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オススメLinuxディストリビューションは? Part55

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0001login:Penguin2014/06/23(月) 13:44:02.14ID:742Edw/v
参考
http://distrowatch.com/

前スレ
オススメLinuxディストリビューションは? Part54
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/linux/1401114965/

Linuxの各ディストリビューションについて訊いたり勧めたりするスレッドです。
信者やアンチや食わず嫌いの粘着はいつものことなので注意しましょう。
話半分程度に読んでください。
0455login:Penguin2014/07/10(木) 15:32:59.93ID:dCXptVIc
>>454
アップデートの話限定か。
Windowsの基本月一同様に、1ヶ月分溜めてみたら分かる。
Windowsの数倍時間がかかる。
0456login:Penguin2014/07/10(木) 15:45:55.25ID:WMs2ppAf
windowsアップデートで更新されないソフト達「…。」
0457login:Penguin2014/07/10(木) 15:56:44.21ID:+EBytsEb
Windowsで40MBのアップデータだとフリーズしたのかと電源切りそうになるくらい遅いが
Linuxで400MBのアップデータだとすんなり終わる

加えてWindowsだと進捗状況が読めなくて目隠しされてるかのごとくだが
Linuxだとファイル単位で進捗状況が読める

さらに加えてWindowsだとアップデート中はPCに負荷がかかりまくって作業に支障が生じるが
Linuxだとアップデート中でも他の作業に支障をきたす負荷もかからなくて快適

Linux圧勝、というか比べるのすらおこがましい
0458login:Penguin2014/07/10(木) 16:00:52.40ID:hTfhicBU
>>457
そうそう
購入後の最初のアップデートで2時間掛かった
最近のアップデートでも10分で終わらない
再起動前の終了動作が危なっかしい
0459login:Penguin2014/07/10(木) 16:13:59.84ID:+EBytsEb
aptに比べてyumやpacmanは段違いに遅いけど、それでもWindowsほど遅くない
いったいなにと比べてWindowsアップデートが優れていると嘘吐いてるのか不思議すぎる


アップデート関連はWindowsがLinuxと比較して、十数年分の致命的な遅れを取ってる部分
ハードルの高い論争をふっかける修行でもしてるのか?
それとも誘いやすい論争を用意してスレに人を集めたかったか?
0460login:Penguin2014/07/10(木) 16:19:00.98ID:It3MbO5N
Windowsアップデートなんて更新の確認だけで下手したら10分で終わらないからな
0461login:Penguin2014/07/10(木) 16:22:34.50ID:dCXptVIc
>>457
>Linuxで400MBのアップデータだとすんなり終わる

ここまで酷い妄想も滅多に見ないなw 呆れた。

インストール後トリガでどれだけのことをやっているか
知らないから、それだけ酷い妄想を平気で書けるんだな。

>Windowsで40MBのアップデータだとフリーズしたのかと電源切りそうになるくらい遅いが
ゴミPCの上、ろくにメンテナンスもしないで自ら腐らせた環境。
ふつうその程度ならアップデートしていることすら意識しないまま終わる。

>>458
古いディストリビューションを拾ってきて、最新のバージョンに
なるまで何度もアップデートかけてみな。半日かかった末、
出来上がった環境はボロボロ。
たった2時間で安定した最新状態にできるとは、さすがに
商用OSは優秀だ。
0462login:Penguin2014/07/10(木) 16:25:03.92ID:+EBytsEb
Linuxを使ったことない人なのか知らないが、夢の国の住人らしい
ID:dCXptVIcは無視する
0463login:Penguin2014/07/10(木) 16:31:24.83ID:CXaea7FX
確かに ID:dCXptVIc 頭おかしい
ツッコミどころしかないっつーか
客寄せパンダっつーか、釣り臭い
0464login:Penguin2014/07/10(木) 16:32:47.55ID:dCXptVIc
まぁそれにしても、腐った環境でしかWindowsを使ったことが
ない奴ばかり湧いてくる。

Windowsアップデートがすんなり進まない時点で、まともな環境ではない。
まともな環境なら、セキュリティアップデート一つなんてあっという間にこなしていく。
Linuxのアップデートはまともな環境ですんなり進んでいても、一つあたりの
過程が長くて時間がかかる。
0465login:Penguin2014/07/10(木) 16:37:38.95ID:WFu1XLPx
>>464
>Linuxのアップデートはまともな環境ですんなり進んでいても、一つあたりの
>過程が長くて時間がかかる。
お前の環境の方が腐ってるんじゃないか?
0466login:Penguin2014/07/10(木) 16:40:21.71ID:q39eYqIu
linuxで時間がかかる=debian系
windowsで時間がかかる=xp
ではないかとw
0467login:Penguin2014/07/10(木) 16:45:09.31ID:dCXptVIc
>>465
Windowsがまともに動いていたPCに、何の問題もなく
すんなりインストールできて順調に動いている
殆どまっさらの状態のLinuxが、最初から腐っていたら堪らんな。

俺はそんなことはないと信じているぞ。
0468login:Penguin2014/07/10(木) 16:47:08.77ID:WFu1XLPx
>>467
おいおい、すり替えんじゃねえよ
0469login:Penguin2014/07/10(木) 17:03:24.16ID:veLSa0pZ
>>443
そもそもlinuxって何ができるの?って状態かと
ある程度の作業は一通りできるけど、細かいことを言い出したらソース有るんだしお前が作れみたいな状態だしな
0470login:Penguin2014/07/10(木) 17:04:37.48ID:+EBytsEb
>>466
>linuxで時間がかかる=debian系

なにどさくさ紛れに図太い嘘ついてんの?
今の所Debianのaptが一番はやい
0471login:Penguin2014/07/10(木) 17:07:11.72ID:q39eYqIu
>>470
お前、態とネタ投入してるだろw
0472login:Penguin2014/07/10(木) 17:09:12.90ID:+EBytsEb
>>471
熊ってなんだ
0473login:Penguin2014/07/10(木) 17:10:45.73ID:pupTdU/L
aptは依存関係解決の実装としては尻デカ野朗だからな
yum後継のnkfはかなりスッキリしてる
0474login:Penguin2014/07/10(木) 17:11:44.73ID:WMs2ppAf
お前らってなんで主観でしか話できないの?
なんかを主張するんなら条件をはっきりさせて他人も再現できるようにしてデータ出せよ
小保方かよ
0475login:Penguin2014/07/10(木) 17:13:09.21ID:pupTdU/L
>>474
客観的なデータが欲しいならphoronixでも見ればいい
0476login:Penguin2014/07/10(木) 17:17:56.79ID:H+XB+tKv
>>472
デジャビュだと思ったら、日本語苦手な人だったか。
Linuxの事が気になって仕方なくて他スレまで来るのって、日本の事が気になって仕方ないどっかの人と似てるよね。
0477login:Penguin2014/07/10(木) 17:21:40.00ID:WMs2ppAf
俺がデータが欲しい訳じゃねぇよ
主観だけでどっちが速いだの延々とスレチな水掛け論繰り返してる馬鹿共のノイズが邪魔なんだよ
0478login:Penguin2014/07/10(木) 17:22:23.72ID:WFu1XLPx
>>476
素直に笑ってやれよ
0479login:Penguin2014/07/10(木) 17:25:26.47ID:+EBytsEb
>>476
なんだその返しは、やり直し
0480login:Penguin2014/07/10(木) 17:30:18.60ID:pupTdU/L
>>477
データが欲しいのか欲しくないのかハッキリしろよ
systemd-analyzeやbootchartの結果貼り付けるよう求めるなりなんなりしないならお前もノイズの一部だろ
0481login:Penguin2014/07/10(木) 17:33:33.70ID:It3MbO5N
Windowsアップデートでは2時間で安定した最新状態にできねえよ
何度も再起動してそのたびに更新の確認からやり直しだからな
まあ半日コースが既定値だな

インストールからの話ならdebianなんて最低限だけインストーラで入れて
後は最初から最新版入れられるからな
更新の確認なんて全部込みでも1分かからんし
Windowsアップデートみたいに何度も繰り返す必要はない

最初からというのが恐らく通じないだろうから補足しておく
debianでWindowsのspにあたるのがポイントリリース
debianではリリース後には基本的にパッケージごとにsecurity経由で更新される
それがある程度集まった時点でポイントリリースつまり7.5とか7.6が発表されて
それまでsecurity経由で公開されていたものがftp経由になる
いずれにせよ最新版を直接入れられる

カーネル系とlibcとブートローダだけ更新してから確認兼ねてリブートすれば
後は使用中のパッケージ更新するのでもなければ作業中断されることすらない
最悪の場合作業中のデータあぼーんされるWindowsとは大違いだな

>>480 nkfに誰も突っ込んでくれなくて涙目か雑魚が
0482login:Penguin2014/07/10(木) 17:34:30.82ID:WMs2ppAf
>>477
そうだな、俺もお前もノイズだしこの水掛け論もノイズだな
氏ねカス
0483login:Penguin2014/07/10(木) 17:34:31.58ID:hTfhicBU
2時間掛かった末フリーズ、ディスクアクセス停止
どうしようもなく電源を落として、再起動
ディスクアクセス再開→1時間後やっと再起動
再起動後30分してやっとログオン画面

これが購入直後の一番最初のアップデートでした(Core i7)

Meの再来を予感した
0484login:Penguin2014/07/10(木) 17:57:36.34ID:pupTdU/L
>>481
debianなんて古臭いバージョンのパッケージしか落ちてこない冷凍マン庫ディストロは誰もお呼びじゃねーんだよ
さっさと自分のスレに帰れ
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/linux/1402722086/
0485login:Penguin2014/07/10(木) 19:02:47.88ID:Bnsshnp/
>>457
Linuxはアップデートファイル上書きだけの前時代スタイルのままだからな。
それにくらべてWindowsはCPUに合わせてリコンパイルされる。
0486login:Penguin2014/07/10(木) 19:07:53.14ID:ehh13MBt
いいね。みんなwindows勧めようぜ
0487login:Penguin2014/07/10(木) 19:24:02.85ID:Q2F7lCE+
だからSUSE studio使えって
これに比べりゃどっちも古臭い仕組みでしかない
SUSE studioを使えば落としてきたインストールイメージファイルが既に最新のパッチが当たった状態
0488login:Penguin2014/07/10(木) 19:43:01.36ID:kOfWRBcU
pacmanクッソ軽いと思うのは俺だけか?
0489login:Penguin2014/07/10(木) 20:42:36.84ID:kK21R1n+
Windowsはタコ。
システム更新で再起動再起動ばっかり。
使えねえな。
0490login:Penguin2014/07/10(木) 21:18:27.23ID:vxeCfqiY
オススメひとつまともに挙げられんこのスレの
現状がいまのLinux界を物語ってるわw
0491login:Penguin2014/07/10(木) 21:27:07.69ID:uzqVZuTF
何かずっとM$の中の人が暴れてる感じでござる
0492login:Penguin2014/07/10(木) 21:40:05.93ID:7/wUvfei
windwosはLinuxのディストリじゃありませんよ。
0493login:Penguin2014/07/10(木) 21:49:13.14ID:zSwC/Pwb
>>455
一ヶ月に一回しかアップデートしないなんて危険なことするわけないじゃん。
0494login:Penguin2014/07/10(木) 22:29:28.19ID:6ylVqd7T
windowsの方がユーザーフレンドリーで使いやすいって言うと怒られるのがリナスレ
非効率を美徳とする人々の集まり
0495login:Penguin2014/07/10(木) 22:34:24.47ID:hTfhicBU
エクスプローラをタブで開けなくて8.1を封印しちゃったよ
0496login:Penguin2014/07/10(木) 22:56:45.57ID:0/DScEzS
新しいPC買ったから、もう軽量ディストリを四苦八苦しながら試し、一喜一憂
する‥なんてこともなくなったぜ。
思いっきり重いの入れてみたいわw

ちなみに早速debian64bit版入れてそれでカキコしてる。Windowsなんか
あんま使わないw
0497login:Penguin2014/07/10(木) 23:13:06.27ID:1ZY7Lws0
いつからここはwindowsとlinuxの比較スレになったんだ?
おまけに日本語不自由なやつもいるみたいだし
0498login:Penguin2014/07/10(木) 23:18:15.68ID:0/DScEzS
>>497
ほんとだ。おれは流れ全く気にせず書いてしまったが別にwindowsディスるつもりは無いw
0499login:Penguin2014/07/10(木) 23:36:51.16ID:OiFT6Uxw
ボロボロにしてしまったWindows環境しか知らない奴が、
新規にLinuxをインストールして「Linuxは絶対に軽い」と
信じ込んでしまうんだろうな。

実際同じPCにインストールして比較すれば、たいてい
Windowsの方がパフォーマンスが良いのに。
ゴミPCに、超軽量ディストリビューションとVista以降の
Windowsを入れて比べるなどしない限りは。
0500login:Penguin2014/07/10(木) 23:49:13.45ID:It3MbO5N
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0501login:Penguin2014/07/10(木) 23:52:34.29ID:J/+11go+
>>499
WindowsVISTA、Windows7と比べたらたいていのディストリビューションは
軽いけどな。ただ、Windows8が言うほど受けてもないので消費者は軽さを
求めてるわけでもない感じがする。

しかし、むしろ軽くなったWindowsと違って、だんだんLinuxは重くなってるな。
CentOS7を使ってみたが、かなり重いな。
0502login:Penguin2014/07/10(木) 23:59:43.18ID:u2OFJgY0
重くなったWindowsは記録されたイベント見れば理由がわかるよ。
大抵は古くなったHDDのエラーが原因。
エラーが出るようになったHDDは絶対読めないわけじゃなく、時間がかかるけど
読めるんだ。
NTFSではね。
そして、エラーが出る場所を避けて書くから、書き込みは一定期間上手くいく。
普通に使っているとなかなか気が付かないいんだよね。
0503login:Penguin2014/07/11(金) 00:11:41.90ID:vMWKcLAd
>>501
Vistaや7よりLinuxが軽い?
PuppyなどはWindowsより起動が速いし軽いかもしれないが、
軽量Ubuntu系ともなると完全にWindowsに軍配が上がるな。
0504login:Penguin2014/07/11(金) 00:14:00.38ID:gU+G2LQI
重量Ubuntu系で軽量なんて
戦車の中では軽いという主張とかわらん
0505login:Penguin2014/07/11(金) 00:18:01.21ID:glnEx06+
>>499
しかも使いこなせないから、常にインストールしたてのLinuxなんだよね。
0506login:Penguin2014/07/11(金) 00:20:44.52ID:7GHAIPv4
>>501
夏休みになると釣り針がでかくなるんだな。
0507login:Penguin2014/07/11(金) 01:05:11.25ID:ctwdG/2H
Windowsが軽いとかただのばかだろ
0508login:Penguin2014/07/11(金) 01:14:34.62ID:x1MDy0kR
Windowsの方がコストパフォーマンスが高いって、、、正規のWindowsなのだろうか
0509login:Penguin2014/07/11(金) 01:18:07.36ID:glnEx06+
Windowsのパフォーマンスが1として、Linuxのパフォーマンスが0ならば
Windowsのほうがコストパフォーマンスが高いとは言えまいか?
0510login:Penguin2014/07/11(金) 01:22:32.07ID:9yI9G2Oq
>>508
このスレで「コストパフォーマンス」という言葉を使ったのは
キミが初めてのわけだがw
0511login:Penguin2014/07/11(金) 01:40:23.93ID:PPvJ+NNv
コストパフォーマンスと言ったら、昔から金出しては使えなく、を繰り返してきた歴史を加味しないと。
0512login:Penguin2014/07/11(金) 03:33:04.38ID:7GHAIPv4
コストパフォーマンスに厳しい企業はWindows選ぶ。当たり前だが。
0513login:Penguin2014/07/11(金) 03:50:30.59ID:qTWpe/yg
はいはい、分かったから別スレでやろうね。
0514login:Penguin2014/07/11(金) 05:27:36.47ID:SUVILezC
重い重いってポンコツパソコンを使って泣いてるWindows Vista信者。
ケチケチしないでさっさと新しい奴に買い換えろよ。
けど間違ってもWindows 8なんて買うなよ。
あれはUnity並みに糞だから(笑)
0515login:Penguin2014/07/11(金) 06:02:11.22ID:IgZir7n8
久しぶりにNG使ったわ
0516login:Penguin2014/07/11(金) 08:05:42.02ID:Dw+vWPnp
基本ソフトの差はそうでもない。
IDEの差かな、英語の資料ばかりだし直感的に使いづらい。
あとディストリが多すぎるしライブラリ関係もあるので
自分で使いやすいように作っても配布する気がおきないw
0517login:Penguin2014/07/11(金) 08:56:37.25ID:Gb8AIVoY
>>516
windowsしか使ってないの丸分かりなコメント
configureとか知ってる?
0518login:Penguin2014/07/11(金) 11:04:36.62ID:ql6JgVj7
配布するならソースだけでええやん。(´・ω・`)
ディストリとかライブラリとかそんなもん自分でビルドしたら関係無いだろ。
本当に使えるソフトなら誰かがパッケージ作ってくれるよ。(野良だけど)
人気が出たら本家のリポジトリに入るかもね。
0519login:Penguin2014/07/11(金) 11:51:38.30ID:E2LnQDrn
windowsが軽いと思ったことはないけどちゃんと計測したことがないのも事実だな
Linuxは詳しい人間が使うから、本能的にパフォーマンスを落とすようなことを避けてるってのもあるかもな
でもやっぱりwindowsは重い印象あるな
0520login:Penguin2014/07/11(金) 13:26:35.86ID:GbusW3kF
>>518
そう考えて実践してるディストリもあるよ。
メインのパッケージ管理がソース単位でソースをダウンロードして
PC側でmake & installまでやってくれる。

重量級のソフトだと一昔前はPC性能的にアレだったが最近のPCなら許容出来る時間内に
インストール完了出来るようになったから今後もっとユーザー増えないかなあ。
0521login:Penguin2014/07/11(金) 13:57:38.96ID:7PupI1H7
>>517
autoconfは昔からあるパッケージ・マネージャなんだよね。
出来るだけ楽に多くの環境に対応しようとすると、確かに良いツールでは
あるのだけど、それらの環境を全部合わせても量的にWindowsには敵わない。
開発者側から見ると、autoconfが必要になってる状況自体が必要悪そのもの
なんだよ。

キミ「IDEより優れたautoconfがあるよ?」
ミンナ「ハ?IDEと比較するものじゃないでしょ?」
   「Windowsなら一つのバイナリがどこでも動くよ?」

まあ、こうなるのがオチ。
Autotoolsの存在そのものが、>>516の意見を肯定してると思う。

たぶん君が何か勘違いしてると思う。
「configureとかホントに知ってる?」 と言ってやりたい。
0522login:Penguin2014/07/11(金) 15:48:58.30ID:lpvZ/gEF
windows嫌いが多いんだねこのスレも
0523login:Penguin2014/07/11(金) 16:02:09.89ID:9eufKZQr
荒らしが一人相撲してるようにしか見えない
0524login:Penguin2014/07/11(金) 16:04:57.61ID:dJRPcbNs
「Windows嫌い」ではない公平な目で比較すると、
やっぱりWindowsの方が何をするにも軽い。
GUI環境ではかなわんよ。

重さや使いにくさを我慢しても、無料で自由に使えるという面では
絶大なアドバンテージがある。(その割には普及しないが…)
0525login:Penguin2014/07/11(金) 16:22:45.29ID:ofBxopZI
普及=低スキルの人にも使ってもらう、だからな。
目的に応じたものを使えば良いだけ。
0526login:Penguin2014/07/11(金) 16:47:16.68ID:4XaNLBwC
>>522
いや、別にWindowsが嫌いってことはないよ

ただ、スレタイと関係ない話を延々してる人がいたら
おやおや、この人はスレタイが読めないのかな。とは思うね
0527login:Penguin2014/07/11(金) 16:51:38.16ID:E2LnQDrn
普及すると勝手にインストールされたりデスクトップにベタベタアイコン張ったりされるパターンに陥るような気がする
あんまり普及するのも考えもんだと思う
0528login:Penguin2014/07/11(金) 16:59:24.34ID:EaTulOWl
>>522
windowsが使いにくいからLinux使ってるという人も多いんじゃないか。だからこの板に来てるのだろう。
0529login:Penguin2014/07/11(金) 17:27:48.47ID:PPvJ+NNv
Windowsが8になってから切り捨てたハードウエアのために
Linuxを導入する人も多いと思う。自分もそういう奴だし。
0530login:Penguin2014/07/11(金) 17:56:04.29ID:7PupI1H7
「configureとか知ってる?」みたいな書き込みが多いでしょ。
それでつい突っ込みを入れたくなるのがLinuxの特徴。
上から目線で知ったかぶりを披露してるのを見ると、「お前が全然わかって
ないよ」とつい書き込みたくなる。

「低スキルの人はWindows使えばいいよ」みたいな書き込みも、「利用目的が
無い人はLinuxでいいよ」とつい突っ込みを入れたくなってしまう。
スキルの高低でOSが決まるわけじゃないからね。

初心者が虚勢を張るためのOSみたいになっちゃってるけど、Linux使ってるって
別にそんなすごいことじゃないからね。
0531login:Penguin2014/07/11(金) 18:03:13.38ID:GqUsxv7b
GUIではLinuxの方がWindowsより優れてるな。
特にシステムやアプリのupdateの簡単さでは、
WindowsはLinuxには敵わない。
0532login:Penguin2014/07/11(金) 18:22:00.56ID:9eufKZQr
俺もwindows板でスレチな突っ込みどころ満載のwindowsマンセーレスして、別IDで冷静なlinuxユーザーのふりしてそれに突っ込むのを繰り返す荒らししてこようかな
0533login:Penguin2014/07/11(金) 18:38:53.11ID:ql6JgVj7
>>520
Gentooとかいやん。
0534login:Penguin2014/07/11(金) 18:41:17.65ID:qTWpe/yg
このスレは馬鹿ばっかりなのはよく分かったから、別スレでやれ。
0535login:Penguin2014/07/11(金) 18:42:13.21ID:/1N86XEC
まぁ、そういうのの隔離スレだから。
0536login:Penguin2014/07/11(金) 19:13:57.02ID:ql6JgVj7
>>531
選び放題って意味ならたしかに優れてるだろうね。
GNOMEとかKDEとか飽きたからもっとシンプルなのを探したら見つかったわ。
Openboxでだいぶすっきりしたわw画面スッキリ

>特にシステムやアプリのupdateの簡単さでは

Debianだけど
sudo apt-get update && sudo apt-get upgrade
これを書いたファイルに実行権付けて自分の~に置いておく。
毎回手動だけどそのファイルを実行するだけでアップデート(セキュリティー修正)が終わる。
カーネルの場合は手動で再起動させる。
思いきって全て自動化させる事もできるけどそれだと何もする事が無くなるので手動にしてるw
0537login:Penguin2014/07/11(金) 19:14:30.31ID:M0d87l0z
>>521はまともに会話が成り立つと思えないんで他の人に聞きたいんだけど、
>Windowsならひとつのバイナリがとこでも動くよ
ってwindowsは必要なライブラリとか全部同梱して配布してるからって認識でOK?
んでそれは統一的なパッケージマネージャがないからそうせざるを得ない、デメリットとして重複するもんが出てくる分よりたくさんHDDの要領を食うって認識でOK?
0538login:Penguin2014/07/11(金) 19:28:56.48ID:Cl/fxOt9
>>536
(レポジトリにあれば)アップデートはLinuxのほうが楽だな。

>>537
問題はアプリケーションを消すときだな。
依存するものを大量に入れられると消すのが厄介。
0539login:Penguin2014/07/11(金) 19:32:35.27ID:ql6JgVj7
>>537
ま、あそんな感じでいいかな?
パッケージマネージャというかインストーラがパッケージマネージャも兼ねてるような感じ。
WINDOSのパッケージ管理は独自だから(統一感が無い)
依存関係の解消も独自にやってる。(必要なライブラリ等を全て同梱させたり必要なライブラリのダウンロード先に誘導したり)
ドライバも全て同梱とか。
32bitと64bitで必要な両方を詰め込んだり。
だから一個のパッケージが馬鹿巨大になりがち。
HDD消費も多い。
そのかわり馬鹿でもインストールできる。
0540login:Penguin2014/07/11(金) 19:42:14.44ID:AIe0c5b9
>>530
>「低スキルの人はWindows使えばいいよ」みたいな書き込みも、

何かトラウマ有るの?
スキルの低い人でも使える工夫がされて居るってだけじゃん。
入門書含めた資料が本屋に多いとかも重要。
第一、世間の9割の人が使っていたら、殆どがエキスパートなんてあり得ないって事くらい、すぐ判りそうなもんだが。
0541login:Penguin2014/07/11(金) 19:57:14.90ID:AIe0c5b9
>>537
10年位前は、DLL地獄というのが有ったけど、今のWindowsでは行儀の悪いアプリで無ければ、ほぼ問題ない。
MS一社だからインストーラ作成作法の資料が開発者向けに提供されている。
ただMSとしてはパッケージマネージャーとかモジュールのバージョンずれ、プラットフォーム分断の問題を減らすために、アプリストアへ移行したがってる様に見える。
0542login:Penguin2014/07/11(金) 20:01:28.07ID:9eufKZQr
>>540
「低スキルの人はWindows使えばいいよ」なんて馬鹿な事を言う人もいるし、そうじゃない人もいるってだけの事なのに、
前者が強く印象に残ってるってのはやっぱり何か嫌な思いをしたんだろうね
0543login:Penguin2014/07/11(金) 20:06:07.96ID:Gb8AIVoY
まあ、linuxのバイナリもスタティックリンクすれば依存関係無くせるんだけどね
ほとんどはソース公開するから自分で解決してねってスタンスであまりやる意味ないからそんな配布の仕方しないけど
0544login:Penguin2014/07/11(金) 20:21:18.77ID:ql6JgVj7
つーかもうchrome osでよくね?
chrome bookとかchrome boxとか。
ハッキリ言って普段やることの9割ってこれでできるし。
日本で発売してたかな?
0545login:Penguin2014/07/11(金) 20:32:07.61ID:5ekY26l+
>>544
残りの一割どうすんのよ?
0546login:Penguin2014/07/11(金) 20:34:59.90ID:ql6JgVj7
残りの一割が何であるかによって違うと思う。
iTunes使いたいならWindowsかMAC買え。
0547login:Penguin2014/07/11(金) 20:45:13.25ID:7PupI1H7
>>543
そういうのが突っ込みたくなるんだよ。

実際にやってたらC++が多くなってきた今日、スタティックリンクできない
場面が多いことくらい知ってるはず。
知らないからそういう書き込みをするわけだけど、なぜか上からなんだよね。

gccは4.5あたりまで、C++標準ライブラリをスタティックリンクできなかった。
そして、Linuxでc++標準ライブラリは依然としてバージョンの違う共有ライブラリをはじく。
これはホントに厳しい制限だった。
そして4.5から問題が無くなったのかというと、そうではない。
異なるバージョンのlibstdc++共有ライブラリとリンクされた共有ライブラリとリンクすると
依然として使えない。

そういう問題に苦しめられた経験の無い初心者が何故上から目線?というのが
Linuxの問題点。
0548login:Penguin2014/07/11(金) 20:47:07.56ID:5ekY26l+
>>546
で、WindowsやMacは10割出来るんじゃね?
だったら端からWindowsやMacでいいじゃん
0549login:Penguin2014/07/11(金) 20:53:03.88ID:7PupI1H7
Linuxの問題点を指摘してるのは、Windowsユーザーではないんだよ。
もちろん、Windowsも多用しているが実はLinuxのコアユーザーという場合が多い。
「Linuxインストールしてウェブが見れた!もしかして俺ハッカーじゃね!?」
というような初心者に突っ込み入れたくなるのは、ごく普通だと思う。
みんなゲラゲラ笑いながら突っ込み入れてるんだよ。
ホント面白い。
0550login:Penguin2014/07/11(金) 20:54:38.76ID:7PupI1H7
configureとか知ってる?
0551login:Penguin2014/07/11(金) 21:13:41.85ID:lpvZ/gEF
>>526
おれは混じって話してないけど
OSの話をするにあたり今まで触ってきたであろうOS(windows)とこれから触るであろうOS(linuxディストリ)を比較して話しているのは
特に何の不思議でもなく当然の流れだと思うんだわ
そんだけlinuxに興味を持った人も多いって事だろうと捉えてたけど
これじゃあlinuxユーザーの悪いところしか目に映らないというか
いつものパターンだなと
0552login:Penguin2014/07/11(金) 21:37:08.94ID:ql6JgVj7
>>548
残りの1割は週に1回かもしれないし月に1回ぐらいかもしれない。
普段の9割の作業は起動も早く快適に動くChrome OSのほうが楽だよね。
0553login:Penguin2014/07/12(土) 00:30:17.39ID:4VLaHUM+
インスコ後にいきなりsudo apt-get なんとかやれとか
言ってるうちはまぁ無理だろな
0554login:Penguin2014/07/12(土) 00:58:21.30ID:P1jJckuC
>>528
使い易さでは圧倒的にWindows。速さもWindows。
それなのに何故Linuxを使うかといえば、「無料だから」の一言に尽きる。

とにかくウェブブラウザしか使わないPCに、Windowsはもったいない。
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