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Linux使ってて普及するわけないと思った時 93 [無断転載禁止]©5ch.io

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001login:Penguin2017/01/23(月) 00:24:08.01ID:zHhdN0NO
　
語れや　ハゲ
　
■前スレ
Linux使ってて普及するわけないと思った時 92
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/linux/1483944383/
　
0263login:Penguin2017/01/29(日) 01:44:56.98ID:FOaVC5bG
>>260
２０００年代前半、Linux雑誌とか無駄に出版されてたっしょ
あとLindows（Linspire）うんぬんとか企業がLinux導入とか（ｒｙ
結局殆ど立ち消えだったみたいだけど

>>261
おまえの目的は既にゴミみたいなPC向けLinuxの誇張に邪魔な相手を
罵倒することにすり替わってるだろ
黙って引用しろ、それができないなら失せろ
0264login:Penguin2017/01/29(日) 01:47:13.11ID:GJiZS8OZ
>>263
だから何度も言ってるじゃん。文脈で判断した感想だって。
そんなに怖がらなくてもいいのに。アタマ冷やした方がいいよw。
0265login:Penguin2017/01/29(日) 01:47:31.54ID:3ZZ4Taeg
この人はAndroid普及してWindowsのシェアもガンガン削ってる現実をどう見てるんだろうか
0266login:Penguin2017/01/29(日) 01:47:40.63ID:FOaVC5bG
>>262
スマホでしか役に立たないGUIじゃ、PCでのLinux普及なんて無理だろ
泥除けば鯖や組み込みでしか使われてないし
0267login:Penguin2017/01/29(日) 01:48:12.19ID:FOaVC5bG
>>264
だからその文脈がわかる文章を引用しろ
0268login:Penguin2017/01/29(日) 01:49:26.68ID:GJiZS8OZ
>>267
ご自分の書いた文章を読み直せばいいと思いますよw
0269login:Penguin2017/01/29(日) 01:49:36.04ID:FOaVC5bG
>>265
スマホや鯖や組み込みでだけ普及して、PCのシェア2.2%をどうも思わないなら
こんなスレこなくていいんじゃねえの？
0270login:Penguin2017/01/29(日) 01:50:28.59ID:FOaVC5bG
>>268
引用できないからいつまで経っても詭弁屁理屈で逃げ続けてるんだろ
いい加減諦めろ口先だけの基地害
0271login:Penguin2017/01/29(日) 01:53:28.99ID:3ZZ4Taeg
>>269
いやそれAndroidのシェア入ってないだろう
Androidのスマホやタブレット年間十数億台以上売れてんだけどさ
0272login:Penguin2017/01/29(日) 01:54:47.15ID:FOaVC5bG
>>271
ならLinuxは泥専用って割り切って、その辺のPC向け酉全否定してくれば？
0273login:Penguin2017/01/29(日) 01:58:49.47ID:GJiZS8OZ
>>270
屁理屈じゃないです。個人的感想です。

>>271
PCの運用台数は膨大だけれども、スマホ特に泥も膨大。
安物のlinux組み込みルータとかテレビとか録画機とかも。
0274login:Penguin2017/01/29(日) 02:00:30.51ID:FOaVC5bG
>>273
ならその感想間違ってるから無駄な煽りでスレ汚ししてないでさっさと失せろ
0275login:Penguin2017/01/29(日) 02:02:08.57ID:GJiZS8OZ
>>274
間違っていないです。
0276login:Penguin2017/01/29(日) 02:03:29.05ID:NfYOEHH0
>>263
Linux界隈が訴訟騒ぎでなんか騒がしかった頃？
MSは何かをしてたんでしょうかって言われてたっけ？
でも正直ubuntu以降のが勢いあると思うけど。
2006年頃からならシェア倍増でしよ。
0277login:Penguin2017/01/29(日) 02:04:43.84ID:FOaVC5bG
>>275
根拠を書かずにレッテル貼り繰り返してるだけ・・・エンドレス


PCでLinux使ってるのがこんな基地害ばっかなら誰もPC用アプリ作らんだろ

GoogleもLinuxから脱却する方向みたいだが、使われてる間だけ
泥 鯖 組み込み でLinux使われてます普及率高いです普及させる必要ないですって喜んでろ
普及するわけないと思った時スレ にわざわざ来る必要ねえだろ
0278login:Penguin2017/01/29(日) 02:05:02.63ID:3ZZ4Taeg
>>272
Android専用でないし、サーバー市場も制してるわけなんだが
サーバー市場規模は拡大してるんだよね
PCの出荷台数って今どんな傾向でどれくらいでしたっけ
0279login:Penguin2017/01/29(日) 02:06:31.99ID:NfYOEHH0
>>272
スマホの母艦にPC要るでしよ。
Googleはクラウドに誘導したいんだろうけど。
0280login:Penguin2017/01/29(日) 02:07:27.44ID:GJiZS8OZ
>>277
君の全書き込みが根拠ですよ。
君が悪意をさらけ出せば出すほどに、君の俗悪さが目立つというものです。
お忘れなく。
0281login:Penguin2017/01/29(日) 02:08:13.22ID:FOaVC5bG
>>276
まだCマガや Linux magazine が生き残ってて、PCメーカの一部が
Linuxプリインストールモデルが云々とかやってた頃

>>278
スマホやサーバ市場でだけ普及すればいいならXもwaylandもmirも無駄でしかないぞ
さっさと「PC捨てて開発リソースを全て スマホ 鯖 組み込み に回しましょう」って触れ回って
無駄に捨て続けてる開発リソースをそっちに回させた方がいいね
0282login:Penguin2017/01/29(日) 02:09:36.68ID:FOaVC5bG
>>280
悪意に満ちてるのは先にレッテル貼り→中傷の使い古された、
永遠に続けられる罵倒を繰り返し始めたおまえの方だ
0283login:Penguin2017/01/29(日) 02:12:11.18ID:FOaVC5bG
このスレを「Linuxユーザなんてこんな人種ばっかです」って宣伝するだけで
日本のPC向けLinux開発リソースを一掃できそうな勢いだな
0284login:Penguin2017/01/29(日) 02:16:09.05ID:GJiZS8OZ
>>283
残念。そうはいかんざき。古杉w
0285login:Penguin2017/01/29(日) 02:18:47.24ID:NfYOEHH0
>>281
その頃より今の方がずっとLinuxが流行ってると思うが。
Windows8の失敗もやや追い風だったとも思うし。
0286login:Penguin2017/01/29(日) 02:20:49.77ID:GJiZS8OZ
そいえば、もうちょっとで一太郎の新バージョンが出る。
ATOKの基本部分が大きく更新されているという話。
Linux版のATOKは古い版のままだろうけど。

Windowsのビジネス系パッケージって古いソフトの
アプデ版ばかりで新作キラーってとんとご無沙汰。
0287login:Penguin2017/01/29(日) 02:22:10.05ID:3ZZ4Taeg
>>281
>スマホやサーバ市場でだけ普及すればいいならXもwaylandもmirも無駄でしかないぞ
サーバーでも使ってる人それなりにいるから無駄じゃないわけでな
UbuntuのサーバーなんてX使わない人のほうが少ないぞ
今一番シェア多いLinuxはUbuntuな
0288login:Penguin2017/01/29(日) 02:24:01.83ID:FOaVC5bG
>>285
今や残ってる雑誌なんて日経Linuxだけじゃん・・・
しかも以前はアングラｗ系雑誌もLinuxのインスコCD付録に付けてたのに殆どなくなった
意識高い系の「Linuxアプリ作りました＾＾」も見なくなったし、
シェア2.2%で増えてきたって言われてもなぁ

スマホに押されてPCヤヴァいとこに更にLinux下火になってるようにしか見えんのだが
0289login:Penguin2017/01/29(日) 02:27:53.07ID:FOaVC5bG
>>287
俺も自宅鯖機にXサーバ殆ど入れてない（特にBSD）
TightVNCにXサーバさせて、そのディスプレイ（:1とか）をXrdp通して
リモートデスクトップであくまで広い端末としてしか使ってない
鯖として使うって割り切るなら鯖機どころかクライアントにもXサーバの類なんていらんだろ

鯖でだけ普及すればいいってんならスタンドアロンやクライアント向けの物なんて無駄、
サーバ向けの開発にリソース注ぎ込んだほうがいい
0290login:Penguin2017/01/29(日) 02:35:25.49ID:NfYOEHH0
>>288
法人の需要が殆どないLinuxだからパーソナルユースのみなら割合的にはもう少しあると思う。
で、雑誌に限らず書籍全般の売上に関して言えばWindows関連のモノのほうが落ち込み激しいんだけど。
書店言ったら分かるでしょ。WindowsやMacやLinux含めてコンシューマじゃスマホに惨敗なんだから。
0291login:Penguin2017/01/29(日) 02:38:58.24ID:FOaVC5bG
>>290
2.2%って数字に企業だのパーソナルユースだの関係ないだろ
それと書籍の売り上げの遷移はどこ見ればいいの？
PC自体が廃れる方向だからWinもLinuxも落ち込むのは当然
しかしLinuxは既に落ち込むどころかそこそこの本屋に行かないと
Linuxの書籍なんかおいてない

落ち込みようがないっていうね
0292login:Penguin2017/01/29(日) 02:44:11.16ID:3ZZ4Taeg
>>289
ごめん、X入れないでxrdp使うって
笑うところなのかなこれ
xrdpでログインして操作してるその画面、X Windowじゃないなら一体なんなのか
0293login:Penguin2017/01/29(日) 02:47:45.38ID:FOaVC5bG
>>292
笑えるのはお前の足りない頭だよ
:0 のローカル用Xサーバがなくても :1 でVNCがフレームバッファすれば
xlib使ってるXクライアントのバイナリは :1 をサーバにしてVNC経由でウィンドウ描画できるんだぞ

仮想マシンでも何でもいいから適当にインストールして
ローカル用Xサーバのパッケージ全削除してVNC立ち上げてリモートからアクセスしてみろ
0294login:Penguin2017/01/29(日) 02:51:36.39ID:NfYOEHH0
>>291
元々PCの売上の半分は法人向け。
とするとLinux使ってる大部分は個人だと予想。
パーソナルユースのみなら少し割合上がると思うが。
で、「できる」シリーズとかが書籍ランキングに入っていた頃からするとか売上落ちてるのは火を見るよりも明らか。
0295login:Penguin2017/01/29(日) 02:53:07.49ID:FOaVC5bG
いいか、何べんも言ってるがxlibでウィンドウ描画やらイベント処理やら
できてる様に見えてるかも知れんが、あれは見方を変えれば
ただのTCPクライアントライブラリ集だからな？

XサーバがXorgのローカルデバイスに表示するサーバか
XmingかXnestかVNCかなんて関係ねえからな

鯖用途ってんならwaylandもmirもただのリソースの無駄遣いでしかない
0296login:Penguin2017/01/29(日) 02:53:42.08ID:FOaVC5bG
>>294
個人用途で普及しようと2.2%は2.2%だろ・・・
0297login:Penguin2017/01/29(日) 03:02:10.89ID:3ZZ4Taeg
>>293
なるほどなるほど、xlibが何なのか分かってないわけか
久しぶりに笑わせてもらいましたｗ
xlibで接続してるディスプレイサーバが何なのかを勉強してきてどうぞ
0298login:Penguin2017/01/29(日) 03:02:26.43ID:NfYOEHH0
>>296
個人用途がある程度上向いてるってのが大事。
それはPCを本当にPCとして使う層だから。
法人でのPCはただの事務機。
大上段に語ると、それはイノベーションとか起こさないただの償却資産。
本当に楽しいことを見つけるのは個人のモチベーションだと思う。
だからWindowsも認めなくはないが寡占になるよりは少しぐらいLinuxは増えていいってのが主張。
で、そしてLinuxが世に出て今が一番のシェア。PCなくなっても生き残りそうなのも追い風だし。
0299login:Penguin2017/01/29(日) 03:05:42.84ID:FOaVC5bG
>>297
> xlibで接続してるディスプレイサーバが何なのかを勉強してきてどうぞ
「xlibで接続」って、TCPクライアントだろ？
なんかもう揚げ足取るのが目的になってきてるよな

いいから黙って :0 のローカルのXサーバのパッケージ削除して
他のPCのXサーバでもローカルのVNCにでも接続して表示してみろ
鯖用途に限定するならwaylandもmirも開発リソースの無駄ってわかるぞ

黙って実験してこい
0300login:Penguin2017/01/29(日) 03:15:43.30ID:3ZZ4Taeg
>>299
もう一回言うよ、xlibで接続してるのはxvncじゃないのかな
xvncのman page熟読してきてどうぞｗ
0301login:Penguin2017/01/29(日) 03:23:55.97ID:FOaVC5bG
だから言ってるだろ、VNC（xvncでもTightVNCでも何でもいい）が
XサーバになればXrdpがVNCをそのまま経由する機能持ってるから
Linuxがローカルデバイスに描画する能力なんて要らんだろ
Windowsから何某termだろうとPhythonのフロントエンドだろうとGUI何でも持ってこれるだろ
RDPのオーバーヘッドが嫌ならXming使えばいいだろ

waylandもmirもいらんだろ、無駄だろXorgのローカルデバイスに描画するXサーバも
LinuxBSD問わずカーネルのDRM機能も要らんわ
0302login:Penguin2017/01/29(日) 03:27:01.20ID:3ZZ4Taeg
だめだこいつｗ動物園的な意味としては面白いけどｗ
0303login:Penguin2017/01/29(日) 03:28:42.69ID:FOaVC5bG
どうせ :0 のXサーバなくてもXmingやVNCでGUI引っ張ってこれるって知らなくて
引っ込みが付かなくなったんだろ？

FreeBSDはパッケージ全部自分で選ばなきゃならんから
普段使う何某termやらフロントエンドやらfirefoxやら選んだだけじゃ
依存関係がxlibで止まってXサーバ入らん

俺はもうここ数年、FreeBSDには全てXサーバ入れてない
TightVNCにXサーバさせてDRM切ってる
自信持って言えるぞ、鯖機にローカルデバイス用のXサーバなんて無駄以外の何物でもない
0304login:Penguin2017/01/29(日) 03:32:31.26ID:PQ7t0t6c
FreeBSDのユーザーシェアは0.0%だけどな。

http://news.mynavi.jp/news/2017/01/03/043/
0305login:Penguin2017/01/29(日) 03:34:40.92ID:FOaVC5bG
>>304
知ってる、0.05%下回ってんだろうな
俺は思い入れ的にLinuxよりFreeBSDの方が好きなんだが、
だからと言って、俺の自己満足や下心の為に宣伝したり誇張したりするつもりはない
0306login:Penguin2017/01/29(日) 03:35:20.24ID:3ZZ4Taeg
So Xvnc is really two servers in one. To the applications it is an X server,
and to the remote VNC users it is a VNC server.
↑これなんて書いてあるか読めるかな？ｗ
0307login:Penguin2017/01/29(日) 03:36:37.26ID:FOaVC5bG
>>306
おまえローカルのXサーバとVNCのXサーバ混同して揚げ足取りたいだけだろ
0308login:Penguin2017/01/29(日) 03:39:22.76ID:3ZZ4Taeg
はいはい、Xサーバー入ってないもんなｗ
笑わせてもらいましたｗ
0309login:Penguin2017/01/29(日) 03:40:37.79ID:FOaVC5bG
>>308
なら誰がどこにフレームバッファ抱えてるんだよ
0310login:Penguin2017/01/29(日) 03:47:30.84ID:FOaVC5bG
Xクライアントアプリ → ツールキット類 → xlib → VNCサーバ ← VNCクライアント

VNC がディスプレイマネージャ毎飛ばす設定だと仮定して、
:1 のディスプレイ受け付けてるの誰だ？答えろ
0311login:Penguin2017/01/29(日) 04:00:12.18ID:ubZ6OV0v
>>310
誰？人なの？
0312login:Penguin2017/01/29(日) 04:02:02.11ID:FOaVC5bG
>>311
技術者はPCやサーバやモジュール単位の物を「人」と揶揄する事が多々ある
0313login:Penguin2017/01/29(日) 05:14:10.37ID:TQgYz4C5
ID:FOaVC5bG は最初から>>289で 「TightVNCにXサーバさせて」と仕組みを書いている。
それなのにID:3ZZ4Taeg は「Xサーバ殆ど入れてない」だけで相手が無知と思い込み
>>300で「xlibで接続してるのはxvncじゃないのかな」と、別のVNCサーバを持ちだした。

ID:3ZZ4TaegはTightVNCにもXサーバ機能があるとは知らず、
Xサーバ機能があるXvncが動いているはずだと思い込んだのかな?
0314login:Penguin2017/01/29(日) 05:25:05.07ID:3ZZ4Taeg
>>313
http://www.tightvnc.com/vncserver.1.php
DESCRIPTION
vncserver is a wrapper script for Xvnc, the free X server for VNC (Virtual Network Computing).
It provides all capabilities of a standard X server, but does not connect to a display for itself.
Instead, Xvnc creates a virtual desktop you can view or control remotely using a VNC viewer.

なんでID変えたんだ？
馬鹿すぎてどうしようもないｗ
0315login:Penguin2017/01/29(日) 05:27:07.79ID:FOaVC5bG
は？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0316login:Penguin2017/01/29(日) 05:31:04.90ID:FOaVC5bG
てかローカルデバイスのXサーバ（ :0 ）参照するVNCの話じゃねえぞ
ディスプレイマネージャのデーモンが :1 とかに生成したセッションの話だぞ
セッション維持するオプション付けずにVNC接続して
切れたらセッションのプロセス丸毎消えちまう使い方の方だぞ
0317login:Penguin2017/01/29(日) 05:33:35.61ID:3ZZ4Taeg
これで他人のふりしてるつもりなんだがらだからほんとどうしようもないわｗ
どうすんだろうかこの人ｗ
0318login:Penguin2017/01/29(日) 05:37:10.61ID:FOaVC5bG
>>317
つべこべ言わずに>>310に答えてみろ
VNCが動く為には既にフレームバッファがなきゃいけないんだよ
それ生成するのは誰だよ
VNCの接続が切れたら一緒に消えちまう根元はカタカナ５文字で何と言われてる
それを管理してるのは何だ
0319login:Penguin2017/01/29(日) 05:47:19.47ID:2Oge96YL
くっさw
0320login:Penguin2017/01/29(日) 06:00:55.33ID:FOaVC5bG
最初からxlibはクライアントとかローカルデバイス用のXorgサーバがない環境とか書いてるのに
揚げ足でまた全然違う話に飛躍させるとかもうね

今残ってるLinuxユーザって恩を仇で返すようなのしか残ってなさそう
0321login:Penguin2017/01/29(日) 06:26:46.10ID:TQgYz4C5
>>317
ID:1REuQ5W+ = ID:iUhwkD2/ = ID:I3ZXbCau
= ID:xcGkXUoQ = ID:Ar36s3Fl = ID:TQgYz4C5 だ。
君とやりとりしていた人とは別人だ。
自分に批判的なレスは全員同一人物いうのは気のせいだよ。
間違ったことを書いたら複数人にツッコまれるのは当たり前だ。
0322login:Penguin2017/01/29(日) 08:53:51.95ID:9u9IG+bQ
>>241
guiでやるならマウス散々いじって出てくるね。cuiでパイプとか使えるともっと早いけど。

俺は長年unixで仕事してきて、sunのspark stationとか個人で買っちゃうぐらいで、普及しようが、しまいがどうでもいいと思ってる。
0323login:Penguin2017/01/29(日) 09:04:58.26ID:9u9IG+bQ
>>303

FreeBSDは未だにデフォルトでXなしか。すばらしい。98の2.1からつかってXfree86.confいじらないとX使えない頃は確かに一般レベルには普及できるわけがないと思ってたけど、
今の奴なら普通にインストールすれば動くからね。素晴らしい。
0324login:Penguin2017/01/29(日) 09:16:32.10ID:gSe5x6qr
現在のLinux人気はAndroidの開発絡みだから、やはりこのOSの
動向次第ではないか。
0325login:Penguin2017/01/29(日) 09:21:43.61ID:FOaVC5bG
>>323
そうだったね、昔は数字入力してconf吐き出させていじって試して動かなくて
「どこがいけないんだー」で悩んだりしたね

ただ、昔のsysinstallにあったようなXFree86+○○みたいなのがなくなって
PackageかPortsから入れなきゃなんないから
（最近のインスコのセットには bin lib doc みたいな最低限のバイナリのtar.gzしか入ってない）
「とりあえずGUI入れとこう」レベルの手抜きや実験環境のインスコはちょいと面倒な希ガス
0326login:Penguin2017/01/29(日) 09:30:59.63ID:9u9IG+bQ
>>325
現代なら、esxiで最大公約数的なゲストつくって終わりだから、超楽勝。
0327login:Penguin2017/01/29(日) 11:13:29.88ID:G5Ryffnj
Linuxにロクなプログラムがないのはプログラマが少ないせいで、
そしてそれは開発環境がWindowsと比べてちゃちだから、
というのがLinuxなんてカスの理由でしょ。

それは概ね正解で理解できるんだよ。
が、Linuxでも何とかなるんじゃね？少しはいいとこあるんじゃねってコメントに、
お前のスキルはLinuxの開発環境同様ちゃちでカスだろうって流れになってるからもうね。

そしてLinuxやLinuxでプログラムすることがカスだとしても、
（本当にここにレスしているLinux擁護の意見に誤りがあったとしても）
例えばラズパイで遊ぼうとかするとOSはWindowsやBSDじゃなくてLinux使うだろう。
それはLinuxが身軽でホイホイできるモノだからじゃない？Windowsより便利じゃない？
だから開発環境がプアだとか開発者のスキルがないからとかそれだけで語るのは何か少し足りないような気がする。

下手な上に長文ですまんが。
0328login:Penguin2017/01/29(日) 11:50:13.22ID:9u9IG+bQ
unixにろくなプログラムがないとか言うのは知識無さすぎだろ。
毎日使ってるipとか、webとか起源はどこよ?
0329login:Penguin2017/01/29(日) 12:13:55.17ID:PCbOK9ov
ろくなって言い方はよくないよな。
細かいところに気の利いた使いやすいものがない、とか
すこしニッチな用途になると途端に使えるものがなくなる、とかだと
まさにその通り、となるけど。
0330login:Penguin2017/01/29(日) 12:58:39.70ID:9u9IG+bQ
細かいところに気が利くとかの視点だとosに関係なくプログラムが長期に渡ってメンテナンスされた結果だと思う。

pingのオプション数や改良改悪を繰り返したexcelとか。
0331login:Penguin2017/01/29(日) 13:35:21.27ID:tbFjfekO
>>321
横から失礼
＞間違ったことを書いたら複数人にツッコまれるのは当たり前だ。
すごいブーメランになってるかと
>>314読める？>>313で自分が書き込んだ内容読み直したほういいよ
0332login:Penguin2017/01/29(日) 13:44:50.02ID:FOaVC5bG
プロセス単位でリスニングしてないからVNCサーバのセッションがXサーバじゃないとか言ってるの？
ディスプレイマネージャがセッション作ったからサーバじゃないってんなら
ディスプレイマネージャが :0 のセッション作ってXorgの
ローカルデバイスに描画するプロセスに渡しててもサーバじゃない事になるんだが
0333login:Penguin2017/01/29(日) 14:02:29.61ID:ubZ6OV0v
延々のスレチを繰り返すキチがいるのも普及を阻害する要因だな
0334login:Penguin2017/01/29(日) 14:21:43.71ID:aYNJMdRw
＞プロセス単位でリスニングしてないからVNCサーバのセッションがXサーバじゃないとか言ってるの？

＞てかローカルデバイスのXサーバ（ :0 ）参照するVNCの話じゃねえぞ
＞ディスプレイマネージャのデーモンが :1 とかに生成したセッションの話だぞ
＞セッション維持するオプション付けずにVNC接続して
＞切れたらセッションのプロセス丸毎消えちまう使い方の方だぞ


うーんこの
0335login:Penguin2017/01/29(日) 14:25:59.82ID:FOaVC5bG
何回も言ってる、:0 を共有して飛ばすんじゃないぞ
ローカルのグラフィックデバイスに描画するXサーバ入れずに
VNCをウィンドウマネージャを含めた画面を :1 とか :2 とかで飛ばすんだぞ
ディスプレイマネージャ必須だぞ
ローカルのグラフィックデバイスにつながってる画面はログインプロンプトのままだぞ
ウィンドウマネージャを含めた画面のラスタイメージはいつ誰が作るんだよ
0336login:Penguin2017/01/29(日) 15:59:59.01ID:iQDIrEHV
横からタックル書けるみたいですまないが、教えてくれ。

Xクライアントも外出しできるの？？？
0337login:Penguin2017/01/29(日) 16:32:29.22ID:9u9IG+bQ
XクライアントとXサーバが別のpcでも動くのか?

って事なら、動くよ。

x端末ってカテゴリの製品で仕事してた。
0338３３６2017/01/29(日) 17:04:47.86ID:iQDIrEHV
>>337
X端末って？とおもってぐぐって見たら、シンクライアント見たいなモノだった。
リモートマシンにXクライアントが無ければXサーバ使えないのね・・・

Xクライアントはリモートマシンに無ければいけない。

XサーバとVNCサーバは同じマシンに無ければいけない。　←争点？はこの２つがリモートに居るかローカルに居るか。

VNCクライアントはローカルマシンに無ければいけない。


XサーバとVNCサーバとVNCクライアントが1つになったアプリがあるならリモートマシンにXとVNCのどちらかが入ってれば繋げられるね。
でも、なんか水陸両用車みたいなアプリだ。
0339login:Penguin2017/01/29(日) 17:23:48.33ID:pZrD8iTC
vncserverにx server含まれてるってこと知らなかった ID:FOaVC5bG が顔真っ赤にしてるだけでそ
多少煽ってるけどtightVNCのマニュアルまで出して教えてくれた ID:3ZZ4Taeg に感謝しとき
0340login:Penguin2017/01/29(日) 17:38:51.15ID:TQgYz4C5
>>339
逆だろう。
ID:FOaVC5bG が「TightVNCにXサーバさせて」と言っているのに
Xvncと言い出した ID:3ZZ4Taeg は
ラッパーだけがTightVNCでそれとは別にXvncがあると考えている。
もちろんラッパーとバイナリのセットがTightVNCだ。
Ubuntu Linux では、
vncserverはtightvncserver、XvncはXtightvncへのシンボリックリンクだ。
0341login:Penguin2017/01/29(日) 18:08:21.57ID:yXcrHthR
なんでそうなるん？
tightVNCにXサーバさせてってまんまxvncにサーバさせてるだけでそ
違うならマニュアルなおしてきて
0342login:Penguin2017/01/29(日) 18:55:50.92ID:TQgYz4C5
>>341
XvncがTightVNCの一部なら「TightVNCにXサーバさせて」でいいだろ。

>>314 の "vncserver is a wrapper script for Xvnc" は直す必要はない。
「TightVNCはXvncのラッパーだ」とは言っていない。
「vncserverはXvncのラッパーだ」と正しく説明している。
0343login:Penguin2017/01/29(日) 20:16:09.10ID:tbFjfekO
tightVNCでXサーバさせるのにvncserver使わないと思ってる？んー？
ちょっと意味わからんとです
0344login:Penguin2017/01/29(日) 22:01:35.66ID:TQgYz4C5
>>343
XvncはTightVNCの一部だしマニュアルもそう書いてると思っている。
そして「ID:3ZZ4TaegはTightVNCのマニュアルを読んで
TightVNCとは別にXvncがあると解釈した」と推測している。

「ID:3ZZ4TaegはXvncはTightVNCの一部と分かっていた」と思うなら、
なぜ彼が「TightVNCにXサーバさせて」で納得しなかったか説明してくれ。
0345login:Penguin2017/01/29(日) 22:48:05.11ID:hSQ1NC26
>>327
>例えばラズパイで遊ぼうとかすると
的が狭すぎる。もっと広い用途で利点が無いとなぁ。
0346login:Penguin2017/01/29(日) 22:52:23.90ID:FOaVC5bG
VNC立ち上げてセッション作るのはディスプレイマネージャ
そのセッションをローカルデバイスに描画するXorgのバイナリにぶん投げて :0 になる
VNCとセッション作るのはディスプレイマネージャ（:1 :2）
この方式の場合init.rcとかにVNC書けば :1 :2 になる訳じゃない
ディスプレイマネージャからぶん投げられたor指定された描画先が
VNCサーバの :1 のセッションのものじゃないからXサーバじゃないってんなら
Xorgのローカルデバイスに描画してるXorgもXサーバじゃない
生成したディスプレイマネージャをXサーバって言ってればいい
Xのconf間違って画面が一瞬灰色の網目になっては黒くなる、を永遠に繰り返してるのは
Xサーバ自体の仕業だと思ってればいい
0347login:Penguin2017/01/29(日) 23:09:37.66ID:ihJ1sstP
また下らない罵り合いかよ
0348login:Penguin2017/01/29(日) 23:28:32.02ID:FOaVC5bG
もうくっそめんどくさくて日本語おかしかったわ
１行目２行目は間違い
１行目と３行目かぶってるように見えるけど気にすんな

もう訂正する気もおきん
0349login:Penguin2017/01/29(日) 23:30:40.72ID:TQgYz4C5
>>345
機械学習で遊ぶのはどう？

初心者がchainerで線画着色してみた。わりとできた。
http://qiita.com/taizan/items/cf77fd37ec3a0bef5d9d
クラウド GPU が 2017 年から利用可能に
https://cloudplatform-jp.googleblog.com/2016/11/gpu-2017.html

こんな応用をやりたいと思ってもDeep Learningは学習時間がかかる。
でもLinuxを使えるならクラウドGPUを利用できる。
数百円/GPU時間のAWSは短時間の利用にはもったいないが
数円/GPU分のGCPなら個人でも気軽に8GPUを使えるだろう。

【統計分析】機械学習・データマイニング12
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/tech/1485008808/
0350login:Penguin2017/01/30(月) 00:07:10.75ID:FASvHpR8
使いたいもんがあって仕方なく無料アプグレで取ったライセンスで
Win7に戻してたのをWin10にアプグレして Spybot Anti-Beacon でスパイ禁止にしたが
Win7のダメさのままであんまり変わらんように見える

このスレでなんで目の敵にされてたのか全然わからん何で叩かれてたん？
0351login:Penguin2017/01/30(月) 00:10:53.04ID:2Da/DCdr
>>345
広く普及が見込まれたりマスな市場で目立つデバイスとか某社が邪魔しますもん。
せっかくAsusが非力なネットブックに専用の軽いLinux入れて出したのに、
わざわざWindowsを強要して結局は市場潰したとかありましたし。
0352login:Penguin2017/01/30(月) 00:34:28.10ID:Xhfdpa3Y
方っぽは｢相手がほにゃららvncサーバなんかはそれ自体がXサーバとしての存在でもあることを知らない｣と思いこんでて
もう語っぽは｢相手がほにゃららvncサーバのほかに所謂名前の通りのXサーバが無いとvnc使えないと思いこんでる｣と思いこんでる

んでお互いを馬鹿だと罵り合ってるっていう認識でおk？
0353login:Penguin2017/01/30(月) 01:05:32.19ID:YSG0uEQr
定義はっきりさせずに揚げ足取ったり話題ずらし続けるのがいるからね
普及してない原因を語るスレでなく、使わない人が悪いからどうにかしようスレになるまで終わらんのでは
0354login:Penguin2017/01/30(月) 01:56:20.82ID:0kh9M+By
>>349
どう？と言われても。
それで何ができてどう便利になるのかって所までエンドユーザに示して、受け入れられなければ意味がないからなぁ。

仮にコンシューマーでディープラーニングが流行ったとしても、その時のプラットフォームはLinuxではなくWindowsだろう。
0355login:Penguin2017/01/30(月) 02:09:39.35ID:uDuJm+qu
>>352
思い込んでるっていうか、X ServerがないとX Window Systemは動きません
サーバークライアントモデルのプロトコルだから
VNCはRFBプロトコルを使ってX Serverに接続して遠隔操作するものだから
VNCのvncserverはX Serverであるxrdpが内包されてて、接続して使ってるのよ

馬鹿がディスプレイマネージャだからX Serverとは違うって必死に言ってるものこそが
vncserverであり実態はxrdpだよって複数の人から説明されてるけど、屁理屈言ってるだけ
0356login:Penguin2017/01/30(月) 02:13:25.46ID:FASvHpR8
xrdpはプロトコルの変換くらいしかせんぞ
画面　→　VNC　→　Xrdp　→　リモートデスクトップクライアント
0357login:Penguin2017/01/30(月) 02:16:44.97ID:FASvHpR8
Xクライアント → Xサーバ → 画面 → VNCサーバ → Xrdp → リモートデスクトップクライアント
この時のXrdpはVNCクライアントでもありRDPサーバでもある
0358login:Penguin2017/01/30(月) 02:50:42.69ID:uDuJm+qu
その意味不明な→やめよ？突っ込みどころ多すぎて困る
FTPはFTP Serverなくても動くFileZilla Serverあればいいみたいなこと言ってるってこと
いい加減学習しようね
0359login:Penguin2017/01/30(月) 03:16:59.12ID:FASvHpR8
ttp://kogelog.com/2014/09/23/20140923-02/
Xrdpはどこにも内包されていない単独のデーモン
ただのリモートデスクトップサーバ兼VNCクライアント
設定ファイルに記述するVNCへの接続情報もクライアントとしての情報
netstatで見てもRDPサーバとしても稼動してる
0360login:Penguin2017/01/30(月) 04:06:32.98ID:uDuJm+qu
>>359
＞Xrdpはどこにも内包されていない単独のデーモン
それデーモンの設定で宣言されてる名前がxrdpってだけで中身は色々入ってるのね
自分でスクリプト書いてデーモンにしたことないから分からないんだろうけど

例えばX11RDP-o-Maticで入れるなら
https://github.com/scarygliders/X11RDP-o-Matic/blob/master/X11rdp-o-matic.sh
ここの164行から下が内包してるもの

あとそのリンク先の手順は古いもので日本語キーボードのwgetのリンク先として書かれているものは
公開した人が時代遅れの古い情報だから危険だし推奨していないと警告されているものだ
https://xrdp.vmeta.jp/%e3%82%ad%e3%83%bc%e9%85%8d%e5%88%97%e3%81%ab%e3%81%a4%e3%81%84%e3%81%a6
0361login:Penguin2017/01/30(月) 04:35:40.76ID:FASvHpR8
>>360
xrdpとx11rdpは別物
0362login:Penguin2017/01/30(月) 05:06:27.47ID:ctrcG0gO
そのXサーバーの仕組みがLinuxの普及にどう関わってくるの？
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