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ファイルシステム総合スレ その14

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0001 忍法帖【Lv=29,xxxPT】 2012/01/15(日) 16:38:33.83ID:OMF5PJgt
●前スレ
ファイルシステム総合スレ その13
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/linux/1311812102/
●関連スレ
ジャーナリングファイルシステム
ttp://hibari.2ch.net/test/read.cgi/unix/979408065/
OpenSolaris/Illumos (OpenIndiana, etc.) 5
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/unix/1285876800/

過去スレ、関連リンクは >>2-10 あたりで。
0192login:Penguin2012/02/24(金) 07:28:33.73ID:rcBfdZM8
もう18TBも埋まってるのか
つかバックアップなしとかどんな運用だｗ
0193login:Penguin2012/02/24(金) 08:30:25.13ID:XE8u+5eJ
RAIDならバックアップは必要ないだろ。
ところで、32bit linuxで使ってたファイルシステムを64bit linuxにつないでも大丈夫なのか？
エンディアンが原因で中身を全部吹き飛ばしちゃうんじゃないだろうか
0194login:Penguin2012/02/24(金) 08:42:17.69ID:FcYnPU8e
え？raidでも当然のようにバックアップしてますが
0195login:Penguin2012/02/24(金) 08:46:23.05ID:tsdqca8v
RAIDならバックアップは必要ないだろ。
RAIDならバックアップは必要ないだろ。
RAIDならバックアップは必要ないだろ。
RAIDならバックアップは必要ないだろ。
RAIDならバックアップは必要ないだろ。
0196login:Penguin2012/02/24(金) 09:02:24.12ID:/tdnpXF7
アレイが破損したらバックアップ取ってなければ全滅やなｗ
0197login:Penguin2012/02/24(金) 09:23:31.59ID:GRrFOdk0
>>193
とんでもないバカがおる…
0198login:Penguin2012/02/24(金) 09:38:51.10ID:UikIL/+2
なんという釣り餌ｗ
0199login:Penguin2012/02/24(金) 10:14:58.09ID:KvJsmdvo
こんなあからさまな釣りでさわぐなよ。
0200login:Penguin2012/02/24(金) 12:49:13.53ID:Ax4i3Gwz
多段履歴バックアップを超える危機管理以外の方法はないね。
RAODの規格にバックグラウンドでアクセスが少ないときに多段
バックアップするタイプも定義してほしいわ。
論理的ファイル構造が壊れたらハードウエアが完璧でも
全体が壊れるわけでバックアップに勝る復帰方法は無いわ。
0201login:Penguin2012/02/24(金) 12:53:17.12ID:i2NgFep+
rsyncでバックアップとってたら、ファイルサイズもタイムスタンプも
同じで中身が入れ替わってたでござる、の巻
0202login:Penguin2012/02/24(金) 14:41:19.54ID:hWzUS0K0
個人用途では大容量2台でミラーリングでいいや
もちろんオンボードで
0203login:Penguin2012/02/24(金) 15:20:38.23ID:alBYZpmn
>201
たまには -c (checksum)で rsync 走らせろや
0204login:Penguin2012/02/25(土) 15:01:22.22ID:HgmfjAce
>>201
なにそれこわい。
>>203 のおかげで勉強になったわ。俺もやってみよう。
0205login:Penguin2012/02/25(土) 22:38:03.96ID:UXvl6lh9
nilfs2でuuidの割り当てができないんだけど…。
0206login:Penguin2012/02/26(日) 19:14:23.27ID:6q3qK+QF
ZFS同士のファイル転送でチェックサム付きrsync実行するのって意味ないよね？
0207login:Penguin2012/02/28(火) 01:58:06.87ID:N12UIxA6
[Phoronix] XFS File-System Speeded-Up, Cleaned-Up Last Month
ttp://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=MTA2MjI
0208login:Penguin2012/02/28(火) 09:27:34.44ID:Dyw1MnS8
>206
にゃんで?
checksum の目的が違うでしょ
0209login:Penguin2012/02/28(火) 19:08:49.11ID:1+4VJW68
んじゃ同じファイルのチェックサムをZFSとrsyncでそれぞれ計算するの？
いくらCPUパワーが有り余ってるからって資源の無駄遣いだね。
0210login:Penguin2012/02/28(火) 19:52:26.80ID:hR90iNed
は？
0211login:Penguin2012/02/28(火) 21:30:29.15ID:yXKKvjTq
ファイルシステムが行うのは記録内容が破損したかのエラーチェックで

ファイル同士の同一性の確認を内容比較じゃなくchecksumでやって
いるんじゃね？
0212login:Penguin2012/02/28(火) 22:26:59.31ID:HMLsvzvF
209はたぶんものすごいバカ
0213login:Penguin2012/02/28(火) 22:32:32.79ID:1kmqzzGa
無駄だというのは間違った感想じゃないと思う
ファイルシステムが勝手にチェックサムを計算しておいて、システムコールで取り出せるって設計もないわけじゃない
アプリケーションが必要としたら、既に計算してあるチェックサムを即座に知ることができる
0214login:Penguin2012/02/29(水) 02:20:02.45ID:LFPEJwJj
できたとしても、ファイルシステム(zfs)依存の機能になるから
汎用性は低くなっちゃうよね。
まぁ、zfs 操作ツールとして rsync互換のコマンドがあったら、
たしかに相当便利だろうね。
posixでファイルシステムに記録されるチェックサムまで
規定されてれば面白かったかも。
0215login:Penguin2012/02/29(水) 02:43:01.29ID:BNKAALfl
>まぁ、zfs 操作ツールとして rsync互換のコマンドがあったら、
>たしかに相当便利だろうね。

の返事は、

>できたとしても、ファイルシステム(zfs)依存の機能になるから
>汎用性は低くなっちゃうよね。
0216login:Penguin2012/02/29(水) 02:46:23.68ID:glEdY+b4
e2fsprogsでbtfs操作しろとな？
0217login:Penguin2012/02/29(水) 08:29:21.16ID:LFPEJwJj
>>215
だから、
> posixでファイルシステムに記録されるチェックサムまで
> 規定されてれば面白かったかも。
て書いたんだけどなぁ。
ちょっと想像力が足りないんじゃない？
0218login:Penguin2012/02/29(水) 09:11:00.28ID:9rArbxRw
#rsync --zfs-specific-function -c ~
error: not support fs(ext2)
use -force option
0219login:Penguin2012/02/29(水) 09:51:58.44ID:TZANIlZ0
#rsync --zfs-specific-function -force -c ~
error: don't use -force option
use -really-force option
0220login:Penguin2012/02/29(水) 18:59:16.50ID:k8xoF+dP
ext4はウンコじゃんかよ・・・
素直にReiserFSしとけばよかった
0221login:Penguin2012/02/29(水) 19:13:04.75ID:3R0VeGdg
Reiserは糞
情強はXFS
0222login:Penguin2012/02/29(水) 19:32:35.27ID:kT5N2KxL
reiserFSはヤバい
コイツこそがキラーFS
0223login:Penguin2012/02/29(水) 19:39:11.71ID:sL7M3ReR
なんで？
0224login:Penguin2012/02/29(水) 20:16:23.64ID:MgUqkfZ1
察してください
0225login:Penguin2012/02/29(水) 20:20:03.20ID:sL7M3ReR
なるほど殺人者か
0226login:Penguin2012/03/01(木) 00:15:06.29ID:Qs9CWV8e
>>221
XFSってなんの冗談だよ…
0227login:Penguin2012/03/01(木) 01:24:33.18ID:j06s1ZK8
JFSが最強だよ
0228login:Penguin2012/03/03(土) 11:58:49.05ID:/wEvphsI
実際問題、次世代が混沌としてるのが実情だよね
0229login:Penguin2012/03/03(土) 13:15:52.10ID:erxqvnxx
そもそもファイルシステムって概念自体がレガシーになってきてるんじゃないか？
テラデータ時代にPOSIX互換でバランス良いファイルシステムってのは不可能だ。
ファイルシステムは起動＋ブロック割り当て用にシンプルな奴があれば十分で、
あとはアプリケーション側で好きなように実装したほうがいいんじゃないかなぁ。

AppleのSparsebundleみたいなのがLinuxにも欲しいな。
0230login:Penguin2012/03/03(土) 13:42:17.25ID:ISLA3pS6
あるが
0231login:Penguin2012/03/03(土) 14:21:24.76ID:3WqgXkiC
>>228
やっぱり次までのその場しのぎの真打ext5が立ち上がるのか
0232login:Penguin2012/03/03(土) 14:22:03.79ID:zBhib/i4
btrfsーっ！早く来てくれーッ！
HammerFSでもいいけど
0233login:Penguin2012/03/03(土) 14:28:51.03ID:ISLA3pS6
実際ext5は開発が始まっているのですか？
0234login:Penguin2012/03/03(土) 14:55:22.92ID:3WqgXkiC
>>233
知ってる限りは始まってないけど、ext4にいろいろ機能追加するプロジェクトはあったと思う
まあ、btrfsの行方がはっきりするまでは、冗談としてたまに話題に上がるものと思っていて下さい
0235login:Penguin2012/03/03(土) 16:41:58.24ID:Ie8VPjbV
BtrfsってFedoraに期待すればいいの？Ubuntuに期待すればいいの？
そ・れ・と・も　Oracle？
0236login:Penguin2012/03/03(土) 18:09:10.12ID:Ig13KvbD
OraOraclecleだったらもっと売れたんだよ、あの子は！
0237login:Penguin2012/03/03(土) 18:25:39.73ID:oS0Ge26c
SolarisやJavaやMySQLといいBDBといいあそこに買われた時点で飼い殺しだろ
ext5に期待するしかねーよ
0238login:Penguin2012/03/03(土) 18:26:43.37ID:WL9c74EY
(´・ω・)ｶﾜｲｿｽ
0239login:Penguin2012/03/03(土) 21:47:06.26ID:6G55c4si
btrfsよOOoみたいにブチ切れて飛び出してこい
0240login:Penguin2012/03/03(土) 21:58:07.17ID:UPuAeDDp
そうすっと、次はext5がOracle印になるのか
0241login:Penguin2012/03/03(土) 22:07:50.47ID:mWZ4F5oc
売ったヤツらと買ったのが嬉しいだけで
あそこに買われたとこの客なんて迷惑しか被ってないだろ
技術者自分とこで囲えないんだからしゃーないとは思うがｗ
0242login:Penguin2012/03/03(土) 23:32:53.90ID:tVibBZM7
ワシのextは108まであるぞ
0243login:Penguin2012/03/04(日) 02:11:14.67ID:7pKPxm32
btrfsとzfsのどっちかは他社に売りなさいという命令を出せないかな？
RedHatかIBMかミカカあたりがプロジェクトごと買い取って力入れるといいのに
0244login:Penguin2012/03/04(日) 02:14:26.30ID:eA3XPtVO
サムスンとかはこういうのに興味ないのかな
0245login:Penguin2012/03/04(日) 03:32:21.33ID:sMLt45li
あいつらソフトウエア作れるっけ？
0246login:Penguin2012/03/04(日) 04:19:25.55ID:ntpLLnhi
GPL自体を嫌ってそうだからなぁ
ソースに変な自己主張入れたがるしｗ
0247login:Penguin2012/03/04(日) 15:27:21.63ID:Gc0nDDkZ
>>244>>245
自社のAndroidには専用のFS搭載してるって話だよ
当然クローズドライセンス
0248login:Penguin2012/03/04(日) 16:52:23.47ID:GT8mmS1D
https://github.com/GalaxySII/samsung-kernel-galaxysii/tree/gt-i9100-gingerbread/drivers/samsung/j4fs
0249login:Penguin2012/03/04(日) 20:46:29.60ID:1VGgGkr4
ということは、スマホ陣営から次世代ファイルシステムが出てくる可能性もあるのか。
デスクトップ向けなら、これからはSSDが主流になるだろうから
可能性高いな。
0250login:Penguin2012/03/04(日) 21:40:05.66ID:rs7zRMaY
メインメモリの比べレイテンシが非常に悪いHDDという前提で
開発されてきたファイルシステムが半導体メモリで前提が変わると
技術の方向性がどうなるのだろうという興味がある。
0251login:Penguin2012/03/04(日) 22:17:26.26ID:857EBqlR
samsung androidでrfsフォーマットしたSDカードをPCでマウントできたりする？
0252login:Penguin2012/03/04(日) 22:52:20.51ID:C+zb28ZC
>>250
かねてから、Flash相手ではOSD(オブジェクトストレージデバイス)ベースのfsを
使うべきという話はある。

SSDのようにATAコマンドでしかアクセス出来ないとアレだけど、最近のSCSIのように
OSDコマンドセットがあれば、EXOFSみたいなfsが使われる可能性は高いかも。

EXOFSについては http://www.atmarkit.co.jp/flinux/rensai/watch2009/watch06a.html あたりを参照
0253 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 2012/03/04(日) 23:41:00.78ID:n8pNm1AR
>>241
いい技術が飼い殺されて技術者は流出する
アメリカは心底詰まらん国やね
0254login:Penguin2012/03/05(月) 01:06:53.04ID:NArDNcNC
>>251
ＰＣでアンドロイド動かせばいいんじゃね？
0255login:Penguin2012/03/06(火) 22:27:54.92ID:GaloouTN
どのファイルシステムも大抵1ファイル16TBまで（?）の制限があるが、この様子だとすぐ達しそうだ
0256login:Penguin2012/03/06(火) 23:11:16.39ID:BijVk+yf
XFSにはねーぞ
0257login:Penguin2012/03/06(火) 23:20:21.91ID:S+PglwkI
次のFedoraだとext4で16TB以上いける
ttp://fedoraproject.org/wiki/Features/F17Ext4Above16T
0258login:Penguin2012/03/06(火) 23:23:11.53ID:k/DFokB+
ブロックデバイス 「いいのよ」
0259login:Penguin2012/03/07(水) 01:27:35.14ID:cGO7bRfp
だが32ビットkernel、おめーはだめだ
0260login:Penguin2012/03/07(水) 02:48:42.66ID:EQYQqCR/
32bit kernelだと容量制限があるの？
0261login:Penguin2012/03/07(水) 23:51:21.66ID:U6YAfnhN
はい
0262login:Penguin2012/03/07(水) 23:57:04.25ID:qOerD2cy
64bitでも理論上の制限はあります
0263login:Penguin2012/03/09(金) 04:01:28.44ID:yCW0JThU
>>260
32bitだと2TB以上のHDDはカーネルが認識できません
ソースはあるけど、否定するやつはソースつきで。
0264login:Penguin2012/03/09(金) 10:03:04.39ID:OgX04hFz
RAID箱とか使ったことないんだろうな・・・
0265login:Penguin2012/03/09(金) 15:40:57.00ID:lOndP6zT
>>263
はぁ？2.4でも使ってんのかお前
http://mkosaki.blog46.fc2.com/blog-entry-963.html
0266login:Penguin2012/03/11(日) 00:29:47.24ID:OoxtLKKm
ttp://www.4gamer.net/games/149/G014956/20120310013/

ssdにはxfsがおすすめだそうだ。
0267login:Penguin2012/03/11(日) 00:47:30.47ID:RxQTPyOa
>266
なるほど

良く知らんが大きなファイルが大量にあった場合のファイルの削除はxfsが速かった
0268login:Penguin2012/03/11(日) 00:50:18.13ID:VdH/pgB7
良く知らんが普通はファイルの削除ってinode情報を消すだけだから
ファイルが大きかろうと小さかろうと同じような気がするんだけど。
0269login:Penguin2012/03/11(日) 01:02:55.91ID:j+I9uwP9
ディレクトリの作成と削除はXFS馬鹿に遅かった気がする。
0270login:Penguin2012/03/11(日) 01:51:13.47ID:GzwEYyKl
ファイルの削除はエクステントの解放とかあるからXFSが遅い印象あるんだがそうでもないのか
0271login:Penguin2012/03/11(日) 02:30:45.95ID:mif6vzWq
カーネルツリーのrm -rfとかのファイル削除系ベンチはxfsは常に最遅

…だった気がする
0272login:Penguin2012/03/11(日) 03:39:51.47ID:AeBzd5kW
ext3の削除(巨大ファイル)はクソ遅い
0273login:Penguin2012/03/11(日) 03:54:03.20ID:EHP+eT6z
NILFSってまだあるんだっけ
0274login:Penguin2012/03/11(日) 11:05:14.42ID:H2c2D9+v
nilfs使いたいけど不安なんだよなぁ・・・
0275login:Penguin2012/03/11(日) 12:37:50.44ID:PQouVNwK
ext4の削除はxfsやext3に比べてとても速い気がする。
/以下全ファイルコピーでバックアップを取ってるんだけど、
前回のを消すのが速い。
0276login:Penguin2012/03/12(月) 20:43:01.88ID:JxVxHayB
http://sourceforge.net/projects/fstransform/
ところでこんなブツを見つけたんだがこのスレ住民的にどうよ？

fstransform is a tool to change a file-system from one format to another,
for example from jfs/xfs/reiser to ext2/ext3/ext4, in-place and without
the need for backup. Idea from 'convertfs' program, but it is fully independent code.

バックアップ不要とか言われてもコワいからバックアップとってから
試したくなるけどね。
土日みっちりいろんなfs間変更とかして遊んでみようかなあ…適当なHDDつかって。
0277login:Penguin2012/03/12(月) 20:50:21.10ID:R9PU4mD1
技術的には凄そうだし面白いんだけど実際に使ってるやつがいたらfs選択に失敗したんだなぁって思う
0278login:Penguin2012/03/12(月) 21:03:07.22ID:9N35RgR5
そんなことないだろ。
熟考した上で決めたファイルシステムだけど、カーテンの色がある時突然気に入らなくなるような感じで
変えたくなることってあるぞ。
0279login:Penguin2012/03/12(月) 21:04:47.40ID:APMXNiK3
>>278
大変さと重大さでたとえるなら、カーテンではなくカーペットだな
0280login:Penguin2012/03/12(月) 21:08:52.60ID:U7RXsyN6
技術的には面白いと思し
ext4からbtrfsに簡単に移行できるなら楽かなと一瞬思ったけど
どうせ実行する時にはバックアップを取るからそれなりに時間かかるだろうし
移行なんて数年に一度だからあんまし有難みがないかなあ。

バックアップ用の外付けHDDを用意できない人とかなら嬉しいのかなあ。
0281login:Penguin2012/03/12(月) 22:08:51.26ID:jedzBTZO
ファイルシステム擬人化スレはここですか？
0282login:Penguin2012/03/12(月) 22:53:46.89ID:+qKe8LNJ
>>277
>>191を名指しで馬鹿にするのは良くないと思う
0283login:Penguin2012/03/12(月) 22:58:48.39ID:p5BNiwGA
ssdならどのファイルシステム使う？
0284login:Penguin2012/03/12(月) 23:15:50.10ID:XyPht23D
nilfs2
0285login:Penguin2012/03/12(月) 23:32:27.55ID:xADdaZ2A
>>268
SSD の再割り当てに重要な trim コマンドを発行する場合は、
ファイルの大きさ(ストレージ上での占有ブロック数)は効いてくるのでは?
0286login:Penguin2012/03/13(火) 12:23:39.91ID:xG72cOhX
ssdなんか関係ないだろ。
削除したファイルが解放したブロック位置を
スーパーブロックに反映するために
散在した多くの間接ブロックを読み込まないといけないから、
それなりにシークが発生する。
0287login:Penguin2012/03/13(火) 12:40:13.57ID:J+xkbOnS
シーケンシャルなファイルシステムってあります？
0288login:Penguin2012/03/13(火) 13:09:10.56ID:5hvNiWBA
>>287
どんなモノが欲しいのか詳細を。
0289login:Penguin2012/03/13(火) 13:14:47.50ID:ERPwEMIT
（・∀・） つながってて長いのがイイ！
0290login:Penguin2012/03/13(火) 19:33:38.46ID:yKceedNS
UDFはどうだ?
0291login:Penguin2012/03/14(水) 03:33:05.39ID:eKErTfyQ
最近のRAIDなHDDをバックアップできるテープ装置ってまだあるの？
0292login:Penguin2012/03/14(水) 03:58:06.06ID:ynletrDO
>>290
何者にも成れない山犬の姫みたいな存在
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