動く
2)だいたい動かない

変わりません
0494login:Penguin2017/02/02(木) 16:54:16.31ID:L2g0hKCX
まあでもWindowsのほうが｢より多くの場合動く｣から変わらなくはないか
0495login:Penguin2017/02/02(木) 17:00:17.63ID:dmqk3bqA
windowsのほうが互換性高いでしょ　どう考えても
一つのバイナリでXPから10まで動くし
0496login:Penguin2017/02/02(木) 17:23:47.01ID:ay8vzykT
>>495
「Windows 10」のアップデートが許可なく開始され、
その更新がうまくいかずにPCが不安定になったとして訴えを起こしていた旅行代理店経営者が、
Microsoftから1万ドルの賠償金を受け取ることになった。

　これはThe Seattle Timesが報じたもので、
賠償金を受け取るのは、
カリフォルニア州サウサリートの旅行代理店経営者だという。
同紙は米国時間6月25日付けの長文記事で、
MicrosoftがPCユーザーにWindows 10のインストールを強制しているとして厳しい批判を受けている
件について取り上げている。

マイクロソフト、「Surface 3」の生産を2016年内に終了へ

　「当社は、これ以上の訴訟費用の発生を避けるために控訴を取り下げた」と、
Microsoftの広報担当者は27日に電子メールで回答を寄せた。

http://japan.cnet.com/news/business/35084973/
0497login:Penguin2017/02/02(木) 17:24:15.97ID:ay8vzykT
>>495
Windows10に怒り心頭の大槻教授のブログ。
やはりWindows10は互換性など無く使えない代物だった（笑）
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（略）

眠れないPC作業のバカらしさ。
　まず４っつの銀行のインターネットバンキングのやりなおし。
M銀行３口座、R銀行１口座、Y銀行１口座のうち、Y銀行だけが無傷。
あとのM銀行とR銀行は登録のし直し。しかしその修正はネット上ではできなかった。
　やむなくそれぞれの銀行のネットバンキング担当者の指導を受けてなんとか復帰した。
これに３日無駄な努力を費やした。
M銀行の担当者は笑いながら『M銀行のインターネットバンキングでwindoes10は推奨していません』とコメント。
推奨しないならなぜ昨年の早い時期にそのように注意画面を出さなかったのか、とどなってやった。

　次に困ったのはテレビ転送装置のwavecastだった。
これにアクセス（ログイン）しようとすると『 windows使用者はFIREFOXを使え。　ダウンロードはここをクリックせよ』と出るのでそのとうりやったがまったくFIREFOXなどインストールできなかった。
これを２０回ぐらい繰り返したがまったくダメ。ここで怒り心頭。

　次に太陽光発電状況送信のための『えこー眼鏡』と『発電見張り番』のログイン。
これも簡単にはできなくなりお手上げ。
　これらは元のGOOGLE　CHROMEを復帰させこらから無理やり入って
（つまりwindows10にする前のプラウザで）なんとか解決した。

ばかばかしい限り。一部元に戻さなければならないのなら、一体何のためのwindows変更だったのか！
　私はこの１週間、windows10にしたおかげでとんでもない時間の浪費を強いられた。
このような難行、苦行をやらせたメーカーは責任をとれ！
　そこで教訓。『PC関連、慣れないものにうっかり手を出すな！』

（略）
0498login:Penguin2017/02/02(木) 17:49:46.02ID:QuBvY5a1
msの提供する互換性でゲームの仕事してた頃に何度もソース書き換えた思いで多すぎ。
まったく信用してない。
0499login:Penguin2017/02/02(木) 18:19:14.02ID:6/Kx3Adk
マカー憤死
0500login:Penguin2017/02/02(木) 20:33:01.51ID:L2g0hKCX
>>495
>>494で追記してるけど｢Windows > Linux｣であることは否定してないから
ただその｢一つのバイナリでXPから10まで動くから｣みたいな馬鹿な根拠を否定してるだけ


Linuxだってディストロ関係なく動くように配布してるバイナリ、
例えばmozillaの配布してたfirefox-1.0なんかは古いUbuntu-8.04だろうが今のUbuntu-16.04だろうが同じバイナリが動くから

ディストロ配布のバイナリはそのディストロの環境に特化するようにしてるから他の環境では動かすのが面倒、あるいは場合によっては動かないってだけ
0501login:Penguin2017/02/02(木) 22:51:46.45ID:E+NE2Pun
なんかのツールであったみたいに、せめてダブクリ一回したらコンパイルから
インスコまで全部自動で終了するようなの作れば、バイナリ互換の問題もかなり薄れるのにねえ
0502login:Penguin2017/02/02(木) 22:57:42.03ID:6OaO2cVx
それがある意味、.NET のexeファイルなのでは？
ソースじゃなくて中間コードだけど
0503login:Penguin2017/02/02(木) 23:29:14.25ID:w4BcQdNb
FreeBSDのportsなんかが、そんな感じ。
0504login:Penguin2017/02/02(木) 23:34:06.77ID:w4BcQdNb
>>500
なぜ、動かないのかを考えるべき。

もしかして、自分でなにかビルドした事ない人?
0505login:Penguin2017/02/02(木) 23:36:37.49ID:w4BcQdNb
つーか、使うだけの人にしてみれば、そんな事がわからなくて当然なのかもしれんがな。
0506login:Penguin2017/02/02(木) 23:51:14.89ID:L2g0hKCX
>>504
何か反論があるなら具体的、技術的に中身のあるものを頼むわ

ビルドすることをドヤれるようなレベルの奴に｢僕は全部知ってます｣風な口ぶりでハッタリかまされてもこっちは困る
0507login:Penguin2017/02/02(木) 23:57:31.90ID:w4BcQdNb
だって、知識不足もはだはだしくて、妄想だけで話してる。

もう少し勉強してから、実験してから物いったほうがいいよ。

みてて痛々しい。がんばれ
0508login:Penguin2017/02/02(木) 23:57:52.01ID:6OaO2cVx
portsだと、portsnapで最新なのを確認してportsディレクトリに移動して云々てのも
初心者にとっては面倒だろうし、packageが混同してたりすると
ただでさえportupgradeで神経使うのに、
依存の根本のSA対応しなきゃだったりするともうね
初心者どころかFreeBSDのportsに慣れてない人でも粗相しかねないっしょ

別に好きでFreeBSD使ってる人にはいいんだ、それ以外の人が問題
0509login:Penguin2017/02/03(金) 00:00:40.62ID:+8HV42bB
それに、質問はするけど答えないよね。

それに技術的な話しても通じないじゃん。どこまで知ってる人なの?

経験の浅い学生さん?
0510login:Penguin2017/02/03(金) 00:05:58.59ID:+8HV42bB
>>508
その通り。結局ソフトいじれない人には、ハードル高いよのね。

俺は最近の若いシス管がC読み書きできないにさえ、あれれ?と思う。

バイナリ互換を気にする訳も納得だよ。
0511login:Penguin2017/02/03(金) 00:17:03.28ID:kpjxLpAD
最初から具体的に説明すればすぐに正解が共有されるのに、
説明しないで煽るだけのID:w4BcQdNb = ID:+8HV42bBは痛すぎる。
xvnc、xrdp、x11rdp一体説を信じて他人を煽った人の二の舞だな。
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