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オススメLinuxディストリビューションは？　Part40

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001login:Penguin2011/10/26(水) 08:33:28.64ID:2ksWRDNo
Linuxの各ディストリビューションについて訊いたり勧めたりするスレッドです。
信者やアンチや食わず嫌いの粘着はいつものことなので注意しましょう。
話半分程度に読んでください。

前スレ
オススメLinuxディストリビューションは？　Part39
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/linux/1306855022/
0628login:Penguin2012/01/07(土) 15:02:26.13ID:pcSjwiNq
C,C++がWindowsの方がいいという理由は？
0629login:Penguin2012/01/07(土) 17:00:51.43ID:y2HuQ+Pt
visual studio一択だから
0630login:Penguin2012/01/07(土) 19:33:29.20ID:NnHtxswW
>>629
gcc があるぞ。
0631login:Penguin2012/01/07(土) 19:59:21.78ID:cqDp/WN2
>>630
VSの補完は最強だろう
0632login:Penguin2012/01/07(土) 22:54:25.56ID:9S80t/S0
IDEとコンパイラを比べるな
0633login:Penguin2012/01/08(日) 01:11:52.37ID:k5AaMb/Y
デバッガが使いやすいからだと思う。
Windowsはデバッグのサポートがあるから。
0634login:Penguin2012/01/08(日) 01:35:51.80ID:SRsMDdGU
俺ほどのプログラマになるとオープンソースでないという時点で論外
0635login:Penguin2012/01/08(日) 01:36:28.14ID:Mxc9NNLv
わかる
0636login:Penguin2012/01/08(日) 01:47:20.31ID:YQ0zU8pi
逆にGPLが怖くて使えんわ
0637login:Penguin2012/01/08(日) 01:49:51.64ID:Mxc9NNLv
時代はBSDライセンス
0638login:Penguin2012/01/08(日) 07:29:51.78ID:0Rgb/PDs
>>637
FreeBSDのraidzは鯖を運用するには良いよね。
1月6日にFreeBSD-9.0がリリースされたから今入れて使うのはありだな。
あとドキュメント(英語)も初学者向きなのは素晴らしい。Linux/BSDの中で
ぐんを抜いているんじゃないかな。
0639login:Penguin2012/01/08(日) 07:57:43.91ID:o/2QYoWz
BSDライセンスのlinuxって作れないのかな？
古いコードを使わずに殆どスクラッチしたカーネルとかあれば、
その作者を抱き込んで4.4BSD-Lite2的なlinuxを出してもらえばいいだけって気がするんだけど、
それを支援する企業とかないの？
0640login:Penguin2012/01/08(日) 08:27:00.52ID:QAruXvvU
>>639
それをあえて linux と命名する理由がない。
0641login:Penguin2012/01/08(日) 08:31:54.73ID:o/2QYoWz
linuxでございって言ってるのにソースがどこにあるかわからないような製品作ってる企業には
そういうのがあると便利なんじゃないの？
0642login:Penguin2012/01/08(日) 08:57:44.46ID:0l2ETd0t
つandroid
正直一から揃えようと思ったら一企業で出来る範囲を逸脱してる
大抵OEM供給で賄うのが吉。というかwindowsだってbsdだし。

javameベースで各種組み込みも有名。というかjavameはそういう
用途で策定されたし。10年以上のライセンス運用の実績があるし。
0643login:Penguin2012/01/08(日) 09:05:05.29ID:o/2QYoWz
例えばMachはMachであってわざわざBSDと呼ぶ理由はない筈だろう。
しかしMkLinuxはLinuxディストリでないとは言えない。
0644login:Penguin2012/01/08(日) 10:34:04.82ID:guz3LWld
BSDカーネルなlinux(?)ディストリというと Debian GNU/kFreeBSD を思い浮かべるけど
これは名前からしてGNUだからなあ
0645login:Penguin2012/01/08(日) 10:49:00.99ID:LqrdpTx7
GNU特戦隊
0646login:Penguin2012/01/08(日) 10:49:40.67ID:w3WuPX4J
GNUとかキモすぎｗｗｗｗ
0647login:Penguin2012/01/08(日) 12:00:49.92ID:o/2QYoWz
タネンバウムと喧嘩して別にモノリシックでいいじゃんと作ったのがリーナスで、
マイクロカーネル化で結局迷走したのがHardとかCoplandで、
コペラティブで進めたNeXTSTEPのを持ってきたジョブス、
それを見てマイクロカーネルで作り直してたOS/2（NT)を95っぽく書き直したMS
って感じだろうか？

で、何の話だったっけ？
0648login:Penguin2012/01/08(日) 12:50:43.37ID:uqwhnyU7
GPLはわかるがLGPLはようわからん。
BSDライセンスでいいんじゃないの？と思ってしまう。
GPL：ソース公開
プロプラ：ソース非公開
BSD：どっちでもいい
にして公開するソースコードにはすべてのファイルに
GPLかBSDか最初に記載するようにすればいいのに

で、何の話だったっけ？
0649login:Penguin2012/01/08(日) 13:19:57.81ID:F5vMEw05
>>641
*BSD でいいじゃん。
実際 *BSD 使ってるとこたくさんあるでしょ。
0650login:Penguin2012/01/08(日) 13:38:23.28ID:x7tZOVhE
GNUのソフトウェアは個々で配布されてるので入手しやすいが
*BSDで利用されてるソフトウェアってどこで入手すんの？
portsから取ってくるかBSDLで配布されてるソフトウェアをリストアップしたリンク集とか無いの？

例えばcoreutilsやbinutilsのBSD代替えって何？
Linuxで利用されてるudevとかデバイスファイルやハードウェアドライバの自動認識とかBSDでは
どういう仕組みになってるのか全然分からない。

新鮮なネタが無いから不毛な議論に終始してるだけなんだろうけど、なんだかツマラナイ話だな。
0651login:Penguin2012/01/08(日) 13:46:43.98ID:QAruXvvU
>>650
> GNUのソフトウェアは個々で配布されてるので入手しやすいが
> *BSDで利用されてるソフトウェアってどこで入手すんの？
自分で答え書いてない？
個々で配布されていなければ、 *BSD のリポジトリ？にまとめられてるよ。
0652login:Penguin2012/01/08(日) 13:51:53.19ID:o/2QYoWz
BSDライセンスというのはソースの派生物が成功してくれれば、原作者の名声が上がっていいだろうって話
無保証だから失敗作でも作者に文句言わないでねって話。
GPLというのはソースの派生物が失敗したら誰も直せなくなるから利用者に派生版ソース渡しとけって話。
ソースもらったんだから失敗作でも誰か直せるだろって話。

ただ、ディストリで利用者が直せても特に意味がないんだよな、
バグがあっても更新されないようなディストリはそもそも敬遠される訳だし。
0653login:Penguin2012/01/08(日) 14:02:34.03ID:x7tZOVhE
>>651
だからさ、それしか無いの？
リポジトリは様々なライセンスのソフトウェアをグループ分けしただけのツリーでしょ。

そもそもBSDの需要が少ないのに敢えてBSDL寄りのLinuxをという妄想が意味不明。
ライセンスの問題もあるけど後方互換性やシステムを跨いでのUNIX互換性とか既に崩壊方向に向かってるし
なのにそこを死守する意味が分からない。

plan9が一石を投じたけど失敗に終わってるし*nixの世界はもうGNU/Linuxでいいんじゃねぇのかと思うんだが。
例えばシェルスクリプトの互換性とか使いもしないshに合わせる必要が無い。
hp-ux, solaris, *BSDの３者でどれだけの互換性があるの？
0654login:Penguin2012/01/08(日) 14:08:10.20ID:o/2QYoWz
GNUはhardを捨てたんなら、もっとBusyBox的な一枚岩にするべきだと思うんだ。
0655login:Penguin2012/01/08(日) 14:19:17.02ID:QAruXvvU
>>643
それしか無いかは知らないけれど、
*BSD はそれぞれ1つの団体が作ってるんだから、その配布場所をばらばらにする必要がないよ。

GNU との比較だったら GNU は システムまるごとを配布してないから、個々のソフトを配布していて、
*BSD は他の OS で使われることを想定していないからだろうか。
でも cvs とかで個別にダウンロードはできるはず。

> そもそもBSDの需要が少ないのに敢えてBSDL寄りのLinuxをという妄想が意味不明。
BSDL の Linux というのは良く分からん。

サーバは知らないけれど、デスクトップだと dbus や consolekit 、
policykit など freedesktop.org の仕組みを使っていくのが当たり前になって
いるように思う。
0656login:Penguin2012/01/08(日) 14:26:40.25ID:F5vMEw05
OpenSSH なんかが例外としていい例。
あれはほんとは OpenBSD の一部なんだけど、
需要が多いから他の OS でも使えるよう OpenSSH だけ抜き出して配布されてる。
そういう要求でもなければ一部だけ抜き出して配布ってのはされてない。
0657login:Penguin2012/01/08(日) 14:32:59.22ID:GEU1Vw8S
hurdはいつでるの？
0658login:Penguin2012/01/08(日) 14:35:12.39ID:o/2QYoWz
>>650
nasmの代替ならyasmがあるな。
0659login:Penguin2012/01/08(日) 15:02:30.84ID:x7tZOVhE
発端は>>639だろ。

「BSDライセンスのLinux」

LinuxがそもそもGPLv2
これをBSDライセンスの物とするならBSDカーネルを使い、ユーザーランドもBSDLな物で揃える。
つまりこれってFreeBSDだろ？

話をひっくり返してFreeBSD的なLinuxと考えた場合、Gentooがある。
でもこれってportsを真似たportageを使ってるというだけでシステム自体は純粋なLinuxなんだよね。
あとGentooであれば、一つのportageでカーネルをBSDにするかLinuxにするか選べるしlibcもglibc以外で構築できる。

GNUを排除したBSDを求めるなら素直にFreeBSDでいいだろという話だよな。
>>639の言うBSDLでまとめてカーネルだけGPLv2のLinuxをという変態的発想はどこから来るんだ？
0660login:Penguin2012/01/08(日) 15:13:22.62ID:o/2QYoWz
>>659
なんか勘違いしてない？

>>639はBSDライセンスのlinuxカーネルができないかって話だよ。
0661login:Penguin2012/01/08(日) 15:18:10.30ID:guz3LWld
LinusにBSDの良さを延々話すことでBSD信者に洗脳し
「明日からLinuxカーネルはBSDライセンスで配布するね」
って言わせるとかどうだろうか
0662login:Penguin2012/01/08(日) 15:20:53.83ID:sJS2l4Eb
>>660
>BSDライセンスのlinuxカーネルができないかって話だよ

絵に描いた餅
0663login:Penguin2012/01/08(日) 15:25:46.72ID:sJS2l4Eb
とんびからタカは生まれない
GPLから非GPLは生まれない
0664login:Penguin2012/01/08(日) 15:26:19.43ID:QAruXvvU
>>639
は、用は FreeBSD のカーネルなりを改造して、API 等を Linux 互換にするのと同じことか。
ちなみに FreeBSD には Linux バイナリ互換機能がある。
0665login:Penguin2012/01/08(日) 15:27:00.32ID:F5vMEw05
「要は」な。
0666login:Penguin2012/01/08(日) 15:31:31.95ID:QAruXvvU
>>665
訂正どうも。

あと >>655 は >>643 ではなく >>653 。
0667login:Penguin2012/01/08(日) 16:26:06.36ID:o/2QYoWz
lsb準拠のフルスクラッチOS とかで検索したら「銀河麒麟」とか出てきた
全く知らなかったぜ（ｗ
0668login:Penguin2012/01/08(日) 16:36:48.52ID:uJmo5h0X
おまえらがモテない理由でした
0669login:Penguin2012/01/08(日) 16:45:21.66ID:cq2iU08i
何のスレだっけ？ここ。
0670login:Penguin2012/01/08(日) 17:18:07.80ID:GEU1Vw8S
おすすめディストーションのスレッド
0671login:Penguin2012/01/08(日) 17:27:50.23ID:o/2QYoWz
http://ascii.jp/elem/000/000/035/35938/index-2.html
これ、もしオープンソースでやってたら意外と広まってたりして？
まあそれができたら素直にGPL使ったよって話なんだろうけどね。
0672login:Penguin2012/01/11(水) 15:45:41.89ID:BrkjIsht
GoogleってLinuxはどれを使ってるんですかね？
以前はUbuntuを元にカスタマイズしたものを使ってるとか聞いたような記憶があるんですが
サーバには何を使ってるかは知りませんが
0673login:Penguin2012/01/11(水) 15:58:14.68ID:6VdxF7kE
>>672
独自仕様でつ、android作る会社がそこらへんのディストリ採用するわけないっしょ。
0674login:Penguin2012/01/11(水) 16:11:29.91ID:4R7RrxcU
カーネル自体もかなりいじってるだろうしね
まあそんぐらい軽くやるぐらいの技術力はあるし
0675login:Penguin2012/01/11(水) 22:21:03.96ID:odGj3tE5
ほんまかいな
0676login:Penguin2012/01/12(木) 14:06:50.32ID:LnFfKB+F
レッツノートのPenMくらいの
コントりビューションってどれが最高パホかな？
0677login:Penguin2012/01/12(木) 21:27:27.23ID:H2R1nEmW
プパイかな
0678login:Penguin2012/01/13(金) 17:47:55.71ID:GDg5ybq9
Ubuntuの10.04ぐらいなら動くだろ
Unity入ってからは古いPCだと多少重く感じるけど
0679login:Penguin2012/01/13(金) 20:16:12.99ID:Pz7G+C++
>>676
WindowsXP
0680login:Penguin2012/01/13(金) 22:38:52.12ID:zhmlEKNs
結局Gentoo一択ってことになるな
0681login:Penguin2012/01/15(日) 03:19:35.01ID:R6IG0oGn
miniinstallUbuntu入れてから必要な設定いれていくと
gentooほど難しくないと思うよ
Ubuntu11~からIPv6が必須？になったせいで
インストールできんかった・・・
0682login:Penguin2012/01/15(日) 08:52:44.50ID:Ja8O2hE9
0683login:Penguin2012/01/15(日) 09:06:24.70ID:QUDM8+JV
初心者です。

糞PCでLinux動かしたいんだけど、このGUIのLinuxをインストール出来んかったら諦めろ

ってな感じの軽いディストリビューション教えてください
0684login:Penguin2012/01/15(日) 09:14:43.72ID:dEc95sdQ
>>683
たとえば、Tiny Core Linux なんかいかが？
http://www.tinycorelinux.com/
0685login:Penguin2012/01/15(日) 09:28:50.08ID:Q8MPSE+g
初心者にソレをすすめるとは…
0686login:Penguin2012/01/15(日) 09:29:49.85ID:QUDM8+JV
>>684
ふむふむ。ありがとうございます！
0687login:Penguin2012/01/15(日) 09:30:18.95ID:rflBOdN4
TinyCore は低スペックマシンにはいいディストリだと思うが、初心者向きではないよ。
Knoppix か Puppy の方がまだしもだと思う。
0688login:Penguin2012/01/15(日) 11:38:27.55ID:VpgUQgBR
無難にGentooにしとけ
0689login:Penguin2012/01/15(日) 12:15:49.77ID:dEc95sdQ
無難に Vine にしとけ。
0690login:Penguin2012/01/15(日) 19:36:36.54ID:80TC7cTw
>>681

ipv6はネットワークの設定をしにいってる画面(自分の環境だと多分一秒切ってる)でキャンセル
すると、ipv4で設定してくれると思う。
自分はalternateCDで同じような状況になったときにそうやった。
0691login:Penguin2012/01/15(日) 21:06:33.85ID:mzo/eUPv
>>690
ありがとう
これでインストールできそうだ！
0692login:Penguin2012/01/15(日) 23:03:33.16ID:PLFym5z0
>>688
いや初心者がGentooだとGUI環境セットアップすること自体に苦戦しないか…w
0693login:Penguin2012/01/15(日) 23:07:00.74ID:ErB5FFEa
構うなよ
0694login:Penguin2012/01/15(日) 23:14:12.75ID:4yTCBR4p
いやだ
0695login:Penguin2012/01/16(月) 10:09:13.49ID:HPFmoYzo
gentooは上級者にとっては無難どころだが
初心者には地雷にしかならない
0696login:Penguin2012/01/16(月) 11:00:01.08ID:amA36E2V
地雷というかCUI必須なので先に何らかのバイナリ鳥でLinuxに慣れてからでないと無理

ディレクトリ構造
パーミッション
マウント操作
ファイルシステムの種類
CUIでのパーティションの切り方とフォーマットの仕方
カーネルの再構築（defconfigから環境に合わせて修正できる事が望ましい）
CUIエディタでのテキスト編集(基本nanoだがvim等でも可)

最低限こういった基本操作はman読まずとも覚えておかなくてはダメ。
0697login:Penguin2012/01/16(月) 11:04:12.03ID:amA36E2V
つか、初心者専用スレでも無いだろ？
どうなの？初心者が来ることが多いけど乗り代えユーザーも見に来るだろ？

なんでもかんでも初心者対象に考えるのはいかがなものか。
かくいう俺も初心者に毛の生えた程度のレベルでしか無いが……。
0698login:Penguin2012/01/16(月) 11:04:54.07ID:8YjaOBEt
初心者じゃないならディストリくらい自分で選べるんじゃないの。
0699login:Penguin2012/01/16(月) 11:27:05.81ID:amA36E2V
鳥の名前やベースになってる物くらいは調べられるけど使用感や細かい事は使わなきゃ解らん。
まぁ候補選んだら仮想環境で暫く飼ってみて気に入ったら乗り換えりゃいいじゃんと思うけどね。
俺ならそうするけど、とりあえず聞いてみたい人もいるんじゃね？
0700login:Penguin2012/01/16(月) 11:35:44.55ID:iw5IEr3r
>>683
結局これどうなの
0701login:Penguin2012/01/16(月) 11:47:48.15ID:8YjaOBEt
>>700
いろいろ意見もらったじゃん。
0702login:Penguin2012/01/16(月) 11:51:19.60ID:qzLdChuv
>>700
さっそうとplamolinuxを推して話を混ぜ返してみる
0703login:Penguin2012/01/16(月) 12:40:48.88ID:gqV2mYqQ
>>700
Red Star Linux
0704login:Penguin2012/01/16(月) 15:05:16.79ID:vA/DR005
>>700
無難にGentoo
0705login:Penguin2012/01/16(月) 16:01:22.21ID:HPFmoYzo
>>704
「GUIのインスト」って条件提示されてるだろ
0706login:Penguin2012/01/16(月) 16:03:06.19ID:o/ZErMTU
荒らしにかまうな
0707login:Penguin2012/01/16(月) 16:07:34.92ID:1wrpc28O
でも指摘してやらないと信じちゃうかもしれないだろ
0708login:Penguin2012/01/16(月) 16:12:15.45ID:bvifqrzo
>>700
687とかlubuntu
0709login:Penguin2012/01/16(月) 16:26:30.55ID:LwIU6+Xb
>>700
パッケージが揃ってるディストリが入らなかったら諦めたほうがいいでしょ、時間の無駄すぎるから、debian、lubuntu、Archあたりが入らなかったら諦めたほうが早い。
0710login:Penguin2012/01/16(月) 16:32:58.87ID:eAXDiNb8
>>700
FreeBSD
0711login:Penguin2012/01/16(月) 16:35:19.73ID:YUe/W3Ps
>700
Sabayonあたりがいいと思うよ、パッケージがかなり揃っている。
マニュアルも豊富。まさに初心者向け。
0712login:Penguin2012/01/16(月) 16:37:16.99ID:qzLdChuv
>>700
やっぱりWindowsだろうな
PCを販売していたとろのWIndowsならまずドライバがあるばず
0713login:Penguin2012/01/16(月) 16:49:28.89ID:bvifqrzo
WindowsはLinuxじゃないぢゃん
0714login:Penguin2012/01/16(月) 19:33:33.83ID:amA36E2V
Linux使う => 糞PC使う

いい加減この考えやめようぜ
0715login:Penguin2012/01/16(月) 20:25:25.01ID:+8jugogA
>>714
断る。
0716login:Penguin2012/01/16(月) 20:36:23.71ID:amA36E2V
>>715
言葉足らずかな？
「Linux初心者は」って意味でね

PuppyやTCでも辛いなら大人しくそこそこのスペック持ってきた方が効率いい。
慣れてから色んなことに挑戦すればいい事。
0717login:Penguin2012/01/16(月) 20:40:38.91ID:qzLdChuv
昔は、Linuxは最新のWindowsが苦しいPCでも軽快に動きますよ、ってさんざん宣伝したからな
それに、そこそこのスペックならWindowsを使うよねｗ
0718login:Penguin2012/01/16(月) 20:45:06.28ID:amA36E2V
Windows使いたいならそれでいいんじゃない？
誰が宣伝しようとLinuxをチョイスしたのはここに来た本人の意思。
住人が責任を負うことではない。
0719login:Penguin2012/01/16(月) 20:49:14.50ID:qzLdChuv
だから、「Linux使う => 糞PC使う 」という図式はなかなか崩れないってこと
0720login:Penguin2012/01/16(月) 21:02:12.33ID:VOBDlODe
44秒あたりのスクロールバーの動きワロタw
http://www.omgubuntu.co.uk/2012/01/unity-5-0-ready-for-testing/

なんとスクロールバーが、マウスの動きに遅れてついてくる！w

「裏でスパイウェアでも動いてんのか？」って疑うレベルの重さの原因は何？
マジでunity裏で何動かしてるんだ？不自然すぎる重さだわ。誰かソースコード解析しろよ。あぶねーよこれw
0721login:Penguin2012/01/16(月) 23:26:19.34ID:x7RTtuN6
683の要件は初心者が使えて軽くてGUIで入るのだろ？
だとしたらSLかDebianが良いと思うが
PuppyやTinyは初心者向けじゃなくて上級者向けだと思う
0722login:Penguin2012/01/16(月) 23:32:17.77ID:NTK56kbF
>>721
puppyってWebサイト見たり基本的なことするぶんには簡単でないか？
基本的にインストールせずに普通に使えるから初心者向けだと思うんだけど
0723login:Penguin2012/01/16(月) 23:36:36.67ID:x7RTtuN6
基本的な事するには簡単だよ
でも初心者にはその基本的な事が何かすら判断し辛いと思う
そういう意味で逆に何でも出来るディス鳥の方が初心者には向いてる
0724login:Penguin2012/01/16(月) 23:49:38.20ID:R0qvLlp1
あるある
エントリーマシンのスペックで不自由なく使うほうが実際はむしろ上級者向きという矛盾
0725login:Penguin2012/01/16(月) 23:57:24.21ID:4w95Ilc2
上級者へお薦め。

austrumi
最新版ftp://austrumi.ru.lv/austrumi-2.4.8.iso

LIVE版のチュウニングが容易(日本語化等での再構築)。
軽るく、小さい(ネットブックでも軽快に)。
FVWMウインドウマネージャーで6種類のコンフィギュ(テーマ)が用意されている。
0726 【東電 88.3 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 2012/01/17(火) 20:20:51.55ID:oQ1phvM/
いらつくなぁ
結局ここで聞いてもインストールするところまで決意が湧かないんだよなぁ
メインパソコンから4thパソコンまで全部Linuxってわけにはいかないんだよなぁ

しかもLinux入れているパソコンは（3rd、4th）
・CPU
・グラフィックボード
・メモリ
・マザーボード
・HDD
・DVD-Multiドライブ
・LANボード
・サウンドボード
といった単純なハードウェア構成のパソコンで「自作PCのためのLinux」ってのはなかなかみつからないもんだ
早い所メインで使っているパソコンもLinuxにしてLinuxに慣れないと2014年問題がからんでくるから焦りもでるもんだ
今Linuxにしておかないと、多分永遠にWindowsから離れられない＆Linuxユーザーになれないと思うと焦りが倍増される

それでいてこの手の質問スレはまともに答えてくれる可能性が少ないときたもんだ
Linuxはハードウェアや自作PCユーザーのことは絶対に好意的に考えてくれなさそうだ
WindowsのDSP版やアップグレード版があるからという理由でWindowsに飼い慣らされていて非常に不愉快だ
Linuxの黎明期からパソコンにLinux入れながら利用していればよかった
そうすれば慣れる＆ハードウェアの進化に対応できるんじゃないかと思うと不愉快だ
10年前に戻りたい
0727login:Penguin2012/01/17(火) 20:39:18.19ID:EGRUMUxI
お前Linux必要ないんだろ？
入れなくていいって
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