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オススメLinuxディストリビューションは？ Part55

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0001login:Penguin2014/06/23(月) 13:44:02.14ID:742Edw/v
参考
http://distrowatch.com/

前スレ
オススメLinuxディストリビューションは？ Part54
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/linux/1401114965/

Linuxの各ディストリビューションについて訊いたり勧めたりするスレッドです。
信者やアンチや食わず嫌いの粘着はいつものことなので注意しましょう。
話半分程度に読んでください。
0067login:Penguin2014/06/25(水) 11:18:11.05ID:DTspoapd
>>66
テキストブラウザは無しの方向で
0068login:Penguin2014/06/25(水) 11:19:34.12ID:93s/E7J6
お、後出し。
0069login:Penguin2014/06/25(水) 11:31:40.34ID:5mldrPOi
つdillo
0070login:Penguin2014/06/25(水) 11:39:58.16ID:CMJy/G17
そのうち、どのレンダリングエンジン以外でとか、どれかと互換性があるものでとか後出しが。
0071login:Penguin2014/06/25(水) 12:05:00.87ID:L+SJfNf+
オススメブラウザを語るスレじゃないんで
0072login:Penguin2014/06/25(水) 13:46:54.98ID:XgllCWWV
まずは普通のブラウザの定義からだな
0073login:Penguin2014/06/25(水) 13:56:51.49ID:ai5dKJHl
つdwb
0074login:Penguin2014/06/25(水) 17:18:01.33ID:ZtA0YYaM
>>62
暇があったのでメモリ512MBでどこまで行けるか試してみた

テスト条件:ci7-2600のVirtualBoxで、32bitモード-CPUスレッド数1-使用率制限40%
-VRAM64MB(SVGAモード)-3Dアクセラレータ/OFF
(一昔前のシングルコア-1.5GHz程度のマシンを想定)
Firefox又はIceweaselで、タブ3個分のyoutube動画(HDモードのPV)を画質360Pで再生
(3個中2個はミュートで音カット)

ubuntu-ja-14.04:音トビ雑エコー、駒トビ激しくほぼ視聴不可
　タブ1個だけにしてもダメ
lubuntu-14.04:問題なく再生できた。フルスクリーンモードで多少駒トビあり
debian-7.5.0:気にならない程度の駒トビ、音トビあり。フルスクリーンモードは苦しい
デスクトップをLXDEに変えると多少改善
vine-6.2:lubuntuと同程度。VineだけがHDモード(1080P)で再生できたが、
　フルスクリーンにすると駒トビあり。
　タブ1個ならフルスクリーンHDモードでもほぼ問題なし

※ ubuntuはメモリ1GBにしても無理。CPU使用率制限を100%(解除)してやっと
debian程度だった

debian、vineのブラウザはデフォで日本語モード。メニューやダイアログの
日本語化度はvineが上回る
ubuntu、lubuntuはデフォは英語モードで、日本語設定してもdebianより
日本語化度は下回る

動画なし画像数枚程度のサイトでタブ1個ならどれを選んでもほぼストレス無しに
閲覧できた
0075login:Penguin2014/06/25(水) 17:48:06.41ID:UpWc+tcv
各ディストリ毎に、基準となるディストリと比較してどのくらいのCPUやメモリ占有率とかを書いていてくれたら
自分に合った選択が楽になるかもしれないね
物によっては必要・推奨スペックすら書いてないし
0076login:Penguin2014/06/25(水) 18:14:36.38ID:5mldrPOi
仮想環境は実環境とは違うからあまり信用できない。
0077login:Penguin2014/06/25(水) 18:33:57.36ID:ZtA0YYaM
>>76
確かに仮想環境と実環境は違うが、かといって一昔前の512MBマシンの異なる実環境ごとに
テストするというわけにも行かんよな
3Dをオフにして環境依存を抑えたつもりなのでまあ参考程度に

あんたがもっと信用できるデータを出してくれるならマジで大歓迎するよ
0078login:Penguin2014/06/25(水) 18:54:09.92ID:DTspoapd
環境も違えば使う人間によっても違うわけだから
最終的には使いやすいと思うものから順に試してみるしか無いのよね
ここでああだこうだ言ってるのも数種類の候補を探す助けにはなるだろう
0079login:Penguin2014/06/25(水) 19:47:22.13ID:wKxP1XLJ
256MB CPU 1GHz未満
これはKona Black
使いやすさがどうこうの話じゃなくて選択肢が無いという意味で
DSLの更新停止は痛かった…
0080login:Penguin2014/06/25(水) 20:03:42.38ID:4ywf7ttZ
>>75
だから基本的に差はないって
0081login:Penguin2014/06/25(水) 21:34:36.86ID:DTspoapd
>>80
UbuntuとLubuntuで全く違うぜ
基本的に差がないなんて有り得ないよ
0082login:Penguin2014/06/25(水) 22:40:07.89ID:HVPhM6Wj
>>81
是非答えてあげてくれ
0083login:Penguin2014/06/25(水) 22:49:21.03ID:DTspoapd
>>82
CPUやメモリ占有率?
それは分からんな
体感的なものだから
個人的な感想だと軽くなったし、PCの爆音も抑えられてる
0084login:Penguin2014/06/25(水) 23:07:34.58ID:4ywf7ttZ
>>83
>体感的なものだから

それを専門用語で、「気のせい」って言うんだよ。

>>81
それは鳥の違いじゃない。
0085login:Penguin2014/06/25(水) 23:08:43.93ID:ZtA0YYaM
>>82

>>74で較べてみたんだけどキツイ環境だとたしかに大きな差が出た
lubuntuは今日初めて使ったんだがテストする前の予想ではubuntuとこんなに差が出るとは思ってなかった
おれはLXDE嫌いだからlubuntuをメインで使う気はないけどね
0086login:Penguin2014/06/25(水) 23:42:23.85ID:b3Cgrhg4
Lubuntu、Bean、Kona（black/light）
どれもLXDE。（低スペにおいて）差が出る軽さだからよくオススメされるんだよ。

他に良く出るのはMintのMATEくらいじゃねーの？
あとあまり話題にならないがKonaにもMATEあるね。
低スペだと多少もっさりするけど使い勝手はLXDEより良いと思う。

別に他をオススメしないわけじゃないけど、オススメしやすいのはこれらだろう。
満足できなければ他試せば良いだけだし無駄に熱くなる必要はないよ。
どこぞの宗教じゃあるまいし。
0087login:Penguin2014/06/25(水) 23:58:14.17ID:x47uWoqS
>>86
Xfceをお忘れでは?
BeanはLXDEだけど端末や電源管理はXfceのものを使ってるよね
0088login:Penguin2014/06/25(水) 23:58:36.07ID:CMJy/G17
不要なサービス止めたりしないの?
0089login:Penguin2014/06/26(木) 01:00:59.38ID:jsFiReKR
voyagerはどうかね？
0090login:Penguin2014/06/26(木) 01:24:03.91ID:sCs+bJR6
>>84
基本的に差がないってのもお前の気のせいじゃないの?
0091login:Penguin2014/06/26(木) 01:47:38.42ID:yUILjuK9
>>65
Raspberry PiのOS「Raspbian」+軽量ブラウザー「Midori」
0092login:Penguin2014/06/26(木) 01:55:43.92ID:NPV1OIXA
ＮetSurfとdolloも軽いな
0093login:Penguin2014/06/26(木) 01:56:11.82ID:NPV1OIXA
dollo→dillo
0094login:Penguin2014/06/26(木) 03:15:07.51ID:iHV8jVfv
Lubuntuは糞すぎる。
0095login:Penguin2014/06/26(木) 03:32:33.74ID:pWZto8wt
lubuntu随分と評判悪いんだなぁ
俺は好きだけど
0096login:Penguin2014/06/26(木) 03:51:06.63ID:4Y26TvI6
u意外のbuntu系は基本クソ
0097login:Penguin2014/06/26(木) 04:05:45.59ID:EAYSnu9i
それでもlubuntuの方がまだマシでしょ
ubuntuに比べたら

>>89
悪くない
パッケージと設定まわりが親切な印象
0098login:Penguin2014/06/26(木) 08:44:13.09ID:u8x0ly0G
xxxterm軽くて日本語も出せていいよ。名前がウェブブラウザっぽくない
のだけが難点。
0099login:Penguin2014/06/26(木) 08:44:44.75ID:kxF4E0P8
ttp://l3net.wordpress.com/2013/03/17/a-memory-comparison-of-light-linux-desktops/
ロースペマシンの話なのに最も軽いのがlxdeとかスゴすぎ
俺なんかwindow makerとかi3がメインなのに
0100login:Penguin2014/06/26(木) 21:11:27.93ID:156BtE8A
>>99
fvwmを出したほうが共感する人多かったようなw
0101login:Penguin2014/06/26(木) 21:25:35.82ID:NP43PMZv
>>99
流れ的にはXPサポ切れマシン再利用-Linux初心者、みたいなのがあるから
LXDEやXFCEくらいまでの話になるんじゃないかな
軽いWMの話ならまず ttp://xwinman.org/ をチェック(リンク切れもあるので注意)
オレ的にはfluxboxか、もっと突っ込むならevilwmがおすすめ
0102login:Penguin2014/06/26(木) 22:21:09.84ID:PIb/vlJ9
何より常にubuntu系であることが前提、ということが驚き

ubuntu＋FluxboxよりArch＋Fluxboxのが間違いなく軽い
ソースは俺。coresoloのボロPCで比較したけど段違いだよ。

どうしていっつもubuntu主体の話ばっかなんだろう。
0103login:Penguin2014/06/26(木) 22:30:22.75ID:sCs+bJR6
>>102
軽けりゃいいの?
0104login:Penguin2014/06/26(木) 22:37:24.56ID:e8a5lrvt
>>102
軽さだけが欲しい訳じゃないからじゃね？
0105login:Penguin2014/06/26(木) 22:42:53.17ID:ampGnsKv
>>102
そのubuntu＋Fluxboxが
ubuntu最小構成(MinimalCDとか) から構築したのか
単にubuntu desktop にFluxboxを入れただけなのかで
だいぶ話が違ってくるね
前者と比較してかなり違うならすごいと思うよ
後者の話ならあまり価値がないかな
0106login:Penguin2014/06/26(木) 23:19:17.43ID:dFEwSntY
fluxboxってbox系の中でも不人気じゃないか
openboxはよく聞くけどfluxboxはあまり耳にしない
0107login:Penguin2014/06/26(木) 23:31:16.65ID:NP43PMZv
>>102
オレのことを言ってるのなら、ubuntuなんて一言も言ってないんだが
現にubuntuなんて使ってないし、悪いけどArchも使ってない
0108login:Penguin2014/06/26(木) 23:50:45.35ID:nSnEsLPM
>>105
そうなんだよね
実際に使ってみるのはもちろん大切なんだけど、構築検討段階でこれだけの差があるからなあw

Linux Mint mate, linuxmint-17-mate-dvd-32bit.iso 1.26GB
vmlinuz 5.5MB, initrd 　19.0MB, squashfs 1.2GB

ubuntu desktop, ubuntu-ja-14.04-desktop-i386.iso 1.08GB
vmlinuz 5.5MB, initrd 　19.3MB, squashfs 1.0GB

ubuntu server, ubuntu-14.04-server-i386.iso 549MB
vmlinuz 5.5MB, initrd 　8.4MB, squashfs 62.8MB

Linux Bean, bean1404-140618.iso 624MB
vmlinuz 5.5MB, initrd 　21.9MB, squashfs 595.1MB

archlinux, archlinux-2014.06.01-dual.iso 547MB
vmlinuz i686 3.5MB x64 3.7MB
initrd(archiso.img) i686 19.0MB x64 19.4MB
squashfs i686 229.8MB x64 236.3MB
0109login:Penguin2014/06/27(金) 00:02:47.43ID:IAYrtv8E
ubuntuは私も使わないなあ
昔はよかったけど今はもう選択肢には入らないね
今はarch
0110login:Penguin2014/06/27(金) 00:10:18.57ID:HUcHFvnF
みんなのオジリナルbuntuを作りたいよね(´・ω・｀)
Zubuntu、Yubuntuとか
0111login:Penguin2014/06/27(金) 02:11:29.48ID:g0cqeCuR
初心者にピーキーなシステム勧めてどうすんだよ。
XP代替なら素直に買い換えれ。金がないなら働け。
0112login:Penguin2014/06/27(金) 02:39:02.07ID:65hPIGOq
多少の挫折もエッセンス。
Core世代でメモリがGBクラスなら、debianかVineおすすめしたいところ
0113login:Penguin2014/06/27(金) 02:49:54.62ID:IyZc/j0B
ここみてたらやっぱりArchが良さ気に思えてきた
挑戦してみるか
0114login:Penguin2014/06/27(金) 04:42:27.98ID:GDetjcs7
>>111
誰に言ってるんだ?
0115login:Penguin2014/06/27(金) 05:16:52.47ID:/+tw5OXz
>>110
旦那！MacbuntuとかMoebuntuなら有りまっせ。
0116login:Penguin2014/06/27(金) 07:50:34.84ID:IyZc/j0B
Archインストールしてみたけど、まあ、これじゃ低能サルどもなら発狂してディスりまくるのも納得だな
届かないアーチは酸っぱいに決まってるって？食べてみたら、とっても甘くて美味しかったけどな
0117login:Penguin2014/06/27(金) 08:02:40.06ID:j+X8acK5
>>112
Core2Duo、メモリー1GBとかでもLinux Mint17が普通に動くよ。
Pentium4やDではMint13を使ってるけど、17に乗せ換えても
大丈夫そうな感じ。あまり重さは変わらん。
0118login:Penguin2014/06/27(金) 10:20:56.27ID:ETC6XlpA
>>116
あんまり煽るなよw
0119login:Penguin2014/06/27(金) 10:37:49.46ID:tma1DL1r
Archはpacmanって打つのに抵抗があって
我慢できずにやめた
そのもの自体はいいものだとは思うが
0120login:Penguin2014/06/27(金) 14:32:17.09ID:+CKbErOq
XP移行組が多いってのはもちろんだが、それ以前の機種は
ハード的にも寿命を迎えてるものも多いってのもあるよな。

C2Dですらレガシー扱いなのは驚きだが・・・。
0121login:Penguin2014/06/27(金) 14:59:55.30ID:fwiqKbOT
>>120
> ハード的にも寿命を迎えてるものも多い
じゃいまだにXPのシェアが25%ってのはどんなハード使ってるんだ
http://japan.zdnet.com/os/analysis/35049158/
0122login:Penguin2014/06/27(金) 15:18:43.83ID:zMHNzq7k
>>121
Win7用の普通のPCをXPにダウングレードして使ってるだけでしょ
国産ブランドPCに至っては○○○タイマーが付いてるから3年持たないし（ビジネス機は除きます）
0123login:Penguin2014/06/27(金) 15:38:46.47ID:IiFSescQ
>>119
んなもん置き換えればいいだけじゃん
0124login:Penguin2014/06/27(金) 15:50:54.73ID:fwiqKbOT
>>122
25%の内のどれくらいのがダウングレードしてるっての？
ちょっと信じられん話だけどもしあんたの言うとおりならXPからの移行に躊躇することない
7にアップグレードすればいいだけの話で、Linuxには関係ない話になるよね
ビジネス機ほどコストにシビアでない個人のマシンなら尚更のことだと思うが
0125login:Penguin2014/06/27(金) 16:06:12.97ID:zMHNzq7k
>>124
IE6等に依存してるソフトが全く動きませんが、なにか？
0126login:Penguin2014/06/27(金) 17:55:28.61ID:moPCIHWN
いまだにIE6等に依存とか致命的に頭悪いよ
0127login:Penguin2014/06/27(金) 18:00:27.55ID:mW42ybM8
何のためのウェブブラウザだ。
0128login:Penguin2014/06/27(金) 18:13:58.57ID:BjUUFLSc
企業のシステムならそういうところがあるかもしれんが、今さらって感じもあったりなかったり
0129login:Penguin2014/06/27(金) 18:26:49.01ID:mW42ybM8
環境に依存するならネイティブアプリの方が安く作れますよ。とエンジニアの俺はいつも言うが、聞いてもらえず。
0130login:Penguin2014/06/27(金) 19:08:08.87ID:fwiqKbOT
他のブラウザ＋User Agent Switcher で解決することも多いよな
0131login:Penguin2014/06/27(金) 19:34:00.04ID:0jp24du/
>>129
保守費が馬鹿みたいに高いんだろ？
0132login:Penguin2014/06/27(金) 20:26:45.23ID:mW42ybM8
>>131
保守費はウェブアプリでもかかる。
安い技術者が多いって意味では安くあがるかも知れないけど、そういうう人の作ったjavascriptの保守とかしたくないな。大変なのに安そう。
0133login:Penguin2014/06/27(金) 20:50:31.21ID:ccYgqiqV
>>108
> Linux Bean, bean1404-140618.iso 624MB
> archlinux, archlinux-2014.06.01-dual.iso 547MB
これいいな
0134login:Penguin2014/06/27(金) 23:53:35.32ID:6eD8fJhF
>>116
arch初心者？鳥としての完成度がいまいちだと思うが…
0135login:Penguin2014/06/28(土) 01:28:22.37ID:zkbW5n1u
>>97
遅くなりましたがvoyager試してみました
背中押していただきありがとうございました
ほぼ日本語化できますが、ちょい仏語残りますね
でも軽くてイイ！
サブ機にはぴったりでした
0136login:Penguin2014/06/28(土) 11:01:11.17ID:qzKF0Dvy
ArchとDebian netinst入れてMATE起動して見たけど
Archは400MBくらいでDebianは200MBしかRAM使ってない
Archは最小というわけではない？
Arch好きだし、文句つけてるわけじゃないので勘違いしないでね
0137login:Penguin2014/06/28(土) 11:33:24.71ID:jBneRvEv
Archが最小だなんて誰が言ったんだ？
0138login:Penguin2014/06/28(土) 12:14:07.33ID:g8xrr5oo
>>136
メモリーが大量に載ってるならDebianはRAMの使い方が下手という見方も出来るよ
積極的にキャッシュを行って無駄にメモリーを余らせない方が最近のシステムでは好ましいからね
0139login:Penguin2014/06/28(土) 12:20:42.53ID:g3SHuYVr
>>138
メモリが多いと多いなりに使うからね
メモリ充分ならスワップ無しでも大丈夫なことが多い
0140login:Penguin2014/06/28(土) 12:38:51.24ID:XMfBoh5K
Archに限らず今のLinuxはキャッシュにメモリーを使う傾向があるよ。
メモリーの使用量はキャッシュは除いて考えた方がいいのでは。
0141login:Penguin2014/06/28(土) 12:52:43.29ID:t6sxHp3z
ってゆうかmateを起動する前のcliで比較してみれば良いのでは？
0142login:Penguin2014/06/28(土) 13:00:19.19ID:DUyF+0Vc
>>141
CLIで比較してメモリー使用量がどちらが少ないとか比較しても意味無いような
というかそもそも>>136が何が言いたいのか良く分からん
0143login:Penguin2014/06/28(土) 13:16:40.75ID:B7OwtIeG
ちょうどarchのbaseをインストールした状態の奴が仮想上にあったんでmateとmate-extraインストールしてみたけどバッファとキャッシュ除いた使用メモリ145MBだなぁ
0144login:Penguin2014/06/28(土) 13:22:18.07ID:G4IUxNm7
>>138-143
そういうことだったのね
起動プロセス見てもほとんど同じだから不思議だった
ありがとう
0145login:Penguin2014/06/29(日) 01:46:28.25ID:DHJQFR89
atom n270
0146login:Penguin2014/06/29(日) 11:34:06.75ID:Hs6TaCUU
suseは可も無く不可も無く
ちょっともっさり
0147login:Penguin2014/06/29(日) 14:02:39.51ID:n20gui4T
今のやつらはfreeの見方も解らんのか
0148login:Penguin2014/06/29(日) 15:11:01.25ID:TXt7mZ6M
昔の人はfreeの見方を知ってるのか。すごすぎる。
0149login:Penguin2014/06/29(日) 17:03:44.84ID:Rs/MsZ1d
>>146
KDEだから重いんだよ、cinnamo入れてみ、サクサクだよ
http://cinnamon.linuxmint.com/?page_id=61

見た目、操作感、ただのMintになっちゃうけど
0150login:Penguin2014/06/29(日) 17:37:07.79ID:6rVfFSgN
SuSEでKDE以外を使うとか考えられない
それなら他のディストリを使うべき
0151login:Penguin2014/06/29(日) 18:03:52.78ID:YIMGvp6s
>>150
どうして?
0152login:Penguin2014/06/29(日) 18:24:27.27ID:LHOsMxd1
>>151
まずは少し考えてみな。
考えてもわかんないんだったら、言われたことを素直に受け取れ。
0153login:Penguin2014/06/29(日) 18:35:17.47ID:YIMGvp6s
>>152
おいおい酷いなそれ
0154login:Penguin2014/06/29(日) 18:54:35.94ID:6rVfFSgN
SuSEとかPCLOSとかのKDEデフォルトのディストリは基本的にKDEに特化してるからさ
0155login:Penguin2014/06/29(日) 19:05:18.01ID:WvA3J1gb
pclosはmate版とかenlightenment版とかいろいろあるけどね
0156login:Penguin2014/06/29(日) 19:06:18.95ID:YIMGvp6s
>>154
それじゃ分からんよ
どういう部分が特化しててどんなメリットがあるんだ?
逆にKDE以外だとどんな弊害が?
0157login:Penguin2014/06/29(日) 19:31:46.73ID:6rVfFSgN
>>156
KDEだと全てのアプリケーションが密に関わりあって統一したスタイルで表示されることが前提になってる
他のデスクトップ環境と違って、そこがちぐはぐだと挙動や表示に問題が起きやすくて全体の完成度が求められるんだよ
そういう意味でKDEデフォのディストリはKDEで動かすことが第一に開発されているからKDEなら上手く動くけど他のやつはイマイチってことが多い
0158login:Penguin2014/06/29(日) 19:40:53.73ID:YIMGvp6s
>>157
物凄く苦しい説明だね
一行目ではスタイルについて語ってるのに
3行目では動作の話になってる
よく分からんね
0159login:Penguin2014/06/29(日) 20:20:55.06ID:midlaHgH
上手く動かなかったら終わりかよ
向上心が無いのか…それとも悟ってるのか…
0160login:Penguin2014/06/29(日) 20:27:48.11ID:LHOsMxd1
な？バカに説明しても無駄なんだよ。
0161login:Penguin2014/06/29(日) 20:42:10.47ID:2wUaWpOm
どっちもどっち
0162login:Penguin2014/06/29(日) 21:37:45.96ID:pZD+x6Pv
ID:YIMGvp6sみたいな理解力のないやつに限って
物言いは何故か上から目線なんだよな
理解できないなら黙ってりゃいいのに
0163login:Penguin2014/06/29(日) 23:48:41.88ID:ue/UBZ05
opensuseでKDEを使っていたが、軽さを求めてデスクトップでXfce、ノートにLXDE入れて使うようになったが特に困ったことはないな。
飽きたらWindow MakerやIceWMに切り替えたりしている。
使い方によるのかもしれんが。
0164login:Penguin2014/06/30(月) 02:20:32.04ID:TtO3Ll5u
>>162
具体的な回答できてないのにどう理解しろっていうのかよく分からんなあ?
お前の方が明らかに上からだしなあ
0165login:Penguin2014/06/30(月) 02:31:20.65ID:kORBqm+6
>>164
だから、言われたことを素直に受け取れ、と教えてやったろう？
0166login:Penguin2014/06/30(月) 02:39:28.67ID:oVa9n0x1
>>164
そういうところだぞｗ
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