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Linuxを広めるにはアプリからをいよいよ実践 [無断転載禁止]©5ch.io

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001login:Penguin2016/09/25(日) 14:25:35.43ID:MEvZv8Dr
前スレ
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/linux/1461062257/
前スレで決めたアプリを実際に11月3日にTwitterで広めよう。
0598login:Penguin2016/10/19(水) 19:23:48.15ID:3eyYVPb1
>>595
ほんとそれ。
scanfやらscanfやらうるさいから粘着荒らしはいい加減コテつきなさい!
0599test2016/10/19(水) 22:00:30.77ID:LiSiJrvB
   ./ ,,-''
0600login:Penguin2016/10/20(木) 00:49:35.01ID:XXWESibv
>>567
しかも大昔から愚にもつかない鳥ビュータ含めて
金取ろうとしてんのは漏れなく開発元じゃないしな
修正に手間暇掛けてんだろうが開発に比べりゃ誤差
0601login:Penguin2016/10/20(木) 01:31:48.38ID:39LsJSDK
違いは名前と見た目だけと言っていいレベルで金取ってるところとかあるな
0602login:Penguin2016/10/20(木) 08:04:48.40ID:FznQdOPF
>>597
金儲けてる連中は投資することも知っている、搾取ではなくwin-winな訳だ
それすらなく脳内設定と希望的観測と口だけで貢献しているつもりのscanfもどきが多いって話
0603login:Penguin2016/10/21(金) 00:31:52.30ID:M/504tzw
最悪なのは競合してるその辺の連中がscanfみたいなのに便乗して荒らしに掛かるパティーン
思惑は違えど両者共てめえの利益が掛かってっから何やっても止まらない
そして開発を潰すと他人のふんどしで相撲取ってる連中は狂喜乱舞
乞食は自分が呼び水になっておきながら「俺様に無断で開発やめんな」「豆腐メンタルが作者すんな」

2ちゃんってのはそういうとこ
0604login:Penguin2016/10/21(金) 00:32:48.55ID:M/504tzw
2ちゃんだけじゃなかった
したらばでもあった
0605login:Penguin2016/10/21(金) 08:54:28.48ID:QA/q/daS
>>2-3は少なくともMS叩きは一切していない。
痛いレスは全部同一人物というのは間違った考えだよ。

トップページ > Linux > 2016年09月25日 > ktVwWZ8g
http://hissi.org/read.php/linux/20160925/a3RWd1daOGc.html
トップページ > Linux > 2016年09月26日 > PFLJbM/J
http://hissi.org/read.php/linux/20160926/UEZMSmJNL0o.html
0606login:Penguin2016/10/21(金) 09:16:22.93ID:M/504tzw
ちげぇ、LinuxがWindows並になったとしてよ
本当に望まれてる仕様の話しててもただでさえscanfみたいなのは
俺様専用カスタマイズ最優先しろと機内モードで横から邪魔すんだろ
そこにMS信者が要望を装った改悪要求を鬼の様な数書き込んできたらどうなるよ

それに少しでも反発するだけでscanf+MS信者が固定回線+機内モードで
自分が書いたレスの内容すら関係ない煽りを延々垂れ流し続けるぞ
0607login:Penguin2016/10/21(金) 09:54:26.82ID:vBAbPjKK
直近のレスのどこをどう切り取れば>>2-3=MS叩きになるのか三分くらい真面目に考えちまったい
>>2-3=scanf+自演バレで被害妄想逞しくなってんのけ?
0608login:Penguin2016/10/21(金) 09:55:29.62ID:MTpdqpqF
こうしてscanf特定君が誕生したのであった

完
0609login:Penguin2016/10/21(金) 10:16:12.59ID:9spXXhZ9
アレはまだ>>2-3にこだわってんのかよ
あんだけ醜態晒したんだから>>2-3の類作ろうもんならどんな目に遭わされるかみんなわかってんよ
誰も作らんからとっとと消えろアフォ
0610login:Penguin2016/10/21(金) 11:24:13.93ID:8z5kU3xw
スルースキルの無い奴はやるべきじゃないな
ユーザーからの批評に対していちいち反応する奴は長続きしない
有用なバグ情報や要望だけ抽出して対応していくだけで十分
0611login:Penguin2016/10/21(金) 11:34:11.22ID:M/504tzw
その抽出すら困難にするような惨状を知らんのか
0612login:Penguin2016/10/21(金) 11:46:30.45ID:2iU2Kqbc
出た、「屈す作者が悪い」
Winアプリをhubで作る方が平和でいいわな
0613login:Penguin2016/10/21(金) 12:08:27.21ID:vBAbPjKK
スルーしてもどうせアレがまた飛行機飛ばしながら荒らすだろ
管理者がアレをIDかプロバイダで規制できるとこじゃなきゃな
0614login:Penguin2016/10/21(金) 12:36:11.87ID:M/504tzw
GitHubの俺仕様UIのPR合戦から連想して、鳥やBSDでのGNOME陣営とKDE陣営のコミット合戦思い出した
俺の使い勝手がいいのが万人もそうだと信じて疑わず、話し合いの最中に強引にコミット
そこまでしておいて”GNOME3採用なら他行くわ”であちこちで鳥フォーク、現状の混迷に至る
2ちゃんだったらそんなレヴェルじゃ済まなかったろうな
0615login:Penguin2016/10/21(金) 13:05:59.81ID:wYKDc1v8
心配するな
2chだったら口ばかり達者で手は一切動かないからプロジェクト自体発足しない
0616login:Penguin2016/10/21(金) 13:22:13.06ID:M/504tzw
そもそも誰が作るかも決まってないのに>>1-3だもんな
口先以前に使う能力だけアッピルして”誰か作れ”で人が動くわきゃねえ
0617login:Penguin2016/10/21(金) 16:56:02.18ID:YXdHB3iD
スルースキル以前にリアルで作者に粘着できるだけの度胸ある乞食なんてどんだけいんだよw
ネット弁慶し放題だから攻撃当たり前とか頭ん中何か湧いてんじゃねえの?
リアルで面と向かって粘着してブン殴られてこい
0618login:Penguin2016/10/21(金) 19:08:08.28ID:5LGCn/jK
>>616
あのさぁ・・・。>>1 と >>2-3 は意見が違うんだよ。
>>1 は元々あるLinux対応アプリを広めようという話。
>>2-3 は無理なアプリ作成をお前らやれって言ってる。
つまり >>1 は”誰か作れ”なんて一言も言ってない。
0619login:Penguin2016/10/21(金) 19:57:07.66ID:M/504tzw
しんそこどうでもいい
仮にそうだとして
AMDの元広報兄貴退社直後の裏発言はググってもすぐに引っかからんようだが

「 こ ん な も の ど う や っ て 売 れ っ て い う ん だ 」
0620login:Penguin2016/10/21(金) 20:11:30.06ID:5LGCn/jK
「 こ ん な も の ど う や っ て 売 れ っ て い う ん だ 」
>これMicrosoftの社員の本の引用だろ?
マイクロソフト帝国の反逆者たち―WindowsはガラクタOSだ!こんなもの、どうやって売り込めっていうんだ 単行本 – 2002/1
https://www.amazon.co.jp/dp/4198614695
0621login:Penguin2016/10/21(金) 20:18:02.07ID:M/504tzw
あれ?そっちだったか、失礼した
耄碌してんな、土居は何て暴言吐いたんだっけかな
0622login:Penguin2016/10/21(金) 22:17:21.80ID:2rqZZlT9
低能はガラクタOSでも使ってなさい
0623login:Penguin2016/10/21(金) 22:28:31.94ID:+xhK5XFH
>>620
Windowsはクソだって主張している本かと思えば、

Windowsは(俺らからするとまだまだ)クソだ。
だから俺が改善してやる!といってDirectXを作り上げたという本なのか。

Windowsがクソである理由が一切書いてなさそうな本だな。
0624login:Penguin2016/10/21(金) 22:34:36.42ID:+xhK5XFH
>>620
ふと気づいて、このタイトル、日本のクソ野郎が原作とは
全く無関係につけたんじゃねーかって思ったら、やっぱりだったw

https://www.amazon.com/Renegades-Empire-Software-Revolution-Microsoft/dp/0609604163

Renegades of the Empire: How Three Software Warriors Started a Revolution Behind the Walls of Fortress Microsoft
三人の戦士がWindowsに革命を起こす。というタイトルだったね。
0625login:Penguin2016/10/22(土) 15:43:15.08ID:XMI1kLm5
>>>618
前スレのスレの>>1に目的が↓のように買いてるけど
>Windowsで広めると効果的なアプリを書いて、広める方法を考えるスレ

「アプリを書く」って言い方がプログラミングの経験があるなら「コード書く」って意味あいにもなる。
その辺りの指摘はあったのかな? なくてこのスレの>>1で↓だろ。
>前スレで決めたアプリを実際に11月3日にTwitterで広めよう。

悪知恵の働く奴ならこの>>1に>>2>>3を追加すれば前スレで決めたアプリとはフォトショップとイラストレータの統合と勘違いする。
なので何を妄想しやがる、99.99%気違いが立てたスレと勘違いもする。それを踏まえれば>>1はアプリをスレに貼る、とすべきだった。
表現は如何にも粛々と業務内容的に書いて、>>2>>3の目的はスレを混乱させてカオスな煽りあいにすることだろ。

もっとも>>1は>>2>>3とは別人と主張してるけど、その真偽も判らない。まぁあと二週間以内には>>2>>3の結果は判る。

>>623
DirectXの一部を使ったことしかないけど出来は良かったと思う。著作権でしがらみがないDirectX的な物がLinuxにもあればイイ。
0626login:Penguin2016/10/22(土) 18:45:03.93ID:pZZ/JIEX
>>625
もっとも>>1は>>2-3とは別人と主張してるけど、その真偽も判らない。
>それはID見ればすぐに全く別の回線って分るだろ。
著作権でしがらみがないDirectX的な物がLinuxにもあればイイ。
>多分シェアが低いLinuxは作った企業が赤字になるだけだから無理だよ。

>>623
このレスでWindowsがクソだなんて一言も言ってないんだが…。
0627login:Penguin2016/10/22(土) 18:49:25.36ID:ILEIJEBK
linuxは糞だけどな
0628login:Penguin2016/10/22(土) 18:51:34.05ID:pZZ/JIEX
>>627
どっちにもそれぞれの利点はある。
0629login:Penguin2016/10/22(土) 19:04:17.09ID:omRNumYg
>>625
>著作権でしがらみがないDirectX的な物がLinuxにもあればイイ。
OpenGLより高性能なVulkanの正式仕様が2016年2月にリリースされている。
AMD、NVIDIA、インテルがVulkan対応ドライバーを開発中で
GoogleがAndroidにおいてVulkanをサポートすると宣言している。

Vulkan (API)
https://ja.wikipedia.org/wiki/Vulkan_(API)
[GDC 2015]Khronos,新世代グラフィックスAPI「Vulkan」を正式発表。
OpenGL時代のしがらみを捨てた,スリムでハイエンドなAPIに
http://www.4gamer.net/games/293/G029343/20150304076/
新世代の低オーバーヘッドなグラフィックスAPI「Vulkan」,ついに正式始動
http://www.4gamer.net/games/293/G029343/20160217055/
0630login:Penguin2016/10/22(土) 19:06:04.61ID:omRNumYg
>>626
「>」は引用を示す記号だから、自分の文章でなく他人の文章につけてくれ。

>>623はタイトルから本の内容を予想したのだろう。
0631login:Penguin2016/10/22(土) 19:08:17.44ID:pZZ/JIEX
>>629
僕が間違ってた。すまない。
0632login:Penguin2016/10/22(土) 19:17:30.37ID:QzajAF3Q
すでにGPUの恩恵云々はPCだけの話じゃねえんだよな
NDSの頃はまだショボかったが泥やVitaに続いてNintendo switchまでそこそこなモン積んできてるし
いっそのことPCのLinuxで泥互換のプラットホーム作ったほうが早いんじゃねえかって気さえしてくる
スマホのほうはARMのエミュレート、x86x64はネイティブ
0633login:Penguin2016/10/22(土) 19:55:07.41ID:pZZ/JIEX
JavaとかC#の欠点は解析しやすいことらしいから、いっそMacとかWindowsにLinuxエミュレータ置いたほうが解析されにくく、Linuxアプリが増えていいんじゃね?
0634login:Penguin2016/10/22(土) 20:54:50.16ID:HXtLxxVG
VulkanはDirectXとの比較ベンチが発表されてからみるみる期待の声が萎んでいったな
0635login:Penguin2016/10/22(土) 20:58:41.85ID:SzXfgywX
ハードソフト両面からこれでもかってくらいに最適化繰り返してるDirectXに勝てるほうがどうかしてるからな
0636login:Penguin2016/10/22(土) 21:20:58.92ID:pZZ/JIEX
今までLinuxでDirectXゲー動かそうとしたらgallium nineとか必要だったけど
UE4とかがVulkanとか採用すればLinux向けにコンパイルする企業が増える可能性微レ存?
0637login:Penguin2016/10/22(土) 21:24:01.39ID:SzXfgywX
需要なんて殆ど無い環境のためにAPIから乗り換えとか相当の覚悟がないと無理だな
0638login:Penguin2016/10/22(土) 21:26:04.52ID:pZZ/JIEX
>>637
でもUE4ってLinux版もOSSで公開されたし、やりそうな企業だから。
0639login:Penguin2016/10/22(土) 21:30:32.57ID:pZZ/JIEX
GoogleがAndroidにおいてVulkanをサポートすると宣言しているから、
UE4もその後のコスト削減から採用する可能性あり。後、若干宣伝要素にもなる。
0640login:Penguin2016/10/22(土) 21:36:06.29ID:pZZ/JIEX
↓これのLinux版誰か書けw
                                          /
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                   ヽ、 __    ノ ノ      /
                      ¨¨¨` ーテ ´       /
                        /   l        /
                        ゝ、 j          /
                     ,. -‐'"   ̄ `ヽ      /____
                 _,.-‐'" -‐┬‐┬‐┬ュ、_,,    /       ` ー─-、
                      ̄ `ー┴‐┴‐‐'"゙ ̄    /               ̄`ー-、
                            _ ノ  /                   `ー-、
0641login:Penguin2016/10/23(日) 00:04:42.39ID:Mg5eWYHb
DirectXみたいなものっていうのは、
単にDirectXというAPIがあればいいって話じゃないよ。

OSメーカー主導で作られたすべてのLinuxで使える
APIがOS標準の機能として必要という話。
0642login:Penguin2016/10/23(日) 01:33:29.48ID:Rb0ntOt6
>>633
それと同時に .NET や Java の生産性を捨てることになる
Elfを吐き出しつつもVC#並の生産性がありゃUbuOnWinを無視してElmエミュレータ作るのも出てくるかもな
0643login:Penguin2016/10/23(日) 05:40:37.83ID:vZdizSPa
>>641
Vulkanは今はどのLinuxディストリでも標準機能として使えるAPIではないが、
ディストリにVulkanパッケージが入り始めたからいずれそうなるだろう。

Vulkan の情報 - HYPERでんち
http://dench.flatlib.jp/vulkan
Linux で Vulkan を使うまでの手順 (ドライバインストール) と Sample の実行
http://dench.flatlib.jp/vulkan/vulkan_linux

Package: vulkan-utils (1.0.21.0+dfsg1-1) [universe]
http://packages.ubuntu.com/yakkety/vulkan-utils
Package: mesa-vulkan-drivers (12.0.3-1ubuntu2) [universe]
http://packages.ubuntu.com/yakkety/mesa-vulkan-drivers
Vulkan
https://wiki.archlinuxjp.org/index.php/Vulkan
0644login:Penguin2016/10/23(日) 05:51:19.13ID:pae+z2ey
OpenGLの後継でしょ
対応できない世代のGPUのユーザーが多いうちには過渡期が続くと思う
0645login:Penguin2016/10/23(日) 10:12:05.30ID:SykV4tLE
>>644
ちなみに、そういうPCどんくらいあるの?
0646login:Penguin2016/10/23(日) 14:43:51.94ID:vZdizSPa
>>644
Vulkan Linux Driver対応済みGPUの発売時期
GeForce Kepler      : 2012年5月発売
RADEON GCN 1.1    : 2013年5月発売 (Sea Islands)
Intel HD Graphics Gen7 : 2012年4月発売 (Ivy Bridge)

※RADEONのValkan対応に必要なamdgpu-proは
公式にはVolcanic Islands世代しか対応していないが
HYPERでんちによるとSea Islands世代のGCN1.1でも動作する。

Valkanに対応できない世代のGPUはまだ現役だろうけど、
OpenGLアプリユーザーが数年前のGPUを使い続けるかな?
0647login:Penguin2016/10/23(日) 15:14:42.51ID:Mg5eWYHb
OpenGLの代わりじゃだめだな。
DirectXのXっていうのは3D以外も含むからXなんだよ。

例えば3Dゲームに必要なのはグラフィックだけじゃない。
グラフィックと連動した立体的なサウンドも必要。
そういった点も含めて統合されたAPIが必要。
0648login:Penguin2016/10/23(日) 16:15:43.14ID:Rb0ntOt6
Xは3DもSoundもInputも含めてXらしいしな

ところでちょいとfb周辺を調べてみたんだわ
GPUの違いを吸収した最大公約数的なお絵かきレベルの機能すらねえのな
仮に泥互換ウィンドウシステムを上っ面に積むにしても相当重くなりそうだな
XのドライバとかIF読むのかったりーしどしよもね

そゆ意味でもベンダーが協調して標準化みたいなのはどうしても期待が高まっちまうのかもな
0649login:Penguin2016/10/23(日) 17:32:08.29ID:9QIL/62+
ゲームではなくてもアプリにはサウンド・音声もあった方が表現が豊かになる場合がある。
DirectXには使い方のサンプルコードが十分にあって機能を容易にアプリに取り込めた。
開発者がDirectXのないWindowsをこき下ろしていたなら論理的に心情的に理解できる。
そう言う意味ではDirectX的な実用的なAPIがない可能性のあるLinuxは立場が弱い。

どのようなビジネスモデルがあるのか判らないけどLinuxにも実用的な共通APIがあればイイに決まってる。
俺は末端のLinuxユーザーとして期待して見守りたい。スレの>>2>>3の件については生暖く見守ってるし。
0650login:Penguin2016/10/24(月) 01:11:32.88ID:hKEdkONp
ビジネスモデルなんて成り立たんライセンス体系だから泥にいいとこだけ食われて
スマホでもPCでもおいてかれてんだろうて
0651login:Penguin2016/10/24(月) 02:41:53.22ID:anvqR3R+
アンドロメダで起死回生を狙う
0652login:Penguin2016/10/24(月) 20:04:05.52ID:ge8UAvI0
>>650
それは言えてるが、Canonicalみたいにライセンス体系から、かいくぐることはできるんじゃね?
0653login:Penguin2016/10/25(火) 00:48:30.11ID:KIVi856Q
それで儲かるならとっくにRedHat以上のとこが参入してる
0654login:Penguin2016/10/25(火) 01:09:13.85ID:VO9ZFYF+
なにいってんだLinuxはそもそもフリーが基本だ
0655login:Penguin2016/10/25(火) 01:37:29.09ID:YVg3s5md
ならAndroidとPCLinuxの差ってなんだろ
0656login:Penguin2016/10/25(火) 01:45:18.18ID:KIVi856Q
フリーかどうかなんて関係ない
大御所は泥アプリを作りはしてもLinuxでソフト作ったりしてない
ソフトがなきゃただの箱とは良く言ったもんだがOSは箱にもなりはしないからな
0657login:Penguin2016/10/25(火) 03:47:52.98ID:j3aQyItX
>>655
ユーザーインターフェースとストアだよ。

ユーザーインターフェースというのは、Androidを開発している
Googleが提唱しているマテリアルデザインのこと
こういうガイドラインが有って皆がそれに従うほどの影響力をもってる。

そしてストア(Google Play)ストアとパッケージ管理システムの違いは
ストアはOS標準でありながら、そこで公開するアプリはオープンソースで
なくてもいいしもちろん有料でもよい。決済の仕組みも備えている。
複数のOSのバージョンのOSに対応している。

今時フリーのものしか公式には対応しませんっていうのは
デメリットでしかない。
0658login:Penguin2016/10/25(火) 06:32:51.65ID:KIVi856Q
しかも普通にガイドラインに乗せやすいものがフレームワークで用意されてるしな
そしてそれをLinuxでやろうとすると何が問題になるかってーと(以下永遠にループ

GTK Qt SWING 他軒並み商用難しいけどOSとウィンドウシステムと標準ライブラリがあるから
タダで商用もできまっせっつーてもWindowsの方が作るの遥かに楽だしユーザも多いし
金払ってでもWindowsでいいやってのが現状
0659login:Penguin2016/10/25(火) 19:02:07.96ID:MmBDHPz4
まずライブラリを纏めることから始めろ
同じようなものをいくつも量産しすぎ
0660login:Penguin2016/10/25(火) 20:04:49.30ID:NqZIA6m0
Windowsのlibcの数も大概にしろって感じだけどな
0661login:Penguin2016/10/25(火) 22:39:31.62ID:KIVi856Q
x86x64、ASCIIUNICODE、MT対応、デバッグ別れてるのを全部数えてるってオチじゃないよね?

仮に数が多くてもWindowsの場合はGPLじゃない完璧ではないが及第点」みたいのがちゃんとあるし
VSでターゲット選べばライブラリorDLLが一意に特定されるからなぁ
しかもGPLじゃない
0662login:Penguin2016/10/26(水) 23:13:20.82ID:WT/wCkSY
嫌なら自分で作れ
0663login:Penguin2016/10/26(水) 23:36:55.30ID:gw1oZ812
むしろ嫌だからAndroidかWindowsで作っちまうんじゃないかね
0664login:Penguin2016/10/26(水) 23:40:00.77ID:WT/wCkSY
じゃそっちで
もうここには来るなよ
0665login:Penguin2016/10/26(水) 23:54:23.20ID:gw1oZ812
Linuxやソフトを使うだけでLinuxで動く物を作る人以外は全員消えろってこと?
なら殆どの面子が消えなきゃな
0666login:Penguin2016/10/27(木) 00:06:42.06ID:BkM3JeX+
>Linuxやソフトを使うだけ
inuxのソフトも使いえないの間違いだろ
まーそういう奴らが消えてくれると凄く清々する
0667login:Penguin2016/10/27(木) 00:24:20.18ID:TEdRwq83
またレッテル貼りが始まったw
LinuxがWindowsより凄くて作りやすいことにしない信者は出て行けといったとこか
劣ってるとこを認めず成長してこなかったから差が開いてるんだろうて
0668login:Penguin2016/10/27(木) 00:39:11.94ID:BkM3JeX+
そういう主張がもう本当に聞いてて恥ずかしいよ
本当に消えて
0669login:Penguin2016/10/27(木) 00:55:12.55ID:cUa3Wz6E
そして古事記だけが残る訳ですな
こんなんで広まるのか?w
0670login:Penguin2016/10/27(木) 01:04:34.24ID:TEdRwq83
作る上での障害を挙げる奴は消えろってことか?w
0671login:Penguin2016/10/27(木) 06:18:41.14ID:b1a8rOr/
ここは自己顕示欲で盲目なバカ技術者を捕まえてモラルハラスメントで奴隷にしていく板だから
支配できない技術者は出て行け!

こういうこと
0672login:Penguin2016/10/27(木) 06:30:46.21ID:JtV46p4S
Windowsって作業をしながらBGMで聴くアプリ無えんだよな。
Winampじゃ重すぎるし。
0673login:Penguin2016/10/27(木) 07:44:37.51ID:aoFs/Xl3
                         . -‐'^ ̄ ̄ ̄¨   _
                   /            `丶、
                    /                \
   i`ー、            /                   ヽ.    , 、  _,ィ‐、       r-‐、、
   / ∠_ノヽlヽ__/ヽ、   ,′   /  /   ノ           ',   l、_二-ァ  ,r'       / r '
  //! l´ ̄| 「´| l    .{/  厶∠..,_///    ノ }        ,       / /      (゙`¬′二'ヽ,`ヾヽ、
  __」 L/ヽl | | l    /  // / `  /   / |八         |   / _,-ニ_`ー、     ̄フ ./ ヽ i  〉 ヽ
   ̄´l ,l_ ̄ ! ! ! !   /   /       / / `メ、│     │ r'´,/_   `} ゙l     /. /   / j <、_ノ
    / ノヾヽ.| |_.」 |   l│ i { ≠=ミ  //  /  ' |      /  `ー'f´r‐、ヽ、ノ ノ   r' / 、ー'′/
   ノノ´  ヽ-'ー'' ̄ー'  .l│ iハ ::::::        .._    |/   l /     `ーニ--‐'´    ヽノ   i、_ノ
               l从  {:      .    ⌒ヾ  /  / |/
             . -<⌒V人   、    ::::::   /-<  |/
           ...:::::::::::::::ヽN|:::::\    ̄    _,厶-  〉从
         /.::::::::::::::::::::::ト、|::::::::l、\_  .. /      //
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     /..:::{::::::..\::::::::::::::{:: |::::::::::l  ,>く::人_,,ノ::::{
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0674login:Penguin2016/10/27(木) 08:48:18.03ID:TEdRwq83
どんなPCなんだ・・・
0675login:Penguin2016/10/27(木) 08:58:13.83ID:IKEo7PjU
俺が昔愛用してた雷鳥アスロンでもWinampなんて大して負荷にならなかったのに
使ってるのセレロン300とかか?
0676login:Penguin2016/10/27(木) 10:19:16.39ID:Q62k1xgv
>>672
そんなスペックのPCとかLinuxでも厳しいわ
CUIオンリーでやるならともかく
0677login:Penguin2016/10/27(木) 15:31:38.46ID:cUa3Wz6E
ATOMでも余裕だろうしそれ以下っちゅーと何だろ
数年前で処理能力が低いのとなるとファンレスC3か?
でも重い作業してなきゃ余裕だな…何だ?w
>>672スペック晒せw
0678login:Penguin2016/10/27(木) 17:23:50.31ID:FWtuI2MU
このスレはLinux側からWindowsを見ているが、
逆にWindows側からLinuxを見るスレがWindows板にある。
このスレは開発者視点が多いがWindows板はユーザー視点ばかりだ。
Linuxを広めたいならユーザーがどう思っているかは参考になる。

窓使いはLinuxをどう見るか
Part1 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/win/1165809085/
Part2 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/win/1358771116/
Part3 http://echo.2ch.net/test/read.cgi/win/1364706660/
Part4 http://echo.2ch.net/test/read.cgi/win/1477480066/
0679login:Penguin2016/10/27(木) 18:03:04.22ID:TEdRwq83
ところどころ流し読みしたが、ならLinux使えばとしか言えないな
しがらみが多くて多少開発効率低くてもせめてLinuxのシェアがXPを超えればまたこっちで作ることもあろう
0680login:Penguin2016/10/28(金) 15:32:21.00ID:o/RvqV15
Xamarinが糞と言えば糞だけど、VisualStudioでAndroidアプリ作るのは楽ちん。
C#は便利だしiPhone用も作れるし。エミュレータ+デバッガ、リアルPhone+デバッガ
の連携も問題なし。このぐらい快適な環境があるなら、Linuxでの開発もOKなんだがなぁ。
0681login:Penguin2016/10/28(金) 20:41:01.45ID:osa4qdQP
一応monogtkと開発環境で近い事はできるんだが、やっぱまだ甘いんだよなぁ
開発陣には悪いが、小規模無料でソース公開しなくていいMFC.NETにVSと比べるとどうしてもな
せめて Community edition で多数がMITにでも舵切っときゃ動き始めるのは早かったんだろうがなぁ
0682login:Penguin2016/10/29(土) 09:18:55.87ID:b7CBPIbC
visual studioで作ったソフトが動くの超感動する
0683login:Penguin2016/10/29(土) 11:52:54.15ID:Bu+QOqJF
Linuxにおける開発環境って何が主流なの?
まさか今でもテキストエディタ?
0684login:Penguin2016/10/29(土) 12:15:54.60ID:4gtDFFKR
てか統合開発環境はいくつもあるのにどれもこれもVisualStudioに追い付けないのは何故なのか
0685login:Penguin2016/10/29(土) 15:14:55.74ID:3UVVGhMi
>>683
GNU Tool Chain
LLVM/Clang
0686login:Penguin2016/10/29(土) 16:14:50.20ID:MPcosiSK
>>680
Android Studio じゃダメなのか
Android StudioならubuntuはもちろんCentOSでもできるとか。
統合環境 Android Studio を CentOS に導入する
http://dotnsf.blog.jp/archives/1050090596.html

windowsのVisualStudioとLinuxのAndroid Studioで大きな違いは何だろう。
0687login:Penguin2016/10/29(土) 16:28:11.13ID:k6jle3eb
>>686
iPhoneアプリが作れるかどうかだろ?
0688login:Penguin2016/10/29(土) 18:16:26.64ID:i9X8Sd/L
>>686
違いがありすぎて指摘するのも馬鹿馬鹿しくなるレベルなんだが
0689login:Penguin2016/10/29(土) 18:23:33.77ID:50GowJfW
>>684
そりゃしょうがねえよ、VSは企業が金払って雇ってるSEやマが作ってんだもん
加えてVSだけじゃなくてフレームワーク類の完成度とVSとの連携の強さかなぁ
VS単体というよりライブラリ(フレームワーク)もひっくるめてじゃないかな
それを2013で条件付とは言え無料にしちゃったから、今度はGPLが逆風に晒されてる

バイナリになった時の完成度や実行効率は別として、
構造やインターフェースの洗練度じゃ.NETだけはJavaに惨敗だと思うけどナー(思いたい)
0690login:Penguin2016/10/30(日) 18:22:34.94ID:fUgeKZ4A
まともなファイラーがない時点で広まらん
俺はその方が良いがw
0691login:Penguin2016/10/30(日) 22:16:39.74ID:2YR4VNlE
うむ
0692login:Penguin2016/10/30(日) 22:21:53.17ID:FWMESQHg
そこそこなファイラーはあるんだけど、「気の利いた」ファイラーは皆無なんだよな。
この辺が自分が使いたい機能しか採用しない人たちの限界というか。
0693login:Penguin2016/10/30(日) 22:37:54.85ID:DDBFzSy1
>ファイラー
ファイルを管理するツールと言う意味ですか? 例えばNautilusのような?
0694login:Penguin2016/10/30(日) 22:53:14.65ID:qFeZq0K9
PC-9801の頃でいうとFDやFSやエコロジーII
このレベルまで達してるツールすらLinuxには存在しません
0695login:Penguin2016/10/30(日) 23:27:32.48ID:RmDX831G
その程度ならFDcloneでいいじゃん
0696login:Penguin2016/10/31(月) 00:01:41.62ID:CpkqIXSg
「まともな」とか「気の利いた」という言葉でごまかさないで
どんな機能なのかはっきり言えばいいのに。
0697login:Penguin2016/10/31(月) 02:40:17.30ID:TGjiFQJc
ファイラーなんてどれが最上の思うかは人それぞれだしな
Windowsのエクスプローラみたいにしろって人も一定数いるし
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