オススメLinuxディストリビューションは？ Part40
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001login:Penguin
2011/10/26(水) 08:33:28.64ID:2ksWRDNo信者やアンチや食わず嫌いの粘着はいつものことなので注意しましょう。
話半分程度に読んでください。
前スレ
オススメLinuxディストリビューションは？ Part39
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/linux/1306855022/
0002login:Penguin
2011/10/26(水) 11:45:53.04ID:Kd9+x14Pテンプレってないのか
Linux初心者
→Ubuntu LTS
デスクトップ用途
・ハイスペックPC
→Ubuntu、LinuxMint、Fedora
・ミドルスペックPC
→Debian、Lubuntu、Arch
・ロースペック
→Debian最小、Puppy、PCLinuxOS
・化石
→Gentoo
サーバー用途
→Ubuntu Server LTS、Scientific Linux、CentOS、Debian
0003コピペだよ
2011/10/26(水) 11:47:46.04ID:Kd9+x14PSUSE Linux Enterprise , Oracle Enterprise 等もある。
以下は無償の有名所。（）は酷似したディストリがあって、劣勢になりそうな場合。
＊はオススメ。
＜Debiant系＞
＊Debian GNU/Linux：本流。汎用。
＊Ubuntu：Debian のカナリア。デスクトップ向け。
(Mint)：Ubuntu の派生。デスクトップ向け。
Knoppix：Debian派生。ライブLinux。デスクトップ向け。
＜Redhat系＞
(CentOS) ：RHELクローン。汎用。
＊Scientific Linux：RHELクローン。汎用。
＊Fedora：RHEL のカナリア。汎用。
Mandriva Linux：Redhat派生。デスクトップ向け。
＜Slackware系＞
Slackware：本流。シンプル。汎用。
openSUSE：Suse Linux Enterprise のカナリア。デスクトップ向け。
＜Enoch系＞
＊Gentoo Linux：本流。ソースビルド系。汎用。
＜Arch系＞
＊Arch Linux：本流。思想がCRUXによく似ている。汎用。
＜その他＞
puppy llinux：軽めにまとめたLinux。
(CRUX)：K.I.S.S の原則を守りぬくLinux。
LFS：一から作る オレオレLinux。
0004login:Penguin
2011/10/26(水) 12:05:31.92ID:QkeKXvNd0005login:Penguin
2011/10/26(水) 12:10:05.66ID:mCfbt4mS具体的に。
0006login:Penguin
2011/10/26(水) 12:58:35.84ID:B8j2y15o0007login:Penguin
2011/10/26(水) 15:12:09.94ID:Kd9+x14P0008login:Penguin
2011/10/26(水) 19:31:37.70ID:XCPqNMJ2kernel3.0.0の軽量ディストリ
0009login:Penguin
2011/10/26(水) 19:37:20.82ID:Z0SceUFr0010login:Penguin
2011/10/26(水) 19:41:09.00ID:Rv7PrOM3実際はクロスコンパイルを行うためのある程度のスペックのマシンが必要だし
昔のバージョンのkernelやドライバやXorgを取ってこないと動かなかったりしそうだから
gentooが向いてるかは微妙だけど。
0011login:Penguin
2011/10/26(水) 19:55:36.85ID:AzfitHKV0012login:Penguin
2011/10/27(木) 12:54:43.33ID:SoH7+51TTop Ten Distributions
http://distrowatch.com/dwres.php?resource=major
0013login:Penguin
2011/10/27(木) 21:54:47.57ID:gC+74jVVHDDを酷使する優しくない鳥w
0014login:Penguin
2011/10/27(木) 22:40:20.32ID:ARvJbRAs0015login:Penguin
2011/10/27(木) 22:42:28.17ID:2ohDB6/kまあ道具なんだから目的にあった好きな方を選べばいいんじゃないですか
0016login:Penguin
2011/10/27(木) 23:50:08.32ID:ARvJbRAs0017µAHJKLTVXY ◆DMLinuxPbA
2011/10/28(金) 04:48:26.75ID:tI9ZS0Zm0018login:Penguin
2011/10/28(金) 14:35:16.08ID:BzJYOGJtわずか30Mのtinycoreとか最軽量10Mのmicrocoreも入れてくれよ
0019login:Penguin
2011/10/29(土) 00:26:59.49ID:yDcmTZ7/0020login:Penguin
2011/10/29(土) 11:08:35.24ID:ZkTgyGZe自分で使ってるのはSLとGentoo
0021login:Penguin
2011/11/01(火) 00:08:07.68ID:IBBIvmdS教えてください。
0022login:Penguin
2011/11/01(火) 00:36:01.55ID:FHOd89hn0023login:Penguin
2011/11/01(火) 10:33:02.58ID:4Z0pOfOaくだらないところでつまづきにくいのはユーザー数が多くてフォーラムが賑わってるディストリかな
0024login:Penguin
2011/11/01(火) 10:33:18.32ID:epX/nf1/くだらなくない質問もしないといけない
0025login:Penguin
2011/11/01(火) 10:35:58.38ID:jQyh9fGf0026login:Penguin
2011/11/01(火) 12:31:32.51ID:aIizo6RT0027login:Penguin
2011/11/01(火) 19:25:23.29ID:4a20BRcNhttp://www.amazon.co.jp/dp/B002WLP190/
0028login:Penguin
2011/11/01(火) 19:28:41.39ID:4Z0pOfOa148くらいだろ
0029login:Penguin
2011/11/02(水) 04:58:07.13ID:0g+IMYjV7月に定価で買ったオレは勝ち組。
0030login:Penguin
2011/11/02(水) 15:36:52.20ID:lSAEL9nX思い始めてきたのですが、最近のものでサーバ用途としていいものはどのようなものなのでしょうか？
FreeBSDとか、Debianとかはよく名前を目にしますが
自分はcentOSしか使ったことがありません
0031login:Penguin
2011/11/02(水) 15:39:22.87ID:k/LkVhp70032login:Penguin
2011/11/02(水) 16:16:28.53ID:B8LpR4Opttp://gihyo.jp/admin/clip/01/linux_dt/201105/17
0033login:Penguin
2011/11/02(水) 18:54:16.56ID:q+X5bf/N0034login:Penguin
2011/11/02(水) 19:29:24.78ID:4pdCHzCiDebianやUbuntuServerもいいけど、rpm系のせんとくんとはちょっと違うから
0035login:Penguin
2011/11/02(水) 19:32:02.88ID:/niy5RJ30036login:Penguin
2011/11/02(水) 19:35:26.90ID:4pdCHzCiまして安定性が必須な鯖用途なんかには絶対使えん
0037login:Penguin
2011/11/02(水) 20:42:29.96ID:XaqUMcwn> ScientificLinuxだろうな
ScientificLinuxのスレ探したけど見つからんけどありまっか？
0038login:Penguin
2011/11/02(水) 20:45:14.80ID:xk2yA0p7http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/linux/1308382071/
RHELクローン）CentOS とScientific Linux(統合スレ
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/linux/1308619089/
0039login:Penguin
2011/11/02(水) 21:43:39.72ID:uBEmPbJKyumとかrpmがめんどくさく感じる
sidとかtestingあるから
リポジトリ探すことも減るし
0040login:Penguin
2011/11/02(水) 21:56:02.53ID:xk2yA0p7サーバにsidって、デビアン教は半端ないな。
0041login:Penguin
2011/11/02(水) 22:40:54.52ID:N2reToEmWikipediaはFedora鯖だったと思うよ
企業とかだとRH系一択なうえにLPIとかもrpmの問題が出るんだったかな
0042login:Penguin
2011/11/02(水) 22:43:20.04ID:K/KbexBN0043login:Penguin
2011/11/02(水) 22:55:44.65ID:qezp6jwq以前はFedoraとFreeBSDとか
画像やDBを保存しているサーバーはOpenSolaris + ZFS
0044login:Penguin
2011/11/03(木) 02:28:15.70ID:SiH39OcS安定性もさることながら、アップデートの提供期間が短いことの方が問題だと思うけど。
0045login:Penguin
2011/11/03(木) 13:46:03.53ID:qNFEoX5Tそもそも/のディレクトリ構造が違うのでしょうか？
centOSなんか今後がダメっぽいですもんね
サーバとして開発・更新、安定性など一番安心できるディストリビューションって総合的に言えば何が一番いいんでしょうか？
サポートまでふくめればRHELなのかなとは思いますが、コストが高くつく分総合ではどうなのかな・・・と
0046login:Penguin
2011/11/03(木) 14:04:15.63ID:PdCa7Zr2日本でメジャーなディストリのうち、何にも考えずにCDからインストールしても、
SSD使用時にデフォルトでtrimが有効になってくれるものってどれになるのでしょうか。
0047login:Penguin
2011/11/03(木) 14:14:20.53ID:rNRC1Zfo慣れの問題だとは思うけど、Debian系はApacheの設定ファイルを小分けにしたり独特かな
慣れるまで結構面倒だった
RH系とか*BSDはほぼデフォルトのディレクトリ配置かな
0048login:Penguin
2011/11/03(木) 14:34:40.01ID:NPSquD4gソースから入れるときの話でしょ?*
0049login:Penguin
2011/11/03(木) 15:09:31.24ID:dIZFrrJNUbuntu
0050login:Penguin
2011/11/03(木) 16:09:00.02ID:qNFEoX5Tマジですか？
確かにUbuntu Server(だっけ？)とかあるようですが、Ubuntuの選択肢はありませんでした
デスクトップではcentOSよりも遥かにマシでしょうが
Debianの選択肢があればUbuntuもありなのでしょうが、安定性とかその他centOSと比べてどうなのでしょうか？
0051login:Penguin
2011/11/03(木) 16:11:27.85ID:hLbyZZyT企業だとFreeBSD一択だろ
0052login:Penguin
2011/11/03(木) 16:29:26.24ID:dIZFrrJN安定性では劣らない。
（安定性だけに拘るのならSlackWare)
サーバ立ち上げ（特にソースから）の場合に躓くのが依存性。
それを解決するのは各人各様ユーザからの情報量。
Ubuntuが断トツに豊富。
例えば、apacheコンパイル時に必要なライブラリは？
答え：sudo apt-get install libxml2-dev
MySQLの場合は？
答え：sudo apt-get -y install cmake nmap autoconf elinks links lynx
PHPの場合は？
答え：sudo apt-get install libxml2-dev xml2
PostgreSQLの場合は？
答え：sudo apt-get -y install libreadline-dev libpq5 libghc6-zlib-dev xml2 php5-pgsql
これらをユーザ・情報の少ないディストリでやると苦行だよ。
0053login:Penguin
2011/11/03(木) 16:43:13.11ID:rNRC1Zfo自ビルドだとconfigureで余計な物は省くし
0054login:Penguin
2011/11/03(木) 16:46:34.27ID:dIZFrrJN> 自ビルドだとconfigureで余計な物は省くし
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
0055login:Penguin
2011/11/03(木) 16:49:30.89ID:rNRC1Zfotar玉じゃなくてdeb-srcからの話？
0056login:Penguin
2011/11/03(木) 17:02:00.02ID:rNRC1Zfoセキュリティもapacheの穴とかだし
0057login:Penguin
2011/11/03(木) 17:06:18.59ID:hLbyZZyTパッケージ作る特に明らか適当に作ってるだろｗ debは
0058login:Penguin
2011/11/03(木) 17:14:41.50ID:b51H+4O9ubuntuは、何でも出来る反面余計な物も入るんだな。
というか、簡単すぎてなんか逆に心配だなあ。
0059login:Penguin
2011/11/03(木) 17:22:25.75ID:rNRC1Zfoapacheもデフォルトだとgccとperl5さえあればコンパイル出来たはず
0060login:Penguin
2011/11/03(木) 18:29:06.06ID:tclvQKge> 例えば、apacheコンパイル時に必要なライブラリは？
$ sudo apt-get build-dep apache2
あとは
$ apt-get source apache2
で debian ディレクトリ以下を編集したり、
最新の apache のソースに debian ディレクトリをコピーして、
自分で deb パッケージ作ればよいかな。
0061login:Penguin
2011/11/03(木) 18:56:24.51ID:dIZFrrJN> $ sudo apt-get build-dep apache2
これしちゃうと>>45の目論んでる「ソースコードからインストールする」にはならない。
ソースからインストールする最大のメリットは、
「常に最新バージョンを利用できる」
「自分の環境に合わせて最適な実行が作成される」
0062login:Penguin
2011/11/03(木) 19:06:45.02ID:dIZFrrJNこれもUbuntuなら簡単。
http://ankyo.blog.so-net.ne.jp/2010-01-05
0063login:Penguin
2011/11/03(木) 20:10:31.65ID:tclvQKge目的によっては不必要なライブラリも含まれるかもしれないけれど、
コンパイルに必要なライブラリをインストールするには一番簡単な方法だと思う。
もちろんコンパイルオプションによってはさらに何かをインストールする必要があるかもしれない。
必要なライブラリを apt でインストールしてから、野良ビルドするほうが簡単。
ライブラリのバージョンとかを弄りたい・弄らなきゃいけないなら、
そのライブラリもソースコードからどうぞ。
0064login:Penguin
2011/11/03(木) 20:11:35.04ID:hLbyZZyT0065login:Penguin
2011/11/03(木) 20:23:33.19ID:dIZFrrJN0066login:Penguin
2011/11/03(木) 20:55:08.80ID:b51H+4O90067login:Penguin
2011/11/03(木) 21:52:07.65ID:RdW5NPJSちなみにpuppyは重かった
0068login:Penguin
2011/11/03(木) 22:17:07.98ID:C+kExXD3まあRedHat互換ディストリがほとんどでRedHatのシェアなんて微々たるものだろうから、抜いたところでまだまだだと思うけど
0069login:Penguin
2011/11/03(木) 22:24:37.83ID:7lLo8m/QキツいスペックのPCで頑張ってる人の為のスレ 13
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/linux/1295530575/
>このスレでのハイエンドマシンのスペックはこのぐらい
>CPU PentiumII 233MHz
>MEM 48MB
>HDD 4G
>あくまで目安なので、これよりハイスペックでもOK。
0070login:Penguin
2011/11/03(木) 22:53:39.83ID:PsBPx/EYRed Hat の通期決算、売上10億ドルに迫る勢い
http://japan.internet.com/busnews/20110325/10.html
Ubuntu 11.04をめぐる小さなトラブルに見る“OSSとビジネスの両立”の難しさ
http://gihyo.jp/admin/clip/01/linux_dt/201102/25
>世界で最も人気のあるディストロとはいえ，Ubuntuはこれまで
>ほとんどCanonicalとMark Shuttleworth氏のスポンサードの下で
>運営されてきた。そしてCanonicalは創業以来，経営的には
>苦しい状況が続いている。
0071login:Penguin
2011/11/03(木) 23:18:40.99ID:+zFs56O4つAndroid
重いとか軽いとか以前の問題かもしれんけど
0072login:Penguin
2011/11/04(金) 09:43:40.72ID:zmOWsf5x> これもUbuntuなら簡単。
それ Debian でも全く同じ手順じゃないの？
0073login:Penguin
2011/11/04(金) 10:48:29.68ID:Gx1aFNy/0074login:Penguin
2011/11/04(金) 11:33:11.58ID:hEzi/RfD標準的なubuntuユーザはubuntuしか知らないんだから、勘弁して
あげなさい。
0075login:Penguin
2011/11/04(金) 12:48:47.31ID:Gx1aFNy/0076login:Penguin
2011/11/04(金) 14:18:39.43ID:1iArSU/+自分は今Linuxサーバとして実際使われているのはRedHat系、特にcentOSが一番だと勝手に思ってたんだけどそうじゃないの？
0077login:Penguin
2011/11/04(金) 14:26:18.45ID:PU5HxjE3最近のごたごたでCentはちょっと落ち目だけど
0078login:Penguin
2011/11/04(金) 16:42:18.83ID:1iArSU/+自分なんかcentOS6ガ出て3日以内に喜んで入れたら、その日yum updateして以来、
未だ一度もどのパッケージでもupdateが無いんですからね・・・
もうこりゃダメかもしれないと思い始めてますよ
0079login:Penguin
2011/11/04(金) 19:13:05.73ID:NhIhzsLHdebianが多いような気がするが
0080login:Penguin
2011/11/04(金) 20:58:48.06ID:/SLFYcQEupdateが3日来ないだけで不安を感じるのだったら、ubuntu-preciseなんかどう？
毎日大量のupdateが来るよ。
0081login:Penguin
2011/11/04(金) 21:18:13.55ID:HPuYcQT7まさか今の韓流みたいなお勧めのされ方をLinux板で見るとは・・・。
0082login:Penguin
2011/11/04(金) 21:36:58.64ID:eTm0AgVZ0083login:Penguin
2011/11/04(金) 22:02:59.23ID:bngPITZHredhat互換ではScientific Linuxの方が生きが良さそうだね。
>>80
どう読めば「3日来ないだけで不安を感じる」と読めるの?
0084login:Penguin
2011/11/04(金) 23:36:45.11ID:2B1ZwK6HRedHatみたいに、システムのあるべき姿を提示出来るわけでもなく、
ソフトウェアセンターだの、Unityだの、くだらんGUIしか作れないDeb厨。
0085login:Penguin
2011/11/04(金) 23:59:50.92ID:YPbweG2bOS(パッケージ)的にはアップデートの便りがないのは
良い便りだと思うんだけど
0086login:Penguin
2011/11/05(土) 00:00:41.48ID:HGoTag6q0087login:Penguin
2011/11/05(土) 00:04:58.16ID:JGZBRPmO・パッケージにセキュリティホールが見付かっていない
・パッケージのバグはまだ報告されていない or 見付かっていない
だと思うんだけど・・・
Debian stableとかそうじゃなかったかなぁ
0088login:Penguin
2011/11/05(土) 00:36:17.98ID:Y8AQS4o7サーバー用途としては本当に何も問題なかったならその通りだけど、SLで6.1まで出てるんだから
CentOSはちょっと苦しそうだね。
ぐぐってみたら ttp://www.dxcode.com/archives/2011/09301757.php こんな情報もあるようだから、
使ってる人は試してみたら?
0089login:Penguin
2011/11/05(土) 11:28:26.03ID:5Jph2GG1そのふつうじゃない
・パッケージのセキュリティホールが見つかって対応パッケージも既に出来てるのに提供がされない
状況になってるからCentOSが落ち目になってるんだよ
0090login:Penguin
2011/11/05(土) 11:48:27.90ID:wAis6j6V0091login:Penguin
2011/11/05(土) 14:01:28.71ID:m8T602nCcentOS6はバグだらけだぞ？？？
酷いもんだよ、マジで
これが4ヶ月以上も放置されてる
なんとかしてくれないだろうか・・・
0092login:Penguin
2011/11/05(土) 14:04:52.92ID:B1MqDZIi0093login:Penguin
2011/11/05(土) 14:19:35.57ID:9Et8sI9b0094login:Penguin
2011/11/05(土) 14:33:08.03ID:W4Yc8+ou0095login:Penguin
2011/11/05(土) 14:34:04.43ID:wAis6j6V買う金がないのなら、SLで我慢しろ。
RHじゃなくてもいいなら、debian/ubuntu
そもそもLinux鯖じゃなくてもいいなら、FreeBSD
0096login:Penguin
2011/11/05(土) 15:07:23.25ID:x6ePdFsl0097login:Penguin
2011/11/06(日) 00:51:16.39ID:tgaO1Wl1SL入れてみた。これなかなか良いわ。Gnomeだから当然だけど上っ面GUIだけで使ってると違和感全然ないね。
あとは細かいことやる時にライブラリ関係とかがどうかなと思うけど、たぶん四面楚歌な状態にはならないだろうな。
しばらく併用して自分用途に育ててみたい。
0098login:Penguin
2011/11/06(日) 00:53:08.73ID:tgaO1Wl10099login:Penguin
2011/11/06(日) 22:38:38.41ID:JZZcCXNO安定性
頻繁にアップデートされてバージョンアップによる互換性のバグ
無駄なものを入れなくてすむ
コスト
他はどんな事があるっけ？
そこから考えればサーバ用NO.1なんかは見えてくるんじゃない？
0100login:Penguin
2011/11/06(日) 22:40:56.44ID:V8230MFD0101login:Penguin
2011/11/06(日) 23:41:29.75ID:vgHdyMWT逆のほうが嬉しいという意見もちらほら。
鯖は枯れてなきゃダメ！デスクトップじゃあるまいし、頻繁にアップデートするのはもってのほかじゃ！
アップデートは脆弱性修正パッチのみでバージョンは極力上げない。
まぁ利用者の考え方の違いだけなんだがな。
0102login:Penguin
2011/11/07(月) 20:21:54.52ID:KiVxnvHyサポート期間が長く、異なるバージョンのPHP(やperl)をリポジトリからサクッと
入れ替えできるディストリが理想です。オススメのディストリありませんか？
0103login:Penguin
2011/11/07(月) 21:02:52.95ID:rrtfQbV5と言うより、ディストリビューションってそれぞれそんなに差はあるの?
UnixとLinuxは差はあるだろうけどさ
基本的に何が違うの?
デスクトップが強いUbuntuみたいなのは知ってるけど
0104login:Penguin
2011/11/07(月) 22:29:43.03ID:gb8kH6xQ結構ある。
インストールの難易度とインストール直後の環境。Ubuntuのように日本語を選べばそれなりのデスクトップ環境が出来上がるのに対しgentooのように自分で作り込むもの、デスクトップ環境ではGNOMEであるとかKDEであるとかUnityであるとか。
パッケージ関係だとパッケージ形式、パッケージ管理システム、パッケージ数。
システムの起動部分ではsysvinitだったりupstartだったりで/etc以下にある設定ファイルの書き方も微妙に違う。
GNOMEの使い方とかはどのディストリビューション選んでもたいして変わるものではないがそれ以外の部分ではディストリビューションを変えるは別のOSに変えるに近い感覚がある。
0105login:Penguin
2011/11/07(月) 22:41:23.72ID:lMTGP6Snそういうは、要は慣れの問題だと思う。
それが無茶苦茶大きいんだけど。
個人的には慣れでどうにもならないサポート期間やリリース間隔、
ソフトのバージョンやバージョンアップに関するポリシーが一番重要。
0106login:Penguin
2011/11/07(月) 23:13:26.91ID:rrtfQbV5えっ？
別のOSに変えるに近い感覚・・・って、そこまで違うもんなのですか？
0107login:Penguin
2011/11/08(火) 00:00:04.61ID:kZf6NQtcshebangの書き方によっては、あっちで動くシェルスクリプトがこっちでは動かない、ってこともある。
直せばいいんだけど。
0108login:Penguin
2011/11/08(火) 00:12:53.93ID:qDsf1MKB同一の鳥でもdebianみたいな例があるけど。
0109login:Penguin
2011/11/08(火) 14:32:45.66ID:AW4qEj3+確かに
centOSでいうSnortの導入みたいなものだね
なんかのパッケージが古くて対応してなくて
めっちゃ苦労したよ
>>108
＞同一の鳥でもdebianみたいな例があるけど
どういうこと？
0110login:Penguin
2011/11/09(水) 06:02:30.96ID:KOkVLirHGentooっていうディストリはやたらドキュメント豊富で
Gentoo Linux -- Gentoo Linux News
http://www.gentoo.org/
とか見るに、凄い面白そうなディストリだけど、実際は存在しない架空のディストリをドキュメントだけ豊富にした釣りディストリだから。
騙されて使ってる人とかいるとか思わないように。騙されて起動すら出来ずにGentoo=なんか凄いという妄想を書き連ねるようになるのがおちです。
0111login:Penguin
2011/11/09(水) 06:44:28.48ID:5zuHoiTU0112login:Penguin
2011/11/09(水) 07:09:17.13ID:dXY8bnD60113login:Penguin
2011/11/09(水) 13:38:40.02ID:0BtCDzWYtinycoreみたいな独特なもの意外で
0114login:Penguin
2011/11/09(水) 13:43:17.02ID:XzIxhEs8100MBに収まる時点で独特だと思うけど
http://www.livecdlist.com/
で小さい順に並べてみては？
0115login:Penguin
2011/11/09(水) 13:45:11.30ID:0BtCDzWYすごい・・・こんなサイトがあったのですか！
ありがとうございます探してみます！
0116login:Penguin
2011/11/09(水) 20:05:50.87ID:Ljcr+Af0あとは、GUI慣れしちゃってても騙されることに。
少なくともkernelの再構築とフレームバッファコンソールから
Xなり何かしらの設定書いたこと無いと多分無理。
0117login:Penguin
2011/11/09(水) 20:57:05.97ID:V9eifSgp0118login:Penguin
2011/11/09(水) 20:59:49.26ID:O6G483Srディストリ関係あんの?
0119login:Penguin
2011/11/09(水) 21:55:22.41ID:RhVs0Alqリポジトリの古さと日本語化の面倒さがあるが、デフォでマルチメディア（古っ）対応で
ubuntuよりも使いやすい感はある。
0120login:Penguin
2011/11/10(木) 00:35:17.95ID:DysFAzNV0121login:Penguin
2011/11/10(木) 05:41:09.19ID:8MYeby9N0122login:Penguin
2011/11/10(木) 07:08:56.11ID:Lpf3VytR0123login:Penguin
2011/11/10(木) 09:29:48.46ID:nazVUJse0124login:Penguin
2011/11/10(木) 09:54:25.19ID:P+Vd+38Pせいかい！
0125login:Penguin
2011/11/10(木) 10:02:09.18ID:7evsLDb/人によるんじゃね。
0126login:Penguin
2011/11/10(木) 11:05:02.87ID:GpOhbrC2俺はyum系も含めて結構いろいろ使ってるよ。
厳密にはlinuxとの付き合いは昔のslackwareが最初だけど。
いろいろ使ってみてdebian系はやっぱり使いやすいと思う。
0127login:Penguin
2011/11/10(木) 11:57:20.03ID:mrlV2pWE今Ubuntu使ってる俺がなんとかしてArch Linux使えるようになりますからちょっと待っててくださいね。
0128login:Penguin
2011/11/10(木) 12:27:35.17ID:19DXuW8+まさかアークなんて読んでないよね。
0129login:Penguin
2011/11/10(木) 14:02:21.49ID:48+Vqkbyあーちゅ
0130login:Penguin
2011/11/10(木) 14:05:09.06ID:WFvFgu0x喉の奥から痰を出すような感じで「アーカッ」
0131login:Penguin
2011/11/10(木) 14:28:21.47ID:kjLurbK90132login:Penguin
2011/11/10(木) 14:39:09.95ID:nazVUJseそれ言っちゃおしまいだわな。
>>126
Debian使いやすいかね？ rpm系から入ったからなのか未だにDebian系の配置には吐き気が……。
唯一、/etc直下にinit.dがあるのは良かったかな。
0133login:Penguin
2011/11/10(木) 14:42:08.53ID:7evsLDb/でもそうとしか言えんよ。
0134login:Penguin
2011/11/10(木) 15:01:25.86ID:zcCj5/BH> Debian系の配置には吐き気が……。
具体的にはどの配置？
0135login:Penguin
2011/11/10(木) 15:31:48.97ID:7Qmr84ry0136login:Penguin
2011/11/10(木) 15:58:09.27ID:gmNlXV0Yubuntuから入って、それしか知らない状態でいきなりﾏﾝｾｰしちゃって、
他の鳥叩きに回ってる人種が相当居るかね。
簡単に導入できる分、「自分はLinuxを使いこなした」と履き違える可哀想な人の割合が
他より異常に多いかな。
2chの各本スレ見ても、鳥をGUIソフトウェア感覚で物喋ってるのもココだけだし
まあ、敷居が低いんだろうなあ色々と。
0137login:Penguin
2011/11/10(木) 15:59:03.35ID:nazVUJseDeb系触ったのはもう何年も前の話なんで、具体的に指摘するのは無理だが/etc, /var 以下かな。
あとフォント関係も微妙に違った記憶があるな。ちょっとした事なんだよホント。
でもそのちょっとした事が一度シャクに触るともうパブロフの犬のように反射的に嫌いになってしまう。
同じようにDeb系から入ったらRPM系の鳥には慣れないと思う。
0138login:Penguin
2011/11/10(木) 16:17:14.06ID:7evsLDb/0139login:Penguin
2011/11/10(木) 16:25:50.18ID:nazVUJse0140login:Penguin
2011/11/10(木) 16:33:09.47ID:Mde4e9Cedebian系が使いやすいかどうかには関係ないじゃないかってことだろ
0141login:Penguin
2011/11/10(木) 16:42:38.86ID:nazVUJse0142login:Penguin
2011/11/10(木) 16:43:36.05ID:7evsLDb/ディストリの些細な違いに耐えられないあなたの病状の説明じゃん。
0143login:Penguin
2011/11/10(木) 16:48:05.01ID:nazVUJseディストリの些細な違いに耐えられない俺の病状の説明と
そのレスに耐えられないあなたの病状の説明とに大きな違いは無いと思うけども。
0144login:Penguin
2011/11/10(木) 16:50:34.48ID:auGkUibeそれらを測定することも出来ないのだから、普通は個人的な感想しか
出てこないわな。
どんなに理屈付けてみても、土台がグラグラなんだから結局は個人的な
感想の域を出ない。
まずは言葉の定義をきちんとすることと、それらを測定できるような状況を
作ることから初めないとな。
数値化できるようにしてからどうぞって感じだな。
それまでは禅問答とか宗教論のレベル。
0145login:Penguin
2011/11/10(木) 16:51:50.85ID:7evsLDb/個人的な感想ですらない、って話をしてるのよ。
0146login:Penguin
2011/11/10(木) 16:58:34.73ID:nazVUJseまぁ>>137で多少のフォロー入れといたんだが、時既に遅しだったみたいだね。
でもアレだ、Debian嫌いがDeb系嫌いだって貶した所で痛くも痒くも無いだろ？
Ubuntu人気以降、Debian勢力が強すぎて怖いわw
0147login:Penguin
2011/11/10(木) 17:54:20.72ID:BXJyE20l色々な鳥のベースになるだけはあるが、本家のままでも10数年使ってて困った事は無いな
stable運用だと楽、sidなら分かって使うなら楽
0148login:Penguin
2011/11/10(木) 17:58:20.40ID:7evsLDb/> Debianは/etc以下が独特な配置なだけで
そんなに独特とも思わんけどなぁ。
具体的にどの辺の話?
0149login:Penguin
2011/11/10(木) 18:36:42.51ID:LR16ivl9仕事に使うなら RedHat 、 Linux 以外も含めるなら BSD とか Solaris なのかな。
/etc/sysconfig は RedaHat 系にしかない？
0150login:Penguin
2011/11/10(木) 18:48:54.51ID:7evsLDb/「X を止めるにはランレベルを3にしろ」みたいな。
>>149
> /etc/sysconfig は RedaHat 系にしかない？
たぶんそう。
Debian だと /etc/default/ 、FreeBSD とかだと /etc/rc.conf が相当品かな。
0151login:Penguin
2011/11/10(木) 19:04:36.90ID:VLfDfN8QrunlevelはSysV系の標準じゃなかった？
0152login:Penguin
2011/11/10(木) 19:14:10.64ID:7evsLDb/Debian も LSB 準拠じゃなかったっけ。
/etc/sysconfig/ って LSB で決まってるの?
ランレベルって概念自体は System V 由来だけど、
「5が X あり、3が X なし」ってのは Red Hat 系の方言。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%AC%E3%83%99%E3%83%AB#UNIX
0153login:Penguin
2011/11/10(木) 19:18:48.17ID:7evsLDb/http://www.pathname.com/fhs/pub/fhs-2.3.html#ETCHOSTSPECIFICSYSTEMCONFIGURATION
0154login:Penguin
2011/11/10(木) 19:34:47.89ID:nazVUJsehttp://www.linuxfromscratch.org/lfs/view/development/scripts/apds23.html
従わなくてもいいんだろうけど、BOOK以外の手順でやったこと無い。
Gentooだと/etc/conf.d/が/etc/sysconfig/相当になるかな。
0155login:Penguin
2011/11/10(木) 19:59:03.55ID:6sBOnqEDDebian もできるだけ準拠しようとしてるけれど、 RPM という厚い壁があったように思う。
LSB を変えようと政治したけれど、未だできず。
0156login:Penguin
2011/11/10(木) 20:22:44.46ID:zcCj5/BHおれも Debian よりは RedHat の方を初めに使い始めたクチだけど、
それほど違うとは思えないけどなぁ。Slackware とかよりよっぽど近くない？
商用UNIX、BSD、あと Mac とかも触ることあるけど、
そーいうのに比べれば Linux 同士はとても差が小さいと感る。
0157login:Penguin
2011/11/10(木) 20:53:25.45ID:MNtKzfKb0158login:Penguin
2011/11/10(木) 23:20:52.91ID:auGkUibeなくないか？
0159login:Penguin
2011/11/11(金) 00:04:12.44ID:0hJCD7k7どういうこと?
0160login:Penguin
2011/11/11(金) 00:24:30.70ID:0/rhjfXJ0161login:Penguin
2011/11/11(金) 00:30:49.88ID:8eeW0rNF原理主義者と言われる所以がそこいらにあるんだと思う。
0162155
2011/11/11(金) 00:36:36.24ID:2Kh9ZrDrWikipedia だけれど、
http://ja.wikipedia.org/wiki/Linux_Standard_Base
ちょっと偏った記事な気もする……。
0163login:Penguin
2011/11/11(金) 01:03:38.58ID:0hJCD7k7なるほど。これは知らなかった。
でも >>147-152 あたりの話とは別の話だよね。
0164login:Penguin
2011/11/11(金) 01:52:41.57ID:2Kh9ZrDrLSB というか FHS の話ね。
0165login:Penguin
2011/11/11(金) 09:50:02.09ID:0hJCD7k7だよね。
それで FHS には >>151 と言うほどのことは書いてない、と。
>>153 参照。
0166login:Penguin
2011/11/11(金) 09:53:06.87ID:0hJCD7k7「Apache の設定ファイルが独特」とかそういう話なのかな。
その辺はディレクトリ配置の話じゃなくパッケージの作りの話。
Red Hat 系は上流の設定ファイルにあんまり手を加えず持ってくることが多いけど
Debian は親切にいろいろ手を加えてることが多い印象がある。
その辺を見るとたしかに「独特」と思うかもしれない。
Debian でどういじったかとかは
/usr/share/doc/パッケージ名/README.Debian あたりを読めばだいたい書いてある。
0167login:Penguin
2011/11/12(土) 10:11:02.17ID:QWDeQgeJ0168login:Penguin
2011/11/12(土) 10:41:33.15ID:AEqk8noy他の鳥は誰かがレスするまで待て。
何をしたいのか解らんが、1.9を試したいだけなら今使ってる鳥でソースから/usr/localに入れるほうがいいんじゃね？
0169login:Penguin
2011/11/12(土) 11:47:00.93ID:9EpmSwIChttp://packages.debian.org/sid/ruby1.9.1-full
http://packages.debian.org/wheezy/ruby1.9.3
http://packages.debian.org/sid/ruby1.9.3
0170login:Penguin
2011/11/12(土) 12:26:56.24ID:AEqk8noywheezyって新しいの？
0171login:Penguin
2011/11/12(土) 12:42:39.78ID:agZCsrd9次の安定版。
http://www.debian.org/releases/
0172login:Penguin
2011/11/12(土) 12:59:50.48ID:AEqk8noy現在の安定版が6.0 (Squeeze) って事はwheezyってのは7.0になるのかいね？
余談だが、squeezeって確かXfceの書庫マネージャだったな。
0173login:Penguin
2011/11/12(土) 13:19:14.39ID:agZCsrd97.0 になるか 6.1 になるか他のものになるかは未定。
0174login:Penguin
2011/11/12(土) 13:25:11.76ID:AEqk8noyそこはDebianに限った事でも無いけど。
thx.
0175login:Penguin
2011/11/12(土) 19:45:27.98ID:e0aJH6NDあえて言えば文化の違いだな
それに尽きる
カーネルが基本的に同じで、基本構造も同じ
広い意味でのUNIX文化を継承しているところもすべて同じ
違うのはrc.dの管理や/usrの中身の管理やパッケージ管理、
/home/(username)の下の管理・・・という具合にマネジメント系の
違いが大きい
低レベルなこと（例えばプログラミング環境、ネットワークプロトコル、
デバイス制御など）をするようになると「ほとんど同じ」になっていく
これが「上級者になるとどのディストリもあまり差がない」という意味だ
コンパイラはgccなどを使うし、シェルスクリプトやpythonで管理するのに
ディストリによる違いはない
サウンドカードの制御もalsa,ossなどどのディストリもほとんど同じような
ことをやっている
つまり、初心者がどこから入るかということと、パッケージ管理を
どのようにしたいか、ハードのスペックなどでディストリが決まっていく
この多様性や移植性がLinuxの最大の魅力
0176login:Penguin
2011/11/12(土) 19:55:43.52ID:AEqk8noy0177login:Penguin
2011/11/12(土) 23:29:48.36ID:D5Q3hKus命名規則はあるので、調べてね。
ただし、7.0 になるか 6.1 になるかということについては不明。
数字が上がるほど、大きな変更が有るという目安にはなる。
0178login:Penguin
2011/11/13(日) 03:13:52.67ID:Gz1mV5Xt0179login:Penguin
2011/11/13(日) 03:30:10.94ID:Jzy/xlipLinuxを学ぶなら鳥は何でも良いよ
インストールが楽なUbuntuでもおｋ
UNIXコマンドを学ぶなら、manページやinfo読みながら
色々と試してみるのが一番早い
0180login:Penguin
2011/11/13(日) 03:45:31.66ID:Gz1mV5Xtありがとう
0181login:Penguin
2011/11/13(日) 16:59:59.61ID:butp/tjo初心者の頃
Linux標準教科書で学んでいたらUbuntuではsuができない
他にも違いがあって嫌になってredhat系に変えた。
Linux標準教科書で学ぶのならdeb系ならDebianがいいんじゃない。
0182login:Penguin
2011/11/13(日) 17:06:50.19ID:tQC3TxHgそのLPICってRedHat系列を対象にしてるんじゃなかったっけか
あんまし真面目に調べたことないから知らんけど。
0183login:Penguin
2011/11/13(日) 17:20:05.69ID:crIJtm45各種設定例ではRedhatとDebianが取り上げられてるからDebianでもいいよ。
Redhat系はいまならCentOSよりSientificLinuxかな。
0184login:Penguin
2011/11/13(日) 17:24:25.96ID:butp/tjo0185login:Penguin
2011/11/13(日) 23:23:26.88ID:ReIEWTrn0186login:Penguin
2011/11/13(日) 23:42:47.11ID:MOxBT3Kq0187login:Penguin
2011/11/14(月) 00:27:47.42ID:k3RT58mT0188login:Penguin
2011/11/14(月) 05:31:29.09ID:Yqa6nRjMそれじゃLinuxの基本を学びたい人には向いてないな。
Linuxを使いたい人には向いてるのかも知れないが。
0189login:Penguin
2011/11/14(月) 06:13:17.62ID:WkM6/23l0190login:Penguin
2011/11/14(月) 07:12:01.49ID:Yqa6nRjMどっち？
0191login:Penguin
2011/11/14(月) 07:14:47.93ID:LEAjKwRl0192login:Penguin
2011/11/14(月) 09:17:04.97ID:gjVU9j/vそもそもsudoが使えるんだからUbuntuでlinuxの基本を学べないことはないと思うんだが。
「マニュアルに同じコマンドがないなら代替品を探す」ってのは割と基本だと思うんだけどね。
0193login:Penguin
2011/11/14(月) 09:22:32.85ID:FLIcZb62前者
0194login:Penguin
2011/11/14(月) 09:38:52.03ID:Yqa6nRjM超初心者にはその区別がわからないよたぶん。
そんなこと言い出したらますます混乱するはず。
0195login:Penguin
2011/11/14(月) 09:48:58.06ID:3xVPrZUU0196login:Penguin
2011/11/14(月) 10:06:13.53ID:GXAGrmAv0197login:Penguin
2011/11/14(月) 10:07:54.29ID:SiUTBfD70198login:Penguin
2011/11/14(月) 10:10:39.34ID:3xVPrZUU0199login:Penguin
2011/11/14(月) 10:11:49.61ID:rK7LvY2D0200login:Penguin
2011/11/14(月) 10:12:39.82ID:MFnCsh5yオレは無理だけど。
0201login:Penguin
2011/11/14(月) 10:14:47.40ID:rK7LvY2D超初心者だからなー
0202login:Penguin
2011/11/14(月) 10:16:20.24ID:FLIcZb620203login:Penguin
2011/11/14(月) 10:20:23.50ID:3xVPrZUU助けがほしいなら各ディストリスレなりくだ質スレなりへ。
0204login:Penguin
2011/11/14(月) 10:26:46.14ID:MFnCsh5yいや、オレは必要ないんだが。
0205login:Penguin
2011/11/14(月) 11:50:47.42ID:tLXBbXpC0206login:Penguin
2011/11/14(月) 12:27:18.61ID:FLIcZb620207login:Penguin
2011/11/14(月) 15:04:13.30ID:ksE2rO8K0208login:Penguin
2011/11/15(火) 16:01:42.05ID:9gyD7qF70209login:Penguin
2011/11/15(火) 17:20:20.78ID:OwHd/R4b0210login:Penguin
2011/11/15(火) 20:12:28.00ID:mYZ5E1lxゆとり思想乙
0211login:Penguin
2011/11/15(火) 20:31:11.24ID:9gyD7qF70212login:Penguin
2011/11/15(火) 23:13:58.35ID:VPm4YyC8動的ライブラリーってのは、大抵、他の動的ライブラリーに依存してるから、うかつに一ヶ所だけ局所的にバージョンアップすると、うまく動かなくなることが多々ある。
（ gtk -> glib -> glibc）
だから、動的ライブラリーのバージョンを上げる際には、実際には、ある程度全体的に上げる必要がある。
（局所的な更新だけでは済まない）
アプリAの最新開発ソースを、開発元からgit cloneなどで得てビルドする場合、
大抵のディストリビューションの動的ライブラリーでは、古くてビルドに使えないケースが多い。
そこで、ビルドに必要なライブラリーとして、これも最新ソースを開発元から得てビルドすることになるのだが、ここでも再び、同様の問題が生じる。（これもライブラリーが古くてビルドできない！）
この再帰的連鎖を延々と繰り替えした末に、やっと、アプリAのビルド準備が整う。いや、まだ整わない。
当然これらの動的ライブラリーは、システムのライブラリーパス（ld.conf等）で示される場所とは競合しないように調整しなければならない。
他の動的ライブラリーは、元々の古いライブラリーを前提としてビルドされているので、後からインストールされた新しいライブラリーではうまく動かない場合があるため。
（ライブラリーのバージョンがそれほど遠くなければ、実際にはリファクタリング程度なので、案外動いてしまうことも多いのだが、もしもアウトならば、最悪の場合システムの再機動不能すらありうる）
この調整に対応する為に、今度はpkg-configやautomakeなどのビルドツールでも専用品構築が必要になる。と、いろいろ面倒なことが続く。
これらを調整してやっとアプリAのビルドの準備が整う。
これらの手間を最小にするための方法として、なるべく全体的に新しいバージョンのライブラリーで構成されたディストリビューションを選択すると捗る。
それによってビルド環境構築の手間が指数関数的に省ける。簡単に済む。
野良ビルドを重視して考察した場合、ディストリビューション毎には、それこそ決定的とも言えるレベルの違いがあると感じる。
0213login:Penguin
2011/11/16(水) 04:54:32.05ID:Kgeb9smZ先進的なディストリほど野良ビルドに向いてるってこと？
0214login:Penguin
2011/11/16(水) 13:13:39.81ID:8u/RAnWlそれはあるね
ソース拾ってきてビルドする時に困るんだよ
ライブラリまでビルドしなければならなくなる
0215login:Penguin
2011/11/16(水) 16:27:26.25ID:6ph7S3GfスタティックリンクLM使用
0216login:Penguin
2011/11/16(水) 21:35:22.43ID:yVFpkjueFedora（先進的）、centOS(保守的)という関係がUbuntu、Debianという関係と考えてもいいですか？
サーバ用途にはDebianの方がいいのでしょうか？
0217login:Penguin
2011/11/16(水) 21:39:27.28ID:BMSmvxl+いやFreeBSDとNetBSDの関係
0218login:Penguin
2011/11/17(木) 06:38:35.73ID:24hpCLYVcentは保守的以前の問題。プロジェクトおわりつつあるし、RHが引き抜きまくっているみたいだし。
ubuntu はstableのバージョンだけみるとdebianより進んでいるかも知れないけど、中身はひどいことになってる。パッケージ数もdebianと比べて少ないしね。
deb 系で保守的なものを使いたいならdebian stable, 先進的なのを使いたいならdebian unstable かなぁ。
という個人的な意見。
0219login:Penguin
2011/11/17(木) 10:00:32.51ID:ujDbTbcOUbuntuは基本的に2年毎のLTSが先進性と安定性のバランスを取ったもので、その間のが先進性重視
Debianはstableが安定性重視、sidが先進性重視
0220login:Penguin
2011/11/17(木) 10:30:51.47ID:es2//u/Dサポートが5年と長いし安定性も申し分ない。5年も同じ鯖使わねーよってんならどっちでもいい。
後、間違ってもLTS以外のUbuntuで鯖は組んではいけない。
0221login:Penguin
2011/11/17(木) 12:43:37.31ID:MYWpEYZ4ubuntuと同じレベルならdebianでいいかなとも思うんだけど。
0222login:Penguin
2011/11/17(木) 13:01:15.00ID:DX8p4Nly5年以上stableをapt-getでアップデートしながら使っているけど
一度も問題も出ていないし、再インストールもしたこと無いよ
0223login:Penguin
2011/11/17(木) 14:28:17.10ID:C9jakQ0x突然落ちたりはしないけど、sidにはいわゆるセキュリティ関係のサポートはないよ。
そのためのアップデートがないというだけで、対策はされるけど。
いますでにubuntu使ってるのなら、わざわざ移るほどのことはない。
サポートのこととかを考えるのならubuntuにしておいたほうが良い。
そういうことを気にしないのならsidでも良いと思う。
0224login:Penguin
2011/11/17(木) 20:37:41.96ID:xcvUEWyNsidux - Debian Sid 安定化プロジェクト
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/linux/1178753779/l50
0225login:Penguin
2011/11/17(木) 23:37:58.49ID:P2Y6QfHIUbuntuもセキュリティ関係のサポートがあるのはmainだけだよ。
universeはリリース前にDebianのsidから取ってきたやつだから
セキュリティ関係のサポートはないし、sidと違って普段のアップデートもない。
なので、
使うパッケージがCanonical指定の物に限られてる場合で
なるべく長く同じ環境を使いたい(5年くらい)なら Ubuntu LTS
そこそこ新しいものが使いたいなら Ubuntu
使うパッケージが色々たくさんある場合で
なるべく長く同じ環境を使いたい(2,3年くらい)なら Debian stable
常に最新の環境が使いたい、なら Debian sid
0226login:Penguin
2011/11/18(金) 01:03:19.68ID:zr7lpB1Y今回はGUIの変更だったけれど、以前はupstartへの変更もあったし。
0227login:Penguin
2011/11/18(金) 05:04:10.30ID:2IwzdcyO0228login:Penguin
2011/11/18(金) 06:41:12.19ID:KfhotLlFGoogleEarthが起動しないから使ってない。
0229login:Penguin
2011/11/18(金) 13:33:29.03ID:BwQVWYSa海外ではそれなりに人気あるんだよね
KDE使いたいなら悪くないと思うんだが
0230login:Penguin
2011/11/18(金) 14:29:59.54ID:BT6BeVyy手軽なローリングリリースのトリになるかもな。
gentoo,arch,pclinuxos,foresight,debian sid,opensuse thumbleweed
ローリングリリースもだいぶ選択肢が増えてきたね。
ここにfedoraあたりが入れば、役者は揃ったって感じ。
0231ちくわ
2011/11/18(金) 19:01:33.08ID:ULlD29HnCPU VIA C3 1.0GHz
メモリ 184pin DDR266 DIMM 1024MB
グラボ ・チップセット統合(Unichrome AGPグラフィック)MPEG-2 アクセラレータ搭載
メインメモリと共用 256MB
なのですが、お勧めのディストリビューションどれなんでしょうか？
回答、よろしくお願いします<m(_ _)m>
0232login:Penguin
2011/11/18(金) 19:13:42.56ID:KfhotLlF0233login:Penguin
2011/11/18(金) 19:21:45.97ID:BT6BeVyy立ち上げるだけなら多分どれでもいける。
自分が最初debian使ったときはc7dに512MBだったけど、ちゃんと動いてたよ。
サクサク動いてほしいとか言われると、多分無理。
ここより、こっちのスレのほうが良いかもしれない。
キツいスペックのPCで頑張ってる人の為のスレ 13
ttp://hibari.2ch.net/test/read.cgi/linux/1295530575/
0234login:Penguin
2011/11/18(金) 19:59:05.50ID:ULlD29Hnありがとうございます、助かります。
0235login:Penguin
2011/11/18(金) 22:40:02.59ID:WtvAbUgl俺が最初Debian使ったときは486SLC2に8MBだったけど、ちゃんと動いてたよ。
0236login:Penguin
2011/11/18(金) 22:47:47.80ID:OL/GDzHohttp://hibari.2ch.net/test/read.cgi/linux/1295530575/l50
0237login:Penguin
2011/11/19(土) 01:08:26.74ID:OZfESNDeアップデート量も抑えたい、その上軽くと言うと結局自分で積み上げるしかなくなるんだよね。
でもDebianを0からってのも、めんどくさい気がするし、そんな人はこんなスレには来ないだろう。
Windows2000レベルの軽くて安定したディストリでもあれば紹介してあげたいんだけど。
0238login:Penguin
2011/11/19(土) 02:10:10.94ID:z486ea2Uエディタやワードやエクセルを開いてチョコチョコと使うだけなら
ウィンドウズでも問題ないし
大量の数万行に渡るログの書いてある資料を開いたり
10個くらいソフトを立ち上げて長時間入れ替わりで作業するならlinuxの方が可能
（と言うかwindowsだと必ず問題が起こる）
0239login:Penguin
2011/11/19(土) 03:38:46.46ID:FpnGHObA>使い方の問題でしょ
使い方では済まないよ。
キツいスペックだと2chに書きこむ日本語変換も1文字変換に1分ぐらいかかるよ。
0240login:Penguin
2011/11/19(土) 11:22:15.08ID:z99fIp3Y俺がDebian入れて使ったのはWindows3.1J入ってたマシンだぞ。
Windows2000が動くようなマシンなら大丈夫だろ。
0241login:Penguin
2011/11/19(土) 12:32:09.78ID:t4cRcPH1使えないことなないけどかなりイライラするレベルだね。Gnomeやめれば多少マシ。
パッケージの利便性をとるか、ソフトの入れ方が多少厄介になってもpuppyみたいな軽量なもの
選ぶか判断の難しいスペックだ。
そういうマシンで頑張らずにいまはもう安くなったC2duoの中古とか買ったほうがいいような気がする。
0242login:Penguin
2011/11/19(土) 13:58:21.74ID:z99fIp3YMem:4MB以上
HDD/FDD:1.44MB以上
この程度のマシンで十分実用的に動くのがLinux。
Linus自身がそう宣伝してるからな。
実際俺もi386SX互換プロセッサで充分快適に運用できてたし。
0243login:Penguin
2011/11/19(土) 13:59:46.29ID:FpnGHObAウィンドウマネージャを使わない場合はそうだよね。
0244login:Penguin
2011/11/19(土) 14:03:12.34ID:z99fIp3Yフロッピー運用ではX自体無理。
何贅沢言ってるんだ。
0245login:Penguin
2011/11/19(土) 14:06:18.05ID:VJV36XKMいやいやXすら無理やろ
0246login:Penguin
2011/11/19(土) 14:14:28.06ID:FpnGHObA0247login:Penguin
2011/11/19(土) 14:23:51.60ID:z99fIp3Yなんのためにvmlinuzがあると思ってるんだ。
0248login:Penguin
2011/11/19(土) 15:17:19.55ID:6OkUlE/X0249login:Penguin
2011/11/19(土) 15:22:39.74ID:Hu71vFxKうちのはbzImageで2.9MBだわ
まあ1.44MBへの道程はまだ遠い訳だが
0250login:Penguin
2011/11/19(土) 15:55:38.35ID:E9GPgO2I0251login:Penguin
2011/11/19(土) 16:59:56.86ID:nW05Gp410252login:Penguin
2011/11/19(土) 17:01:25.98ID:FpnGHObAできるのはlsぐらいじゃまいか。
0253login:Penguin
2011/11/19(土) 17:07:32.25ID:wEa26gdzここでやれ
0254login:Penguin
2011/11/19(土) 19:16:37.51ID:tMxpjNNubodhi linuxが十分使える
動画も見れる
0255login:Penguin
2011/11/19(土) 20:20:14.93ID:OZfESNDeEnlightenmentで、Ubuntu LTS毎に作っている軽量ディストリだっけ
Ubuntuベースならあまり気にする必要もないかもしれないけど、日本語関係はどんな感じなの？
0256login:Penguin
2011/11/19(土) 22:28:46.86ID:z99fIp3Y0257login:Penguin
2011/11/19(土) 22:31:20.25ID:z99fIp3YよってDebianの勝ち。
0258login:Penguin
2011/11/19(土) 22:42:49.33ID:4pF3ur5g0259login:Penguin
2011/11/19(土) 22:59:14.91ID:9uXB6oupただ、なれた人でも挫折するかもしれないけど
0260login:Penguin
2011/11/19(土) 23:22:48.75ID:/mUr53PwLFSは構築するまでにかなり容量食うぞ
LFS BOOK読みながら頑張れば構築は出来るけど
無理に最新の鳥なんて使わずにKernel 2.2か2.4系の鳥を
探して使った方が良い
0261login:Penguin
2011/11/19(土) 23:37:16.72ID:z99fIp3Y何も無理してLinux使わなくても。
0262login:Penguin
2011/11/20(日) 01:53:18.33ID:f2NwUtQ9インストール時のパーティション認識でトラブった以外はすごく安定してて良いよ。
海外の日本好きがibusをパッケージに入れてくれたから日本語化も簡単だし
KDE好きで猫科好きならおすすめ
0263login:Penguin
2011/11/20(日) 03:00:45.06ID:G+gss2rQlinuxも標準ドライバのみで使うならかなり簡単だが
0264login:Penguin
2011/11/20(日) 04:32:06.27ID:Mznqk8cm0265login:Penguin
2011/11/20(日) 17:04:23.57ID:bcfnGSLeとりあえずPT2 3台買ったわ。 年末年始番組に対応するのに2台は必要。1台は予備。
0266login:Penguin
2011/11/21(月) 13:28:28.49ID:ZxIDX2a+0267login:Penguin
2011/11/22(火) 00:11:05.75ID:MfZesovLPardus-2011.2-Cervus-elaphus-Live-i686.iso
日本語使える？？？？
0268login:Penguin
2011/11/22(火) 00:30:14.27ID:9f3oLWuP自分は64bit版だけど、使えると思う。
pardususer.deっていうドイツの有志のリポにibusとibus-anthyが入ってるよ。
ググればすぐ公式フォーラムのスレが見つかるかと
自分で日本語化する必要があるｗ
0270login:Penguin
2011/11/22(火) 17:29:56.28ID:mYdXLRqSリポにあるのを取り出して、
そのファイルをLIVE版立ち上げ時マージする操作をすれば、
LIVE版でも日本語が使える様に成ると言う事ですか？
0271login:Penguin
2011/11/23(水) 21:00:25.65ID:mG33a+d10272login:Penguin
2011/11/25(金) 22:09:52.98ID:+K16g5AL0273login:Penguin
2011/11/26(土) 00:15:16.31ID:XdxFu2H/気づけば数十Gのファイルだらけでエコじゃないな
まさかエロ以外でこんなに容量使うとは思ってもなかった
0274login:Penguin
2011/11/26(土) 00:17:15.81ID:XdxFu2H/超便利フリーソフトが開発されたとして完全にサポートしてほしいディストリは？
みたいな問の立て方しないと
0275login:Penguin
2011/11/26(土) 00:17:54.89ID:ao4z50nPage
0276login:Penguin
2011/11/26(土) 07:48:56.95ID:5BiqO5ygちょっと意味がわからない。
0277login:Penguin
2011/11/27(日) 18:17:44.40ID:UehcZxfmそういうスレを立てろ
0278login:Penguin
2011/11/28(月) 08:36:01.51ID:CrS8tc7bこの世界がわかってない。
0279login:Penguin
2011/11/28(月) 15:56:29.38ID:pHBYte8oドザ臭い
0280login:Penguin
2011/11/28(月) 18:31:37.88ID:N+/taOmyオススメするわけにはいかないよ、常識的に。
0281login:Penguin
2011/11/28(月) 18:51:24.60ID:jB8GoIcy0282login:Penguin
2011/11/28(月) 19:54:56.35ID:uuKyPv3E0283login:Penguin
2011/11/29(火) 08:38:06.86ID:GFBKhGSR0284login:Penguin
2011/11/29(火) 09:12:17.02ID:BX2oGfAu0285login:Penguin
2011/11/29(火) 17:01:06.01ID:Vz8FfM+mそれは仮想ディスクのパーティションを作る時に
分割を選択しなかったからだろう
数Gくらいにできる
0286login:Penguin
2011/11/30(水) 19:24:42.11ID:SGeBcHU/0287login:Penguin
2011/12/01(木) 16:52:16.50ID:KX8rZwFVlinuxの知識が無い為に１から勉強しようと思うんだが、
とりあえず、vmware playerをインスコして、red hat enterprise linuxの３０日版をダウソしようとしたところ、
うまくダウソできないんで、困ってる。
勉強するだけなら他のリナックスでもいいというのであれば、他のオススメのリナックスを教えてください。
よく見かけるUbuntuってのが無難なんでしょうか？
0288login:Penguin
2011/12/01(木) 16:54:12.47ID:cwpjNg65RHEL の勉強なら同系の CentOS でいいんじゃね。
情報多いし。
今後のサポートに不安はあるけど、
常用するためじゃなく一時的な勉強のためなら大きな問題はない。
0289login:Penguin
2011/12/01(木) 18:15:57.14ID:tMq7rgYT用途はデスクトップ
潔癖症でゴチャゴチャしたのに耐えられないためこの二つが候補に
0290login:Penguin
2011/12/01(木) 19:16:35.05ID:XN/jZnEYdebian系とRH系がメジャーだけど
前者は、debian、mint、ubuntu等、後者は、CentOS、Scientific Linux、Fedora等だから
この場合ubuntuは該当しないと思うよ。
とりあえず今回一つ勉強するならCentかSLじゃない？
Fedoraも使ってる人多いけど、いまいち実験的なので意味不明のトラブルがあったらモヤモヤする。
それを楽しみたいならそれでもいいけど。
0291login:Penguin
2011/12/01(木) 19:49:57.72ID:TT25kBS8デスクトップ環境を使うならArch、使わないならGentoo
ArchはDE向けの機能が有効になってるから
軽いWMしか使わない人にとっては無駄でゴチャゴチャしてる。
Gentooはその辺まで無効にできるから余計な物が入らないしDE使わないなら
コンパイル時間のデメリットも気にならない。
0292login:Penguin
2011/12/01(木) 20:16:41.82ID:qpMpNwId潔癖症ならslackwareあたりがいいんじゃないかな。
0293login:Penguin
2011/12/01(木) 21:47:24.50ID:RXEHMLvS0294login:Penguin
2011/12/01(木) 22:18:02.84ID:cwpjNg65監視ツールをいじることはあっても
Linux のコマンドラインとかいじることはあんまりなさそう。
その辺はおいおいでいいよ。
0295login:Penguin
2011/12/01(木) 22:18:27.36ID:cwpjNg65>>289 の話か。
0296login:Penguin
2011/12/01(木) 22:39:02.20ID:4cBo0T5F0297login:Penguin
2011/12/01(木) 22:45:57.46ID:1tuynqyP0298login:Penguin
2011/12/01(木) 22:48:52.27ID:e3S8gNW5俺もそう思う
>>297
それは無い
ここで聞いてディストリの判断するくらいなら所詮趣味の範囲
遊びは時間かけて楽しむほうが良い。
0299login:Penguin
2011/12/01(木) 22:51:36.86ID:ixjD8ukX0300login:Penguin
2011/12/01(木) 22:52:01.43ID:TT25kBS80301login:Penguin
2011/12/01(木) 22:55:42.57ID:ixjD8ukX0302login:Penguin
2011/12/01(木) 23:35:47.73ID:IaXqTJNI0303login:Penguin
2011/12/02(金) 00:38:37.22ID:ALsdQzkSB:オープンソースなんだから自分で書け
A:しょうがない自分で何とかしてみるか。
C:(Aと全く同じ質問)
A:こういうの作ったよ。
ディストリ試すのですらこういう感じの流れですね、わかります。
0304login:Penguin
2011/12/02(金) 01:00:39.71ID:361QQkZGiｯ'￣￣｀゛〈:::::::i
|⌒ ⌒ |:::::::| ほほう それでそれで？
( ．）;( ． ）==-ｧ|＿t -‐'´, '゛`ヽ、
{ ::..(__::: ,′) ,r' i , , |
; ==‐' ｿﾆ_/､ ! |
! _＿＿／^─'´ ＼゛､__〉' ⌒|
| ヽ､_, -ｰ"￣ }
!, -‐（_＿＿＿＿,,,-く
ｉ _..／ ｉ
｀ー--‐ "´ |
0305login:Penguin
2011/12/02(金) 01:02:15.98ID:1OJ0+St5[マジ質問 && マジレス] 期待するほうが悪い。
Q: オススメのディストリは？
A: 俺が使ってるディストリ
Q: Linux使って気を付ける事は？
A: 硬派であるべき
Q: 硬派って何？
A: ggrks
《関連スレ》
無職・煙草・UNIX
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/unix/1182389444/
0307login:Penguin
2011/12/03(土) 18:49:03.23ID:pcKl9JlJScientific Linuxに変えて楽しむか、
Win、deb系Linuxをホストにして、vmwareなどでFedoraを遊ぶか
一つ覚えれば、いろいろ出来る
大雑把に言うと使っているツールや設定ファイルのディレクトリが違うが
違うくらいで、基本的にはあまり違いはない
0308login:Penguin
2011/12/04(日) 06:31:49.34ID:FRNl+NAP機種はNECのLaVie G タイプL(LG18HL/VE PC-LG18HLVEE)。
メモリ512*2に増設済。
上記に合う初心者にも優しいのって何でしょうか？
Ubuntuで問題なければ突撃してみようかと思いますが･･･。
0309login:Penguin
2011/12/04(日) 07:05:12.87ID:hvQ1x6hOとりあえず Ubuntu 入れてみれば。
0310login:Penguin
2011/12/04(日) 07:13:06.42ID:1R2ex35TUnityに泣かされないようになw
0311login:Penguin
2011/12/04(日) 07:54:24.49ID:S0a0aeb50312login:Penguin
2011/12/04(日) 08:43:26.86ID:WO7C3V8O最低デュアルコアないときついよ
0313login:Penguin
2011/12/04(日) 11:12:14.97ID:GTE4z4rWUbuntuでも良いけど、もし重いと感じたらPuppy Linuxが良いと思うよ。
メモリ1Gなら高画質動画見ながらオフィスソフト使うとかでもしない限り
スムーズに使えるはず。
0314login:Penguin
2011/12/04(日) 11:32:29.74ID:/7irNJoJそれくらいだとミドルスペックと言うとこかな。
DEは入れない方がいい。
LibreOfficeやOpenOfficeも入れない
でもDEより重いのがウェブブラウザ
多分一番ネックになると思う
ディストリはテキストインストーラで出来てその段階でXの有無、ウィンドウマネージャの選択など
必要なパッケージを選べるディストリならどれでもいい。
DM => xdm, slim
DE => lxde, 無し(推奨)
WM => NetWMに対応したWMかタスクバー機能付きのjwm, icewm
Office => abiword, gnumeric, gnucash
これくらいの環境に押さえとけば無理なく使えると思うけど問題はブラウザ
0315login:Penguin
2011/12/04(日) 14:17:23.54ID:FRNl+NAP回答ありがとうございます。
とりあえずUbuntuにしてみます。
ちなみに同PCには現在、2000が入っています。
0316login:Penguin
2011/12/04(日) 16:25:48.33ID:WFQ/wdDSlubuntuでいいんじゃないか？
unityやgnomeは重いし
lxdeで重ければ、fluxboxを入れてみるという手もあるが
0317login:Penguin
2011/12/04(日) 16:27:57.99ID:WFQ/wdDShttp://ja.wikipedia.org/wiki/Fluxbuntu
0318login:Penguin
2011/12/04(日) 19:38:18.81ID:R9AhomhRそれオワコンになったから
0319login:Penguin
2011/12/04(日) 19:39:18.46ID:3RdStd8C0320login:Penguin
2011/12/04(日) 19:44:26.18ID:1Si7wL3X実際公式サイトも3年前から更新されてないみたいだし実質終了してるんじゃね？
0321login:Penguin
2011/12/04(日) 23:33:14.91ID:z8Rt+0FAとりあえずecolinuxで我慢しとけ
ttp://sourceforge.jp/projects/ecolinux/
0322login:Penguin
2011/12/05(月) 05:49:48.58ID:DTjxYTEcUbuntuが肥大化してメモリ1GBでも結構大変になってきたので、Archはメモリ少ない奴で使おうかな。
みんなはホストOSのディストリって何種類ぐらい混在して使っているの？
いろんなホストOS環境があった方が色々と試すのに便利だよね。
0323login:Penguin
2011/12/05(月) 06:02:12.46ID:XrybxOrkたくさん釣れるといいね。
0324login:Penguin
2011/12/05(月) 11:01:20.56ID:NJhAwNX8うちの現在はubuntu10.04, ubuntu11.10, mint12, fedora16, Scientificlinux6.1, waryPuppulinux, LucidPuppulinux
が入っていて、次にArchとGentooと、Slackware入れようと思ってるw
0325login:Penguin
2011/12/05(月) 11:04:04.05ID:NJhAwNX80326login:Penguin
2011/12/05(月) 15:06:27.52ID:C44Ncl7ZArchは快適なんだけど、自宅最新最速PCにFedoraを入れることにした。
Ubuntuが肥大化してメモリ1GBでも結構大変になってきたので、Archはメモリ少ない奴で使おうかな。
みんなはホストOSのディストリって何種類ぐらい混在して使っているの？
常時サーバーとして立ち上げていないならいろんなホストOS環境があった方が色々と試すのに便利だよね。
188 名前：login:Penguin [sage]： 2011/12/04(日) 19:58:41.51 ID:nW6lFXB9
>>187
うちの現在はubuntu10.04, ubuntu11.10, mint12, fedora16, Scientificlinux6.1, waryPuppulinux, LucidPuppulinux
が入っていて、次にArchとGentooと、Slackware入れようと思ってるw
0327login:Penguin
2011/12/05(月) 16:44:34.60ID:Sxiwc+qCどうしたの?
0328login:Penguin
2011/12/05(月) 22:50:08.42ID:bORJe9ONID真っ赤にしてる奴がゴロゴロいると思ったのにw
0329login:Penguin
2011/12/05(月) 22:59:16.02ID:aAIVR+6Q0330login:Penguin
2011/12/05(月) 23:17:01.38ID:bORJe9ON0331login:Penguin
2011/12/06(火) 01:13:38.19ID:DUrClZLlキチガイって自演してるお前にしか見えないんだけど、他に誰かいるの？
0332login:Penguin
2011/12/06(火) 03:36:31.70ID:CzBZRKr/俺が書いたのはNJhAwNX8とbORJe9ONだけだぞ。
お前妄想激しくないか？
なんでも自演に見えるだろうなw
0333login:Penguin
2011/12/06(火) 17:33:50.82ID:SkNlNwK+どうせ今回もインスコだけして放置する予感がぷんぷんするんだけどね
0334login:Penguin
2011/12/06(火) 17:35:29.81ID:j2P/S+Jx0335login:Penguin
2011/12/06(火) 17:44:55.94ID:FbsIyhRMインストール完了するまでに一番楽しめそうなLFSを推薦しておく。
0336login:Penguin
2011/12/06(火) 23:55:08.22ID:uX9O4IByUbuntu 10.04 LTS
0337login:Penguin
2011/12/07(水) 00:47:22.42ID:n2lLsP36Ubuntu以外
0338login:Penguin
2011/12/07(水) 01:14:44.99ID:phiop5ANubuntuみたいな重量系は避けたほうがいいんじゃないか？
システムの中身いじくるとかコンパイルとかするならpuppyとかその他軽量系が楽しいぞ。
出来和えのパッケージ使うならArchとかかな。debianだとちょっと重いかも。
0339login:Penguin
2011/12/07(水) 01:15:56.52ID:phiop5AN0340login:Penguin
2011/12/07(水) 04:46:01.66ID:slxcP6Ft0341login:Penguin
2011/12/07(水) 05:58:48.38ID:gO5ZyiuY0342login:Penguin
2011/12/07(水) 08:18:53.68ID:aENmHp8xこっちで。
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/linux/1316515474/162
0343333
2011/12/07(水) 10:05:26.50ID:8ewAppBK0344login:Penguin
2011/12/07(水) 22:40:20.16ID:6rYw/rm9> 出来和えのパッケージ使うならArchとかかな。debianだとちょっと重いかも。
Archってdebianより軽いの？
0345login:Penguin
2011/12/07(水) 23:05:41.04ID:aENmHp8x0346login:Penguin
2011/12/07(水) 23:06:35.24ID:dPfufeGkArchは標準WMがないので軽いWMだけ選ぶことができるので自分が把握していない変なプログラムが
自動起動されないのでその分軽いし、セキュリティ的に安全ってだけかな。
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Comparison_of_Linux_distributions
あとArchの良いところはArch wiki(英語)が他のトリよりグンを抜いてまとまっていて読みやすい
ところかな。欲しい情報にすぐにアクセスできる。
0347login:Penguin
2011/12/07(水) 23:20:52.95ID:HjBBr5+A0348login:Penguin
2011/12/07(水) 23:47:23.04ID:n2lLsP36＊ローリングリリース方式を採用
Archの特徴ってこれくらいで特に素晴らしい出来栄えのディストリって訳でも無い
ただ使ってる奴のSSが黒を基調としたタイル型やbox系使ってる奴が多くて軽くてかっこ良く見えてるだけ。
デフォのSSに釣られやすいタイプが多い。あとCrunchBangとかな。
ドキュメント類も SUSE, RedHat, Ubuntu, Gentoo, Vine もまとまってる。
DebianやインストーラにAnacondaを採用してるRPM系鳥とかは最小構成やカスタムインストールなど選べるので重いだの軽いだのは主観に過ぎない。
最もダメなのはLiveCDと同じ構成でインストールしようとするディストリ。
0349login:Penguin
2011/12/07(水) 23:54:30.63ID:HjBBr5+A友達に「趣味悪いね」って言われてショックだった。
0350login:Penguin
2011/12/08(木) 00:11:07.91ID:PsRbwnz9ドキュメントはただまとめればいいというもんではないよ。
後発だからそこらへんはいい所どりしていてみやすい。
あとSSでだまされちゃうよな人っているの？
ちょっとその感覚がわからない。
0351login:Penguin
2011/12/08(木) 00:32:16.87ID:3VK9QBUrたまにArchのドキュメントにたどり着く時あるよ。
ディストリが違ってもアプリケーション間で共通の問題とかあるのでお世話になる時がある。
つかFreeBSDのドキュメントに辿りついてそれで解決したりとか。まぁほとんどは設定項目だけど。
ビルドエラーの時はLinuxQeustionsにヒットするのが多いのでそこからのリンク参照とか。
まぁ結構渡り歩いてるのでドキュメントの整備がディストリの決め手にはならんと思ってネ。
>あとSSでだまされちゃうよな人っているの？
>ちょっとその感覚がわからない。
俺も。しかし間違いなく釣られてるなという奴を見かける事はあると思う。
0352login:Penguin
2011/12/08(木) 00:44:38.38ID:PsRbwnz9ドキュメント性で優れているのはFreeBSDと書こうと思ったけどさすがにやめておいたのに。
あえてドキュメントの整備を決め手にしている。人にも薦めやすいトリではあるから。
他のトリは歴史が古いのもあってドキュメントがゴテゴテし過ぎているのはある。
UI変更はむしろ疲れる。10年ぐらい変わらない方がやりたい作業に没頭できるし、細かい
カスタムも自然とできるようになるからいいと思うんだけどね。
まあ、Archはそれとは相反する最新バージョンを追っかけるから自分の中で整合性とつかなく
なるがyaourtパッケージシステムで大事なコメントがみれてインストール注意点とか載って
いるから色々と便利なんだよなあ。
0353login:Penguin
2011/12/08(木) 00:46:56.21ID:Og+CjK9/0354login:Penguin
2011/12/08(木) 00:47:52.82ID:Og+CjK9/FreeBSDってドキュメント充実してる？
なんつーか色々と古すぎない？
0355login:Penguin
2011/12/08(木) 00:59:58.85ID:PsRbwnz90356login:Penguin
2011/12/08(木) 02:21:51.74ID:81a6/CnD0357login:Penguin
2011/12/08(木) 10:28:38.78ID:pEJcQGw0debian のドキュメントは、パッケージだと
debian-policy
debian-reference
debian-reference-ja
がある。
メンテナ向けには
developers-reference
developers-reference-ja
maint-guide
maint-guide-ja
内容の新鮮さは分からない。
www だと
http://www.debian.org/doc/
と
http://wiki.debian.org/
日本語非公式 wiki は
http://debian.fam.cx/
かな。
個別のパッケージについては
/usr/share/doc/(PACKAGE)/README.Debian
にある。
まとまっているかというと、どうだろう？
0358login:Penguin
2011/12/08(木) 10:40:25.58ID:GyHkCe3I> 個別のパッケージについては
> /usr/share/doc/(PACKAGE)/README.Debian
これがけっこう役立つよね。
0359login:Penguin
2011/12/08(木) 17:23:44.34ID:rYVEUT65ベースはgentoo からのコピーだけどな。
0360login:Penguin
2011/12/08(木) 18:10:06.81ID:Xxk3UisHリポジトリの管理とか一番楽だし
あとは普及してくれれば完璧なのに
0361login:Penguin
2011/12/08(木) 18:20:57.99ID:3VK9QBUrデスクトップ用途としても、もう十分メジャーだと思うが？
マイナーなディストリはもっとあるだろ贅沢言うな
0362login:Penguin
2011/12/08(木) 19:13:01.75ID:PsRbwnz9gentooが悪いトリみたいな言い方だな。manの日本語率高いし、gentooもなかなか良いよ。スレに優しい人いるし。
Sabayonが盛り上がりに欠けているのが痛いんだよなあ。
0363login:Penguin
2011/12/08(木) 20:30:20.74ID:Og+CjK9/「初心者にも優しいGentoo」みたいな位置づけらしいけど
なんか特徴のない平凡なディストリに思えてしまう。
0364login:Penguin
2011/12/08(木) 20:50:13.17ID:44h9Xll60365login:Penguin
2011/12/09(金) 06:22:29.88ID:aquXpSM/ごめん。そういう意味で書いたんじゃないんだ。
0366login:Penguin
2011/12/09(金) 12:20:13.43ID:v9szxZc+0367login:Penguin
2011/12/09(金) 12:31:21.21ID:P69kgWXRコマンドなんて何回もやらないと忘れるし一発で入るのが楽でいいよ
0368login:Penguin
2011/12/09(金) 13:24:22.16ID:/fDUNc/HSabayonはGentooのインストールよりは楽ってだけだ。
サーバがrikenだか、jaistが更新をやめてyamagata.ac.jpしかやっていないんだけど、デフォルトで設定されていないからなあ。
設定されていないから海外のサーバから落とそうとする。
>>367
.bash_historyや/etc(や/home/hoge)をバックアップとってtarで固めて置けばよいんだよ。
0369login:Penguin
2011/12/09(金) 23:00:42.00ID:bRIXfkI/Sabayon = FreeBSD(pkg_add) メインはバイナリ
違いはこれ。Sabayon入れてportageで構築し直せばGentooになる。
逆は無理
0370login:Penguin
2011/12/10(土) 00:09:48.95ID:e3rMY06h0371login:Penguin
2011/12/10(土) 00:12:24.71ID:pDBz0Cta0372login:Penguin
2011/12/10(土) 04:50:49.10ID:xYSmTHb3自分専用とかグループ専用なら仕様固めて配布すればいいけど大勢に使わせようとすると無理が生じる
同じGentoo使いでも隣の人のバイナリと自分のバイナリは別物だからね。
0373login:Penguin
2011/12/10(土) 22:43:58.97ID:fEwkY9Z5別のLINUXやWin機たちとTB級のUSBHDDをつなぐ単機能マシンを
作りたいのですが、おすすめ鳥はどのあたりでしょうか…
メモリはめいっぱい積みますが256MBがいいところです。
この世代のノートは作業時以外ファンが回らない、今出来の機種より
熱くもならないので静かなんです。画面もついてますし。
一番重い処理はUSBにぶら下げたTBクラスのファイルコピーや
共有に上げたディスクへのファイルアクセス(バックアップ)で、
作業時は一晩コピーしっぱなしとか考えてます。
設定後はほとんど黒画面のままで普段の画面操作はしないのですが、
ターミナルは使いこなせないので標準的なGUIが載っていてほしいことと、
使わないときは切ってしまうUSBHDDのホットプラグとマウントが
窓程度に可能なことが希望です。起動や設定操作そのものは重くても我慢。
だから古いマシンをセカンド機にとか軽さ追求とは少し路線が異なります。
LANは無線ではなく有線です。ルータは別にあって宅内運用。
ソフトインストール以外はネット、動画も使いません。
NTFSのファイル共有が安定してできれば満足です。
0374login:Penguin
2011/12/10(土) 22:51:48.84ID:GxMP8l4KPuppyあたりかなあ。
0375login:Penguin
2011/12/11(日) 13:44:55.98ID:Dy3I6K5Fgentooどう？
インスコにかなり時間かかると思うけど、終わっちゃうと後はらくちん。
0376login:Penguin
2011/12/11(日) 13:50:45.13ID:yGLPi906らくちんと思えば楽チンだけど、
emerge world
はやっぱり死ぬときは死ぬだろ？
0377login:Penguin
2011/12/11(日) 13:53:34.42ID:cAUIXC75> ターミナルは使いこなせないので標準的なGUIが載っていてほしいこと
って書いてるのにGentoo勧めるのはちょっといただけないんじゃないかL
0378login:Penguin
2011/12/11(日) 13:57:16.75ID:sXUFWusnってタイトルのスレだから仕方ない。
0379login:Penguin
2011/12/11(日) 14:05:54.64ID:BnrOJAExインストール自体はそれほどでも。
実際使ってみないとどういった手順を踏むのか分からないけど。
まずはパーティションの作成とフォーマット
1. stage3のtar玉（カーネルを抜いた最小の全システム）
2. portageのtar玉（リポジトリツリーのデイリースナップショット）
1,2を展開してchrootしたらネット設定やrootのパスワード設定とかもろもろ
ブートローダ入れてカーネル再構築すれば一応完成
（ガイドブックにはログデーモンなど様々なツールが紹介されてるので取捨選択）
でも最近配布されてるgentooのisoは中身がどうなってるのか知らんのだけど……。
インストール後の管理は超楽ちんだけどこまめにメンテ(emerge,revdep-rebuild)してないと完璧にハマる。
0380login:Penguin
2011/12/11(日) 14:11:39.55ID:MX0OnmI2何でいきなり語りだすんだ。
0381login:Penguin
2011/12/11(日) 14:24:27.35ID:BnrOJAEx>>379は>>375へのレス
Ubuntuの話題が続いてもアンチは沸かないのにGentooだとすぐ反応するんだな
0382login:Penguin
2011/12/11(日) 14:37:59.06ID:BnrOJAEx>インストール後の管理は超楽ちんだけどこまめにメンテ(emerge,revdep-rebuild)してないと完璧にハマる。
GentooはLinuxをメインに使い、コマンド拒否症候群じゃない人にお勧め。
あと最適化したい神経質とか hoge-xxx などパッケージの細分化が鬱陶しいと思ってる人など。
万人向けのディストリじゃないから注意ね。
特にビルド中、心配でコンソールをじっと見つめて他の事が出来なくなるような
ノミの心臓の持ち主とバカには無理。
0383login:Penguin
2011/12/11(日) 14:48:49.82ID:D+SLjmao0384login:Penguin
2011/12/11(日) 15:10:08.66ID:Dy3I6K5Fまさに俺w
0385login:Penguin
2011/12/11(日) 17:39:14.07ID:6xJxwIeMgentoo使いなどと自称して、チューニングしてるつもりになってる連中のマシンは
実際にはわけもわからず適当にコンフィグされた怪しいカーネルと
use指定しまくってカスタマイズしたつもりの穴だらけライブラリで腐臭を放っている
結局、遅かれ早かれ不具合が積もり重なってどうにもならなくなって逃げ出すのさ
0386login:Penguin
2011/12/11(日) 17:48:27.53ID:Dy3I6K5Fそんなことないよ。
デスクトップユースにも十分耐えられるよ。
実際に、俺はgentooなデスクトップでAndroidアプリも作ってるし。
まぁ、鯖にも使ってるけどね。
0387login:Penguin
2011/12/11(日) 17:54:17.97ID:BnrOJAExえらく偏見が入ってるが自分が逃げ出した経験があるからだよね？
チューニング云々よりも単純に楽だから。
この楽ってのが人によって思いが様々なので偏見が入るのも仕方ないかも知れないが。
野良ビルドにしたってebuild書けばportage管理下に置けるし。
他の鳥はパッケージ作成してビルドオプションで分割、開発にしか必要ない物は***-develに
別パッケージとか、その別パッケージのために公式パッケージの依存関係を把握して指定とか色々面倒くさい。
こういう邪魔くさい事から開放されるんで俺はGentooを気に入って使ってる。
パッケージ単位でlaymanで手軽に開発版試したりstableに戻したりとかも出来る。
ユーザー数の多いdeb系、rpm系鳥と比べりゃ特殊なディストリだとは思うけどさ。
>>384とは別の理由だけど、「お前らも他の鳥使うな！Gentoo使え！」と言われてるように聞こえるわけ？
0388login:Penguin
2011/12/11(日) 18:14:21.35ID:cAUIXC75こういう上から目線な言い方する性格だからID:BnrOJAExは反発食らってるんじゃないの。
俺はGentooは好きだがこのスレ見るたびにGentooユーザを嫌いになっていく。
0389login:Penguin
2011/12/11(日) 18:19:48.26ID:sX04CEIM（ボロPCに）
CentOS6.0の方がいいんでしょうか？
0390login:Penguin
2011/12/11(日) 18:20:11.64ID:BnrOJAExこの一行に対してのレスなんで上から目線と言われるのは心外だな。
Gentoo使ったら不具合溜まって皆逃げ出すのかい？
ここがUbuntuスレやFedoraスレならGentooの話なんかしないよ。
それに俺は特定のディストリを名指しでディスったりしない。
自分の使ってる鳥の話題が出てたのでそれに乗っただけだ。
別にお前が何を嫌いになろうが好きになろうが知ったこっちゃないけど。
0391login:Penguin
2011/12/11(日) 18:22:44.55ID:Dy3I6K5F>別のLINUXやWin機たちとTB級のUSBHDDをつなぐ単機能マシンを作りたいのですが、
gentooだと、余計なパッケージをインストールしないという選択ができるので、
というか、インストールしたいパッケージは自分で選択するので、
俺はgentooを使ってる。
他の鳥だと、最初から豪華装備なんで、結局重いLinuxになっちゃってると思う。
実際、俺はしょぼいネットブックでgentooを使ってる。
元はWinXPがインストールされてた。
はっきり言って、クソ重かったのでLinuxにした。
UbuntuもSuSEも一応入れてあってマルチブート環境なわけだけど、
結局gentooばっかり使ってる現実もある。
それぞれの鳥にはそれぞれの取り柄もあるわけだけども、
>>373氏の言うような世代のPCだと、やっぱり最新のディストリビューションじゃきついと思うんだ。
0392login:Penguin
2011/12/11(日) 18:25:04.55ID:Dy3I6K5F>gentooなんて用途を限定したサーバ以外には使いようがない
そう思い込むのは勝手だけど、
質問者はその用途を限定したサーバを構築しようとしてるんじゃないの？
0393login:Penguin
2011/12/11(日) 18:32:16.09ID:BnrOJAExセキュリティ問題もあるからアップグレードはしたほうがいいけど
安定稼働してるなら無理にとは言わない。
サーバー構築の練習なら新しいほうが話題についていける利点がある。
慣れるまで不安なら仮想環境でいじくり回すのが良いかもしれない。
実際俺んちの鯖はkernel-2.4でapacheとかphpとか最新追いかけるというバラバラ仕様
アップデートももう無い終わったカーネルを何故使ってるかと言うと鯖スペックが貧弱だから。
0394login:Penguin
2011/12/11(日) 19:04:21.23ID:6xJxwIeM自分の腐った環境で動かないからと言って上流に文句つける奴が多くて
面倒みきれないからね、実際積極的にサポートしてるプロダクト少ないだろ？
urxvtの作者がぶち切れてた件も有名だし
http://pod.tst.eu/http://cvs.schmorp.de/rxvt-unicode/doc/rxvt.7.pod#I_use_Gentoo_and_I_have_a_problem
要するにgentooは長く使えば使うほど潜在的な問題がどんどん累積してきてしまう
最小限のパッケージで安定運用するにはいいけど、デスクトップでgentooなんて苦労するだけ
0395login:Penguin
2011/12/11(日) 19:09:02.66ID:HGPO3hzcコンパイル時間に時間がかかるということだと思うよ
メリットがあるかどうかはユーザ次第
使い方や取り組み方で変わる
0396login:Penguin
2011/12/11(日) 19:12:48.82ID:Dy3I6K5Fそうかなぁ？
俺は特に苦労はしてないけどねぇ。
たしかに、たまーに全部リビルドしてアップデートしたいとき、
つまり、emerge -ev system world
とかしたときに軽く3日ぐらいかかっちゃうぐらいかなぁ。
潜在的な問題が累積って、たとえばどんな？
で、ここでまた話を戻すわけだけども、
質問者さんは最小限のパッケージで安定運用したいんじゃないの？
0397login:Penguin
2011/12/11(日) 19:13:41.40ID:lx5UJc/zローリングリリースが故に、下手すれば本当に>394の言ってるような結末にも成るし。
>373氏の要件だと、Gentooはdistccの母艦が無いと苦しいような。
GUIも、ってなると尚更。
0398login:Penguin
2011/12/11(日) 19:24:52.17ID:BnrOJAExそこ初めて見たわ。日付がないけどいつの話なんだろう？
英語出来ないんでヘッダが合わない、コンパイル出来ない、Gentooメンテナが壊れたパッチあげるくらいしか読み取れなかった。
portageには
9.10 ~9.11 ~9.12 ~9.12-r1
までなら入っててstableが9.10
君の文面から読み取れる「Gentooはメンテナがダメだからぶち切れたのでもうサポートしない！」って話には見えないが……。
教えてエロい人。
でも正直言って壊れたパッチは確かによく出るよ。
ebuild書き換えてるのに同じ番号のまま再リリースとかも。
stable使ってる分には何の問題も無いけど。
0399login:Penguin
2011/12/11(日) 19:39:51.74ID:BnrOJAExpen3 500MHz, RAM 128MB
このスペックだと最近の鳥はどれも厳しいんで結局 LFS のgcc,binutils,kernelのバージョン落として全構築した。
古いディストリ使おうかとも思ったけど自前でアップグレードするならLFS入れちゃえって感じ。
Gentooもlinux-2.4のサポート切ってるんでportage使えないから断念。
一応rpmでパッケージ作ってパッケージごとの管理は楽になるようにしてるけど。
(gnu stowとかだと依存関係見てくれない)
ハッキリ言って、pen2世代で今のディストリてのはもう無いと思うよ。
あるんなら俺も参考にするわ。
0400login:Penguin
2011/12/11(日) 19:41:25.80ID:Dy3I6K5Fまず、>>373氏の要件。
1・Pen２世代のマシン
2・別のLINUXやWin機たちとTB級のUSBHDDをつなぐ単機能マシンを作りたい
3・設定後はほとんど黒画面のままで普段の画面操作はしない
4・ターミナルは使いこなせないので標準的なGUIが載っていてほしい
5・使わないときは切ってしまうUSBHDDのホットプラグとマウントが窓程度に可能なこと
6・LANは無線ではなく有線
7・ソフトインストール以外はネット、動画も使いません
8・NTFSのファイル共有が安定してできれば満足
で、俺の偏見に満ちた回答をしたい。
ちなみに、セレロンの800Mhzで似たようなことをしてるんですよね。
1・最新の鳥は正直きついと思う。例えばSuSEなどはメモリ1G要求してくる。
（けっしてdisってるわけじゃないよ。)
2・6xJxwIeM氏の言うように、gentooなんて用途を限定したサーバ以外には使いようがない
ならgentooでいいじゃん。用途を限定したサーバを構築しようとしてるんだから。
3・デフォルトのランレベルを3にしといて、GDMとか切っとけばいい。
4・twmとか軽いよ。なんとかxfceぐらいは上がってくれると思う。
コマンドについてはもう慣れるしかない。
使ってるうちに慣れるから構えないでほしい。
5・mountコマンドでできるから。これも慣れだと思う。
6・カーネルでサポートしてるLANカードなら特に問題は無いと思う。
7・そりゃ、その世代のPCだとようつべとかしんどいしね。いいんなら問題なし。
8・ntfs-3gってのを使えば書き込みも問題ないよ。
その他：
最小限のパッケージで安定運用するにはいいけど
→だから、それをしたいって言ってるじゃん。
0401login:Penguin
2011/12/11(日) 19:51:20.63ID:6xJxwIeMというか、Pen2世代のハードってそもそもUSB2.0に対応してるの？
使い物になるのかな
0402login:Penguin
2011/12/11(日) 19:57:28.42ID:lx5UJc/zご高説を拝見して、今ほど自分の使ってるgentooを
投げ捨てたいと思ったことは無かった。
0403login:Penguin
2011/12/11(日) 19:58:45.06ID:Dy3I6K5F>Pen2世代のハードってそもそもUSB2.0に対応してるの？
しまった、そこ盲点だったわ。
それに、ノートって言ってるもんね？
そこ極めて疑問だわ。
それと、普段黒画面って言ってるんだし、
やりたいことを総合的に見ると、GUIいるか？
って話になるよね。gvfsみたいに、自動マウントとか諦めたら、
黒画面でもmountほにゃららで解決しちゃう話だしね。
0404login:Penguin
2011/12/11(日) 20:02:28.00ID:Dy3I6K5Fごめん、俺なんか悪いこと言った？
0405login:Penguin
2011/12/11(日) 21:20:59.91ID:NnW7P32u0406login:Penguin
2011/12/11(日) 21:21:31.54ID:HGPO3hzc> 俺はGentooは好きだがこのスレ見るたびにGentooユーザを嫌いになっていく。
同感
gentooに興味があったが、このスレを見ると萎える
二の足を踏んでしまう
0407login:Penguin
2011/12/11(日) 21:43:20.84ID:yGLPi906そーゆーときは、
Gentoo ペンギンに目をやると、
癒されるよ。
0408login:Penguin
2011/12/11(日) 22:32:01.82ID:BnrOJAExレイソル勝ったね
0409login:Penguin
2011/12/12(月) 00:19:19.55ID:QtA6pPWk2chのスレ見ただけで考えを左右される人生。
ディストリ云々の議論に参加する前に自分の意志を持つようにするべきかと。
0410login:Penguin
2011/12/12(月) 00:47:23.25ID:9ZFb0kxnPen3世代さえノートはUSB1.1がいいところだった、LANポートないのもあった
でも「USB2.0とLANのカードを」といってるから増設してるらしいぞ
漏れも未だにi1620とかW2K当時まんまで起動したりすることあって
かつてはCD一枚分のデータ入れるのにも何分も待ったがUSB2.0カードつければ
（ドライバも自動で入った）、xxGBのSDカードとか相手にしても
投げ捨てなくて済むレベルには使いものになってるから不可能ではない
窓使っとけとか不毛な事言う外道が今回沸かないとは>>373に嫉妬（ﾁｯ
>>374推奨のPUPPYってのもアリかもだけど、自前ビルドとか程遠そうな>>373の
レベルでも、NTFSなWIN相手にして共有や書込できるようになっているんかな？
>>405
今回出た中で一番メモリ喰いそうなんだが;
0411login:Penguin
2011/12/12(月) 01:09:43.49ID:dFB0G3QIPuppyはNTFS読み書きもSamba共有もGUIでできるようになってるよ。
というかパッケージマネージャーはGUIしか用意されてないし
パッケージを作るためのcheckinstallに相当するツールでさえもX11を要求されるぐらいGUIばっかだから
CLI派の俺には妙に使いづらい。
0412login:Penguin
2011/12/12(月) 01:51:25.66ID:fEjOulRv> 2chのスレ見ただけで考えを左右される人生。
> ディストリ云々の議論に参加する前に自分の意志を持つようにするべきかと。
Gentooに人生なんて掛けていないからｗ
自分の意志でGentooを選ばないだけだろうが
自分の意志がなければGentooを選ぶかもしれないけどね
逆だよ
0413login:Penguin
2011/12/12(月) 02:20:19.94ID:QtA6pPWk誰もそこまで言ってない。
多分Gentoo使いですらGentooに人生かけてる奴なんか居ないと思われ。（笑）
もっと肩の力抜いてやりとりしようや。
ディストリなんてパソコンで言えばBTOみたいなもんだろ。中で使われてる部品は似たり寄ったりなんだから。
LFSは差し詰め自作パソコンみたいなもんか。既製品を自分で組んだってだけの話。
俺みたいな初心者でも気軽にLinux使えるようになったんだからもっとお手柔らかに頼むぜ先輩。
0414login:Penguin
2011/12/12(月) 02:28:35.12ID:ctmkaV9k大昔の話。
urxvtの作者がglibcの仕様に従ってるだけでバグじゃないから修正しないって言い張ってたのを
gentooでは独自に対応してたから問題が起きて「さっさとパッチ取り込め、利便性を考えろよ」
「いや、俺は仕様通り作ってるだけ、腐ってるのはお前の方」みたいな論争になってた。
0415login:Penguin
2011/12/12(月) 11:55:50.68ID:dFB0G3QI肩の力を抜いて欲しいなら最初っから>>409みたいな煽りをしなければいいのに。
0416login:Penguin
2011/12/12(月) 13:04:13.03ID:fPRs9mk3なんで周囲から突っ込まれてるか、まだ理解してないのかよ。
373は、カネ掛けずに楽して上手いことやる方法教えろという、実に低レベルな質問だろ。
そういう低レベルで学習意欲もねえ奴に、わざわざ学習の手間がかかるGentoo勧めてどうすんの？って話なんだよ。
Gentooのディストリとしての実装の巧拙なんざ誰も批判してねえよ。
それ以前に、質問のレベルと、質問者が期待する回答を考慮せずに、自分の好みをしつこく延々と語って勧める、Gentoo信者の場の空気の読めなさを突っ込んでるんだよ。
Debian信者の脳内理想主義も大概ウゼーが、Gentoo信者の空気読めなさはそれ以上。
自分の中で正論なら、周囲の指摘は全て敵みたいな反応は、カルトじみた新宗教の信者の思考回路そっくりだ。
そらGentooに興味あっても、使う前からドン引きする奴が居ても当たり前だわな。
0417login:Penguin
2011/12/12(月) 15:15:33.99ID:+/lHLlAwその通りだ！ やんややんや (外野ROM)
0418login:Penguin
2011/12/12(月) 15:27:24.31ID:K/7TVWDpで、結局何を勧めたいの？
0419login:Penguin
2011/12/12(月) 17:03:29.65ID:ZHUKSpgu0420login:Penguin
2011/12/12(月) 17:44:29.10ID:K/7TVWDpマシンスペックからするとSlackとかPlamoとかArch、gentooとかじゃないかな？
パッケージ管理も考えるとArchかgentooだよね。LFSよりは敷居低いと思うよ。
0421login:Penguin
2011/12/12(月) 17:54:14.69ID:K/7TVWDp0422login:Penguin
2011/12/12(月) 18:28:26.58ID:MtZhINAi0423login:Penguin
2011/12/12(月) 19:10:11.88ID:QtA6pPWkそうだねぇ。ま、俺は肩の力が抜けたからいいけど。
でも主義主張は変わってないよ。
まだ>>416のようなストレートな物言いのほうが好感持てるよ。
0424login:Penguin
2011/12/12(月) 19:31:18.87ID:8DH0NA6v時延痛
ジェンツー
なぜか変換できない。
カタカナでジェンツーってやってGentooに変換できますか？
0425login:Penguin
2011/12/12(月) 21:05:16.64ID:0VcFHpM1普通にPuppy Warry日本語版でいいんじゃね
そういう用途も視野に入ってるしね
0426login:Penguin
2011/12/13(火) 03:19:24.90ID:DpLjFh09ここは保育園じゃねぇんだよ！
相手のレベル考えてパンツ履かせて靴下履かせて小便の面倒までみなきゃなんねぇんだ。
そこまで相手の事考えてアドバイスしろっていうならお前が実践してみせろや。
横からガタガタつまらねぇ煽り入れてんじゃねぇカス！
0427login:Penguin
2011/12/13(火) 10:11:25.13ID:WDB0YDnO0428login:Penguin
2011/12/13(火) 10:30:00.30ID:YAT0b79vage
0429login:Penguin
2011/12/13(火) 11:09:48.70ID:qWDY6d+bそうだそうだ！
まだ自演厨のほうが問題を整理してるだけマシだ！
0430login:Penguin
2011/12/13(火) 11:41:28.85ID:GRFuvRp/マカーの自作自演はまくぶくがコトエリだから仕方ない。
おまえらはカッコウの卵を抱えた野鳥なんだよ。もう、まくぶく買えよ。
0431login:Penguin
2011/12/14(水) 09:28:19.14ID:fHf7J4B+Linuxに慣れるという目的だったはずなのにマイナー鳥ばかりだった・・・
0432login:Penguin
2011/12/14(水) 09:30:05.01ID:WebsP1IQ0433login:Penguin
2011/12/14(水) 14:16:41.09ID:4gG5HElK0434login:Penguin
2011/12/15(木) 00:46:34.04ID:pTRp1zpg大人しくFreeBSDやDebian、Slackwareを使い続けていればよかったのにね
Arch？アップデート楽しい？どうせまたすぐ飽きるんじゃない？
とりあえずDebianあたりに落ち着いておこうよ
0435login:Penguin
2011/12/15(木) 01:01:17.42ID:OJiJJGyM0436login:Penguin
2011/12/15(木) 01:28:00.20ID:0nbkUrygちょい古なPCならDebian入れときゃいいし、最新のPCならUbuntu入れときゃいいし
0437login:Penguin
2011/12/15(木) 01:37:15.18ID:vN2bXbE7順位 Distribution H.P.D*
1 Mint 2848
2 Ubuntu 2099
3 Fedora 1683
4 openSUSE 1457
5 Debian 1315
6 Arch 1214
7 PCLinuxOS 999
8 CentOS 973
9 Puppy 885
10 Mandriva 696
11 Mageia 652
12 Lubuntu 652
13 Sabayon 638
14 Chakra 583
15 FreeBSD 567
16 Slackware 549
17 Zorin 541
18 Scientific 533
19 Ultimate 510
20 Pinguy 471
21 Gentoo 458
0438login:Penguin
2011/12/15(木) 01:43:06.28ID:OJiJJGyMいい加減シェアに頼るのやめろよ恥ずかしい。
0439login:Penguin
2011/12/15(木) 07:13:05.18ID:+Q9UKghC0440login:Penguin
2011/12/15(木) 15:31:58.41ID:LAMipDUhLubuntuがおすすめ。初心者にもわかりやすいし使いやすいし軽いしで言うことなしです。
0441login:Penguin
2011/12/15(木) 20:46:56.56ID:2zeJustN0442login:Penguin
2011/12/15(木) 21:06:55.26ID:89MzdT8GGNOMEやKDEも選べるんでしょ？
0443login:Penguin
2011/12/15(木) 21:32:10.41ID:NVmBBeIhどこで日常生活品を買うかは自分で決められるんじゃないの？
商店、スーパー、デパチカでもいいんでしょ。
0444login:Penguin
2011/12/15(木) 21:33:36.80ID:iDdZY7e7「普通に」やろうとしてもUnityとUnity2Dしか選べないよ
「普通に」っていうのはLinux全く分からん奴がやろうとすると、の意味
0445login:Penguin
2011/12/15(木) 22:18:43.82ID:vN2bXbE7http://news.mynavi.jp/news/2011/11/25/047/
ttp://news.mynavi.jp/news/2011/11/25/047/images/002l.jpg
0446login:Penguin
2011/12/15(木) 22:34:21.57ID:/j4aKD7b0447login:Penguin
2011/12/15(木) 22:58:21.01ID:fcjY/zmV無理な話だけど
0448login:Penguin
2011/12/16(金) 00:17:55.80ID:uAj36uBs今までも前有った鳥を踏み台にして、新興が伸びたてたけど。
0449login:Penguin
2011/12/16(金) 00:27:27.04ID:HQFGrxvj娑羅雙樹の花の色、盛者必衰のことはりをあらはす。
おごれる人も久しからず、只春の夜の夢のごとし・・・・・
0450login:Penguin
2011/12/16(金) 00:33:12.99ID:u9pTU2Vk0451login:Penguin
2011/12/16(金) 10:39:16.74ID:quAhP8fkTovaldsの余波だろ
Linuxの世界も落ち着きのないミーハーが増えたって事だよ
そっちはUbuntuの影響かもしれんよ
たま～にみかける2世代くらい前のバージョン使ってる人たちいるだろ
彼らのほうがしっかり根をおろして利用してるのかもしれないよ。
アップグレードの方法が解らんとか久しぶりの起動というのも居るだろうけどネ。
0452login:Penguin
2011/12/16(金) 10:52:19.47ID:kvAtGUhU元と同じことができるようになるまで環境微調整したり、微妙なトラブルあったり、
それが済んだころにはすぐ次が来るw
LTSを常用して、新しいバージョンはテスト環境に別に入れて遊ぶのがいいと思う。
0453login:Penguin
2011/12/16(金) 10:58:29.80ID:quLJGSW0あれだ、わけもわからないライターが勝手に煽るからだろ？
0454login:Penguin
2011/12/16(金) 11:35:57.43ID:quAhP8fk記事内容読まずともタイトルだけで煽ってるよ
踏んだの？
0455login:Penguin
2011/12/16(金) 12:19:36.59ID:DmCqdgMFこれｊｋ
0456login:Penguin
2011/12/16(金) 14:06:57.05ID:vPrq7uvC0457login:Penguin
2011/12/16(金) 14:53:09.78ID:Du0dBWm20458login:Penguin
2011/12/16(金) 15:00:52.14ID:GQv4r5/j0459login:Penguin
2011/12/16(金) 15:18:09.26ID:Du0dBWm20460login:Penguin
2011/12/16(金) 15:21:26.84ID:EBLyXsCz0461login:Penguin
2011/12/16(金) 15:45:52.49ID:Du0dBWm20462login:Penguin
2011/12/16(金) 17:22:07.02ID:iEjgmkZ+Suseも伸びてんだな
0463login:Penguin
2011/12/16(金) 20:05:12.75ID:ZBGumDP40464login:Penguin
2011/12/16(金) 21:21:08.96ID:HZ59gCdWナイスアドバイス
>>391
まだ名前が挙がっていない名うてのあいつが出てこなければGentoo/Sabayonの市場も
大きかったんだろうけどなあ。
>>373
そのスペックだとpuppyでXなしでssh経由でCUIで操作・管理した方がいいよ。あと
あとあとのために基本的なCUI操作は覚えた方が良い。あとはman <command name>で
引いておいおい勉強しろ。
>>410
そういやUSB2.0対応じゃないなあ。PCカードで増設しても速度出ないだろ。
デスクトップi815eにシステムとは別にHDDをつけて、1GbsのLANカードをつけて
nfsd, sambaで12MB/sぐらいしか出なかったなあ。ATAもボトルネックだし、
いろんなところがボトルネックで今のどきの速度を求めちゃダメだよなあ。
ってお前の結論、今でも頑張れるという話かよ。古いPCにお金かけるより
新しい激安PCのために貯金して、投げ売りのときに買った方が安上がりだぞ。
激安PCでも最新の規格だからバカみたいに速いよ。
>>411
使い辛そうだな。Puppyよりちょっと重くなるのかもしれないがArchの方が
いいんじゃないの。CUIだからサックサクだよ。
>>416
低レベルな質問者にGentooを薦めるのは正しいだろ。何を言ってんだ。
>>451
ドライバ問題があるからパーツ買うときにLinuxより気にしないといけないという
難点があるが、FreeBSDを使い続けている奴はバカでも根をおろしているだろうなあ。
0465login:Penguin
2011/12/16(金) 22:22:25.85ID:F6pf0gls「GentooInstallerGUI.iso」を焼いて
「好きなDEorWMorX無し」を選んで
「好きなウェブブラウザ」を選んで
「好きなメールソフト」を選んで
「好きなテキストエディタ」を選んで
HDD/SSDにインストールして
あとは「PortageGUI」で好きなアプリを
追加でインストールすればいいのさ。
emerge worldはデフォでは自動更新に
なってるからアップデートも完璧さ。
な簡単だろ？
ただ問題は「GentooInstallerGUI.iso」をどうやって入手するか、だな。
0466login:Penguin
2011/12/16(金) 23:48:15.32ID:lNM+R+3q0467login:Penguin
2011/12/16(金) 23:55:58.51ID:5moep2rV0468login:Penguin
2011/12/17(土) 00:00:19.11ID:T9RD87iv0469login:Penguin
2011/12/17(土) 00:22:52.67ID:tKokBTLp0470login:Penguin
2011/12/17(土) 01:10:48.60ID:hZcICaV40471login:Penguin
2011/12/17(土) 01:11:27.42ID:QPqhmElD0472login:Penguin
2011/12/17(土) 01:37:37.10ID:T9RD87iv0473login:Penguin
2011/12/17(土) 02:21:09.18ID:TjWi+Y4yどっちにせよ、信者とアンチが極まると目障り。
0474login:Penguin
2011/12/17(土) 02:34:42.90ID:T9RD87ivていうか議論するスレじゃないから遠慮しがちな奴もどうかと思うけどな。
それと、このスレに出てきたメジャーどころは全部押さえて経験済みの奴がアドバイスするほうがいい。
短期間でPart40まで来てるのを見れば過去の内容がどんな物だったのか感のいい人は想像付くと思う。
最近勢い無いぞおまいら。景気づけにageといてやろう
0475login:Penguin
2011/12/17(土) 02:50:23.20ID:+W5GzG3CGentooスレで相手にされないからってこんなとこで迷惑かけるなよ
0476login:Penguin
2011/12/17(土) 02:58:23.42ID:AIYxUlLs議論スレじゃないと決めつるのはどうかと思うなあ。意見が対立すれば
議論になるのが自然だよ。
あとテンプレがUbuntu寄りだよなあ。LinuxやCUIを勉強したい・Cや
スクリプト言語を本気でプログラム勉強したい奴はGentoo/Sabayonは
悪い選択肢ではないよ。そこら辺の評価基準がないのはよろしくないね。
Linuxの良さはむしろそこらへんでしょ。
0477login:Penguin
2011/12/17(土) 08:09:34.64ID:5wOVKkOXSONYbraviaから書き込み一応Linux。
0478login:Penguin
2011/12/17(土) 09:33:33.32ID:WzEXtBwbいいなぁ
0479login:Penguin
2011/12/17(土) 10:42:18.78ID:UikfNy2d0480login:Penguin
2011/12/17(土) 19:09:43.88ID:9xswe+77俺はgentoo使いだけど、高スペックマシンのスペックを出し切るって意味では、
gentooは有効だと思ってるけどねぇ。
インストールマニュアルなんか、
パーティショニングとは何ぞや?
IPアドレスとは何ぞや？
ブロックデバイスとはなんぞや？
と、懇切丁寧に書いてあるし。しかも日本語で。
かといって、素人にいきなりgentooはどうかと思うし、
とりあえず、わかりやすいUbuntuから入るのはアリだと思うし。
0481login:Penguin
2011/12/17(土) 19:18:33.91ID:+W5GzG3C安心したまえ、君が素人じゃないなんて思ってるのは
君だけだから
0482login:Penguin
2011/12/17(土) 19:22:11.12ID:9xswe+77君、なんかgentooかgentoo使いに恨みでもあんの？
0483login:Penguin
2011/12/17(土) 19:47:35.77ID:tqYPRFt20484login:Penguin
2011/12/17(土) 21:21:52.16ID:TjWi+Y4yなんか書いてることもチグハグだし。
0485login:Penguin
2011/12/17(土) 21:27:50.32ID:9xswe+77根拠のない主張は、根拠の無い主張として処理される。
って言葉知らないのかなぁ？
否定するなら、否定できるだけの解決策を出してくれなきゃ、
誰も納得しないよ。
0486login:Penguin
2011/12/17(土) 22:21:16.20ID:mNqrNfMJ何度でもよみがえるさ！！！
0487login:Penguin
2011/12/17(土) 22:34:07.05ID:tKokBTLp別にお前に納得してもらう必要は全くないからね
0488login:Penguin
2011/12/17(土) 22:54:04.14ID:T9RD87ivスレ伸びてないじゃん
Gentooユーザーとして正直な気持ちを話してやるから良く聞け
寂しいんだよ！
他の鳥は結構盛り上がってるのにGentooスレはネタがなさすぎて会話が弾まない。
Gentooユーザーが会話する相手はeselectかsummary.logで済んじゃうのよ。
新着情報はemerge叩くとeselect news嫁って促される。
やらなきゃならん事はsummary.logに書いてある。
人と会話して情報集めなくても大体これで済んでしまう。
だから寂しんだよ！マジな話w
>>476
そうだね、考慮してなかった。
0489login:Penguin
2011/12/17(土) 22:55:12.48ID:9xswe+77じゃぁ俺以外の質問者を納得されられるだけの答えを出せよ。
0490login:Penguin
2011/12/17(土) 23:43:28.05ID:+W5GzG3Cここでもうざがられてるだろ？ 今の君じゃ、どこへ行っても同じさ
どっか適当な隔離スレで好きなだけストレス発散してきてくれ
0491login:Penguin
2011/12/17(土) 23:53:26.47ID:T9RD87iv0492login:Penguin
2011/12/18(日) 00:42:42.43ID:gxhmYTXL君ね、gentooユーザを叩いてるだけなんだよ。
質問者の答えも出してない、
さらに言うと、このスレタイであるおすすめも明言してない。
gentoo使いのしつこさには同意しなくもないけど、
少なくとも解決策、おすすめを回答している。
君がやってることは否定だけで解決策がないんだよ。
ちょっとはLinuxの勉強してきたらどうかな？
0493login:Penguin
2011/12/18(日) 01:33:40.44ID:zAge3gVY0494login:Penguin
2011/12/18(日) 02:34:45.72ID:xhYqGJ6H長文は流し読みで大体言いたいことは読み取れるし、その時は読めばいい。
興味ない話だったら飛ばせば良い。ただそんだけの話だ。
なんかGentooの話題が思ったより盛り上がったからインスコしようかな。
GentooのインスコCDがディストリの中で一番良くできていて一番好き。
スタート画面でdosshd passwd=foo keymap=jp106みたいなことをオプション
入力するとssh経由でインスコできるし、screen, rsyncが入っているのが
嬉しい。Gentoo汎用カーネルmakeツールで2回ぐらい失敗したからSabayonの
凝ったインスコの仕方を覚えようかな。
今はArchインスコでaif -p automatic -c <profile file> -l -Dで幸せに
なれることを発見。インスコ実験も成功してあとは入れるだけなんだけど、
Archbootというツールにも興味が出てきてそっちも勉強している。
あと提案なんだけどWindows8の開発版が無料ダウンロードできるんだから
番外編としてそっちを勧めるのもありなんじゃないのかな。
自分は8を入れてみて8を使いつづけたいと思える体じゃもうないことに気づいた。
Linuxじゃないと落ち着かないよ。CUIでサッサとプログラム書けないと気持ちよくないよ。
0495login:Penguin
2011/12/18(日) 03:28:34.20ID:vrOjPJ/Pバレてないとでも思ってるのかねえ、変な人
0496login:Penguin
2011/12/18(日) 04:30:34.04ID:Viad83B40497login:Penguin
2011/12/18(日) 08:38:09.45ID:8pp45eLpApple信者の布教活動と同じ。
0498login:Penguin
2011/12/18(日) 10:44:17.82ID:arQzoWwM0499login:Penguin
2011/12/18(日) 10:51:35.15ID:qASerpJb0500login:Penguin
2011/12/18(日) 11:45:10.87ID:27pk6kcx0501login:Penguin
2011/12/18(日) 11:48:35.01ID:8pp45eLp0502login:Penguin
2011/12/18(日) 12:56:43.42ID:DmQ1yD2A0503login:Penguin
2011/12/18(日) 16:44:48.12ID:xNnzIL+/0504login:Penguin
2011/12/19(月) 10:06:30.53ID:PAY0ak8W>スタート画面でdosshd passwd=foo keymap=jp106みたいなことをオプション
>入力するとssh経由でインスコできるし
これ出来ないメージャーディストリが無いだろ
0505login:Penguin
2011/12/19(月) 10:20:54.68ID:EUu6BwLk0506login:Penguin
2011/12/19(月) 10:21:44.19ID:G8HPZECN0507login:Penguin
2011/12/19(月) 10:31:18.62ID:EUu6BwLkkeymapなんて無くてもいいくらいだが、sshd使えるのって今は普通なのネ。
0508login:Penguin
2011/12/19(月) 12:20:09.24ID:B+gr4zLVよかった人として正しく道を歩めるWindowsユーザーで。
0509login:Penguin
2011/12/21(水) 11:57:36.12ID:W9Wh5KOxFedoraとUbuntuが両方そなわり最強に見える
http://www.fuduntu.org/
0510login:Penguin
2011/12/21(水) 12:47:30.51ID:rS1Jn5Ak0511login:Penguin
2011/12/22(木) 10:13:29.83ID:mRUFHZ7m0512login:Penguin
2011/12/22(木) 11:34:24.52ID:/oQnU90nよくあるtinycoreとかpuppyのようにメモリを使って動かすタイプ以外でお願いします
0513login:Penguin
2011/12/22(木) 11:37:03.99ID:08JeZESvGentoo を stage 1 から入れるとか、LFS とか。
0514login:Penguin
2011/12/22(木) 11:49:25.51ID:DVzWKgf9開発環境だけのLiveCDならSystemRescueCDとかかな。
容量を減らすために幾つかヘッダ等が削除されてるんで足りない物があれば
iso自体をカスタマイズして作り直す必要があるけど一応gccは動く。
GentooのminimalなLiveCDでもいいし、古いけどLFSにもLiveCDある。
0515login:Penguin
2011/12/22(木) 11:53:42.49ID:08JeZESvシェルとか coreutils とかはいらないのかな?
0516login:Penguin
2011/12/22(木) 18:40:59.59ID:N9ELHuyh0517login:Penguin
2011/12/24(土) 12:59:07.28ID:R4dOQk1iシングルプロセッサ(セレロン1.6GB)、メモリ1GBで無線が非常に簡単に繋げてウェブだけ出来ればいいや。
この用途でシェアの多そうな順に教えてくれ。puppy?
0518login:Penguin
2011/12/24(土) 13:03:52.11ID:vcfn0x+70519login:Penguin
2011/12/24(土) 13:57:22.86ID:IVXpbdA2シェアが高いのと自分の用途にあってるかどうかは別だと思うんだが？
他人の評価とか人気ランクで選ぶならdistrowatchで検索したほうが早い
その前にお前Linux使う必要あんの？
0520login:Penguin
2011/12/24(土) 15:17:15.87ID:QHbyFufxシェアならubuntuにしかならないと思うぞ
その線で行けばlubuntuだろう
ただ、Linuxは全般的に無線LANの環境はあまり良くないようだ
（使っていないからよく知らんが）
0521login:Penguin
2011/12/24(土) 15:39:16.84ID:D8dKYnaPlubuntuってCDじゃなかったっけ？
あと公式公認っぽくないからXubutuの方が良いよ。
Xubuntuで入れて好きなWMを入れればいい。
0522login:Penguin
2011/12/24(土) 21:53:22.20ID:Ktt8xpDV日本語化等の問題があり
ディストリ直配布のLiveCD/DVDは
そのままでは使えない場合があります。
以下のサイトからお好きなものを選び使用された方がよいです。
「ライブCDの部屋」
ttp://simosnet.com/livecdroom/
0523login:Penguin
2011/12/24(土) 22:12:13.69ID:9ovV8riC0524login:Penguin
2011/12/25(日) 00:52:33.50ID:DiV62c1Ppersistentな用途ならpuppyかな
インストールするならubuntu10.04、重い人にはLMDEがおすすめ
0525login:Penguin
2011/12/25(日) 09:41:49.03ID:bXqJnWsuCDのisoファイルをそのままDVDに焼けるソフトっていうのがあったと思うけど
HDDに余裕があればisoをDVDのフォーマットに変換してもいいし
0526login:Penguin
2011/12/25(日) 10:22:56.49ID:zHv7WipMDVD/CD読めるドライブは今時普通だろうし、そういう話ではない。
あと.isoにDVDフォーマットとCDフォーマットの違いなんてあるの？
mount -o loop -t iso9660 /hoge/hoge.iso /mnt/hoge でマウントできちゃうから
違いがないという認識だな。
0527login:Penguin
2011/12/27(火) 17:45:56.28ID:s8cYv2Yr0528login:Penguin
2011/12/28(水) 14:24:00.13ID:Qg6Fn//XRedhatじゃね？
0529login:Penguin
2011/12/28(水) 14:56:44.94ID:ozZ9Xoz2最近はUbuntuの業務仕様も増えてきたしUbuntuやDebian使ってる人もいるかな？
コンパイル用だけにしてコード書くのは自分の好きなの酉でって人もいるか
0530login:Penguin
2011/12/28(水) 16:02:40.70ID:0m3DMTqH0531login:Penguin
2011/12/28(水) 16:08:52.18ID:y6Oz8TGQ0532login:Penguin
2011/12/28(水) 16:31:09.95ID:a1aiRUYB0533login:Penguin
2011/12/28(水) 18:28:00.46ID:Uiqy08qo>>コンパイル用だけにしてコード書くのは自分の好きなの酉でって人もいるか
発想がアホすぎてワロタ。
0534login:Penguin
2011/12/28(水) 22:02:19.42ID:JAbHRe7X0535login:Penguin
2011/12/28(水) 23:44:31.49ID:o6MYzL2Laptで入れられるツールの多さとか、アップグレードの楽さとか、慣れがあるので、他の環境に移る気にならない
検証や開発の最終フェーズはrhelとかcentosだし、他の開発者はwindows がメイン環境の人が多いけど
0536login:Penguin
2011/12/29(木) 01:55:17.56ID:gwoxKGjWで、業務向けってのは得てしてJavaが多い
スタンドアロンで動くパッケージソフトとかならわからんが
0537login:Penguin
2011/12/29(木) 03:53:40.99ID:JIOrRX5M0538login:Penguin
2011/12/29(木) 12:16:58.88ID:DDC800Zk0539login:Penguin
2011/12/29(木) 21:51:47.43ID:g6MJ1Xvc他のスレが「おススメを教えてください」っていううざいスレで埋め尽くされて迷惑なんですけど
0540login:Penguin
2011/12/29(木) 21:58:07.21ID:BpTz8fCUオススメするディストリの9割5分はGentooだけど。
0541login:Penguin
2011/12/29(木) 21:58:25.92ID:fNbfn40a0542login:Penguin
2011/12/29(木) 22:27:49.65ID:zmUshulTまた、株主でなくとも、テレビ放送を見ていた者は、経済活動に大きな影響が、あったように思われます（例；アカウントの削除レベルですらオイルショック的な要素として考えうる点）対比的には、日興コーディアルの粉飾問題は、ほとんど報じられていませんでした。
２７時間テレビで、明石家さんまが明らかに「キッコーマンの醤油」の瓶（意匠はあるのでしょうか？）をもって「しょうゆうこと」と宣伝していましたが、
その後CMの契約までこぎつけています。また、お礼があったと番組で放送してました。なお、フジテレビも広告主であるキッコーマンとの契約を成立している
これは、著しく公共性を損なっているでしょう。
また、トークの途中でも、醤油の瓶を画面に映し続
けている行為は、サブリミナル効果の観点からも番組放送基準を逸脱しているように思われます。
あるある大事典の頃、わたくし自身、全国規模でなく小規模なマーケットですら、ヨーグルトの売り切れに遭遇しています。
この時の、フジテレビ及びキッコーマンの株価は、どのように変動していたでしょうか？（返信無用）
明石家さんまこと杉本高文が、所属している吉本興業におけるフジテレビの持株比率は、およそ１２％であり、株式を所有する他社の多くは、放送業界である点
を熟慮し、CMを視聴すると、広告業界も含めて、歪と言わざる負えないのではないでしょうか。
ちなみに、茂木友三郎は、キッコーマン株式会社の名誉取締役でありフジテレビの監査役です。
0543login:Penguin
2011/12/29(木) 22:28:18.69ID:EsE8Itoz0544login:Penguin
2011/12/29(木) 22:35:05.64ID:nyBX9AAw0545login:Penguin
2011/12/29(木) 22:38:10.48ID:EsE8Itozそうじゃないの？
0546login:Penguin
2011/12/29(木) 22:39:50.80ID:nyBX9AAw0547login:Penguin
2011/12/29(木) 22:40:40.70ID:BWsQDW7s0548login:Penguin
2011/12/29(木) 22:44:21.97ID:BpTz8fCU他の人たちは真面目に「Gentooは素晴らしい！！」と感じてオススメしてるんだと思うよー。多分。
0549login:Penguin
2011/12/29(木) 22:46:06.11ID:BWsQDW7s0550login:Penguin
2011/12/29(木) 23:00:05.00ID:jTV20n3h0551login:Penguin
2011/12/29(木) 23:54:25.93ID:8UhX1YDZ0552login:Penguin
2011/12/30(金) 05:41:28.51ID:9QDNBZeEすくなくとも5年前にもいたけど。
読み方がげんとうでなくて正式にはじぇんつーとかやり取りした記憶がある。
ジェンツーペンギンというかわいいペンギンさんがリアルにいるとか
0553login:Penguin
2011/12/30(金) 06:21:34.31ID:QUrxGWmNもうディストリ紹介のレスやめね？
いちいちこんなこと言うのもバカらしいが
はっきり言ってくだらねえ
おススメスレと重複するし
0554login:Penguin
2011/12/30(金) 07:47:20.77ID:uFNj+eDxUbuntu も Debian もイメージを悪くするやつばっかりだなｗ
0555login:Penguin
2011/12/30(金) 11:11:04.47ID:7EbXMBYd0556login:Penguin
2011/12/30(金) 15:28:39.85ID:gp9OwsQvUbuntuを薦めると情弱と言われ
Debianを薦めると宗教家と言われ
SUSEを薦めるとマイナーに固執する偏執狂と言われる
0557login:Penguin
2011/12/30(金) 15:32:15.93ID:IVC+/1ZP0558login:Penguin
2011/12/30(金) 16:25:41.63ID:X1h6AgQQhttps://www.linux.com/news/friday-funnies/ubuntoo
0559login:Penguin
2011/12/30(金) 17:16:36.28ID:W9i18dkQということはRHが黒幕か
0560login:Penguin
2011/12/30(金) 18:21:25.29ID:JLZjyf3i時代はパッケージ数No.1のArchなのかもね。
ジェットコースターみたいにバージョンアップするから最初は酔うかもしれないけど、
シンプルなつくりなんでかなり安定している。
0561login:Penguin
2011/12/30(金) 18:44:18.36ID:NfxSR700あと「安定」ってどういう意味で使ってる？
一般的にはArchは最も安定していないディストリに分類されるんじゃないの。
0562login:Penguin
2011/12/30(金) 18:52:33.39ID:NfxSR700あとはAURで自分でコンパイルしないといけないっしょ。
しかもたまにメンテされてPKGBUILDもあったりしてビルド失敗したりするし。
0563login:Penguin
2011/12/30(金) 20:46:45.77ID:WQu9wMcqソースコードは人が書いてるものだということを忘れてる奴が多すぎ。
ビルド失敗するならエラー表示を参考にしてソースコード書き換えればいいだけのことだろ。
ソースコード以前にconfigure.inとMakefile.amを書き換えるだけでも十分対応できる。
というかディストリなんて無駄な層を間に挟むから逆にブラックボックス化していじれなくなるんだよ。
断言してもいいけど、最新のstableソースを落としてきて全部自分でビルドするのが最も簡単。
ディストリなんか使うからシステムがブラックボックス化してバイナリ依存になるんだよ。バイナリなんか使ってるからディストリに囲い込みされるんだよ、unity押し付けられて無理やり納得してるubuntuユーザーのようにwww
0564login:Penguin
2011/12/30(金) 20:56:17.86ID:NfxSR700いやもちろん俺はビルド失敗したら原因見つけてバグなら報告するし
簡単なものならパッチぐらいは書いてメンテナに送ったりするよ。
でもみんながみんなその作業をしたい訳じゃないだろうし
だからこそほとんどのディストリがパッケージをバイナリ配布してるんだろ。
0565login:Penguin
2011/12/30(金) 21:02:16.60ID:X1h6AgQQWMごとに派生作って分裂させるとか敷居下げる為の弊害が尋常じゃない。
正直Ubun厨が増えてからLinux板の雰囲気も急変した。
M$と共に早く潰れて欲しい存在。
0566login:Penguin
2011/12/30(金) 21:23:44.85ID:JLZjyf3iAURでコンパイルできないってインストールするときにコメントがみれるじゃん。
あれで普通に入るよ。それでダメならリンク切れとか、ちょっとした手直しをすれば
入ることが多いかな。
>>563
最新版ソフトならArchじゃないかな。自前PKGBULIDも全然難しくないよ。
あと英語ドキュメントが他のディストリに比べてゴテゴテしていなくてすばらしく
英語を読むという縛りがあるから変な奴が入って来づらいというメリットもある。
>>564
Arms Length(手の届く範囲)でやれば良くない？
あとWindowsを断っている自分としては無料でLinuxを使ってくれるだけでもありがたいかな。
使ってもらっているうちが華だよね。
なんだかんだで自分はタダ乗りしているレベルだろうしなあ。
0567login:Penguin
2011/12/30(金) 21:40:39.33ID:NfxSR700うみゅ。まあ正論だな。
俺が割りとムキになって>>560に反論した理由は
「時代は」って単語の部分なのかもね。
俺は別にDebianもUbuntuもGentooもArchも全部好きだけど
使う人の個性や使用用途によって合う合わないがあるから
ちゃんとその用途に応じて勧めていくべきで
「何でもかんでもArchが一番」とかはあんまし好きじゃないんだ。
0568login:Penguin
2011/12/30(金) 23:10:05.62ID:JLZjyf3i> 俺が割りとムキになって>>560に反論した理由は
> 「時代は」って単語の部分なのかもね。
>>556の振りに対するコメントでしょうが。
時代(流行り)という言葉が嫌いだからあえて使っているのある。
といか、こんなにArchがこんなに伸びるとは思っていなかったよ。
> 俺は別にDebianもUbuntuもGentooもArchも全部好きだけど
> 使う人の個性や使用用途によって合う合わないがあるから
> ちゃんとその用途に応じて勧めていくべきで
Ubuntu/Kubuntu/Xubuntuで不満な人は古いPC(サブPC)でスペック的にきついとか
あるんじゃないかな。puppy(使ったことない)に行くよりArchでも良くない？
スペック縛りがあって強制的に勉強しないといけないけど、中高大で英語を10年間
近くやっている奴も多いだろうし、進めない道だとは思えないなあ。
Ubuntuみたいにググるとバットノウハウだらけが上に来ちゃうOSは逆に薦めている
方が申し訳なく感じる。Archはバットノウハウ対策がされているから、勉強もし
やすいと思う。Archの気持ちよさをArchユーザだけで独占しちゃうのは、やっている
ことかちょっとがめつくない？
あとQ「Linuxはどのディストリを使われているんですか？」 A「Archだよ」と言えば
多少一目置かれるんじゃないの。表層的なステータスで満足する人も満たすし、
お薦めできる対象者はかなり広がったと思う。
> 「何でもかんでもArchが一番」とかはあんまし好きじゃないんだ。
自分はそこまで言っていないよ。
0569login:Penguin
2011/12/30(金) 23:36:04.40ID:JLZjyf3iそういう問題意識があるならテンプレに目は行った？
単発でレスするよりはテンプレを弄ってもっと豊かな評価基準で
ディストリを評価して薦めた方が良いと思う。
ハッカーを目指したい初心者用ディストリとか、カーネルハッキングしたい
初心者用ディストリとかね。(注意事項や求められる能力も記載)
まだ1000レスまであるし、とりあえず二人でいじって新テンプレ案をつくってみる？
メジャー所を入れたけど、あんまり詳しくないよ。各ディストリの本スレで
偉い人を呼んできても良いかも。自分の使っているディストリ身の丈ぐらいは
わかっているでしょ。
既存2chLinux wikiにこんな感じで用途の比較表つくると選びやすいんだけどね。
◎○△×とABCDEFという評価でも良い。
ttp://www.unixuser.org/~euske/doc/python/python-lisp-j.html
0570login:Penguin
2011/12/30(金) 23:38:35.70ID:PtNoI3+h最近はArchに浮気しちゃったけど
0571login:Penguin
2011/12/31(土) 00:04:41.39ID:iPugdyu5確かにテンプレが >>2 >>3 だけなのは寂しいというか
初見の人にとって有用な情報じゃないと思うから作り直した方がいいとは思うけど
俺は比較表作るのとかは無理かなあ。
>>569の一番下のリンクの比較表というか文章全部に対していろいろと突っ込みたくなる性格だし。
0572login:Penguin
2011/12/31(土) 00:33:13.03ID:GKM61/DCこういうときの風呂敷は大きい方が良いんで風呂敷を広げてみただけだよ。
軽くでいいからいじらないか？
こういうのは一人では動かんのだよ。
大きい公園で白人がバカ踊っていて、それに時間が経つと集まってく動画があるんでしょ。
あれみたいなもんで賛同者がいて踊ってくれないと単なるキチガイ。
ttp://www.youtube.com/watch?v=FQ0L8Qj0t38z
0573login:Penguin
2011/12/31(土) 00:46:14.85ID:cUV89vNK0574login:Penguin
2011/12/31(土) 00:51:17.73ID:oZGSPrywGNOME Shellの中毒性半端無いですよね。
慣れると他は使えなくなる。
よって、オススメLinuxディストリビューションは
GNOME Shellを採用しているディストリ！
0575login:Penguin
2011/12/31(土) 01:58:48.68ID:iPugdyu5http://distrowatch.com/search.php?ostype=All&category=All&origin=Japan&basedon=All¬basedon=None&desktop=All&architecture=All&status=Active
後は 巫女 GNYO/Linux とか ecolinux とか lxubuntu はあるけどdistrowatchには登録されてないみたいだね。
0576ubun厨
2011/12/31(土) 07:58:09.92ID:MrJhTMJdunityの方が先見性も使いやすさも春香に上
gnome2にしがみつくのもアホ丸出し
0577login:Penguin
2011/12/31(土) 09:45:07.93ID:cdN6uOL+一生懸命書いてくれても
せいぜい3行（140文字）くらいしか読む気がしない。
0578login:Penguin
2011/12/31(土) 15:24:55.81ID:1fvkKJkaUBUNTU重いっていってるやつ死ね。
おまえらだけのためにちゃんとした
パソコンで使ってる奴が迷惑するんだよ。
0579login:Penguin
2011/12/31(土) 17:06:07.84ID:GKM61/DC11.10入れて、本当に使ったの？
自分は使いづらいと思ったなあ。
0580login:Penguin
2012/01/01(日) 12:08:31.88ID:hCpQ8a5Aアホス。
0581login:Penguin
2012/01/01(日) 12:54:21.97ID:HdSI2vJFデスクトップ環境としてのLinuxシェアなんてゼロに等しいのに
新たな混乱を増やしたGNOME ShellとかGNOME 3は迷惑。
Unityなんて別系統まで生まれちまって、
GNOMEってのはトコトン最悪な連中なんだか
ま、お前ら見たいな人柱が時間潰しにGNOME Shellを使っていれば
２～３年後には万人に使えるものになっているかもしれん。せいぜい頑張れ
またGNOME 4thとかやって、今度はお前らがHATERになってるだろうがｗ
0582login:Penguin
2012/01/01(日) 13:17:27.85ID:HU8Oyaof0583login:Penguin
2012/01/01(日) 14:18:29.59ID:mv0HN1Y0反論できないところもあるけど、
自分がいいと思ったものを薦めただけなので、許して下さい。
0584login:Penguin
2012/01/01(日) 15:38:56.33ID:47kw3P3aそのGとKが内部分裂するもんだから、皆ウンザリしてるんだよ…
0585login:Penguin
2012/01/01(日) 16:04:27.54ID:O4ieyBDxgtkとqtのラッパーがある軽量ライブラリがあればいいんじゃないの？
0586login:Penguin
2012/01/01(日) 16:09:38.92ID:PDiYYoecK内部分裂なんてしたっけ？
0587login:Penguin
2012/01/01(日) 16:10:42.49ID:90dUSz5f0588login:Penguin
2012/01/01(日) 16:53:06.46ID:qCZy8UH20589login:Penguin
2012/01/01(日) 18:58:31.19ID:iS4a3dDtシェアをユーザーがなんに使うのさ、ｱﾎｸｻ
混乱なんかしてない
ダメなUIが叩かれてるだけで
文句いうようなDE使うマゾだって混乱はしてない
好きな環境使えるんだから、困るわけもない
0590login:Penguin
2012/01/01(日) 19:22:49.22ID:47kw3P3aつ Trinity
0591login:Penguin
2012/01/01(日) 19:33:58.69ID:iS4a3dDt外部だぞ、それ
0592login:Penguin
2012/01/02(月) 01:03:17.29ID:jUBILhUc15年くらい前にもあった気がするし
gimpが生まれなければ存在しなかったかもしれないGNOMEよりは古いはず
0593login:Penguin
2012/01/02(月) 10:24:39.82ID:mjPe7QA0の方が釈然とする
0594login:Penguin
2012/01/02(月) 10:27:02.18ID:52Cxx8ul0595login:Penguin
2012/01/02(月) 12:50:25.51ID:KlpU92SQ> 好きな環境使えるんだから、困るわけもない
ああ、
安定した日本語入力とか、まともな日英混在フォント表示とか
堅牢なコピー＆ペーストとか
そういった基本すら装備してないような環境なら、いくらでも選択肢あるだろうな。
好きにしろ
だがこっちに来るなｗ
0596login:Penguin
2012/01/02(月) 13:38:35.93ID:AbwmJTz0oh...ブラウザ内の文字表示は問題ないから見落としてたけど
よくみたらタイトルバーとか文字化けというか豆腐になったり
したりするのなDE次第で…文字入力はほぼ問題ないが
0597login:Penguin
2012/01/02(月) 13:39:53.81ID:AbwmJTz0oh...ブラウザ内の文字表示は問題ないから見落としてたけど
よくみたらタイトルバーとか文字化けというか豆腐になったり
したりするのなDE次第で…文字入力はほぼ問題ないが
0598login:Penguin
2012/01/03(火) 10:40:11.11ID:I8j1VNn8自分のバカさ加減を自慢しにやってきた愚か者でおk
0599login:Penguin
2012/01/04(水) 07:40:06.35ID:0Pe3LFoc> オススメするディストリの9割5分はGentooだけど。
というより、GentooをNGにすれば十分機能している
0600login:Penguin
2012/01/04(水) 14:12:10.52ID:TxiK97bnLinuxの醍醐味を存分に味わえるのがsrc系鳥。
手っ取り早く使いたい => バイナリ鳥
0601login:Penguin
2012/01/04(水) 19:29:11.67ID:jTCa8Q1USlackwareってパッケージはバイナリ配布されてるんじゃなかったっけ？
使ったことないから良く分からないけど。
0602login:Penguin
2012/01/04(水) 19:32:02.59ID:k9xbresC大昔からのユーザーは今でもそれを認めてないだけなんじゃ
0603login:Penguin
2012/01/04(水) 21:37:12.43ID:3XO6QgsR小さいシステム(ソフト)ならmake install cleanの類はハイスペックになっている
今こそありなんじゃないの。10年前は回線は細いわ、CPUも低いし、メモリもHDDも
少なかったからなあ。
0604login:Penguin
2012/01/04(水) 21:39:25.14ID:k9xbresC0605login:Penguin
2012/01/04(水) 21:56:02.00ID:sDRefPbq0606login:Penguin
2012/01/04(水) 22:21:28.41ID:sDRefPbq0607login:Penguin
2012/01/04(水) 22:21:59.98ID:k9xbresC0608login:Penguin
2012/01/05(木) 02:09:47.44ID:CvAYOL25今のCPU性能じゃほとんど変わらないだろ
0609login:Penguin
2012/01/05(木) 02:23:58.81ID:vMUVT+fuまあ性能よりオプション機能を自由に設定できるからじゃないの？
下手にオプションつけると依存関係が増えたりするから、
パッケージ管理されてる奴だと使いたいオプションが外れてたりするんだよね。
0610login:Penguin
2012/01/05(木) 07:26:14.58ID:hnWimUjO0611login:Penguin
2012/01/05(木) 09:58:18.89ID:auBRMpTH今時はディスク容量も余ってるしなあ。
0612login:Penguin
2012/01/05(木) 10:27:37.97ID:2X9jPGJF0613login:Penguin
2012/01/05(木) 11:06:26.98ID:XKmhJjsO>今時はディスク容量も余ってるしなあ。
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
0614login:Penguin
2012/01/05(木) 11:11:57.32ID:hnWimUjOん? どうした?
0615login:Penguin
2012/01/05(木) 12:35:50.68ID:q7zTJPNVお察しください。
0616login:Penguin
2012/01/05(木) 17:40:39.46ID:vMUVT+fu（ローカルディスクの）容量が余ってるからこそ選ぶんじゃないかな？まあ他人のことはよくわからないけど。
元々ディストリ配布は時間と資源のあるブルジョアがビルドしたパッケージの山をお裾分けしたものを
時間も資源もない庶民が使うところから始まっているし、いやいや資源があっても末端で同じことを繰り返すのは
全くエコじゃないから、自分の代表を選んでそこが作ったものを文句言いながら使う、
つまりディストリビューションとは政党のような民主主義の形態なのだ！
なんて御託はさておき
配布媒体の容量については、初期からCD三枚組とかあったし、余っているという話は聞かないな。
単体のパッケージ（ゲームとか）で、容量余ってるから昔懐かしい版をそっくり入れようというのはたまにあるけど、
ディストリでそうやって新旧比較してくれという話はあるだろうか？
もちろん、ディストリと言えるのか不明のアップデートパッチ集で、別のディストリに依存している形態だと
話は違ってくるけど、その場合、完全な置換えがあって誰も使わない旧パッケージは資源の無駄だ
と思われるようになってくると、結局新ディストリとして独立していくことになるんじゃないだろうか？
0617login:Penguin
2012/01/05(木) 22:07:12.63ID:Rma3OmBq0618login:Penguin
2012/01/05(木) 22:32:32.38ID:vMUVT+fuファイル見たって
わからない
0619login:Penguin
2012/01/05(木) 23:10:09.61ID:C5HFVhRv関係ないが>>616の要約に挑戦。
１ ディストリビューションとは民主主義の形態なのだ！
２ 配布媒体の容量は、余っていない。
３ 疑問文
４ 解読は時間の無駄
0620login:Penguin
2012/01/05(木) 23:30:40.88ID:vMUVT+fu３、４段落は、
古いパッケージは資源の無駄遣い、諸事情でそれらを放棄した所から新ディストリがうまれる。
0621login:Penguin
2012/01/06(金) 00:01:24.49ID:CRMuigjNないような…。
0622login:Penguin
2012/01/06(金) 00:24:59.25ID:sOOwOD3GInetBoot で、どっかのスレに書いたパッケージを勝手に引っ張ってくるようなディストリがあったら面白そうだな。
0623login:Penguin
2012/01/06(金) 13:11:44.67ID:c+mNCDdFそういう用途に向いたディストーションありませんか
0624login:Penguin
2012/01/06(金) 14:30:07.78ID:96C2qdU+Windows
0625login:Penguin
2012/01/06(金) 14:48:03.75ID:SIPhlpDyやっぱ MAXON の PDS1 かな。
0626login:Penguin
2012/01/06(金) 19:09:24.25ID:pmQbJdU6http://www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?item=205^OS2
0627login:Penguin
2012/01/06(金) 23:11:10.88ID:RTcVVfcvなんの言語を勉強したいのか言った方がいい
CとかC++だったらマジでWindowsだし
0628login:Penguin
2012/01/07(土) 15:02:26.13ID:pcSjwiNq0629login:Penguin
2012/01/07(土) 17:00:51.43ID:y2HuQ+Pt0630login:Penguin
2012/01/07(土) 19:33:29.20ID:NnHtxswWgcc があるぞ。
0631login:Penguin
2012/01/07(土) 19:59:21.78ID:cqDp/WN2VSの補完は最強だろう
0632login:Penguin
2012/01/07(土) 22:54:25.56ID:9S80t/S00633login:Penguin
2012/01/08(日) 01:11:52.37ID:k5AaMb/YWindowsはデバッグのサポートがあるから。
0634login:Penguin
2012/01/08(日) 01:35:51.80ID:SRsMDdGU0635login:Penguin
2012/01/08(日) 01:36:28.14ID:Mxc9NNLv0636login:Penguin
2012/01/08(日) 01:47:20.31ID:YQ0zU8pi0637login:Penguin
2012/01/08(日) 01:49:51.64ID:Mxc9NNLv0638login:Penguin
2012/01/08(日) 07:29:51.78ID:0Rgb/PDsFreeBSDのraidzは鯖を運用するには良いよね。
1月6日にFreeBSD-9.0がリリースされたから今入れて使うのはありだな。
あとドキュメント(英語)も初学者向きなのは素晴らしい。Linux/BSDの中で
ぐんを抜いているんじゃないかな。
0639login:Penguin
2012/01/08(日) 07:57:43.91ID:o/2QYoWz古いコードを使わずに殆どスクラッチしたカーネルとかあれば、
その作者を抱き込んで4.4BSD-Lite2的なlinuxを出してもらえばいいだけって気がするんだけど、
それを支援する企業とかないの？
0640login:Penguin
2012/01/08(日) 08:27:00.52ID:QAruXvvUそれをあえて linux と命名する理由がない。
0641login:Penguin
2012/01/08(日) 08:31:54.73ID:o/2QYoWzそういうのがあると便利なんじゃないの？
0642login:Penguin
2012/01/08(日) 08:57:44.46ID:0l2ETd0t正直一から揃えようと思ったら一企業で出来る範囲を逸脱してる
大抵OEM供給で賄うのが吉。というかwindowsだってbsdだし。
javameベースで各種組み込みも有名。というかjavameはそういう
用途で策定されたし。10年以上のライセンス運用の実績があるし。
0643login:Penguin
2012/01/08(日) 09:05:05.29ID:o/2QYoWzしかしMkLinuxはLinuxディストリでないとは言えない。
0644login:Penguin
2012/01/08(日) 10:34:04.82ID:guz3LWldこれは名前からしてGNUだからなあ
0645login:Penguin
2012/01/08(日) 10:49:00.99ID:LqrdpTx70646login:Penguin
2012/01/08(日) 10:49:40.67ID:w3WuPX4J0647login:Penguin
2012/01/08(日) 12:00:49.92ID:o/2QYoWzマイクロカーネル化で結局迷走したのがHardとかCoplandで、
コペラティブで進めたNeXTSTEPのを持ってきたジョブス、
それを見てマイクロカーネルで作り直してたOS/2（NT)を95っぽく書き直したMS
って感じだろうか？
で、何の話だったっけ？
0648login:Penguin
2012/01/08(日) 12:50:43.37ID:uqwhnyU7BSDライセンスでいいんじゃないの？と思ってしまう。
GPL：ソース公開
プロプラ：ソース非公開
BSD：どっちでもいい
にして公開するソースコードにはすべてのファイルに
GPLかBSDか最初に記載するようにすればいいのに
で、何の話だったっけ？
0649login:Penguin
2012/01/08(日) 13:19:57.81ID:F5vMEw05*BSD でいいじゃん。
実際 *BSD 使ってるとこたくさんあるでしょ。
0650login:Penguin
2012/01/08(日) 13:38:23.28ID:x7tZOVhE*BSDで利用されてるソフトウェアってどこで入手すんの？
portsから取ってくるかBSDLで配布されてるソフトウェアをリストアップしたリンク集とか無いの？
例えばcoreutilsやbinutilsのBSD代替えって何？
Linuxで利用されてるudevとかデバイスファイルやハードウェアドライバの自動認識とかBSDでは
どういう仕組みになってるのか全然分からない。
新鮮なネタが無いから不毛な議論に終始してるだけなんだろうけど、なんだかツマラナイ話だな。
0651login:Penguin
2012/01/08(日) 13:46:43.98ID:QAruXvvU> GNUのソフトウェアは個々で配布されてるので入手しやすいが
> *BSDで利用されてるソフトウェアってどこで入手すんの？
自分で答え書いてない？
個々で配布されていなければ、 *BSD のリポジトリ？にまとめられてるよ。
0652login:Penguin
2012/01/08(日) 13:51:53.19ID:o/2QYoWz無保証だから失敗作でも作者に文句言わないでねって話。
GPLというのはソースの派生物が失敗したら誰も直せなくなるから利用者に派生版ソース渡しとけって話。
ソースもらったんだから失敗作でも誰か直せるだろって話。
ただ、ディストリで利用者が直せても特に意味がないんだよな、
バグがあっても更新されないようなディストリはそもそも敬遠される訳だし。
0653login:Penguin
2012/01/08(日) 14:02:34.03ID:x7tZOVhEだからさ、それしか無いの？
リポジトリは様々なライセンスのソフトウェアをグループ分けしただけのツリーでしょ。
そもそもBSDの需要が少ないのに敢えてBSDL寄りのLinuxをという妄想が意味不明。
ライセンスの問題もあるけど後方互換性やシステムを跨いでのUNIX互換性とか既に崩壊方向に向かってるし
なのにそこを死守する意味が分からない。
plan9が一石を投じたけど失敗に終わってるし*nixの世界はもうGNU/Linuxでいいんじゃねぇのかと思うんだが。
例えばシェルスクリプトの互換性とか使いもしないshに合わせる必要が無い。
hp-ux, solaris, *BSDの３者でどれだけの互換性があるの？
0654login:Penguin
2012/01/08(日) 14:08:10.20ID:o/2QYoWz0655login:Penguin
2012/01/08(日) 14:19:17.02ID:QAruXvvUそれしか無いかは知らないけれど、
*BSD はそれぞれ1つの団体が作ってるんだから、その配布場所をばらばらにする必要がないよ。
GNU との比較だったら GNU は システムまるごとを配布してないから、個々のソフトを配布していて、
*BSD は他の OS で使われることを想定していないからだろうか。
でも cvs とかで個別にダウンロードはできるはず。
> そもそもBSDの需要が少ないのに敢えてBSDL寄りのLinuxをという妄想が意味不明。
BSDL の Linux というのは良く分からん。
サーバは知らないけれど、デスクトップだと dbus や consolekit 、
policykit など freedesktop.org の仕組みを使っていくのが当たり前になって
いるように思う。
0656login:Penguin
2012/01/08(日) 14:26:40.25ID:F5vMEw05あれはほんとは OpenBSD の一部なんだけど、
需要が多いから他の OS でも使えるよう OpenSSH だけ抜き出して配布されてる。
そういう要求でもなければ一部だけ抜き出して配布ってのはされてない。
0657login:Penguin
2012/01/08(日) 14:32:59.22ID:GEU1Vw8S0658login:Penguin
2012/01/08(日) 14:35:12.39ID:o/2QYoWznasmの代替ならyasmがあるな。
0659login:Penguin
2012/01/08(日) 15:02:30.84ID:x7tZOVhE「BSDライセンスのLinux」
LinuxがそもそもGPLv2
これをBSDライセンスの物とするならBSDカーネルを使い、ユーザーランドもBSDLな物で揃える。
つまりこれってFreeBSDだろ？
話をひっくり返してFreeBSD的なLinuxと考えた場合、Gentooがある。
でもこれってportsを真似たportageを使ってるというだけでシステム自体は純粋なLinuxなんだよね。
あとGentooであれば、一つのportageでカーネルをBSDにするかLinuxにするか選べるしlibcもglibc以外で構築できる。
GNUを排除したBSDを求めるなら素直にFreeBSDでいいだろという話だよな。
>>639の言うBSDLでまとめてカーネルだけGPLv2のLinuxをという変態的発想はどこから来るんだ？
0660login:Penguin
2012/01/08(日) 15:13:22.62ID:o/2QYoWzなんか勘違いしてない？
>>639はBSDライセンスのlinuxカーネルができないかって話だよ。
0661login:Penguin
2012/01/08(日) 15:18:10.30ID:guz3LWld「明日からLinuxカーネルはBSDライセンスで配布するね」
って言わせるとかどうだろうか
0662login:Penguin
2012/01/08(日) 15:20:53.83ID:sJS2l4Eb>BSDライセンスのlinuxカーネルができないかって話だよ
絵に描いた餅
0663login:Penguin
2012/01/08(日) 15:25:46.72ID:sJS2l4EbGPLから非GPLは生まれない
0664login:Penguin
2012/01/08(日) 15:26:19.43ID:QAruXvvUは、用は FreeBSD のカーネルなりを改造して、API 等を Linux 互換にするのと同じことか。
ちなみに FreeBSD には Linux バイナリ互換機能がある。
0665login:Penguin
2012/01/08(日) 15:27:00.32ID:F5vMEw050666login:Penguin
2012/01/08(日) 15:31:31.95ID:QAruXvvU訂正どうも。
あと >>655 は >>643 ではなく >>653 。
0667login:Penguin
2012/01/08(日) 16:26:06.36ID:o/2QYoWz全く知らなかったぜ（ｗ
0668login:Penguin
2012/01/08(日) 16:36:48.52ID:uJmo5h0X0669login:Penguin
2012/01/08(日) 16:45:21.66ID:cq2iU08i0670login:Penguin
2012/01/08(日) 17:18:07.80ID:GEU1Vw8S0671login:Penguin
2012/01/08(日) 17:27:50.23ID:o/2QYoWzこれ、もしオープンソースでやってたら意外と広まってたりして？
まあそれができたら素直にGPL使ったよって話なんだろうけどね。
0672login:Penguin
2012/01/11(水) 15:45:41.89ID:BrkjIsht以前はUbuntuを元にカスタマイズしたものを使ってるとか聞いたような記憶があるんですが
サーバには何を使ってるかは知りませんが
0673login:Penguin
2012/01/11(水) 15:58:14.68ID:6VdxF7kE独自仕様でつ、android作る会社がそこらへんのディストリ採用するわけないっしょ。
0674login:Penguin
2012/01/11(水) 16:11:29.91ID:4R7RrxcUまあそんぐらい軽くやるぐらいの技術力はあるし
0675login:Penguin
2012/01/11(水) 22:21:03.96ID:odGj3tE50676login:Penguin
2012/01/12(木) 14:06:50.32ID:LnFfKB+Fコントりビューションってどれが最高パホかな？
0677login:Penguin
2012/01/12(木) 21:27:27.23ID:H2R1nEmW0678login:Penguin
2012/01/13(金) 17:47:55.71ID:GDg5ybq9Unity入ってからは古いPCだと多少重く感じるけど
0679login:Penguin
2012/01/13(金) 20:16:12.99ID:Pz7G+C++WindowsXP
0680login:Penguin
2012/01/13(金) 22:38:52.12ID:zhmlEKNs0681login:Penguin
2012/01/15(日) 03:19:35.01ID:R6IG0oGngentooほど難しくないと思うよ
Ubuntu11~からIPv6が必須？になったせいで
インストールできんかった・・・
0682login:Penguin
2012/01/15(日) 08:52:44.50ID:Ja8O2hE90683login:Penguin
2012/01/15(日) 09:06:24.70ID:QUDM8+JV糞PCでLinux動かしたいんだけど、このGUIのLinuxをインストール出来んかったら諦めろ
ってな感じの軽いディストリビューション教えてください
0684login:Penguin
2012/01/15(日) 09:14:43.72ID:dEc95sdQたとえば、Tiny Core Linux なんかいかが？
http://www.tinycorelinux.com/
0685login:Penguin
2012/01/15(日) 09:28:50.08ID:Q8MPSE+g0686login:Penguin
2012/01/15(日) 09:29:49.85ID:QUDM8+JVふむふむ。ありがとうございます！
0687login:Penguin
2012/01/15(日) 09:30:18.95ID:rflBOdN4Knoppix か Puppy の方がまだしもだと思う。
0688login:Penguin
2012/01/15(日) 11:38:27.55ID:VpgUQgBR0689login:Penguin
2012/01/15(日) 12:15:49.77ID:dEc95sdQ0690login:Penguin
2012/01/15(日) 19:36:36.54ID:80TC7cTwipv6はネットワークの設定をしにいってる画面(自分の環境だと多分一秒切ってる)でキャンセル
すると、ipv4で設定してくれると思う。
自分はalternateCDで同じような状況になったときにそうやった。
0691login:Penguin
2012/01/15(日) 21:06:33.85ID:mzo/eUPvありがとう
これでインストールできそうだ！
0692login:Penguin
2012/01/15(日) 23:03:33.16ID:PLFym5z0いや初心者がGentooだとGUI環境セットアップすること自体に苦戦しないか…w
0693login:Penguin
2012/01/15(日) 23:07:00.74ID:ErB5FFEa0694login:Penguin
2012/01/15(日) 23:14:12.75ID:4yTCBR4p0695login:Penguin
2012/01/16(月) 10:09:13.49ID:HPFmoYzo初心者には地雷にしかならない
0696login:Penguin
2012/01/16(月) 11:00:01.08ID:amA36E2Vディレクトリ構造
パーミッション
マウント操作
ファイルシステムの種類
CUIでのパーティションの切り方とフォーマットの仕方
カーネルの再構築（defconfigから環境に合わせて修正できる事が望ましい）
CUIエディタでのテキスト編集(基本nanoだがvim等でも可)
最低限こういった基本操作はman読まずとも覚えておかなくてはダメ。
0697login:Penguin
2012/01/16(月) 11:04:12.03ID:amA36E2Vどうなの？初心者が来ることが多いけど乗り代えユーザーも見に来るだろ？
なんでもかんでも初心者対象に考えるのはいかがなものか。
かくいう俺も初心者に毛の生えた程度のレベルでしか無いが……。
0698login:Penguin
2012/01/16(月) 11:04:54.07ID:8YjaOBEt0699login:Penguin
2012/01/16(月) 11:27:05.81ID:amA36E2Vまぁ候補選んだら仮想環境で暫く飼ってみて気に入ったら乗り換えりゃいいじゃんと思うけどね。
俺ならそうするけど、とりあえず聞いてみたい人もいるんじゃね？
0700login:Penguin
2012/01/16(月) 11:35:44.55ID:iw5IEr3r結局これどうなの
0701login:Penguin
2012/01/16(月) 11:47:48.15ID:8YjaOBEtいろいろ意見もらったじゃん。
0702login:Penguin
2012/01/16(月) 11:51:19.60ID:qzLdChuvさっそうとplamolinuxを推して話を混ぜ返してみる
0703login:Penguin
2012/01/16(月) 12:40:48.88ID:gqV2mYqQRed Star Linux
0704login:Penguin
2012/01/16(月) 15:05:16.79ID:vA/DR005無難にGentoo
0705login:Penguin
2012/01/16(月) 16:01:22.21ID:HPFmoYzo「GUIのインスト」って条件提示されてるだろ
0706login:Penguin
2012/01/16(月) 16:03:06.19ID:o/ZErMTU0707login:Penguin
2012/01/16(月) 16:07:34.92ID:1wrpc28O0708login:Penguin
2012/01/16(月) 16:12:15.45ID:bvifqrzo687とかlubuntu
0709login:Penguin
2012/01/16(月) 16:26:30.55ID:LwIU6+Xbパッケージが揃ってるディストリが入らなかったら諦めたほうがいいでしょ、時間の無駄すぎるから、debian、lubuntu、Archあたりが入らなかったら諦めたほうが早い。
0710login:Penguin
2012/01/16(月) 16:32:58.87ID:eAXDiNb8FreeBSD
0711login:Penguin
2012/01/16(月) 16:35:19.73ID:YUe/W3PsSabayonあたりがいいと思うよ、パッケージがかなり揃っている。
マニュアルも豊富。まさに初心者向け。
0712login:Penguin
2012/01/16(月) 16:37:16.99ID:qzLdChuvやっぱりWindowsだろうな
PCを販売していたとろのWIndowsならまずドライバがあるばず
0713login:Penguin
2012/01/16(月) 16:49:28.89ID:bvifqrzo0714login:Penguin
2012/01/16(月) 19:33:33.83ID:amA36E2Vいい加減この考えやめようぜ
0715login:Penguin
2012/01/16(月) 20:25:25.01ID:+8jugogA断る。
0716login:Penguin
2012/01/16(月) 20:36:23.71ID:amA36E2V言葉足らずかな？
「Linux初心者は」って意味でね
PuppyやTCでも辛いなら大人しくそこそこのスペック持ってきた方が効率いい。
慣れてから色んなことに挑戦すればいい事。
0717login:Penguin
2012/01/16(月) 20:40:38.91ID:qzLdChuvそれに、そこそこのスペックならWindowsを使うよねｗ
0718login:Penguin
2012/01/16(月) 20:45:06.28ID:amA36E2V誰が宣伝しようとLinuxをチョイスしたのはここに来た本人の意思。
住人が責任を負うことではない。
0719login:Penguin
2012/01/16(月) 20:49:14.50ID:qzLdChuv0720login:Penguin
2012/01/16(月) 21:02:12.33ID:VOBDlODehttp://www.omgubuntu.co.uk/2012/01/unity-5-0-ready-for-testing/
なんとスクロールバーが、マウスの動きに遅れてついてくる！w
「裏でスパイウェアでも動いてんのか？」って疑うレベルの重さの原因は何？
マジでunity裏で何動かしてるんだ？不自然すぎる重さだわ。誰かソースコード解析しろよ。あぶねーよこれw
0721login:Penguin
2012/01/16(月) 23:26:19.34ID:x7RTtuN6だとしたらSLかDebianが良いと思うが
PuppyやTinyは初心者向けじゃなくて上級者向けだと思う
0722login:Penguin
2012/01/16(月) 23:32:17.77ID:NTK56kbFpuppyってWebサイト見たり基本的なことするぶんには簡単でないか？
基本的にインストールせずに普通に使えるから初心者向けだと思うんだけど
0723login:Penguin
2012/01/16(月) 23:36:36.67ID:x7RTtuN6でも初心者にはその基本的な事が何かすら判断し辛いと思う
そういう意味で逆に何でも出来るディス鳥の方が初心者には向いてる
0724login:Penguin
2012/01/16(月) 23:49:38.20ID:R0qvLlp1エントリーマシンのスペックで不自由なく使うほうが実際はむしろ上級者向きという矛盾
0725login:Penguin
2012/01/16(月) 23:57:24.21ID:4w95Ilc2austrumi
最新版ftp://austrumi.ru.lv/austrumi-2.4.8.iso
LIVE版のチュウニングが容易(日本語化等での再構築)。
軽るく、小さい(ネットブックでも軽快に)。
FVWMウインドウマネージャーで6種類のコンフィギュ(テーマ)が用意されている。
0726 【東電 88.3 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
2012/01/17(火) 20:20:51.55ID:oQ1phvM/結局ここで聞いてもインストールするところまで決意が湧かないんだよなぁ
メインパソコンから4thパソコンまで全部Linuxってわけにはいかないんだよなぁ
しかもLinux入れているパソコンは（3rd、4th）
・CPU
・グラフィックボード
・メモリ
・マザーボード
・HDD
・DVD-Multiドライブ
・LANボード
・サウンドボード
といった単純なハードウェア構成のパソコンで「自作PCのためのLinux」ってのはなかなかみつからないもんだ
早い所メインで使っているパソコンもLinuxにしてLinuxに慣れないと2014年問題がからんでくるから焦りもでるもんだ
今Linuxにしておかないと、多分永遠にWindowsから離れられない＆Linuxユーザーになれないと思うと焦りが倍増される
それでいてこの手の質問スレはまともに答えてくれる可能性が少ないときたもんだ
Linuxはハードウェアや自作PCユーザーのことは絶対に好意的に考えてくれなさそうだ
WindowsのDSP版やアップグレード版があるからという理由でWindowsに飼い慣らされていて非常に不愉快だ
Linuxの黎明期からパソコンにLinux入れながら利用していればよかった
そうすれば慣れる＆ハードウェアの進化に対応できるんじゃないかと思うと不愉快だ
10年前に戻りたい
0727login:Penguin
2012/01/17(火) 20:39:18.19ID:EGRUMUxI入れなくていいって
どうしてそういう結論になるのか分からない
Linuxを初めから学んでおけばもう少しハードウェアに優しいLinuxになって
自作PCユーザーにも優しいLinuxディストリビュージョンができていたかもしれない
Windows一辺倒になる前に日本のパソコンメーカーがDOSではなくLinuxを入れたパソコンを販売していたら
一般ユーザーの関心もLinuxに傾いてソフトウェアの開発方針も変わってきたかも知れない
Linuxアレルギーなのは俺も含めた日本人くらいだよ
0729login:Penguin
2012/01/17(火) 21:00:00.49ID:3lVDUCePしばらくはインストール厨として精進したまえよ。
0730login:Penguin
2012/01/17(火) 21:02:52.79ID:VwSiXNcD学ぶより慣れろ
0731login:Penguin
2012/01/17(火) 21:13:08.40ID:Q4TikfqB効率よくインストールを楽しめる。
0733login:Penguin
2012/01/17(火) 21:18:13.96ID:3PZw3W1E0734login:Penguin
2012/01/17(火) 21:18:42.78ID:v0Z+b3Trpuppyかな？
後はLubuntuとか
>>731
Windows上でエミュレートするなら1st、2ndマシンの複雑なハードウェア構成は無視していろんなディストリを入れられます
ただ、エミュレート上でのLinux動作がしょぼい可能性があるのが気になります
といっても、Linuxならではの動作、つまりコマンドラインとか設定弄りとかに集中するのならいいのかもしれません
しかし、1stマシン、2ndマシンの複雑なハードウェア構成に対して直接カスタマイズとかドライバインストールの練習ができないのは残念です
>>732
もちろん将来的にはそうしたいのですが、1st、2ndマシンが未だWindowsマシンでハードウェアが複雑なのです
RAIDボードが2枚（そのうち1枚はハードウェアRAIDボード、1枚はソフトウェアRAIDボード）
そしてRAIDボードにとりついているHDDにあるデータはなるべく消えないようにしたいのです
>>733
GUIを取り外しても私のマシン構成では即実践！というわけにはいかないでしょう
しかし、>>731さんのお返事にもあるようなことを、メインマシンとVirtualBoxとの連携によって実現できる予感がしました
ただ、どういう点で自作に優しいのかよく分かりません
本当にGUIがないからLinux的操作に専念できるのか…
今までfedoraとかCentOSとかSUSEとかDebianとかSlackwareなどいろんなディストリビュージョンを入手してきましたが、
皆さんの助言がヒットすると、ひょっとするとVirtualBoxとArch Linuxで最後かもしれません
ちなみに3rdマシンはubuntuですが、実験的でお遊び的な使い方しかできません
4thマシンはfedoraなのですが、これはインストールや設定、特にnVidiaのドライバインストールやFlashプラグインのインストールに
手こずってなかなかうまくいきませんでした
そして時間だけが過ぎていき、ここで腐っていたわけです
VirtualBox次第でもう少しやってみたいと思います
0736login:Penguin
2012/01/17(火) 22:52:20.53ID:XVED+YuB0737login:Penguin
2012/01/17(火) 22:58:39.49ID:DWDPcSbC0738login:Penguin
2012/01/17(火) 23:16:17.95ID:WJkkguM8Damn Small Linux
0739login:Penguin
2012/01/17(火) 23:30:24.69ID:VwSiXNcD最小構成で入れられるディストリで軽いWMを入れたら？
0740login:Penguin
2012/01/18(水) 00:14:07.15ID:xdtqrjwPGentoo, Arch > Ubuntu
0741login:Penguin
2012/01/18(水) 00:16:35.82ID:osNabIfEOpenSUSE
0742login:Penguin
2012/01/18(水) 00:28:38.69ID:cqy57EC5オマエopenSUSE使ったことないだろ
0743login:Penguin
2012/01/18(水) 00:32:33.28ID:XgukA0OIFedoracore
0744login:Penguin
2012/01/18(水) 00:33:32.75ID:TD0OsR83Ubuntuはまぁ割と普通に使えてMintは重くて駄目だった
UbuntuもUnity入る前の方が全体的に軽かった
0745login:Penguin
2012/01/18(水) 00:36:45.10ID:cqy57EC5はいはいFedoraCoreね
まさかいまだにFedoraCoreだとは思ってやいないよな？
現行Fedoraは重過ぎてXpのマシンじゃ無理だろ、オマエは知らんだろうけど
0746login:Penguin
2012/01/18(水) 00:53:31.15ID:MT8YnrYO>Linuxの黎明期からパソコンにLinux入れながら利用していればよかった
> そうすれば慣れる＆ハードウェアの進化に対応できるんじゃないかと思うと不愉快だ
今のアホでも使える状態で梃子摺ってるようじゃ10年前のディス鳥なんて使える訳ないわ
10年前に戻っても同じ10年を過ごすだけ
0747login:Penguin
2012/01/18(水) 01:21:31.78ID:NH/MfgXV昔に比べたらhddなんてタダみたいなもん(値上がりしても)なんだから、新しいディスク買ってきて
入れたら良いと思うけど。
自作する人間ならhdd交換することには抵抗なんぞなかろう。
os突っ込むだけなら60GBでもおつりがくるよ。
ここでウジウジしてないで実際やってみたほうが良いと思うな。
0748login:Penguin
2012/01/18(水) 01:52:06.50ID:OzioKqgGKubuntu
0749login:Penguin
2012/01/18(水) 03:53:15.05ID:JHQ2Nc5cせやな
対象を限定しているものだと思いつきで対象外のことをしようと思ったときにすごい手間がかかったりして
そういうもんだと誤った解釈で自己完結してしまうことになる
0750login:Penguin
2012/01/18(水) 05:26:46.83ID:xdtqrjwPGentoo
0751login:Penguin
2012/01/18(水) 07:02:25.26ID:VdsGzXmOいや、なんにもできない状態で放り投げられてコマンドも一切知らないド初心者は途方に暮れるだろう
深く理解するには最適の鳥だが、最初に手を着けるのは厳しいだろう
Ubuntuの様なものに一旦慣れてしまうと手が出しづらくなるからこそ最初に手を着けるべきというならば一理あるが、やはりそれもLinux以外でもUNIX系を何か触ったことがある場合に限るだろう
ﾊｲﾛﾝﾊﾟ
0752login:Penguin
2012/01/18(水) 08:07:06.78ID:58kfKbMopuppy
0753login:Penguin
2012/01/18(水) 09:27:19.24ID:vi0Ko6oxなんで無料なのにとっととやってみないの？
って誰も突っ込まないのは、みんな揃いも揃って同じ所が足りないのか、もしくは同一人物なのか。
10年後もあの時始めてれば良かったって言ってそうな、どこか重要なところが欠けてる奴だな。
0754login:Penguin
2012/01/18(水) 10:09:40.70ID:qrYqMgev0755login:Penguin
2012/01/18(水) 11:33:40.95ID:Yp4UdBGV> Ubuntuの様なものに一旦慣れてしまうと手が出しづらくなるからこそ最初に手を着けるべきというならば一理あるが、やはりそれもLinux以外でもUNIX系を何か触ったことがある場合に限るだろう
いや、一理もないと思うよ
ubuntuでなければならないことはないが、gentooでLinuxの中身を知る必要もない
敷居の低いディストリから始めるとその後、いろいろ苦労するということがあるくらいで
初めからgentooをやれなんていうのは暴論もいいところ
ubuntuから入ってdebian,arch,gentooに移っていく奴だっているんだろう
特別な目的を持っていない初心者に進めるならubuntuやpuppyだろう
PCをやりたい奴に「アセンブラを勉強しろ」と言っているようなものだ
カスだと言っていい
0756login:Penguin
2012/01/18(水) 11:35:18.04ID:yhUhmA/H0757↑
2012/01/18(水) 11:36:12.63ID:yNoAqhqR0758login:Penguin
2012/01/18(水) 11:37:52.38ID:Yp4UdBGVアンカーも付けられずに矢印をはずすとはｗ
0759login:Penguin
2012/01/18(水) 11:38:17.16ID:yhUhmA/Hすみませんでした。
一万円ぐらいで、オススメのディストリビューション、ありますか？
0760login:Penguin
2012/01/18(水) 11:39:43.23ID:qrYqMgev自分はどうなのよ。
0761login:Penguin
2012/01/18(水) 11:50:36.65ID:MT8YnrYO0762login:Penguin
2012/01/18(水) 11:52:35.44ID:xdtqrjwPGentooで難しいならLFSやればいいんでは？
Gentooより見通し良いしディストリ特有の癖も全くないから初心者にはピッタリ！
0763login:Penguin
2012/01/18(水) 11:55:12.43ID:yhUhmA/Hはいそうです。
0764login:Penguin
2012/01/18(水) 11:57:16.00ID:sX9PW1dMDebian
0765login:Penguin
2012/01/18(水) 11:58:25.98ID:qrYqMgev「一万円以内」じゃなくて「一万円前後」ってこと?
0766login:Penguin
2012/01/18(水) 11:58:45.04ID:yhUhmA/HDebianはフリーじゃなかったでしたっけ
0767login:Penguin
2012/01/18(水) 11:59:04.48ID:MT8YnrYO有料のもあるが、そういうのはお金を払う事で得られる対価を明確に理解
している人が使うもの
だからTorrentなんかで好きに落として好きに使えばいい
0768login:Penguin
2012/01/18(水) 11:59:26.48ID:yhUhmA/H有料で1万円以内がいいです。少しぐらいは超えても構いません
0769login:Penguin
2012/01/18(水) 11:59:50.00ID:yhUhmA/H無料だと信用してくれない老人の人がいるので
0770login:Penguin
2012/01/18(水) 12:00:06.41ID:sX9PW1dMその一万円を俺に渡せば一万円だ
0771login:Penguin
2012/01/18(水) 12:01:51.18ID:MT8YnrYOじゃあDebianでもCentOSでも大抵のディストリはDVDに焼いた版がディストリ
作ってるコミュニティから出てるからそれを注文したら？
0772login:Penguin
2012/01/18(水) 12:02:21.34ID:sX9PW1dMあのさ、釣りにしてももっとましな方法考えなよ
マジならVineやTurboやSUSEがあるだろ。ステマ乙
0773login:Penguin
2012/01/18(水) 12:04:46.47ID:xdtqrjwP1万以内だとVine
1万ちょいでTurbo
MiracleやRHELは高い
0774login:Penguin
2012/01/18(水) 12:06:20.39ID:xdtqrjwPs/>>770/>>769/
0775login:Penguin
2012/01/18(水) 12:06:38.63ID:yhUhmA/Hありがとうございます。TruboかVinde検討します。
規則や頭の固い偉い人のためにフリーソフトを使えないので。
0776login:Penguin
2012/01/18(水) 12:41:30.98ID:DYuQRqfdレッドハット、バイン、スーセ→教えないことによってサポート料金をふんだくる
ビーエスディー→大学レベルのＯＳの勉強と合わせて学ぶ教材
が基本なので目的に合わせて好きなのを選べば良い
学者を目指すなら、専門の学術系の書籍を買って基礎から勉強しながらビーエスディー
アマチュアハッカーを目指すならデビアン
管理者を目指すならレッドハット
0777login:Penguin
2012/01/18(水) 12:43:43.27ID:sX9PW1dM0778login:Penguin
2012/01/18(水) 14:28:13.97ID:ORTeFXx+0779login:Penguin
2012/01/18(水) 15:03:43.39ID:ORTeFXx+Debian互換の商用ならARMA 3.0とかあるね。
社名の方がディストリ名として通用している気がするけど。
Arch Linux 4
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/linux/1317394298/227
このスレで
> 227 名前： login:Penguin [sage] 投稿日： 2011/12/06(火) 00:06:30.32 ID:jQt9JdY+
>
> スレ違いと言えば、最近他のディストリのスレでことあるごとにArchArch叫んでる奴がいるんだが
> あれ何とかしろやw
>
>
宣伝していたのはそういうことだったんですね…やれやれ
シンプルさの上ではSlackwareでもいいってことになるんですけど
ttps://wiki.archlinux.org/index.php/Arch_Linux_%28%E6%97%A5%E6%9C%AC%E8%AA%9E%29
そりゃGUIがなくて一から順々に成長していくディストリでこつこつ利用していったらLinuxの勉強にはなるかもしれないけど
そもそもインストール後パッケージマネージャー使うとかドライバ入れるとかどうするんだとか
お勧めもへったくれもArchの方向性が分からんし（DOSはそのころから一応ソフトウェアありましたから）
どういう用途で使われるのかとか（サーバー、デスクトップ、組み込み式）Windowsの代わりになるのか
その辺意識しないで「じゃあandroid」って言っていたら本当に自作PCにはLinuxインストールできない環境になるよ？
0781login:Penguin
2012/01/18(水) 19:32:40.30ID:b0KEcmlJArch Linux 4
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/linux/1317394298/227
読め
「Slackwareでもいいじゃん」発言については
ttps://wiki.archlinux.org/index.php/Arch_Linux_%28%E6%97%A5%E6%9C%AC%E8%AA%9E%29
参照
> Arch Linux はカナダ人プログラマ Judd Vinet によって立ち上げられました。
>最初の公式バージョン Arch Linux 0.1 は 2002年3月11日にリリースされました。
>Arch は完全に独自に開発されましたが、Slackware、CRUX、あるいは BSDなど、
>他のシンプルなディストリビューションに影響を受けています。
>Judd Vinet は2007年10月1日までプロジェクトを率いましたが、他の趣味を追求するために辞任し、
>以降プロジェクトは Aaron Griffin が率いています。
無論、Slackwareは肥大化し、化石化したから自作パソコン向きじゃない
これからLinuxらしいことをやっていく人向きじゃないというのは分かるが
DOSからWindowsへ進化したみたいにCUIのLinuxからGUIのLinuxへと進化しないと取っつきにくい
所詮ネタなんだろうな＞オススメ
0784login:Penguin
2012/01/18(水) 19:47:55.92ID:oc47iCwG他鳥はYaST並の設定ツールを作れよ
0785login:Penguin
2012/01/18(水) 20:14:20.26ID:Jf2yG7tvあぁ昔そんな経験があったよ。
EmacsだったかX11だったか
何しろ普通のソフトを普通に欲しかっただけなんだが
稟議書が通らない。
だからわざわざQIC版とかFD版とか媒体に入って
金のかかる方法で入手した記憶がある。
0786login:Penguin
2012/01/18(水) 20:59:40.79ID:hhgnaRF60787login:Penguin
2012/01/18(水) 21:25:13.30ID:cOq+iXlV150 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/18(水) 18:28:05.88 ID:twdsRVyx0
フジってやっぱバカだわ、昨日時間切れだったのでさっき電凸してきたのよ
なかよしTVのやつ
自分「昨日のなかよしTVの韓国に嫁いだ方なんですが
谷ルミコさんなんですが、在日の方なので、韓国に嫁いだ日本人ではなく
在日韓国人が正しい表現ではないですか？
(明確にしないと～～ともうちと長く話した)」
フジ「その様な情報はどちらからですか？」
自分「その様な情報とはどれを？」
フジ「ですから、在日3世であると言う情報です」
自分「在日3世だとは言ってないですが･･･」
沈黙
自分「ウィキペディアを見て･･･」
フジ「(急に早口)ウィキペディアの情報なんですね、それを含めて担当に伝えておきますのでこれでよろしいですね？」
自分「はい」
ガシャン
焦ったからって切るなよ････
ではあなたは実際にArchを使いましたか？
私の狙いはGUIだけではないのです
複雑化したハードウェア構成でも簡単に利用できて
Windowsとの互換性が高いLinuxが生まれることです
そうすればDSP版Windowsを買わずとも自作パソコンを楽しめます
0789login:Penguin
2012/01/18(水) 22:17:39.12ID:hhgnaRF6ArchBang使ったことありますえ
0790login:Penguin
2012/01/18(水) 22:49:37.35ID:3Sh2/mGZYaSTよりMMCが使い易い。
0791login:Penguin
2012/01/18(水) 22:49:48.09ID:b0KEcmlJ0792login:Penguin
2012/01/18(水) 22:51:00.57ID:3Sh2/mGZちなみにPCCは糞。
0793login:Penguin
2012/01/18(水) 23:13:21.15ID:QbGYqkPb単に手間暇と言ってもLinuxの場合は多方面に使える知識が身につくけど
Windowsの場合はトラブルシュートするだけの無駄な努力に終わる。
ハイスペックデスクトップ志向
SUSE, Fedora, Ubuntu
長期的運用
Arch, Gentoo, Debian
サーバー
メジャーどころならどれでも可
最近知った変わり種
Alpine
* メインにするには日本語化等で根性がいるけど良く出来てる、今後の発展に期待。
* パッケージ管理システムは arch + gentoo的
* 仮想環境で使うのに適してるといった印象
* デスクトップ環境はLXDM + Xfce4
* 最大の特徴はBusyBoxとuClibcのシステムでデスクトップ環境があるという事
0794login:Penguin
2012/01/18(水) 23:37:10.02ID:ZkC3OF3p0795login:Penguin
2012/01/19(木) 00:04:29.75ID:8+XE5abfディストリによるバイナリー呪縛から抜け出せ。
そしてgitなどのvcsへと乗り換えろ。
ディストリの方言バイナリーではなく、開発元から本物のソースコードを入手しろ。
そして、いま使ってるディストリの偽者バイナリーを、全て本物バイナリーで上書きしてしまえ。
./autogen.sh --prefix=/usr
ディストリユーザーよ、ディストリを捨てよ！！ 今使ってるバイナリーは、全て偽者だ。
0796login:Penguin
2012/01/19(木) 00:13:27.05ID:rwrl/388それこそGentooでいいじゃん
お前の言う"開発元から本物のソースコード"を独自に入手しても管理出来るようになってるし
0797login:Penguin
2012/01/19(木) 00:14:43.77ID:rwrl/3880798login:Penguin
2012/01/19(木) 00:22:00.88ID:AzYWQ/m0そこは確かに疑問ｗｗ
>>ID:rBnhNrjp
ネタじゃないのであれば、自作PCはまさにLinux向けだよ。
・WindowsOS買わなくて良いので8000円～20000円程度安く済む
・メジャーなパーツ構成で組めば、ほぼ100%稼働する。（最新パーツだと少し待つ必要有り）
0799login:Penguin
2012/01/19(木) 00:23:06.53ID:AIwaeMQVネタだと思うが釣られてやるよ
LFS 5.1.1の頃から自前でメンテしてるけどパッケージ管理使わなければゴミだらけになってすぐ頭打ちになるぞ。
LFSスレでstow紹介されて暫く使ってたけど依存関係把握するのが辛いからrpm5に切り替えた。
-develとか真面目に分ける必要ないのでspec書くのも楽。
リポジトリが無いからvcs+rpmでもっと楽しようと考えたがやっぱり勇気出ない。
LFS, BLFSのエラータ見ながらパッチ当てないと年中こけるし不安
portageでebuildの代わりにspec落としてrpmbuildするパッケージ管理方法があれば嬉しいが。
ebuildにrpmオプションあるが依存見ないらしいので使えん。
portageシステムは便利なので応用する鳥がもっと増えてもいいのにな。
0800login:Penguin
2012/01/19(木) 00:31:54.35ID:rwrl/388MACOSXやSolarisやWindowsに移植されるのも判るわ
0801login:Penguin
2012/01/19(木) 00:36:27.60ID:NBpofjnp釣るならもうちょっと釣られがいのあるレスを頼む
0802login:Penguin
2012/01/19(木) 00:39:04.86ID:7oPNP3wlアホだろオマエ
0803login:Penguin
2012/01/19(木) 00:40:24.28ID:rwrl/3880804login:Penguin
2012/01/19(木) 00:44:41.84ID:NBpofjnpそれをMacやWindowsで使いやすいと思って使ってる人っているのか？
特にMacはportsがあるんだし
0805login:Penguin
2012/01/19(木) 00:46:11.59ID:rwrl/388Mac使いが一番恩恵受けてるのに
というか釣りとか言っておいて｢使いやすいと思って使ってる人っているのか？｣
ってその程度かよ
0806login:Penguin
2012/01/19(木) 00:48:51.63ID:rwrl/3880807login:Penguin
2012/01/19(木) 00:55:24.83ID:AIwaeMQVebuild(bash)
まぁ実際使ってないと調べた程度の知識では勘違いしやすいかな。
0808login:Penguin
2012/01/19(木) 01:48:23.82ID:xq5k0POpNixOSはスレあるけど、 GoboLinuxはスレないのかな？
http://www.gobolinux.org/index.php?lang=ja_JP
http://sourceforge.jp/magazine/07/02/19/0010242
0809login:Penguin
2012/01/19(木) 09:01:58.41ID:KiCxNYxQそれMacPortsの間違いじゃね？
ひょっとしてMacPortsとportageを近藤してる？
0810login:Penguin
2012/01/19(木) 09:27:52.68ID:J3b1cqBFwaf, gypとかそれに似てる
macport はconfigureしてmakeする
その辺は好みの問題かと
Arch Linux 4
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/linux/1317394298/227
本スレに迷惑かけているのを忘れるな
0812login:Penguin
2012/01/19(木) 10:19:25.59ID:AIwaeMQV俺俺makeがどういう意味か解らんけどuseフラグで間に合うだろ？
どうしてもconfigureやりたいならebuild書けば好き勝手できるけど。
ebuild書くのが嫌ならportageの管理から外して/usr/localにでも野良インストールすりゃいい。
Mac portsは知らんがFreeBSDと似たようなもんだよな？
/usr/ports/foo/barにcdしてmake叩くみたいなもんじゃねぇのか。
話変わるが、ebuildに似たAPKBUILD書いてpkg_addやpacmanに似たツールのapkで # apk add hogehoge する Alpine がけっこう面白い
aportsというのをgitで取得する所もなかなか合理的。まだAPKBUILDの習得中だが覚えたらパッケージcommitするお。
ところでwaf,gypって何？
>>811
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
0813login:Penguin
2012/01/19(木) 11:13:05.05ID:KiCxNYxQ＞俺俺makeがどういう意味か解らんけどuseフラグで間に合うだろ？
＞どうしてもconfigureやりたいならebuild書けば好き勝手できるけど。
逆の意味じゃね？「アンチ俺俺makeとしてのportage」的な。
＞Mac portsは知らんがFreeBSDと似たようなもんだよな？
＞/usr/ports/foo/barにcdしてmake叩くみたいなもんじゃねぇのか。
いんや。cdもせず、makeも直接叩かずにコマンドでやる。
port search 探したい文字列
でパッケージ探して
sudo port install パッケージ名
すると後はお任せで依存性解決して落としてconfigureしてmakeしてくれる感じ
そういうインターフェイス的な意味ではportageと近いか
もしかして、それで移植と近藤したのかしら
0814login:Penguin
2012/01/19(木) 12:03:19.34ID:gnmAJCKUじゃ選択の対象にならないしな。
0815login:Penguin
2012/01/19(木) 12:14:29.31ID:rwrl/388http://docs.huihoo.com/gentoo/resources/document-listing/macos-guide.html
訳わからん事のたまう前にググれよ
0816login:Penguin
2012/01/19(木) 12:44:04.50ID:AIwaeMQVそれGentoo on MacでMacにGentoo入れるだけだと思うんだが？
0817login:Penguin
2012/01/19(木) 12:45:31.58ID:rwrl/388portage使ってMACOSXをインストールするやつ
0818login:Penguin
2012/01/19(木) 13:01:36.07ID:TQXSqtYF0819login:Penguin
2012/01/19(木) 13:23:39.86ID:AIwaeMQVおぉ本当だ。Macでportageを使うためのもんなのね。
Macの上でGentoo Linuxを走らせるというのもあったと思うんだがそれとは違うんだな。
純粋にPortageだけを移植したものか。㌧
>>818
いちいち目くじら立てんなよ
それにこの話題はGentooスレでもスレ違いだという事に気づけ池沼
0820login:Penguin
2012/01/19(木) 13:34:55.24ID:TQXSqtYF0821login:Penguin
2012/01/19(木) 13:40:51.83ID:AIwaeMQVディストリを語るスレでディストリの話してたらスレ違いというお前の頭をrmしろよ
0822login:Penguin
2012/01/19(木) 13:44:34.00ID:xq5k0POpなら>>808にも触れてほしいな。
いずれもパッケージ管理には一家言あるディストリだと思うから。
0823login:Penguin
2012/01/19(木) 13:48:03.44ID:AIwaeMQV「知らん」
0824login:Penguin
2012/01/19(木) 13:53:12.80ID:xq5k0POp売り子の営業トークならそれでいいけどさ。
0825login:Penguin
2012/01/19(木) 15:37:25.80ID:15QDIHGMなるほど、確かにMacOSXでportageは使えるようだ
俺が使ったことないのと、3つくらい有名なパッケージマネージャもあって
あまりportageの話をMac板で聞かないから
てっきりMacPortsと近藤されたまま話されてるのかとオモタよ
0826login:Penguin
2012/01/19(木) 17:51:19.58ID:iv9eJyQh0827login:Penguin
2012/01/19(木) 17:53:52.24ID:Sy1OafDnどう考えてもLFS一択だろ
0828login:Penguin
2012/01/19(木) 21:10:59.75ID:C37bdez80829login:Penguin
2012/01/20(金) 15:49:55.94ID:kmYx+CsV一般向けは、もはやubuntuしかないのか
0830login:Penguin
2012/01/20(金) 15:53:32.67ID:OqgHdIuK0831login:Penguin
2012/01/20(金) 17:12:39.19ID:EjCOIZ01今だとMint
0832login:Penguin
2012/01/20(金) 17:15:26.27ID:/qdZxLEw0833login:Penguin
2012/01/20(金) 17:29:21.82ID:Ajk9ZRVuSUSE大勝利だな
0834login:Penguin
2012/01/20(金) 17:34:17.47ID:8wWhNjP8玄人好みってたいがいGentooやSlack系、LFS等のマイナーなものを指す気がするが血迷ったか日経Linux
0835login:Penguin
2012/01/20(金) 17:35:29.35ID:b7Vy60nc0836login:Penguin
2012/01/20(金) 17:37:19.31ID:M174GaAj0837login:Penguin
2012/01/20(金) 18:10:05.84ID:HJ4hp/ua0838login:Penguin
2012/01/20(金) 18:56:34.61ID:Rjz6YfMLBodhi Linux
0839login:Penguin
2012/01/20(金) 19:14:13.43ID:f0/Gygz8Gentooは玄人用じゃなくて素人用。
0840login:Penguin
2012/01/20(金) 19:19:31.91ID:TCpe0YOv信者うざい
0841login:Penguin
2012/01/20(金) 19:23:09.19ID:8wWhNjP80842login:Penguin
2012/01/20(金) 19:27:21.60ID:b7Vy60nc0843login:Penguin
2012/01/20(金) 20:43:46.46ID:9HUo2Ty40844login:Penguin
2012/01/20(金) 20:57:12.65ID:8wWhNjP80845login:Penguin
2012/01/20(金) 21:41:30.95ID:OpZJ2jOc0846login:Penguin
2012/01/21(土) 08:17:23.96ID:Mt9h+aUn0847login:Penguin
2012/01/21(土) 12:18:59.36ID:clqH1Gz40848login:Penguin
2012/01/21(土) 12:22:17.60ID:mOSmEkUn0849login:Penguin
2012/01/21(土) 12:26:56.20ID:pze25uH20850login:Penguin
2012/01/21(土) 15:41:42.02ID:mUjLkCGi0851login:Penguin
2012/01/21(土) 15:43:44.71ID:ZX1ALZK30852login:Penguin
2012/01/21(土) 16:07:36.44ID:S8BR7RIQ0853login:Penguin
2012/01/21(土) 18:19:10.59ID:OUHQdXie0854login:Penguin
2012/01/21(土) 23:13:33.93ID:TPnhtVMW0855login:Penguin
2012/01/21(土) 23:36:48.29ID:831aAOMM0856login:Penguin
2012/01/22(日) 16:49:45.12ID:WZq1vrBD0857login:Penguin
2012/01/22(日) 19:48:39.19ID:DhRonGWK0858login:Penguin
2012/01/22(日) 20:58:52.94ID:4E2nnRza0859login:Penguin
2012/01/22(日) 22:31:34.21ID:JpEwJsSe0860login:Penguin
2012/01/22(日) 23:51:20.48ID:lNn0c7aK0861login:Penguin
2012/01/22(日) 23:51:54.95ID:89nWPcee0862login:Penguin
2012/01/22(日) 23:53:40.68ID:/L7uJ5eU0863login:Penguin
2012/01/23(月) 00:32:28.34ID:S3V9+E910864login:Penguin
2012/01/23(月) 00:33:50.35ID:lz0H35ZoFedora
0865login:Penguin
2012/01/23(月) 00:34:33.27ID:S3V9+E910866login:Penguin
2012/01/23(月) 00:38:56.43ID:pkTjc4WOギャグで言っているのか
0867login:Penguin
2012/01/23(月) 00:46:19.74ID:yoZRW66B0868login:Penguin
2012/01/23(月) 00:53:36.46ID:FvnLOWxG0869login:Penguin
2012/01/23(月) 09:52:25.08ID:bB8j8/PcBIOS
0870login:Penguin
2012/01/23(月) 10:13:47.64ID:9sQeKhyi0871login:Penguin
2012/01/23(月) 13:52:51.78ID:2tDnNQXjマジレスするとOpenBSD
0872login:Penguin
2012/01/23(月) 15:18:52.92ID:YLhm2OcT「GNOME 3 にバグがあった」は
「一番バグの少ない」への反論になってない。
0873login:Penguin
2012/01/23(月) 16:50:51.78ID:S3V9+E910874login:Penguin
2012/01/23(月) 16:56:40.93ID:z5G9boXBデフォルトインストールしただけでは何も使えないとかオチじゃないだろうな？
0875login:Penguin
2012/01/23(月) 16:57:18.31ID:2tDnNQXj君が作ればきっと出来ると思うよ
0876login:Penguin
2012/01/23(月) 17:00:29.50ID:z5G9boXB簡単にできる方法はあるけど、裏ワザだから多用すると信用を無くす両刃の剣
0877login:Penguin
2012/01/23(月) 17:07:01.11ID:792dBeJmLinux From Scratchなら
おのれの取捨選択次第でバグを最小化した構成が可能だろ
0878login:Penguin
2012/01/23(月) 17:14:46.91ID:YLhm2OcTバグがないことはどうやったら確認できるの?
0879login:Penguin
2012/01/23(月) 17:34:32.73ID:Nbw07eWZそのためLinuxは完全にバグがないことが保証されている。
0880login:Penguin
2012/01/23(月) 18:57:00.36ID:3yPQ3Tao0881login:Penguin
2012/01/23(月) 19:19:52.23ID:QrzRzUp1一番長く続きそうなディストリってどこですか？
0882login:Penguin
2012/01/23(月) 19:27:08.93ID:792dBeJmどうせオマエのほうが3日坊主なんだろ
どれ使ったって同じ
0883login:Penguin
2012/01/23(月) 19:39:56.34ID:TK6xKw9y現在fedora16を導入しようと思っているのですが...
Ubuntuの方が良いでしょうか...?
0884login:Penguin
2012/01/23(月) 20:06:48.44ID:vbjPu12e同じRedHat系ならCentOSとかの方がまだ初心者向けだ
Ubuntuは確かに初心者向けだが、至れり尽くせりでやることないのと、最近非常に独自路線なんで
後々他のディストリに移動するの前提なら、Ubuntuに慣れちゃうと移動時に苦労するかも
0885login:Penguin
2012/01/23(月) 20:43:35.09ID:TK6xKw9y貴重なご意見ありがとうございます
Fedora導入したんですがどうも動きがおかしいので消しました
MintLinuxとかどうでしょうか？
0886login:Penguin
2012/01/23(月) 20:54:14.73ID:WbrmYzSmLiveCDで使ってみれば？
UIが他と違うから大変かも
0887login:Penguin
2012/01/23(月) 22:18:17.01ID:r//Ud6jI一番無難な選択をするならDebianだろ。
ユーザーもそこそこ多いからネットで検索してHowToもヒットしやすい。
それとも実はステマ目的ということでここの住人にVineとかTurboって言わせたいのか？
Fedoraは善くも悪くもピーキーで、エンストを楽しめるような人間じゃないと
そもそも他のディストリのように「安定版をリリースする」っていう発想が薄いから初心者向きじゃないわな
0888login:Penguin
2012/01/24(火) 02:36:06.95ID:C7nHmyuU0889login:Penguin
2012/01/24(火) 07:21:31.80ID:vI8w7MJt他にリポジトリみたいなものがあるん？
0890login:Penguin
2012/01/24(火) 07:41:20.35ID:TwNWH8opexperimental もあるよ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/Debian#.E3.83.AA.E3.83.AA.E3.83.BC.E3.82.B9.E3.81.AE.E7.A8.AE.E9.A1.9E
0891login:Penguin
2012/01/24(火) 20:09:23.38ID:+TTFiEy3UbuntuのCDやDVDが付録されている指南本を買って勉強するのがいいんじゃないか？
0892login:Penguin
2012/01/25(水) 01:18:59.21ID:Dq6oAwC1あったらおせーて
0893login:Penguin
2012/01/25(水) 01:24:12.36ID:UJoT+F5T0894login:Penguin
2012/01/25(水) 01:28:39.29ID:jYfMm9nBttp://en.wikipedia.org/wiki/Rolling_release
によるとOpenSUSEはデフォルトではローリングリリースじゃないけどリポジトリを変更すればローリングリリースになるって書いてるね。
あとここに載ってるものの中で有名なのはDebianのunstableとPCLinuxOSとGentooぐらいかなあ
0895login:Penguin
2012/01/25(水) 07:19:57.22ID:EEAIaR7hdebian
0896login:Penguin
2012/01/25(水) 08:26:59.05ID:ddc2bqVdいやいやいや
0897login:Penguin
2012/01/25(水) 09:35:31.08ID:ykOE9liM0898login:Penguin
2012/01/26(木) 16:42:43.42ID:QLLM2I29本当にローリングリリースかと思うぐらいカーネルのアップ来ない。未だに3.0だ。
0899login:Penguin
2012/01/27(金) 00:10:47.49ID:/pgZ3MM+Debian testingベースだから、ローリングリリースってのは嘘だろ。
0900login:Penguin
2012/01/27(金) 01:30:10.39ID:Zn5pnZrf0901login:Penguin
2012/01/27(金) 01:34:38.79ID:ORNzCqUU0902login:Penguin
2012/01/27(金) 17:27:48.88ID:qh3cvZm8DebianWheezyがstableになった時点でどれだけアップが来るかで分かるんじゃないか？
0903login:Penguin
2012/01/30(月) 18:13:58.47ID:vBfPaE/b0904login:Penguin
2012/01/31(火) 02:11:10.82ID:MMfMWVzg0905login:Penguin
2012/01/31(火) 04:17:29.13ID:lMmopOlC大分漠然としてるが。ひとまず初心者向けディストリで癖を体感してみたら？
VmwareとかVirtualboxとかで今は普通に動くしね。
個人的にはLinux Mint。
0906login:Penguin
2012/01/31(火) 07:52:51.09ID:WQWVU+16ディレクトリ構造は特殊だけど、公式のドキュメントの充実度半が端ない
0907login:Penguin
2012/01/31(火) 07:53:26.81ID:txf0JWl70908login:Penguin
2012/01/31(火) 16:48:52.83ID:/naIxrj60909login:Penguin
2012/01/31(火) 18:07:51.52ID:2H6QA7sGだからarch のドキュメントはgentoo からのコピペだと
0910login:Penguin
2012/01/31(火) 18:35:43.28ID:WQWVU+16もちろんgentooはインストールするだけでも結構勉強になるけど、それ以前にgentooのインストールは意味不明っていう層にCUI慣れさせるにはいいんじゃね？
0911login:Penguin
2012/02/01(水) 02:23:51.06ID:E16MPjww目的が「勉強」だから。目的が「道具として使う」ならgentooを勧める意味は
あまりない。（但し、一般的でないオープンソースのプログラムをコンパイルする
というような目的なら別）
俺は昔、slack派だったけど結構勉強になった。
それからdslをdebian化させたのも勉強になったなあ。
debianを使い始めるきっかけになった。
0912login:Penguin
2012/02/01(水) 03:17:06.74ID:DwoeK0pPDSLはapt-get update/upgrade 禁止が合言葉なので
公開するべき。
0913login:Penguin
2012/02/01(水) 13:10:33.36ID:7NphO9wJさっさとDebian sidあたりを見るようにするべき
0914login:Penguin
2012/02/03(金) 16:03:44.34ID:l9VnELRS0915login:Penguin
2012/02/03(金) 17:00:55.33ID:V+K+RF+B0916login:Penguin
2012/02/04(土) 13:21:59.34ID:SdD+iWZt0917904
2012/02/04(土) 17:44:56.09ID:J+4TH6SPUbuntuはメインとして使ってますがただ使うというだけならOSの勉強にはならないと思ったので
仮想環境で色々試してみます
LinuxMint Arch slack あたりをインストールして使ってみます
0918login:Penguin
2012/02/05(日) 02:17:25.11ID:GQhzkB9g見た目をWindowsに近づけたUbuntuって感じ
0919login:Penguin
2012/02/06(月) 02:44:35.93ID:uBqHu0Qsパッと見た感じ違うけどどのへんがコピペなの詳しく
公式と言うかwikiしかないけど？
0920login:Penguin
2012/02/06(月) 14:21:31.73ID:lPPbdId/一台古いノートPC貰ったのでインスコしてかじってみようかなと
思うのですがMintとUbuntuだったらどっちがおすすめですか？
ネット上ではUbuntuの解説サイトの方が多いからUbuntuの方が
いいのかなとも思うのですがその辺どうなんだろう？
0921login:Penguin
2012/02/06(月) 14:27:35.97ID:LIZi7v3/いつ頃のノートですか？スペックとかわかります？よっぽど古くない限りubuntuをおすすめします！
0922login:Penguin
2012/02/06(月) 14:38:27.78ID:BaUBhLo8バッドノウハウ紹介してる解説サイトも多いけどな
0923login:Penguin
2012/02/06(月) 14:39:11.87ID:lPPbdId/2007年位のモデルでhpのnx6320というモデルです
Core 2 Duo t5500
メモリは４G乗ってます
グラボはオンボでIntelのグラフィックアクセラレータとかいうのが載ってます
やっぱりUbuntuですかねー解説サイト多いし、入門者には向いてるのかな？
でも最新版のUnityとかいうのがあんまり評判良くないとさっきググッてたら
見つけたんですが、これから入門する人間が気にするようなことではないのかなこれは・・・
0924login:Penguin
2012/02/06(月) 14:41:03.07ID:i47jLZZi0925login:Penguin
2012/02/06(月) 14:41:40.88ID:GAFNtd2r0926login:Penguin
2012/02/06(月) 14:43:12.16ID:AyQFKPH0Mintは日本語でインストールしても完全に日本語化されていないと聞いたので、
Ubuntuを日本語RemixCDからインストールするのが幸せへの近道w
0927login:Penguin
2012/02/06(月) 14:47:41.98ID:lPPbdId/これからCDに焼きます
0928login:Penguin
2012/02/06(月) 14:50:07.00ID:LIZi7v3/たぶん余裕で動くと思う。CDからインストールするのが一番簡単だけど、USBメモリーからインストールする方法もあるよ。
0929login:Penguin
2012/02/06(月) 15:15:08.71ID:KCn6sa8rwindows使ってる人からしたら何も面白くないよ。
0930login:Penguin
2012/02/06(月) 15:20:33.63ID:sRheg2oH自分にとって便利なら面白くなけてもいいよ。
0931login:Penguin
2012/02/06(月) 15:35:49.40ID:aPBuk3JMもう遅いかも知れんが、最新版より10.04使った方が良い
Ubuntuが評価高かったのはその辺まで
つーかその頃のUbuntuは非常に出来が良かった
0932login:Penguin
2012/02/06(月) 15:41:30.67ID:LIZi7v3/0933login:Penguin
2012/02/06(月) 15:49:57.18ID:3mm5HaS/gnomeとかunityが使いにくいからダメだって言ってるだけだからな。
よって、参考にならない。
0934login:Penguin
2012/02/06(月) 16:21:23.53ID:aPBuk3JMUbuntu使ってる人が多かったからだろ
で、今は減っていってる
だったら解説自体「増えてた時期」の内容の方が多い
需要があるからそういうサイトが増えるんだから
だから今後はMintの解説サイトが増えるだろ
Ubuntuの12.04次第では傾向は変わるだろうけど
0935login:Penguin
2012/02/06(月) 16:23:12.24ID:AyQFKPH0初めてのものが使いづらいのはあたりまえだのクラッカーwww
0936927
2012/02/06(月) 16:33:25.59ID:lPPbdId/少し遅かったですね
既にインストールしちゃいました、そしてJDというソフトからの書き込みです
フォントの美しさにうっとりしてます。インストールしたソフトの起動の仕方が
最初分からず右往左往しましたが、Dashホームのそれ以外のソフトをクリックで
なんとか起動できました。デスクトップにアイコン表示されないんですね
今までウィンドウズ使ってたんで慣れるまで他にも
戸惑うところも出てくると思うので以降は初心者スレか、質問スレに移動して
聞きますね。これからランチャーを左から下に移行する方法をググって
設定しようと思います。なんか左にあると使い辛いので
0937login:Penguin
2012/02/06(月) 17:19:19.67ID:SzRg7UtMそのスペックなら何でも使える。Ubuntuを入れて満足ならそれでよし。そこから様々なウインドウマネージャを試してみるのも良いです。
Mintの利点はWindowsに慣れてる人が入りやすい。デフォルトでGUI操作で右クリックからスーパーユーザー権限でファイルマネージャ開けたり、
メニューをいじりやすかったり、アップデーターがわかりやすかったり。あと、ubuntuで最初から入っていないnonfreeなもんを入れてたり。
Unityのランチャって移動できたっけ？と思ったら非公式のプラグインでできたのか…
正直、Unityは今すぐ他のGUI環境とタメ張れるかって言うと微妙だよね。
カスタマイズできたとしても、気楽にマウスでポチポチとはいかないし。
0938login:Penguin
2012/02/06(月) 18:17:49.82ID:q4FvruLkWindowsに慣れてる人が使うならKDEだろ
0939login:Penguin
2012/02/06(月) 22:36:50.00ID:rFAZX8lv左側のランチャとユニバーサルバーをデフォでなくしてくれれば初めてでも問題なかった
ランチャを消せないし動かせもしないのが問題すぎる
0940login:Penguin
2012/02/07(火) 11:29:42.47ID:+lFyDyI50941login:Penguin
2012/02/07(火) 11:42:41.20ID:kvKTm8WK0942login:Penguin
2012/02/07(火) 21:58:18.97ID:eJmjhsge「恋人の名前付けて、盛り上がったのに、結局離婚」が名前の由来のdebianはそんなに嫌？
彼女と別れちゃいそうだから？
家庭崩壊しそうだから？
迷信なんか信じるなよ。
0943login:Penguin
2012/02/07(火) 23:12:15.58ID:yFqTrK+q名前の由来は今調べて知った
名前の由来で鳥を決めてるわけでもない
選ばれないのは魅力がないからであって名前のせいではない
0944login:Penguin
2012/02/08(水) 03:28:25.68ID:9Ystw1EK0945login:Penguin
2012/02/08(水) 08:15:34.69ID:2bxSIig70946login:Penguin
2012/02/08(水) 08:55:43.40ID:2bxSIig70947login:Penguin
2012/02/08(水) 09:39:06.65ID:A1/MXIjwドザ臭い
Ubuntuはやっぱドザ根性の抜けない奴が選ぶクソ鳥
0948login:Penguin
2012/02/08(水) 09:58:39.52ID:DYD1HGVT0949login:Penguin
2012/02/08(水) 10:27:09.25ID:UGa/Ty7/0950login:Penguin
2012/02/08(水) 10:31:14.44ID:BAmLPHJP0951login:Penguin
2012/02/08(水) 10:33:38.18ID:pv+WLn4MDebian のインストールはどこでひっかかったの?
0952login:Penguin
2012/02/08(水) 12:58:50.94ID:DYD1HGVTUSBメモリーからインストールするのが難しい。無線LANからのネットインストールが難しい。
インストール終了間際にGrub2のインストールに失敗する（同じ環境でubuntuではそんなこと起きなかった）仕方ないからLiloとかいうのを入れた。
インストールしてみたら無線LANが使えなかった、そっから使えるようにするのめんどくさい。
結局消してubuntu入れた。
0953login:Penguin
2012/02/08(水) 13:26:08.63ID:Tb4F/4moubuntuなら簡単に無線LANつかえるのか？
0954login:Penguin
2012/02/08(水) 13:33:38.39ID:oL9KlzJcこういう考えがとにかくおかしいよな
使いやすいものに人が集まるのは当然だし、使いやすいからこそ乗り換えようって気になるのが普通の人なのに
「普通の奴らでも使いやすくしたものはクソ」
っておかしいだろ
鳥の開発者達は使いにくくなるように開発してるか？
使いやすくなるように開発してるのに、使いやすくなった途端にクソ扱いって
開発者・初心者・乗り換え組・自称玄人の中の誰が一番ガンかっつったら自称玄人に当たる奴じゃね？
OSが使いやすくなって広まる事を拒絶するやつって何が目的なのかわからん
他のどの分野以上に「広まってナンボ」の世界だろ
使いにくいOSをあえて選ぶ奴だけを対象とした進化なんてできるわけがない
0955login:Penguin
2012/02/08(水) 14:11:13.16ID:JQwoMs680956login:Penguin
2012/02/08(水) 14:19:51.16ID:DYD1HGVTubuntuならインストーラー側からダウンロードの経路に無線LANを使うか聞いてくれるし設定もクリック一つでいいし、ここで使えた無線LANならインストール後もちゃんと設定が終わってて使えるし。
http://s1.gazo.cc/up/s1_13658.png
0957login:Penguin
2012/02/08(水) 14:23:53.18ID:pv+WLn4M0958login:Penguin
2012/02/08(水) 14:59:33.77ID:QxY0fp/Lfirmware-linux-freeとfirmware-linux-nonfreeに分けてるから、そのあたりかもね。
Debian的にはGDPLであるGNUの文書もnonfreeだし、不便なこともある。
でもそのライセンスやポリシーを守ろうとしているところが良い。
0959login:Penguin
2012/02/08(水) 15:01:45.24ID:pv+WLn4M> GDPL
GFDL のこと?
0960login:Penguin
2012/02/08(水) 15:11:23.74ID:QxY0fp/Lおお、そうだった。
訂正ありがとう。
0961login:Penguin
2012/02/08(水) 17:58:58.12ID:Vt32GQ6whttp://japan.internet.com/wmnews/20111129/3.html
Fedoraってグラフ見ると安定した人気あるんだなと思った
良くもなく悪くもなく地味に続いてる
0962login:Penguin
2012/02/08(水) 18:38:39.10ID:Wr2nUvuK0963login:Penguin
2012/02/08(水) 19:36:44.36ID:2zzj25UM0964login:Penguin
2012/02/08(水) 19:37:50.16ID:LJCECACs0965login:Penguin
2012/02/08(水) 19:48:10.53ID:2zzj25UMって言い出すくらいにはキモいよ
0966login:Penguin
2012/02/08(水) 19:48:17.15ID:A1/MXIjw老舗ディストリの良さが解らない阿呆はウンコ色に染まってりゃいいw
な？ドブン厨。
0967login:Penguin
2012/02/08(水) 19:49:36.71ID:pv+WLn4M0968login:Penguin
2012/02/08(水) 19:52:23.27ID:ZTzwzt2jまたスカトロ持ちだしてくるアホ丸出しか
0969login:Penguin
2012/02/08(水) 20:24:04.47ID:Y7FqUd+J0970login:Penguin
2012/02/08(水) 20:32:16.81ID:67QVjEZ4スカトロって何？
0971login:Penguin
2012/02/08(水) 20:34:00.17ID:DYD1HGVT0972login:Penguin
2012/02/08(水) 20:55:28.73ID:B704HJp90973login:Penguin
2012/02/08(水) 21:10:54.44ID:h+FOz5em0974login:Penguin
2012/02/08(水) 22:22:32.90ID:/r19H/ejオススメの、バーチャルマシン？とかってありますか
0975login:Penguin
2012/02/08(水) 22:33:04.92ID:pv+WLn4M【仮想化】VMware/VBox/KVM/Xen【徹底比較】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/software/1289732733/
0976login:Penguin
2012/02/09(木) 00:01:53.99ID:JqQe7O5p0977login:Penguin
2012/02/09(木) 00:08:31.69ID:Ec0RPr2i0978login:Penguin
2012/02/09(木) 00:25:34.20ID:3WPecfoW0979login:Penguin
2012/02/09(木) 00:36:29.57ID:Lb5wN7OTWindows でもいいよ。
0980login:Penguin
2012/02/09(木) 00:43:36.10ID:RSBG+AVyお前大好き
0981login:Penguin
2012/02/09(木) 00:55:46.86ID:JqQe7O5p0982login:Penguin
2012/02/09(木) 00:57:10.44ID:OXI/sV6D0983login:Penguin
2012/02/09(木) 00:57:33.66ID:OXI/sV6DOriginally was Korea territory,; but from Japanese colonial rule,
Japan has begun to insist on dominium without permission.
It is recognized to be Korea territory globally now.
0984login:Penguin
2012/02/09(木) 00:57:54.11ID:OXI/sV6DThank you for a detailed commentary.
It feels proper that Korea gets angry at this.
0985login:Penguin
2012/02/09(木) 00:59:06.49ID:XXGmv5Iy0986login:Penguin
2012/02/09(木) 01:02:03.68ID:JDtQCQYcしかしスレの終盤にやっていいことではないな…
脱ぎたまえ
0987login:Penguin
2012/02/09(木) 13:28:05.68ID:331mcGFX何でお前がここにいるんだ。さっさと半島に帰るか首をつれ。
ほんと何処にでも現れやがる。
0988login:Penguin
2012/02/09(木) 15:12:33.17ID:8Wf8n9Za0989login:Penguin
2012/02/09(木) 16:02:49.18ID:JDtQCQYc0990 忍法帖【Lv=15,xxxPT】
2012/02/09(木) 16:56:35.91ID:hPmGoxMb0991login:Penguin
2012/02/09(木) 23:47:53.60ID:OXI/sV6D0992login:Penguin
2012/02/10(金) 03:25:27.18ID:kNzvVCXgKOREAN DO NOT say true :-p
that's why we call them "chonn" :-D
0993login:Penguin
2012/02/10(金) 13:38:04.91ID:OxoSNXbXVineがほとんど触れられていないのが意外だった。
もう本当にオワコン化しちゃってるのか・・・
0994login:Penguin
2012/02/10(金) 13:41:41.18ID:+vNFZojb0995login:Penguin
2012/02/10(金) 13:46:19.82ID:6EpjtU8R0996login:Penguin
2012/02/10(金) 13:56:58.26ID:k2HkuXof0997login:Penguin
2012/02/10(金) 13:59:51.11ID:VbeYcvP7ディストリくらい自分で選べるでしょ。
0998login:Penguin
2012/02/10(金) 14:10:14.97ID:6EpjtU8R0999login:Penguin
2012/02/10(金) 14:50:51.33ID:leIAk/Pt── =≡（ ・∀・） ≡ ｶﾞｯ ∧＿∧
─ =≡○_ ⊂)_=_ ＼ 从／-=≡ ｒ（ ）
── =≡ > ＿_ ノ )）< ＞ -= 〉>>998つ
─ =≡ ( ／ ≡ ／VV＼-=≡⊂ ､ ﾉ
── .=≡( ノ =≡ " ,ヽ -= し'
" "" """ " ,ヽ ／~~＼ ⊂⊃
"", ,,, ,, , ,, ,,,"＿wノ| ／ .＼
"""" v,,, ＿,＿,,, ,,／l ::::... | ............,,,,傘傘傘::::::::傘傘傘...............
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_V＼ ,,/＼,| i,:::Y: :: :i/:: |
1000login:Penguin
2012/02/10(金) 14:51:10.88ID:fN2VhG8+次スレ
オススメLinuxディストリビューションは？ Part41
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/linux/1328852922/
1001１００１
Over 1000Threadもう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。